- 1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ mailto:off_go@yahoo.co.jp [2009/03/26(木) 21:22:35 ID:???0]
- ・松山市の山中で０７年１２月、愛媛大学医学部の男子学生（当時２３）が凍死したのは、
個人タクシーの運転手（６４）が泥酔した学生を現場付近に降車させたためだとして、
遺族が運転手に慰謝料など５千万円を求めた訴訟の判決が２４日、松山地裁であった。
武田義徳裁判官は「最寄りの警察署などに降車させるべきだった」として
安全配慮義務違反を認め、約４１００万円の支払いを命じた。
判決によると、学生は０７年１２月２１日夜、松山市内で友人らと酒を飲み、翌２２日未明、
帰宅するため１人でタクシーに乗った。運転手は松山市玉谷町の国道で降車させ、
学生は歩いて帰る途中、石手川の河原に転落して凍死した。
武田裁判官は「学生が泥酔状態でタクシーに乗車してから降車まで２０分しかたっておらず、
降車時は酔っていると感じなかったとする運転手の供述は信用できない」とした上で、
「運転手は現場付近の地理に詳しく、泥酔した学生を降車させれば、転落や凍死の危険性が
あることは明らかだった」と結論づけた。
www.asahi.com/national/update/0325/OSK200903250117.html
※前スレ(★1:03/26(木) 00:26:20）：tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238050674/
- 625 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:16:13 ID:MBvRgbXn0]
- >>571
刑法犯になるの？
- 626 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:16:17 ID:RJfBeEO50]
- タクシーはこれから酔った人間は乗せられないね
そうなったら飲酒運転が増えて
・・・警察大儲けだね！
- 627 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:16:27 ID:hzUwtCA60]
- 今はどうか知らんけど昔はタクシーと事故でも起こしたら
他のタクシーがどんどん集まってきて・・・
なんて事がありマスタ
運転手の証言は信じられん
- 628 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:16:43 ID:e4Fou1JM0]
- これはひどい。
- 629 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:16:45 ID:BVODPmLD0]
- >>586
酔っ払いは薬キメてる奴と同類なのになあ
- 630 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:16:52 ID:Up0QaG9bO]
- 代行になって
キレイな姉さんを乗せて、自宅まで送ったが、泥酔してたので玄関で転んで死ぬかもしれないから一緒にあがって、布団敷いてあげるも、泥酔してるから、突然舌かんで自殺するかもしれんから添い寝。
↑これ合法になるの？
- 631 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:17:06 ID:XM6DM+WsO]
- って事は酔っ払って駅のホームに落ちたら駅に入場させた駅員の責任ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ
- 632 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:17:12 ID:T0L7e4kR0]
- >>619さん
次回は運転手さんの弁護をお願いします
ねらーが100円ずつカンパするから
- 633 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:17:54 ID:+PY3jYfF0]
- まず医の五年にもなって自分の限度を超える飲み方をしたことが悪い。
次にクラスメートだか部活仲間だか一緒に飲んでいたんだろうから、
そいつらの１人が家まで送ってやるか自分ちに泊めてやるかしなかったのか。
周りが人情の薄い奴ばかりだったとしか思えない。
- 634 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:17:59 ID:jWevk96W0]
- 泥酔してホームから落ちて死亡したら、
鉄道会社が泥酔した人をホーム入れたのが
悪く乗客の安全を守る義務を怠った。
ホームに飛び込んで自殺しても、
鉄道会社が自殺ができないようにする
義務を怠った。
など難癖をつけて鉄道会社に損害賠償
求めてＯＫという判例になるかな。
これからは、運輸業からの安全配慮
義務違反で損害賠償とるのが流行りそう。
- 635 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:18:05 ID:4GobQjzY0]
- これからは酔っぱらい学生乗車拒否で。
- 636 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:18:19 ID:F0o+p87O0]
- >>623
>>602
- 637 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:18:36 ID:+Fd6L9kx0]
- >>540
民家も何も全く存在しない未開の奥地ってわけじゃないからな
こいつの自宅かどこにあるかなんてわからないだろうし、ここで降ろせって言われたら降ろすしかないだろ
この判決がまかりとおってしまうと、川とか山とかの近くに家持ってる酔っ払い乗せて
指定された場所で降ろした後に問題が起こった場合
タクシーの運転手が真っ先に突き上げられる事になるんだぞ？
酔っ払い降ろした後にそいつが問題起こして死んだら4000万の賠償金だぞ？
タクシーの運転手やる奴がいなくなるっつーの
タクシーそのものが消えるか、もしくは著しく減少して不便になった場合
この地裁の裁判官と馬鹿親訴えろって事か
- 638 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:18:50 ID:1koyYohs0]
- やっぱこんな基地外判決だす裁判官が一番悪いんじゃない？
司法ミスでしょ。司法試験合格を取り消しとかできないの？」
- 639 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:18:57 ID:RjFOiKokO]
- >>600
下車後の危険性が予見できる場所で降ろしたから安心配慮義務を問われたわけだが
- 640 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:19:05 ID:Om4PZRwvO]
- 意外な判決って気がするが、詳細知ったらまた全然印象違うのかも
- 641 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:19:10 ID:2BzZzrC/0]
- >>625
証拠があれば立件出来るかも知れんが目撃者もいないから無理だろ
- 642 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:19:18 ID:XWjqTIed0]
- こうなる事は予想できるんだから責任はあるだろ
酒売ってる会社がな！！
- 643 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:20:02 ID:cR0YA+z70]
- ばかが勝手に死んだんに何でｗｗｗｗｗｗ
- 644 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:20:06 ID:bq3J+4xdO]
- 学生の分際でタクシーかよ。甘えるな、根性で歩けよ、ボクちゃん。
- 645 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:20:08 ID:KPbVMmo60]
- 地図を見る限り、冬山ではなく民家もある普通の田舎道
- 646 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:20:11 ID:pWmcbw4y0]
- え？冬場に泥酔状態でタクシーから引きずり降ろされ
そのまま道端で放置されて意識が戻った時には
うつ伏せで道路で寝ててメガネと3万円を失っていた俺は
クソ運転手に賠償請求して良かったの？
- 647 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:20:54 ID:i8nBYV+Y0]
- >>623
感覚的におかしいだろと思う人が俺を含めて大勢居るわけで
その判例とやらを出してくれないか？
ここまでタクシー運転手に配慮義務が求められる判例とやらを
- 648 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:21:10 ID:RjFOiKokO]
- >>609
アホ
下車するまでは乗車してるから、危険性が予見される状況で降ろした責任を問われたんだろ
- 649 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:21:20 ID:IPPWzE+b0]
- タクシーの運転手には、予知能力はないよ。
酔っ払いでも、途中下車で歩いて自宅まで帰るのもいるだろう。
とんだ客に当たったものだ。（ｗ
- 650 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:21:30 ID:2iGDVyUB0]
- 1.泥酔するほど飲ませた店(が雇う弁護士)
2.泥酔学生の友人(の親(医者多し)が雇う弁護士)
3.個人タクシーの運ちゃん64(が雇える弁護士)
4.危険な箇所を放置した行政(が雇う弁護士)
おまいならどれと争う？
- 651 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:21:44 ID:F0o+p87O0]
- >>623
安全配慮義務に関する判例はいくらでもあるだろうけど、
今回と同ケースの判例を読めと言われても無理。
無い物を出せと言われても無理ですから。
同ケースの判例があるとするなら「ある」と言ってる側が出すべき。
理由は言わなくても分かりますよね？
- 652 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:21:53 ID:43VuGP2i0]
- これ支払い能力なかったらどうなんの？
タクシーの運ちゃんになんてとても払えそうにないが…
- 653 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:22:00 ID:PKmLsVQA0]
- >>71
酔って落ちて怪我したって理由で行政を訴えて、勝ったおばちゃんが実際にいたはず
- 654 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:22:27 ID:dt+Lgyxd0]
- 地裁判事を罷免請求できる仕組を作らないと腐る一方だな
- 655 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:22:28 ID:mrE9bmoV0]
- タクシー内で嘔吐しておろされたのかもしれないし
強要にしろ車から降ろしただけで賠償金を支払わ
せるのはいかがなものかと。同行の友人に保護遺
棄責任があるのなら分かるが、タクシーは救急車
じゃないだろう。
- 656 名前：swでfrgthyじゅ [2009/03/27(金) 00:22:50 ID:t2BLie4p0]
- >>648
そこまで泥酔してたとは思わなかった、ってとこかな。
それを安全配慮義務違反と言うなら、そうかも知れないが
にしても、4100万はマジキチ。
本人が馬鹿みたいに泥酔した非は、ほぼ無視かよ。
- 657 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:23:04 ID:2BzZzrC/0]
- >>646
タクシー会社に請求したら認められるんじゃね
その状況でタクシー会社と運転手を覚えていればな
- 658 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:23:18 ID:/X5ec6fj0]
- >>648
＞危険性が予見される状況
この程度の国道で客を降ろすのが「危険性が予見される状況」なら
田舎のタクシーは全部営業不可能になります（ｗ
- 659 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:23:26 ID:4mnD31tX0]
- ここまで気遣えないでしょ
常連なら面倒見るけどさ、家がどこかもわからんのに無理いいすぎ
- 660 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:23:44 ID:hzUwtCA60]
- 自動車の中でのやり取りは
片一方が死んでるからわからないね
- 661 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:23:49 ID:rSWmheWG0]
- ID:RjFOiKokO
相手してもらって嬉しい？ｗ
- 662 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:23:50 ID:S1WjplKN0]
- 自分の息子がこんな死に方したら恥ずかしくて表歩けないぞ…
- 663 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:23:50 ID:DBNvCbMe0]
- 愛媛県で愛媛大といったら、東京における東大よりも神度が高いんだぞ？
- 664 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:24:21 ID:bq3J+4xdO]
- >>646
それは、｢強盗傷害容疑｣で警察に刑事告発出来る案件な。
早めに通報していれば、捜査していたと思われ。
残念ですね。
- 665 名前： ◆6.s5Op95zk [2009/03/27(金) 00:24:56 ID:sEJx9NE3P]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 医学部の学生か・・・税金の無駄遣いだから死んで正解だったろ
| }
ヽ } 自分を管理できない人間に医者をやられると、患者が犠牲になる
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 666 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:25:04 ID:e4Fou1JM0]
- たぶん学生が「ここでいいです」って言ったんだろ？
「このすぐ近くなんだな」って思って降ろすの当たり前じゃね？
- 667 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:25:07 ID:RTL0Mshl0]
- 愛媛県松山市玉谷町はグーグル様も一番大きな拡大まで航空写真を提供するほどの大都会なのに
- 668 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:25:08 ID:MBvRgbXn0]
- >>650
4と1
多分4なら少なくとも勝訴は出来ると思うけど
- 669 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:25:38 ID:T0L7e4kR0]
- >>649
そうなんだよ。自分の住んでるのも笑えるぐらい田舎なんだけど、
飲んだ知人を送って行く時とか「マジで？ｗｗｗ」ってぐらい山の中で「ここでいいよ」
って言われたりする。でもちょっと歩くと集落があるとか・・・。
見えない部分まで想像して運転手に責任負わせるなんておかしすぎるわ。
- 670 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:25:50 ID:q9CeYa0n0]
- 馬鹿げている。
近頃は自分の行動に責任が無くてもよいわけだ。
いつだったか観光バスジャックって有っただろ？
アメリカみたいに狙撃してやれば少年犯罪はめっきり減ると思うがな。
- 671 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:26:10 ID:sOccWrIGO]
- 大体降りた後200メートルも歩いてるならタクシーなんてもう関係ないだろ。
降りて5秒後に死んだなら危険だと思うが、200メートル先の危険なんて予想不可能だろ。
今救急車をタクシー代わりに使ってる奴が問題になってるが、タクシーを救急車代わりに使われたらかなわんな。
- 672 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:26:25 ID:wmmD8hkwO]
- 運転手さんがとばっちり
としか思えないんだけど
- 673 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:26:27 ID:meQcFuiE0]
- これタクシーだけじゃなくて、バスでも電車でもありうる話だよな。
つか今回は、単に個人タクシーだから簡単に落とせると思われたんだろ。
ＪＲ相手にとか絶対しないだろ。
- 674 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:26:58 ID:50mt0Sm60]
- ５４０だけど、ごめ。
公民館もあるし、どこをどうみても大都会だね。
そばにダムもあるし、ダム管理者も多分いただろうから
こりゃもうコンクリートジャングルでの孤独死に等しいね。
- 675 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:27:15 ID:HSB0N0Cz0]
- 酔っぱらって勝手に死んだ方が悪い
あたりまえだろ？
- 676 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:27:15 ID:pWmcbw4y0]
- >>657
もちろん覚えてないさ！
これからは乗ったら必ず名刺を抜いとくクセをつけるわ。
- 677 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:27:17 ID:g7THl68r0]
- 松山ではタクシーに介護義務があるらしいねｗ
- 678 名前： ◆6.s5Op95zk [2009/03/27(金) 00:27:24 ID:sEJx9NE3P]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ このようなバカげた判決は到底、納得できない！
| }
ヽ } タクシー運転手に非はない！！賠償金など支払う義務はないっ！！
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ ただの事故だ！！
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 679 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:27:49 ID:MBvRgbXn0]
- >>670
少年の犯罪率は減ってるよ
２、３年前に戦後最低の数字がでなかったっけ？
- 680 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:28:09 ID:RjFOiKokO]
- >>603
日本語が読めない子か？
泥酔者の降車後の危険性を予見できる場所で降ろして放置したのが問題
冬の山中で街灯もないような場所で泥酔者を放置すれば危険なことは明白
降車したその場所で事故にあったか数百M歩いて事故にあったかはさしたる問題ではない
- 681 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:28:14 ID:ysXUvTOrO]
- ブルマアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア
- 682 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:28:36 ID:qsY0QwsL0]
- 散々飲ませて一人で帰させた友人も、公平に同罪で罰してね。
- 683 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:28:42 ID:36sfoQhr0]
- 裁判で運転手側は、降車時の状況について「学生が停車を指示し、
『間違いないのか』という問いに対して『ここでいいです』と答えた。
酔っているようには感じなかった」と主張した。
しかし、判決は、学生の飲酒量やタクシー内でのやりとりなどから
「学生は泥酔しており、運転手も認識していた」と認定。
こうした主張を退けた。
タクシー内での"やりとり"の詳細がわかればまたかわってくんじゃね？
- 684 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:28:42 ID:T0L7e4kR0]
- >>676
たぶん3万円と一緒に名刺も取られてるわｗｗｗ
- 685 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:28:47 ID:ZfrqiQq20]
- 運転手さん、とっばちろだね。可哀そうだ。
- 686 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:28:58 ID:2BzZzrC/0]
- >>668
４は一番無理だろｗｗ
行政訴訟の厳しさを分かってない
- 687 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:28:59 ID:q9CeYa0n0]
- 恥ずかしいね
- 688 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:29:18 ID:xN7Wj7uF0]
- 意味が分からん。
タクシーの運ちゃんを保護者とでもおもってんのか？
- 689 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:29:39 ID:/PD5FyEV0]
- 凍死は状況によっては、まだわかるが、転落の危険性が明らかって微妙じゃね。
- 690 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:29:51 ID:Nx6PVjklO]
-
自殺したい奴が，もし少しでも親の老後を心配するならタクsh
- 691 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:29:55 ID:Dz0kO2L30]
- それほど過保護な考え方をするなら
タクシーなんて他人任せより、訴えるような親が年末の深夜に
どこにでも迎えに行けばよかったのでは？
タクシーにひかれたならともかく
自分が転落して他人を訴えるとはなあ
- 692 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:29:59 ID:F7sQGY0GO]
- もう泥酔してる人いたら警察や救急車呼べばいいんだよね？
法律が出鱈目過ぎる
- 693 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:30:16 ID:4Xel4/6L0]
- この判決は、他の業種で働いている人達も他人事ではありませんよ。
求められた仕事を履行した後、予期せぬ事態で死人が出て訴えられて
裁判で負けたら賠償責任を負わなくてはいけないという判決。
しかも、事業主でなく本人。
ありえん。
- 694 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:30:25 ID:uVOEgVrR0]
- >>680
お前の味方は地方裁止まりの左遷裁判官
俺達の味方は 高裁・最高裁になるんだよ
ほんとバカ遺族と同じだなお前は
- 695 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:30:39 ID:p8DxSIQP0]
- >>622
激しく同意！！！
- 696 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:30:41 ID:50mt0Sm60]
- 想像するに、昔付き合ってた彼女と良くカーセックスした思い出の場所なんでないの？＜たまたに町
泥酔して酔っ払うと昔の頃を懐かしがってフラッシュバッグのように思い出すものだよ。
- 697 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:30:49 ID:t2BLie4p0]
- >>676
ていうか、キミの場合は普通に警察に通報して良かったんじゃね？w
倒れてるキミの財布を、通りすがりの誰かが抜いてったのかも知れないし。
- 698 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:30:56 ID:jVvs68pM0]
- 死因は凍死だけど、そのまえに転落があるからね
さすがに運転手は予見できないわ
- 699 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:30:57 ID:RjFOiKokO]
- >>636
根拠になってない
降ろした後の危険性が予見できるから安全配慮義務を問われたのに
降ろした後だから責任がないなんて本末転倒
- 700 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:30:58 ID:e6Kdleod0]
- 長い階段をおらは登っただー
- 701 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:31:06 ID:DsfXi23o0]
- これはありえん判決だろう
- 702 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:31:24 ID:KPbVMmo60]
- 田舎の親はすぐに車で迎えに行ったりするものだけどね。
- 703 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:31:30 ID:80nc4qac0]
- すぐ控訴するとしても裁判費用はどうすんの
弱いものいじめつかまるっきりヤクザじゃねえか
- 704 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:31:35 ID:Vcnz0/VMO]
- 医学部勝ち組ｗｗｗ
- 705 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:31:49 ID:+Fd6L9kx0]
- これってタクシーの運転手の名前とかってわからねえのかな
個人タクシーの運転手ならどっか調べていけば見つかりそうな気もするが
おっさんを支援する為の募金募ったら裁判費用ぐらい集まるんじゃね？
どっかの死ぬ死ぬ詐欺師団に利用されてる子供よりも悲惨
- 706 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:31:58 ID:cfoUYoHmO]
- 酒規制しろ
- 707 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:31:59 ID:1FCXOncd0]
- これは普通に裁判所の判断が正しいだろ
こういう場合人を助けたり保護したりするのは
お前らの大好きな日本国民の義務だ
日本男児なら助けて当然だ
- 708 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:32:22 ID:SP3logRBO]
- 剣に依りて立つ者は
剣に依りて滅ぶる也
米国型の異常な訴訟社会は、いずれその身に跳ね返る。無差別連続殺人と
いう形などで。
- 709 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:32:26 ID:TO8CGwZI0]
- >>639
危険性が予見されるという主張に対して、
予見するのは無理ではないかと反論しているわけだが。
- 710 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:32:31 ID:PA6fIQ71O]
- こういう理不尽な判決下した裁判官をまとめておきたいと思うんだよね
一覧サイトってあるのかな？
- 711 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:32:47 ID:36sfoQhr0]
- >>699
弁護士側がなかなかのもんだったんじゃないのかな。
- 712 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:32:52 ID:2BzZzrC/0]
- >>697
通報しても何も覚えていないんじゃ話しにならないから
｢不運だったね｣か「次からは飲みすぎないようにね」で終了
- 713 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:33:27 ID:HVEAJ5Yn0]
- 俺等は関係無いから好き勝手に「これからは泥酔客は乗車拒否しろ」とか言えるけど
運転手さんは生活が掛かってるからそれも難しいんだろう。
その上、タクシー会社に苦情入れるモンスター客も増えてるし。
訴訟起こされるリスクを取るくらいなら、乗車拒否したら良いだろ、って意見もあるだろうけど
それを言ったら、無防備に背中を見せている状態で、いつ殺されるかも分からない
タクシー運転手という仕事自体が、命懸けのリスクを背負った仕事だしな。
- 714 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:33:57 ID:F0o+p87O0]
- >>680
一人で２００メートルも歩ける人間はタクシー運転手が保護すべき範囲の泥酔者なのかがまず疑問。理由は>>342。
一人で２００メートルも歩ける人間がそんな事になるなんて予見できる範囲を超えている。
- 715 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:34:09 ID:MBvRgbXn0]
- >>686
まあ高等裁判所で負けるパターンだとは思うけどw
理論としては一番真っ当なやり方じゃね？
- 716 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:34:19 ID:w2BVJzDG0]
- ぐでんぐでんになって座席に伸びてる客の財布から代金を抜き取って車から引き摺り下ろして
しかもそのまま寒空の下に放置したってんなら責任を問われても仕方ないかもしれないが、
車から降りた後、歩いて帰った客のその後のことまで知るかよｗ
- 717 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:34:21 ID:/XcP3OzWO]
- 泥酔したら外に出るのは違法ってすりゃいいんだよ。
マジで酔っ払いは迷惑。
山手線の大崎で、ホームを歩いていたサラリーマンが、酔っ払いが吐いたゲロに気付かず、そのまま通ってすべってるの目撃したが、悲惨極まりなかった。
スーツにゲロがついちゃってさ。
俺も、スエードの二万くらいする靴を履いてる時、脇に座ってた酔っ払いがいきなりこっちにゲロ吐いてきやがって、靴が胃酸にやられて結局シミが取れなくて捨てた事ある。
- 718 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:34:25 ID:xN7Wj7uF0]
- >>713
乗車拒否したら、「泥酔客を乗車拒否し投資させた」って訴えられるに１ペリカ。
- 719 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:34:25 ID:36sfoQhr0]
- >>709
そういう反論と主張の結果の判断が>>1のわけで。
運転手さん側もそんな感じで主張したんじゃね？
でも裁判官は原告側の主張を採用したと。
- 720 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:34:43 ID:p8DxSIQP0]
- >>644
歩いた結果が・・・・（・・・
- 721 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:34:44 ID:5+jDnPukO]
- >>692
都内の年末に警官やら救護隊が忙しい時期にわざわざ仕事増やさせるんだなｗ
警官や救急もいい迷惑だわｗ
- 722 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:34:52 ID:RTL0Mshl0]
- 年間1万人の死者がでるのに自動車作っている自動車メーカーの責任とか
数万人のアルコール依存（予備軍）がでることを知りつつ酒を売ってるメーカーの責任
と同レベル
- 723 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:34:57 ID:FHXlJNbf0]
- ってか、運転手た地元の人の立場にならないと分からないって、、
＞泥酔した学生を降車させれば、転落や凍死の危険性が
＞あることは明らか
な地理ってどんな地理だよ。
泥酔は一国の財務大臣にでも有り得るから責めるのはお門違い。
CSI見てても飲み物に薬入れたりして有り得る事。
- 724 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:35:43 ID:e4Fou1JM0]
- じゃもう酔っ払いは霞ヶ関に連れて行けば保護してくれるんだってよ。
- 725 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:36:10 ID:4mnD31tX0]
- 泥酔した奴を外に放りだした飲み屋の責任だな、あと一緒に飲んだ友人ども
- 726 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:36:18 ID:hzUwtCA60]
- >>723
つ地理試験
- 727 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:36:18 ID:uVOEgVrR0]
- 地裁は所詮地裁なんだよなー
若い駆け出し裁判官ならともかく、結構年食ってくると
四国なんか完全な左遷コースだからなー
- 728 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:36:40 ID:jVvs68pM0]
- >>707
保護するべき対象だと思わなかったって事で
- 729 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:36:43 ID:HSB0N0Cz0]
- 酔っぱらいは自己責任
日本は泥酔者に甘過ぎる
- 730 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:36:48 ID:t2BLie4p0]
- そんなに危険な場所とは思っていなかった。
そんなに泥酔していたとは思わなかった。
共に、運ちゃんの認識不足ではあると思うが、
学生が怪我しても，死んでも良いと思って放置したという
明確な照明ができない以上は、4100万も負わせるほどの事じゃないべ。
そもそも、そこまで泥酔する馬鹿が馬鹿なんだし。
裁判長が「信用できない」と思ったから4100万って、なんぞそれw
- 731 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:36:53 ID:RjFOiKokO]
- >>647
根拠もなしに主観だけでおかしいと言ってるだけかよｗ
話にならんな
- 732 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:37:11 ID:z7s124Zj0]
- こんな判決が出るなんて絶望的
運ちゃんに寄付したい
- 733 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:37:20 ID:2BzZzrC/0]
- この裁判は事実認定の問題だろ
運転手の供述が採用されなかったら話しにならないじゃん
高裁いっても証拠の認定が変わらなければ控訴棄却だな
- 734 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:39:11 ID:F0o+p87O0]
- >>699
＞予見できるから
それはあくまでも原告の考えだし、今回の馬鹿判決。
それに対して予見不可能としているのがここの判決否定派。
- 735 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:39:11 ID:CunuMe6RO]
- >>725
やっぱそうなってもおかしくないよね～
- 736 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:39:51 ID:BVODPmLD0]
- >>680
八甲田山みたいに言うなよｗこの辺りでは普通の集落みたいじゃないかｗｗｗ
- 737 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:39:52 ID:pWmcbw4y0]
- >>712
その通りに思ったし、恥ずかしいしね…ｗ
アホはスレタイのような考えになかなか及ばんわ。
メガネのがプレゼント品だったし高額だったから痛かった。
- 738 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:39:56 ID:IPPWzE+b0]
- 必要なときにその場所でタクシーに乗れて、降りたいところで下車できるのが
タクシーとバスの違いだし、こんな学生が問題起こすと世の中が不便になっていく
気軽に、タクシーに乗れなくなるよ。
迷惑な学生だ！
- 739 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:40:29 ID:LWpEip9r0]
- これって裁判員制度だったら、完全に無罪に傾くような。
- 740 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:40:58 ID:+PY3jYfF0]
- 意識レベルの認定力
ポリクリ中の学生＞＞＞＞＞タクシーの運転手
よって遺族は当時の飲み仲間を訴えろ。
４千万の何等分ぐらい彼らは平気で払える額だぞ。
- 741 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:41:23 ID:Euxl7qIe0]
- 酔っぱらいがタクシーに乗れない時代がくるのか
- 742 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:42:18 ID:Dz0kO2L30]
- >>727 しょうもない裁判官でもリストラされないだろうし
吹き溜まりなのかなぁ
- 743 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:42:25 ID:IWhvf/Vi0]
- 危険な場所てｗ
その危険な場所に好き好んで住んでたんだろ。
降りた場所も自宅の近所で通い慣れた道だったんだろ。
近所は年寄り世帯ばかりという書き込みがあったが
その年寄りも落ちないような河原に落ちたのは泥酔してたからだろ。
遺族としてはそこんとこどうなのよ。
- 744 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:42:52 ID:RjFOiKokO]
- >>651
やはり何も調べもせずに吠えてただけか…
違うというなら違う根拠を出せと言われて質問返しをするなよ
- 745 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:42:55 ID:/PD5FyEV0]
- これって酔っ払いを頼まれたマンションやアパートにまで届けて、酔っ払いが
階段から落ちて死んでも、運転手悪いってことだよね。
外観から階段があるってわかれば危険性は明らかだろうからね
- 746 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:43:32 ID:2hbs0cuD0]
- タクシーの運ちゃんには客の安全配慮義務というのがある。
例えば客が行き先を告げた後に容態が悪くなって口も聴けない状態の場合、
そのまま行き先まで送って降ろして良いとはならない。
- 747 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:43:51 ID:2BzZzrC/0]
- >>737
おまいは飲みすぎないようにガンガレよ
命があっただけでも良かったと思えばいいじゃん
- 748 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:44:28 ID:TO8CGwZI0]
- >>731
君の主張も主観だけにしか思えないけどな。
記事に出ていない、客観的な証拠があるのかい？
- 749 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:44:54 ID:iXGVo29u0]
- 日本の司法は腐ってるな。
- 750 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:45:09 ID:F0o+p87O0]
- >>744
だから、無いものを調べようが無いでしょw
あるというならそっちが出してよ。
- 751 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:45:12 ID:BVODPmLD0]
- >>693
アパート経営なんてできなくなるなｗ
- 752 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:45:19 ID:+WKNHzAR0]
- 理由はどうあれ、死人が出たら誰かを訴えれば金が手に入るっていう事だな
- 753 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:45:27 ID:RjFOiKokO]
- >>658
田舎の国道をなめるな
てか、泥酔者じゃなけりゃ責任まで問われたりしない
- 754 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:46:15 ID:t2BLie4p0]
- >>734
不可能とまでは思わんけど
まあ、運ちゃん気が利かなかったぐらいで
4100万はねえわwって感じ。10万ぐらいでいいじゃね？
- 755 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:48:05 ID:IWhvf/Vi0]
- >>752
うちの爺ちゃんが老衰で死んだのは医者の治療ミス
とか誰かがそろそろ言い出しそうだよな。
- 756 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:48:05 ID:xkVIOLg1O]
- >>680に裁かれたらとんでもないことになるぉ（＞＜）
- 757 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:48:08 ID:7C5jSF/f0]
- 司法がおかしいから産科が崩壊した。
これでタクシー業界も悲惨な状況になるな。
たったあの給料でそこまで至れりつくせりで
ないといけないとはねえ。
- 758 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:48:19 ID:uVOEgVrR0]
- >>742
ここの前は 宮崎だったみたいだしな、この裁判官
おおかた左巻の団体にでも入ってるんじゃないのか
- 759 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:49:06 ID:YEO+NQOv0]
- 運転手が無理矢理降ろしたんだ、などの憶測も飛び交っているようだが、この記事の論調からは
そのような点が争点となっているようには伺えない。
＞「運転手は現場付近の地理に詳しく、泥酔した学生を降車させれば、転落や凍死の危険性が
＞あることは明らかだった」と結論づけた。
「泥酔した学生を降車させれば」ということだから、学生が泥酔していなければ、その限りではないわけだろう。
だが、学生は泥酔していて、運転手にもそれが分かったはず。「降車時は酔っていると感じなかったとする運転手の
供述は信用できない」として、「安全配慮義務違反を認め、約４１００万円の支払いを命じた 」わけだ。
つまり、裏を返せば、泥酔した人は特別な安全配慮を受ける権利がある、と主張しているわけだ。この裁判官は。
もっと端折って言えば『泥酔した人には特別な権利がある』ということになる。
まあ、あれだ。これからは何処へ出掛けるにしても泥酔して行った方が得が出来るかもしれない。
- 760 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:49:45 ID:4Xel4/6L0]
- 三権分立はベターだが、国民が不在なんだよ。
裁判所が出した判決によって鬱になって自殺したって
国民が裁判所を訴えても絶対に負けるだろ。
これは行政・立法も同じ。
まだ、行政は国家賠償、立法は選挙がある分まだマシだと思う。
裁判所にはぬるいからこんな判決するのがのうのうとのさばれる。
なんだよ、あの国民審査制度のぬるいこと。
- 761 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:49:48 ID:RjFOiKokO]
- >>709
判決は予見可能だったとしてるわけだが
それに対して予見不可能だったと主張するなら、根拠を述べて予見性が
なかったことを明らかにせねばならない
- 762 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:50:12 ID:3hd0gP5H0]
- なんか勘違いしてる奴がいるようだけど、
タクシーの運転手には会社に百戦錬磨の法務担当
及び顧問弁護士がついてるはず。
個人タクシーなら組合に同じシステムがある。
事故相手でタクシーは最悪で893なみと言われるのはそのせいね。
第一当事者なら徹底的にシブいし第二当事者ならがっちりボッタくるｗ
高知のバス運転手みたいに孤軍奮闘ではないのだよ。
俺も酔っ払ってわけのわかんないとこでタクシー降りた事があるなあｗ
東京のど真ん中だったから凍死はしないが、まったく記憶がないｗｗ
判決はなんだか良くわからないが、この学生にも責任はあるだろうな。
しかし運転手にも落ち度はないのか？それとも嘘ついてた、とか
なんかあるんじゃないの？賠償金は高すぎるけど保険だからなあ。
と裁判官も思ってたりしてねｗ
- 763 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:50:20 ID:+Fd6L9kx0]
- 第一段階 酔っ払いがタクシーで問題起こしてタクシーから乗車拒否宣言
第二段階 酔っ払いが飲み屋から自宅へ帰る足が無いので野宿→凍死→裁判のコンボで飲み屋完全消滅
最終段階 酔っ払いが自宅で問題起こして酒類犯罪禁止法成立
現在は第一段階に入ったばかりってところだな
タクシードライバーや飲み屋、酒屋の経営者に蔵元で働いておられる皆様は
恨むなら松山地裁の裁判官を恨んでくださいね
- 764 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:50:39 ID:TO8CGwZI0]
- 泥酔してたと言うけど、
記憶が無くなるほど飲んでるやつでも、意外とまともに受け答えしてたりするからな。
酔っ払ってるなとは分かるけど、中川会見よりずっとまともな状態で話してて、
次の日聞いてみたら記憶が飛んでるとか。
- 765 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:52:04 ID:RjFOiKokO]
- >>714
ろれつが回らず記憶もなくすような泥酔状態で千鳥足で歩いてる酔っ払いなんて珍しくなかろ
- 766 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:52:22 ID:2BzZzrC/0]
- >>755
これでもかなり過失相殺で減額してるだろ
なんせ相手は医学部せいだからな
生涯獲得賃金が違う
- 767 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:52:50 ID:jVvs68pM0]
- >>761
運転手が「酔ってるとは見えなかった」ってのが根拠ではなかろうか
- 768 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:53:16 ID:C0mamTi2O]
- うーん
どちらの言い分も間違ってる気はさないけど･･･4000万円は高い気がする
この事件の記事読んだら割り箸の裁判思い出したよ
- 769 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:53:24 ID:DBNvCbMe0]
- >>760
それは国民がバカだから、選挙・国会・立法というクッションを置いて司法に民意を反映させてるんだよ。
- 770 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:53:47 ID:KUH+K9Yy0]
- 民事訴訟にも裁判員制度が必要だな。
- 771 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:54:14 ID:YEO+NQOv0]
- >>762
所謂「事故係」は元警察官だったりする。
個タクの場合は稀に組合に入ってない人とかいる。
- 772 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:54:31 ID:kINwOBs30]
- このスレ
チームタクシー運転手がうざすぎ
タクシー運転手なんてな
このご時世どのみち将来ねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・不景気
・あいかわらず横並びの高運賃
・超供給過剰
負け犬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 773 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:54:34 ID:2BzZzrC/0]
- >>766
安価ミス
>>755→>>754
- 774 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:54:38 ID:Uffvt2tP0]
- 運転手は全然悪くない。無理やり降ろしたのならまだしも、客が指示したんだから
運転手は客商売をする者として、至極当たり前なことをしたまで
この事件に関してだれが悪いとすれば、泥酔した者を1人で帰らした友人
達だろう。本来なら、途中まで付き添うなりすべきだったのではないか？
- 775 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:54:40 ID:m8nA6vvF0]
- >>760
政治も司法も国民の無関心が大きいんじゃね？
実際にはメディアの機能不全とチェック機関が存在しないことが原因だと思うけど
- 776 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:55:59 ID:Ib34hnMq0]
- 意味分からん。個々におろせと言われておろさなかったら
別の意味でやばいだろ。拉致監禁的な
これが通ったら泥酔して帰る途中、階段から転落したり、
道を飛び出して交通事故にあったら運ちゃんの責任になる。
泥酔したバカは最寄りの警察署へ送った上で
料金ももらうと言う指針を業界で出しちゃえよ。
泥酔してたら一々警察署に送らないと行けないなんて
料金は取れないわムダなガソリンと時間喰うわで
これじゃ運ちゃんにとっては死活問題だろ。
原告も原告だが裁判官はそれに輪を掛けて酷いわ。
- 777 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:56:01 ID:RjFOiKokO]
- >>717
それには大いに同意する
日本も欧州並みに酔っ払いに厳しくするべき
- 778 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:56:15 ID:HSB0N0Cz0]
- >>772
飲まなきゃやってらんない人間の屑乙
- 779 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:56:25 ID:iXGVo29u0]
- こんな判決がまかり通るのなら、ヨボヨボの年寄りを山道で降ろすこともできないだろ。
年寄りなら酒が入って無くても泥酔者同様、転落しかねないからな。
- 780 名前： ◆6.s5Op95zk [2009/03/27(金) 00:57:03 ID:sEJx9NE3P]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ こんなふざけた判決がまかりとおっていいわけがない
| }
ヽ } 即刻、上告すべきだな！！！
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 判決内容を不服とする嘆願状を出すべきだ！！
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ タクシーの運ちゃんに首を吊らせる気か！！
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
- 781 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:57:23 ID:R00F1Ynb0]
- こんなん訴えるような馬鹿親の息子なら死んでせいせいするわ
- 782 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:57:41 ID:jVvs68pM0]
- 東尋坊で客を降ろすのも駄目ねｗ
- 783 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:57:53 ID:J4AjVLN0P]
- 地裁って何のためにあるんだ
どうせ高裁でひっくり返るんだろ
- 784 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:58:40 ID:rTjtXTgWO]
- タクシーは運転が荒いから嫌いだけど、これは同情を禁じ得ないな…。
乗車拒否は出来ない。
泥酔者には手厚い保護を。
降車後も責任もて。
商売として割に合わないな。
- 785 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:59:08 ID:c8ZjsFr50]
- 運転手さんは自己破産したら払わなくて済むようになるのかな
それでももの凄く気の毒だけど
- 786 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:59:19 ID:RjFOiKokO]
- >>750
根拠もなしに範囲を超えてるとどう立証する気だ？
「俺が違うと思えば違うんだい」ってのが君の主張か？
- 787 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:59:22 ID:F0o+p87O0]
- >>765
ちゃんとメーター料金に見合う金額を支払うという行動をし、
一人でタクシー降りて一人で歩行してるくらいしっかりしてたんでしょ。
それを泥酔とするのは運輸省告示の定義から外れる。
記憶が無くなるかどうかの診断なんて運転手に出来るわけ無いだろう。
- 788 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:59:23 ID:3+MYhJQ/0]
- 愛媛大の医師≒中大卒の弁護士ってとこかな？
２科目で東工大未満ないしそれ未満で入れる時代もあったが、
今（この学生）は京大レベルはあるでしょう。
- 789 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 00:59:37 ID:2BzZzrC/0]
- >>760
行政の国家賠償もほとんど役に立ってないぞ
だって役人自身は責任を負わないからな
国民審査制度は判決の情報があまり出てこないのが問題だが
国民の関心が低いほうがもっと問題だろ
- 790 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 00:59:52 ID:ptMWICgE0]
- 伝説級の原告
1. 電子レンジで猫を乾かそうとして殺してしまったおばさん（米国）
2. マックのコーヒーが熱すぎるのでやけどしてしまったおばさん（米国）
3. 空き巣に入ろうとした家の屋根がおんぼろだったので踏み抜いて怪我してしまった泥棒（米国）
4. 泥酔した息子が転げ落ちて死んだのはタクシー運転手のせいだと強弁する親（松山）
- 791 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:00:19 ID:TO8CGwZI0]
- >>761
伝えられている情報だけを見てこのスレに書き込んでいるユーザの多くは
判決は重すぎるのではないかと疑問を持っている。
それなのに君が判決が妥当だと判断できるということは、
危険が予見できる状況だったのかなどについて、客観的な情報を持ってるんだろ？
- 792 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:00:23 ID:6jdASCeY0]
- なんだ？この基地外判決は？運転手が河原に突き落としたんなら
これでもいいだろうがｗタクシーから降りて歩いていったんだろ
普通に降ろしたってことは、降車前に金を払っているはずだ
（金を払えない状態なら判決でいってるように警察に連れていってかもしれない）
そこまでできる人間のケツを拭く義務はねえだろｗ
- 793 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:00:23 ID:Ib34hnMq0]
- >>777
だよな。泥酔した奴は厳しく取り締まる、
なおかつ泥酔させる状況を作った奴も取り締まるべき。
仲間や上司、アルコールを提供した飲食店など。
- 794 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:00:37 ID:e4Fou1JM0]
- つーか警察連れていくっつったって、たとえばこれが本当に山の中で、
「降ろしてくれ」って言われた場所から20キロ行かなきゃ最寄の警察なかったとしたらどうなるの？
「こいつ泥酔してやがる。ここで降ろすわけにはいかん」って警察まで連れて行くのがベストなんだとしたら、
料金はまず誰が払うの？
んで警察まで連れて行く途中で客が正気に戻って、
「どこ連れて行くつもりじゃコラ」とか因縁つけられたらどうするの？
- 795 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:01:07 ID:z9v5UvsZ0]
- これ認められたら、タクシー側も対処せざる得ないよな。
酔ってタクシー乗ったら到着地点が警察確定って嫌すぎんぞ。
バカな客がデカイ声で騒ぐと、普通の客までバカを見る。
- 796 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:01:33 ID:DECU3XS30]
- って事は酔っ払いは全部警察へって事だよね。
どの位酔っているかなんて本人しか分からないのだから。
道路で寝て車にひかれて死ぬかも知れんし、転んで頭ぶつけて
死ぬかも知れん。
まぁ、こんな判決でたら乗車拒否は増えるだろうね。
- 797 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:01:35 ID:/PD5FyEV0]
- えらい客乗せちゃったね。
- 798 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:02:03 ID:F0o+p87O0]
- >>786
立証責任は原告側にある。これ大原則。
「ない」と「ある」が対立する場合は「ある」とする側に証明責任がある。
「悪魔の証明」の説明からしなくちゃ駄目か？
- 799 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:02:17 ID:B/kcToe60]
- 愛媛はＢの巣窟
- 800 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:02:30 ID:RjFOiKokO]
- >>759
安全配慮義務てのは法律関係にある当事者間にしか生じない
タクシーに乗車することは運転手と客の契約行為だから今回は安全配慮義務を問われただけ
- 801 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:02:33 ID:QlN3GyeQ0]
- 強引におろしたんだろうな
- 802 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:03:10 ID:HVEAJ5Yn0]
- >>790
警官に撃たれた犯罪者が警官を提訴（犯罪者勝訴）
牢屋に囚人を詰め込み過ぎで、人権無視だと囚人が提訴（囚人勝訴）
ってのも米国ではあったぞｗ
- 803 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:03:13 ID:+Q6Xmj4F0]
- 地裁しっかりしろよ、被害者？に優しいつもりか知らんが
完全にお前が加害者になってるぞ
- 804 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:03:30 ID:AdztWdcQ0]
- 個人タクシーのおっちゃん６４歳が、裁判甘くみたんじゃね？
かわいそうに・・・。
- 805 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:03:55 ID:4Xel4/6L0]
- >>769
法律なんてなんとでも解釈できるぞ。判例が今は決定打になってるだろ。
そんなにデカい権力があるのに国民の審判を受ける機会が少なすぎるってのがおかしい。
>>775
政治はおもしろいから記事になって失言・不貞クラスでも辞任問題になってるが、
裁判官が不貞してますって記事を見たことないんだが・・・
- 806 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:04:46 ID:RjFOiKokO]
- >>767
判決はそれを否定してるだろ
それを根拠とするには「酔っていると判断出来なかった」と立証せねばならない
- 807 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:05:04 ID:DkV5811lO]
- 地裁は狂っとる
- 808 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:05:41 ID:He0FdWmW0]
- 普通に、高裁で弁護士変えたら、賠償額がゼロになるだろ。
地裁なんてウケ狙いとしか思えん場合が多い。
いくら地裁が部分的に判断することが多くてもな。
- 809 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:06:04 ID:YEO+NQOv0]
- >>790
猫チン訴訟は作り話みたいだよ。
マックコーヒーは本当らしいけど、ちょっとした事情があるらしい。
泥棒の話は知らない。
ttp://k-gensai.hp.infoseek.co.jp/mythsandtruths/t001microwavecat.html
- 810 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:06:29 ID:+PY3jYfF0]
- 高知大の学生だったら、
冬、はりまや橋近くで飲んで泥酔→タクシーに乗って「大学病院近くの
アパートまで」→ずいぶん離れたところで「ここで降ります」
→畑を歩き回り寒さに震えつつニラを育てる温室ハウスで寝入る
→翌朝、「ああよく寝た」
- 811 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:06:37 ID:4sYZz8aY0]
- この裁判官はタクシーの運転手に１億円ぐらい払えよ。
- 812 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:06:53 ID:AdztWdcQ0]
-
＞降りた男子学生は歩いて約２００メートル引き返し、
＞ガードレールの切れ目から石手川の河原に転落。頸椎を損傷し、午前５時ごろ凍死した。
たんに凍死したんじゃなくて、泥酔した若者が勝手に落ちただけじゃん・・・。
- 813 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:06:55 ID:ryFb3Zdf0]
- 嫌な事を思いだした・・・・
相手の職業や経歴によって命の重さが違うと。
これが普通のＤＱＮだったらもっと安かったんだろうね
- 814 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:07:03 ID:8maPbMxv0]
- まあ訴える気持ちは分からないでもない
誰に怒りをぶつけるかと言えば
まあタクシー運転手だわな
ただしこの訴えは
俺らのような人間にさえ
「人間のクズだなこの両親は」
と言われるのを承知の上での訴えである
- 815 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:07:04 ID:PTxfnozF0]
- この運転手の爺ちゃんは、4100万円も払わなくてはならないような悪いことをしたのか。
個人タクシーで自分の財産で払うのは、懲役10年よりきついだろう。
家持ってたら家売らなきゃならないだろうし、首を括るかもしれんじゃないか。
ふざけるな裁判所。馬鹿な原告に阿るな。
- 816 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:07:11 ID:USBF7MIA0]
- 未必の故意 ってこともあり得るし
タクシー運転手は身の潔白を証明できるように対処しておくべき
だったと思う
冬の山の中で夜中に降ろしたら危険なことになる可能性は予見
できるのだから，それによって自分が不利にならないように証
拠を揃えておくのが大人の対応だと思う．
人が見ている前で泥酔客を降ろすとか．
「突き落とした」と言われたって仕方ない．
- 817 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:07:22 ID:RjFOiKokO]
- >>791
妥当でないと言うならその根拠を示せよ
判決を否定するなら否定するに足る根拠が必要
根拠ないの？
- 818 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:07:30 ID:tz3D8CBbO]
- 裁判員制度始める前に裁判官の給料下げた方がいい。
年収2000万超で官舎住まいのくせに国民に一番面倒な判決に参加させて日給１万で守秘義務とかバカじゃね。
裁判官の給料から予算出せ。憲法も改正。
- 819 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:08:03 ID:F0o+p87O0]
- >>806
＞「酔っていると判断出来なかった」と立証せねばならない
いいえ、「酔っている（というより泥酔している）と判断できる」を否定できれば十分です。
- 820 名前： ◆6.s5Op95zk [2009/03/27(金) 01:08:10 ID:sEJx9NE3P]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ 優秀な弁護士を雇うべきだな。弁護士というのは犯罪者を
| }
ヽ } 心神喪失にして無罪にするだけが仕事ではないだろう！！
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 運ちゃんも心神喪失だっただの、心神耕弱だったので
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ 賠償金なんて払わずに済むようにするべきじゃないのか？
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
凍死したヤツが死んで良かったなんて言わないけど
死んだのは自己責任だし、寿命だったんだよ
- 821 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:08:10 ID:QlN3GyeQ0]
- 眠っているところを突き落としたんだろうな
- 822 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:08:11 ID:T0L7e4kR0]
- 恥ずかしいことで裁判するなよ、と諌める親戚が1人もいなかったのかな。
いても余計に意地になって「訴えてやる！！」って興奮しちゃったのか。
地元では確実に「ヒソヒソ・・・」の対象になってるだろうにｗ
- 823 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:08:37 ID:Fvs5APxr0]
- >>686
酔っ払った人が高さ８０ｃｍのガードレールを越えて転落して、
障害者になった人が行政を訴えた訴訟で、
賠償責任を認める判例があるよ。
酔っ払った側の責任で減額されてるけどそれでも２０００万円。
人が歩く箇所なら、転落して大怪我する危険性がある場所は、
１１０ｃｍ以上の転落防止の防護柵を設けることになってる。
隙間が開いていたなら、尚更。
事故が起きた箇所が人が歩く場所なのか、
転落すれば大怪我する事が想定できる場所だったかは、
わからんけど。
- 824 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:08:48 ID:2BzZzrC/0]
- >>816
同意
証拠がないからいいものの下手したら
保護責任者遺棄致死で逮捕されてるところだろ
- 825 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:08:59 ID:ZnAm4Pf0O]
- 誰でもこんな判決出されたら死にたくなるな
- 826 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:09:17 ID:TO8CGwZI0]
- >>817
君が判決を支持する根拠は？って聞いてるんだけど。
- 827 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:09:23 ID:ePAjx1+n0]
- タクシー運転手には、降車後の客の身の安全にまで配慮する必要が
あるのか？
どんだけ厳しい国家資格試験通って独占業務やってんだよｗ
- 828 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:09:26 ID:xN7Wj7uF0]
- >>806
その前に、運転手が
「放置すれば危険であると思えるほど泥酔していると判断できたはず」
である論拠が示されないとダメだろ。
- 829 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:09:31 ID:Sr2OS06TO]
- やっぱ、運ちゃんが死んだ奴とのやり取りを一部始終説明しなきゃアカンて
運ちゃんだってプロなんだから危険区域と解ってて乗せてたんだし、ちゃんと責任を持って目的地まで運んでた筈
問題なのは、死んだ奴から何と言って来たから下車させたかだよ。
- 830 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:09:32 ID:m8nA6vvF0]
- >>805
政治については(恣意的に)取り上げ、司法についてはフォーカス当てない
メディアも問題だと言ってるんだけど？
- 831 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:10:05 ID:/csvv/Ur0]
- 医学部が泥酔するなよ
- 832 名前： ◆6.s5Op95zk [2009/03/27(金) 01:10:27 ID:sEJx9NE3P]
- ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__）
| ｀ ⌒´ﾉ
| } しかし医学部に入学できたにも関わらず、泥酔するなんて
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ ㌧でもないヤツだと思うよ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ こんなヤツが医者になる前に死んで良かったと
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 心の底から思っている
こんな人間の親だから賠償金をふんだくろうなんて思うのも
当然かもしれん
- 833 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:10:44 ID:AkM0gzuw0]
- 降車「させた」のは問題だろ
にしても、賠償額でかすぎだろう
- 834 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:11:01 ID:5lRsS80Q0]
- この裁判官よか、ゲームソフトの方が賢いんちゃうか、マジで。
- 835 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:11:17 ID:Cj6lhl990]
- 最近民事の損害賠償請求で多額の賠償命令が出てるが、何かあったのか？
少し前までなら、犬殺されたとか、迷惑受けたとかでも慰謝料５万円とかそんなんばっかりだったような気がするが？
裁判官も検察官も最後は皆弁護士になるから、法曹界の発展というか、弁護士に活躍の場を与えるために多額の賠償命令を出して、
一般人に賠償請求の裁判を薦めているような気がするよ。
ひょっとしたらタクシーの運ちゃん、金なくて弁護士雇わなかったとか安いしょぼい弁護士だったとか？
一方学生の親は金持ちで良い弁護士を雇えたとか？
- 836 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:11:25 ID:LsNraL1C0]
- こりゃ、車載カメラに車内も映しとかんと駄目だな
- 837 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:11:48 ID:RjFOiKokO]
- >>798
だから原告の主張が認められたのが今回の裁判だろ
それを否定するには原告の主張を覆さねばならない
だから覆すに足る根拠を聞いてるんだが君は何を言ってるんだ？
- 838 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:12:06 ID:ptMWICgE0]
- 親が考えていること（予想）
１．タクシー運転手から４１００万
２．行政から１億
３．飲み屋から４０００万
４．一緒に飲んだ連中から各１０００万ずつ
息子を医者にしてがんがん儲けさせるはずだったのだから、
このネタで合計２億以上は稼がないと割に合わない、とか思ってる。
- 839 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:12:22 ID:F0o+p87O0]
- >>829
それでも駄目だったと思うよ。
裁判は客と運転手のやりとりまでもを否定していないし、
それを前提しても、その上で運転手の責任だとしているから。
- 840 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:12:23 ID:aFapQ+Xn0]
- 何の賠償なんだか。とんだとばっちりだな。
- 841 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:12:40 ID:YEO+NQOv0]
- >>800
タクシーに限らず、バスや電車に乗る際も、ファミレスで食事をする際も、暗黙的に
契約を交わしているわけだが、安全配慮義務が問われるのはタクシーだけなのか？ｗ
- 842 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:12:51 ID:mCGr+8QNO]
- >>810
ﾜﾛﾀww
高知生まれ高知育ちの県外大学生だが、
タクシーにも乗れず、中央公園と電車通りの間の道路で朝まで爆睡したことあるわｗ
友達に放置されたし、誰にも起こされなかった
高知県人、以外に冷やいわｗ
- 843 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:13:31 ID:4Xel4/6L0]
- >>830
俺は司法に対しての制度のぬるさが問題だと言ってるの。友？
- 844 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:13:34 ID:T0L7e4kR0]
- >>838
そして病院の改装に充てるｗ
- 845 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:13:39 ID:uVOEgVrR0]
- >>837
青法協は地裁が大好きなんだねｗｗ
- 846 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:13:40 ID:0giGICJB0]
- タクシーにもブラックボックスいるな
車内のやりとり全録音
- 847 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:14:06 ID:He0FdWmW0]
- >>837
高裁では、全く原告の主張が聞き入れられないって可能性は高いけどなｗ
- 848 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:14:40 ID:jVvs68pM0]
- >>806
裁判官は運転手の証言を嘘と決めつけ、その前提で「危険を予測できたはず」と結論付けているわけ
でも、最初の「運転手が嘘をついている」ってのは単なる裁判官の心証でしかないんだよね
心証を前提に論を進めてるんだけど
最初の入り口が「心証」でしかないのが弱い
高裁でひっくり返される
- 849 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:14:45 ID:4mnD31tX0]
- そしてタクシーはいなくなったとさ
- 850 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:14:53 ID:c5zLhkTjO]
- 危険を予見できる乗客を降ろしちゃいけない場所なんて
高速道路上と、サファリパークの猛獣コーナーくらいのもんだろｗ
- 851 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:14:55 ID:/28HIlppO]
- よし、今夜は寒いから今から酒のんで泥酔してタクシー呼んで農道で下ろしてもらって用水路におっこちてくるわ
これが俺にできる最後の親孝行だ
- 852 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:15:38 ID:F0o+p87O0]
- >>837
根拠>>342
- 853 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:15:48 ID:mCGr+8QNO]
- >>831
俺医学部だけど週2回は泥酔してるわｗ
東京の大学で良かった
- 854 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:16:57 ID:uVOEgVrR0]
- >>851
どうも上のスレにもあった
朝になって「あーよく寝た」 のオチになりそうなんだが
- 855 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:17:13 ID:ZnAm4Pf0O]
- これはタクシーの運ちゃんに同情する。
- 856 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:17:19 ID:RjFOiKokO]
- >>819
否定出来なかったから被告は負けたんだが
判決を否定する君はそれを否定出来るのかい？
- 857 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:17:56 ID:TO8CGwZI0]
- >>837
そこまで司法の判断を信じられる君が羨ましいよ。
- 858 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:18:48 ID:TCmNF9QsO]
- 久々にきたな、これは
裁判官と遺族が手打ちしてんのかと疑うわ
- 859 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:18:51 ID:vhqIjEJ10]
- >>811
＞ この裁判官と遺族はタクシーの運転手に4000万円ぐらい払えよ。
激しく同意する。
- 860 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:19:14 ID:F0o+p87O0]
- >>833
降車「した」のに「させた」って決めつけられた原告の主張を鵜呑みにした判決が問題だよ
- 861 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:19:25 ID:Rf0/NjpP0]
- タクシーの運ちゃんって年収２８０万円じゃなかったけ？
４１００万円も払えるかよ
- 862 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:19:42 ID:mpQ1ApHT0]
- >>848
刑事じゃなくて民事だぞ
- 863 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:19:50 ID:RjFOiKokO]
- >>826
反論の根拠（判決を否定する根拠）を聞かれて答えられないからって
質問返しで逃げるなよ
君が判決を否定する根拠は何？
- 864 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:19:50 ID:iWUJ2n3/0]
- >>841
>安全配慮義務が問われるのはタクシーだけなのか？ｗ
それぞれの契約の場面ごとに安全配慮義務の内容や程度が異なります。
- 865 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:19:54 ID:m8nA6vvF0]
- 運転手が危険を予測できると考えた裁判官の根拠ってなんだろ？
もしこの額が妥当なら刑事で立憲されてもおかしくない気がするけどなあ
- 866 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:20:16 ID:+Fd6L9kx0]
- このタクシーの運転手が「泥酔してるとは思わなかった」と判断したその最大の証拠は
この馬鹿学生と飲んでいた友人の存在だと思うのだけどな
友人連中がこの馬鹿を「一人で帰れる」と判断したわけだろ？
そこまで泥酔しているならば最低一人はこいつに同行してしないとおかしい
にもかかわらず、それが無かったという事は
この友人連中はこいつの事を泥酔状態である、とは判断しなかったという事だろ
つまりタクシー乗務員の言う事は正しいという事
多少酔っていたとしてもある程度の判断はつくような状態であったのだろうから、全て自己責任。
というわけでタクシーで降ろした場所やその後の行為について乗務員に責任を問うのは間違っている
よってこの判決は間違っている
- 867 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:20:25 ID:USBF7MIA0]
- >>850
その程度の想像力しかなくて，死ぬのは客の勝手だ
くらいにしか思わない人は，危ないと思う．
自分に落ち度が無くても，それを立証できなければ
罪に問われる可能性があるのだから，用心したほう
がいい．
自分と泥酔客しかいなくて，相手が死んでしまって
目撃者がいなければ，どうなるか分かりそうなもの
だけど．
タクシー運転手には気の毒だけど，ある意味，自己
責任とも言えるのではないか．
- 868 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:20:31 ID:He0FdWmW0]
- >>851
寒さにまかせて酒を飲む。
血行が良くなる
タクシーを呼ぶ
農道で下りて用水路に転落
最近の暖かさでヒルが発生
ヒルが肩にたかり、血行がますます良くなり肩こりが治る！
- 869 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:20:49 ID:2BzZzrC/0]
- >>861
保険があるだろ
しかもこの運ちゃんは個人タクシーだから普通より多いんじゃない
- 870 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:21:42 ID:uVOEgVrR0]
- >>863
お前が普通に答えれて無いだけじゃないかよ！
かっこわるー
- 871 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:22:09 ID:gqptpT930]
- これそもそもタクシーの運転手さん関係ないだろ
- 872 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:22:21 ID:m8nA6vvF0]
- >>868
なんてこったい！
- 873 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:22:48 ID:He0FdWmW0]
- >>869
自動車保険は使えないと思うぞ。普通に。
- 874 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:22:51 ID:F0o+p87O0]
- >>856
だからその判決がおかしいとここで反論してるんだろ。
ここの反論者は被告じゃないんだよ。
＞判決を否定する君はそれを否定出来るのかい？
否定する根拠>>342
それと、さっさと今回の判決と同ケースの安全配慮義務に関する判例出してくれよ。
- 875 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:22:52 ID:+PY3jYfF0]
- >>842
別のバージョンもある。
高知大の学生だったら、
はりまや橋近くで飲んで泥酔→タクシーに乗って「城近くのアパートまで」
」→高知城の前で「ここで降ります」
→公園を歩き回りベンチで寝入る
→翌朝、「ああなんだかケツが痛い」
- 876 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:22:59 ID:2BzZzrC/0]
- >>865
証拠がないからな
- 877 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:23:18 ID:YEO+NQOv0]
- >>856
お前、今日うんこ食っただろ。
否定できないのか？ｗ
- 878 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:23:27 ID:jVvs68pM0]
- >>862
えっと？
指摘の意味が良く分かりません
無知な私にご教授お願い
- 879 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:23:42 ID:50mt0Sm60]
- >>869
タクシーって任意保険入っていないことが多いんじゃねえ？
個人だからはいってるかもしれないけど。
けど、これって対人賠償の保障対象外だろ？
- 880 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:23:58 ID:mCGr+8QNO]
- 運が悪かったなこの人は
俺なんて道路フラフラして交番の前で倒れてたら
お巡りさんが家まで送ってくれたぞ
説教はされたけど愛を感じた
- 881 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:24:05 ID:RjFOiKokO]
- >>828
だから判決はそうだろ
判決を否定するには、地裁の判断が誤りであると立証せねばならない
その根拠は何だと聞いてるんだよ
- 882 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:24:48 ID:ZOCmksOd0]
- 降ろした場所が目的地なのかどうかだな。
目的地に降ろしたんなら大学生はその後200mも歩いてるわけだし運転手は悪くないような気がする。
- 883 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:25:07 ID:2BzZzrC/0]
- >>873
>>762
- 884 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:25:09 ID:VWQdrgJsO]
- 松山地裁は馬鹿判事がいるようですね。
- 885 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:25:16 ID:uVOEgVrR0]
- >>881
さあ見物です
RjFOiKokO が
逆切れ始めましたよｗｗｗ
- 886 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:25:57 ID:iWUJ2n3/0]
- この事件は民事事件だけどさ、お前らの議論を読んで思ったよ。
裁判員制度は、法曹にとってたいへんだよ。
法知識の欠如は仕方ないが、論理の整合に欠けた連中が多すぎる。
こんな連中に法解釈や法適用を教えても、理解できねーだろうなｗ
- 887 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:26:25 ID:BVODPmLD0]
- >>881
自宅の近所を歩いて行った
これだけで十分じゃん？
- 888 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:26:45 ID:qJLHqJzO0]
- 勝手に泥酔しといてそいつを手厚く介護する義務などない
己を見失うほどに酒を飲んだバカは自己責任ってこどでＯＫ
- 889 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:26:51 ID:jVvs68pM0]
- >>881
普通に「運転手が嘘をついていると認められる合理的な根拠が無い」とかでひっくり返されそうな気がする
酔っているとは見えなかったが認められれは、自動的に危険予見不可能が導き出される
- 890 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:27:14 ID:kin/uENg0]
- せっかくタクシーに乗ったのになんで山中で下ろされたの？
今北産業ｗ
- 891 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:27:34 ID:xN7Wj7uF0]
- >>881
判決は、客が泥酔していたとは思えなかった、という運転手の証言を裁判官が心証で信用できない、と言っているだけであって、
客が泥酔していた、とする客観的な証明をしてるようには見えないけど。
少なくとも、正常に行き先の指示や、運賃の受け渡しがされ、降車後200mも歩いてりゃ、
放置したら危険だと思えるほど泥酔してる訳ではない、と客観的には見える。
保護すべきであったとする論拠はなんなの？
- 892 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:27:53 ID:RjFOiKokO]
- >>848
お前は>>1も読まずにレスしてんのか？
裁判官が運転手の主張に信憑性がないとした根拠は1に書かれてるぞ
- 893 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:28:06 ID:DwypxN5t0]
- 本人がここでいいと言ったなら、それ以上は面倒見切れないだろ普通。
- 894 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:28:08 ID:mCGr+8QNO]
- >>875
ｗｗ
俺も道路で寝た時はケツが痛かったｗ
高知城は今桜が綺麗だから寝るのにいいな。
桂浜の浜辺で寝て翌日髪パサパサってのはどうだ
- 895 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:28:24 ID:2BzZzrC/0]
- >>886
だって2ｃｈなんて感情論ばかりだろ
結論ありきだからな
２ｃｈに期待するなよ
- 896 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:28:24 ID:YEO+NQOv0]
- >>864
でも安全配慮義務はあるわけだ。馬鹿なの？
ってか、馬鹿なんだね。>>886
- 897 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:28:29 ID:Sr2OS06TO]
- こりゃどう頑張っても逆転は無理みたいだから
この事件を教訓に、全国のタクシー会社は如何なる理由で有ろうとも
指示された目的地まで責任を持って運ぶと心掛けるしかないかもね。
- 898 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:28:52 ID:G8SlEmhKP]
- 松山市内で友人らと酒を飲み、翌２２日未明、
帰宅するため１人でタクシーに乗った。
どこが泥酔なんだ
しっかりしてるじゃないか
弱いものいじめはやめろよ
- 899 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:29:49 ID:Cj6lhl990]
- >>863
826じゃないが、判決を否定しているのは一般常識とかけはなれているからじゃないの？
一般常識といってもいろんな人がいるから、いろんな意見があると思うが、これだけ否定的な意見が多いというのは事実だよ。
判決っていったって上級審で覆されることがあるから絶対的なものじゃないんだよ。
- 900 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:30:17 ID:m8nA6vvF0]
- >>886
そのへんの溝を埋めるのが裁判員制度の目的じゃない？
司法に民意を入れるってのはひとつの建前で
- 901 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:30:45 ID:RjFOiKokO]
- >>852
法の知識もない素人の勝手な推測が根拠になるかアホ
- 902 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:31:02 ID:F0o+p87O0]
- >>897
タクシー業界全体の存亡に関わるような判決なので、
全国のタクシー会社は係争費用を寄付したり弁護士
用立ててやったりしてもバチは当たらないと思うんだけどな。
- 903 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:31:43 ID:zzBvjxt70]
- >>886
しかし最近の裁判官のクソさ加減を見るにつけ、
目くそ鼻くそのような気もする
- 904 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:31:54 ID:jVvs68pM0]
- >>896
この裁判では客が自分で降りると言ったことと料金を支払ったことと自分の足で何百メートルも歩いたことは争点になっていないが
だとしたら裁判官の心証も危ういことになる
- 905 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:32:11 ID:He0FdWmW0]
- >>898
原告がガキの友人を脅したか、丸め込んだかで証言させてるんだと思う。
「タクシーに乗るときには１人で帰れないくらい泥酔してました」と。
- 906 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:32:18 ID:lKf0p2VMO]
- 寝込んで起きない客なら警察呼ぶけど行き先の指示して自分で降りる客が酔ってるからって
警察に連れていってたらそれこそトラブルになるだろ。
- 907 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:32:42 ID:uVOEgVrR0]
- >>901
RjFOiKokO の思考回路
地方裁判所の判決が一番正しい！ えっへん
- 908 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:33:08 ID:TO8CGwZI0]
- >>901
やっぱりそういうタイプの人間だったか。
- 909 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:33:20 ID:im0uXyG70]
- いつから訴えたもの勝ちのどこかの国みたいになったんだ
- 910 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:33:30 ID:F0o+p87O0]
- >>901
論者の地位を勝手に憶測してレッテル貼って頭ごなしに否定かよ。
とうとう詭弁のガイドラインに当てはまる行動に出たか。
論の内容に対して反論してみろよ。
- 911 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:33:53 ID:mCGr+8QNO]
- 、一緒に飲んだ相手にタクシーで家まで送って貰ったことが何回もあって、
「うぜー」と思った事もあるが、今考えたらありがたいなぁ…
- 912 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:34:04 ID:jVvs68pM0]
- >>886
法律的な細かいことの知識が無い事が問題とされないような運営じゃなかったっけか
事実認定において、一般人の判断能力は決して裁判官には劣らないと言う
- 913 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:34:05 ID:+PY3jYfF0]
- >>894
い、いや・・・
高知城は有名なハッテ○場でしょう・・・
知らず旅したとき、それらしき人がちらほらいた。
カップルらしきに撮影を頼まれ撮ってあげたw
- 914 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:34:09 ID:xN7Wj7uF0]
- >>905
証言の証拠能力だけが問題なら、運ちゃんに保護責任があったとする証言にのみ証拠能力があるとするのはおかしいと思うけど。
つーか、その証言があるんなら、まずガキの友人が保護すべきだろ(笑)
- 915 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:34:34 ID:u54UEUS5O]
- 要するにこの判決は、酔っ払いは全員漏れなく警察所に連れて行けってことだろ。
意味不明だわ。裁判官はアホか。
- 916 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:34:46 ID:c5zLhkTjO]
- >>867
そんなもんだろ？
例えば、外気温４０℃ある猛暑日に
客に指定された場所で降ろした後、数メートル歩いたトコで
乗客が熱中症で死亡しました
こういうケースと同様だろ？運転手に非が有るか？
- 917 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:35:15 ID:G8SlEmhKP]
- 運転手は松山市玉谷町の国道で降車させ、
学生は歩いて帰る途中、石手川の河原に転落して凍死した。
降車させ ってのもひっかかるな
ゲロでも吐いたんかな
目的地ではなかったのか
１２月とはいえ溺死じゃなく凍死ってのもひっかかるし
裁判内容を詳しくみないとわかりまへんな
- 918 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:35:33 ID:RjFOiKokO]
- >>841
誰がタクシーだけなんて書いた？
お前さん幻覚でも見えるのか？
法律関係にある当事者間に生じるから今回適用されたと書いてるだろ
- 919 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:35:47 ID:jkmp3Q3/O]
- こんなのあると酔ってるから乗せられないって言われるかもね
自己責任だろ
- 920 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:35:58 ID:zzBvjxt70]
- これ最高裁で棄却されたら、
日本中の警察署に酔っ払った客が
タクシーで送り込まれるな
毎晩にぎやかだろうｗ
- 921 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:36:16 ID:uVOEgVrR0]
- >>918
RjFOiKokO
地方裁の判決が一番正しい えっへん！
- 922 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:36:33 ID:He0FdWmW0]
- >>914
どう考えても運ちゃん側の証人は運ちゃんだけだろ。
- 923 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:36:45 ID:+Fd6L9kx0]
- >>905
それだと一人で帰れないくらい泥酔していたのに
友人は誰一人付いて行ってやろうとせず、目的地も正確に伝えないまま
運ちゃんに押し付けて帰ったって事になってより一層友人の失態が目に付く結果となるんじゃね
- 924 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:37:12 ID:tTugSwUE0]
- 事故現場 ものすげぇ田舎だな
maps.google.co.jp/maps?sourceid=navclient&hl=ja&rlz=1T4RNWN_jaJP218JP218&q=%E6%9D%BE%E5%B1%B1%E5%B8%82%E7%8E%89%E8%B0%B7%E7%94%BA&um=1&ie=UTF-8&split=0&gl=jp&ei=RK7LSZikAo2NkAWn-MXsCQ&sa=X&oi=geocode_result&resnum=1&ct=image
- 925 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:37:40 ID:xN7Wj7uF0]
- >>920
酔っぱらいは乗車拒否するにきまっとるだろ(笑)
酔っぱらいはすべからく降車後の責任まで追わないといけないなんて運ちゃんやってらんねーよ(笑
- 926 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:38:11 ID:RjFOiKokO]
- >>874
根拠になってない
>>342から安全配慮義務の否定は導けない
というか>>342は保護責任について（それも推測で）書いてるのに何言ってんだよ
- 927 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:38:42 ID:iWUJ2n3/0]
- >>918
うむうむ。
そうなんだよね。
- 928 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:38:50 ID:F/W74QrSO]
- のりこ基金に募金するくらいなら運ﾁｬﾝ救済基金に募金する。
あったらね。
- 929 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:39:23 ID:G8SlEmhKP]
- >>905
やっぱり自分でタクシーを呼ぶなり、止めるなりして乗ったんじゃなく
友人がタクシー手配して行き先を教えたんかな
それなら友人もなんで付き添ってあげなかったんだろう
一生後悔するだろうし
タクシーの運転手のせいだけにするのはよくない事だね
- 930 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:39:25 ID:m8nA6vvF0]
- >>919
つか泥酔状態の人間を一人で帰すことを法律で禁じるべきだろ
人の酔い方にも千差万別あるし一期一会の運ちゃんに判断させるのは酷だろ
- 931 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:39:28 ID:He0FdWmW0]
- >>923
タクシーを訴えるバカ親だから、証言しないとお前ら相手に賠償請求するぞと
脅してもおかしくはないな。
- 932 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:41:56 ID:B/kcToe60]
- >>930
酔っ払いは外出禁止にするべきだよな
- 933 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:42:10 ID:Cj6lhl990]
- RjFOiKokOのレスを読んでると、司法修習生とかを連想させる頭の良い司法関係者の振りしてるけど、
ただ罵倒してるだけで、レスに人を納得させる論理もないし、ただの司法に挫折した引きこもりもじゃない？と思う。
- 934 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:42:17 ID:uVOEgVrR0]
- >>926
早く寝ないと 今年の司法試験にも落ちますよ
- 935 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:43:00 ID:RjFOiKokO]
- >>889
>>1くらい読んでからレスしろ
裁判官は泥酔状態で乗車してから降車するまでの時間を
合理的理由として運転手の主張を否定してるぞ
- 936 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:43:40 ID:3+MYhJQ/0]
- 旧帝医学部だったら１億５０００万
東大京大一ツ橋弁護士の腕ならなら
東大法学部卒の裁判官から満額獲得ってとこかな？
- 937 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:44:26 ID:NoyJVhl/0]
- だったら一緒に飲んでた奴らも賠償しろよ。
泥酔の友達を一人タクシーに放り込むなんて・・・
一緒に飲んでたやつら遺族とつるんで、偽証させられてんのか？
タクシー運転手は目的地まで客を運ぶだけだ。
たとえば家まで客を運んで、そのあと客が通り魔に殺されても
タクシー運ちゃんのせい？？？？
- 938 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:44:29 ID:Xz1ZfQbw0]
- この判決は酷過ぎ。
タクシー代払う余裕があれば泥酔とは思わないだろ。
酒飲んでタクシーで家に帰ろうとしたら警察に連れて行かれるなんて非現実的。
- 939 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:45:03 ID:LsNraL1C0]
- 早く酒を規制しろよ
蒟蒻ゼリーより遥かに死人が出てるだろうが
- 940 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:45:19 ID:b7J3C57H0]
- changi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1214907130/
- 941 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:45:26 ID:gYUWOn/30]
- これ運転手を責めたら責めたで
「２ちゃんの世間知らずのニートは低所得者のタクシー運転手に冷たい」
とか言い出すやつがでそうね
- 942 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:46:08 ID:F0o+p87O0]
- >>926
だから、導けない根拠を書けっての。
頭ごなしの否定だけなら小学生にでも出来る。
学生の降車時の状態が法定義の泥酔と異なるのであれば、
今回の判決にある泥酔が成立しないから、
「泥酔した学生を降車させれば、転落や凍死の危険性があることは明らかだった」
も成立しなくなるんだよ。
さっさと判例出してよ。
判例云々の言い出しっぺはそっちでしょ。
- 943 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:46:15 ID:G8SlEmhKP]
- タクシーの運転手も大変だな
乗車時は泥酔かどうかも判断しないといけないのか
なんのためのタクシーなんだか
- 944 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:46:16 ID:icpKuJHvO]
- 4000万は医学生だからか
- 945 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:46:29 ID:jVvs68pM0]
- >>935
それは見たが20分後に降車の意思表示と料金支払いと自立歩行を行っている事実もあるしな
固目だけあけていれば事実を見誤る
医学的に立証できるのかね裁判官が
酔い方なんて人それぞれであり、むくっと起き上がり、素面に見える泥酔者もいるのではないか
- 946 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:46:54 ID:RjFOiKokO]
- >>891
だから1くらいまともに読んでからほざけと…
どこが心証だけだよアホか
- 947 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:47:07 ID:1jmMGzR40]
- 雲助は医学生様にまめまめしく仕えよということさ
- 948 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:47:10 ID:VKJxffBeO]
- なんか
馬鹿息子と馬鹿親と馬鹿裁判官に物凄く驚いた｡
ふざけんなよマジで
カス共のせいで運ちゃんの人生滅茶苦茶じゃねーかよ
- 949 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:47:34 ID:DwypxN5t0]
- こういう時の証明の為に、最近タクシーには車内を撮影したり
録音したりする装備が増えてるんだってよ
おまいら下手な事すんなよ
- 950 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:47:54 ID:njePvHDdP]
- 日本狂い杉ﾜﾛﾀｗｗｗ
どう見てもこの学生が悪いだろ・・・
結局は法で裁く場所ですら弁護士雇う金で左右されるってことなんだよね。
これじゃ全然意味ないじゃん。
こんなんだったら裁判員制度賛成派に回るわ。
ちゃんとした一般市民ならこれぐらいの判断できるだろうしね。
- 951 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:48:31 ID:uVOEgVrR0]
- >>946
バカ裁判官擁護は楽ですね
１ぐらい嫁！で論破出来るんですから
- 952 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:49:23 ID:jVvs68pM0]
- >>946
>>1くらい読んでるのが分からんくらい頭に血が上ったか
>>1の時間経過した重要視してない裁判官の心証などあやふやにしか感じない
まさに「心証」だな
- 953 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:49:24 ID:YEO+NQOv0]
- >>918
君が>>800で「タクシーに乗車することは運転手と客の契約行為だから今回は安全配慮義務を問われただけ」としてきたから
タクシーに限らず、バスや電車に乗る際も、ファミレスで食事をする際も、暗黙的に
契約を交わしているわけだが、安全配慮義務が問われるのはタクシーだけなのか？ｗ とした。
なぜなら、そうじゃないのは明白だから。
まだ理解できないだろうから教えてやるが、君に馬鹿なレスはするなって言ったわけ。
君、読解力なさすぎ。
- 954 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:50:20 ID:gYUWOn/30]
- >>946
言葉遣いは大切だよ
ほざけとか良くない
KOOLにならなきゃ
- 955 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:50:41 ID:RjFOiKokO]
- >>910
レッテル貼りも何も保護責任と安全配慮義務の区別もなく
おまけに論理なしの推測だけのｶｷｺをまともに取り合えるかﾏﾇｹ
- 956 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:50:44 ID:MgIK6a/i0]
- これ見てあれ思い出した。
飲酒した無免許高校生が大学生を轢き殺したってやつ。
細かい状況は違うけど、確かあれも加害者側が権力持ってて高校生が無罪になったんだよね。田舎怖い。
- 957 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:51:02 ID:1JaLO9vvO]
- 泥酔するまで飲むやつはほんとウザい。
彼氏がそのタイプの馬鹿男だけど、ある日家に送り届けたら寝て車から降りなくなったから殺意が芽生えて冬の夜中に家の軒先に引きずり降ろして放置した。
今もピンピンしてやがる。
もし死んでたら私は裁判だったんだな。
酒なんかなくなればいいのに。ほんとウザい。
by徳島在住
- 958 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:51:18 ID:I+ib1nqc0]
- もしこの運ちゃんが、敗訴のショックのあまり
足がもつれて証言台か何かに頭ぶつけて死んだら
当然判事様は責任取るんだよね？
「裁判官は法廷内の様子に詳しく、被告にショックを与えたら、
転倒や激突の危険性があることは明らかだった」ってことで
- 959 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:52:20 ID:TeHbIWYQ0]
- 裁判官がただ漫然と判決を下していることが問題だ
司法の独立を鑑みて他人が裁くことは出来ないだろうから
機械的に刑事事件なら判決を下した犯罪者が再犯を犯せば同等の刑に服する事とし
民事なら上級審で覆されたら自分が下した判決の半分の金額を慰謝料として支払いを命じたものに払い
三度繰り返したら素質無しとして懲戒解雇
もちろん司法関係への再就職は禁じるぐらいの法改正してから
他人を想像で断罪しろ
他人に厳しく自分に甘い現状の司法関係者は全員腹切って市ね
- 960 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 01:52:36 ID:iWUJ2n3/0]
-
（・゜ρ゜）ぽかーん >>953
- 961 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:52:41 ID:uVOEgVrR0]
- >>955
高裁や最高裁で、この判決がひっくり返されても
この判決を擁護してたら褒めてやるわ
その時もう一回おいでやー
- 962 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:52:44 ID:fTZKYA5dO]
- 「荒れ狂う流れの上に架ける橋」
に放置したわけでもｱﾙﾏｰﾆ
どこまで他人のせいなんだよ。
- 963 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:54:50 ID:F0o+p87O0]
- >>955
本ケースに置いては安全配慮方法としては乗客の保護以外に何があるというのか？
乗客の降車支持位置から最寄りの警察署までの間に運転手がする行動は乗客の保護以外の何者でもないわ。
- 964 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:55:17 ID:RjFOiKokO]
- >>942
アホか
乗車拒否の条件からどうやって安全配慮義務の否定が導けるんだよ
乗車させたから安全配慮義務が生じてんのに何言ってんだお前さん
- 965 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:55:31 ID:mGOKG7JXO]
- タクシーは指定した場所で降ろさなかったらそれはそれで大問題じゃない？こんなんで、もし慰謝料なんて事になったら、タクシーの運転手さん可哀想。蒟蒻ゼリーといい、日本人っていつから人に責任転化するようになったのかな。これこそ、自己責任だと思う。
- 966 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:55:51 ID:YEO+NQOv0]
- >>960
うむ。その程度がお似合いのレスだな。
- 967 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:56:58 ID:NeLo7MYT0]
- どんな責任転嫁だよ。。。。
- 968 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:57:06 ID:uVOEgVrR0]
- RjFOiKokO
文頭や文末に荒々しい言葉が混じってきましたよｗ
やっぱり「司法関係者のふり」とか「司法試験落ちるでー」
が効いてきたのかな
- 969 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:57:48 ID:gaoX2bifO]
- こんなのが医者にならなくて良かった
- 970 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:58:05 ID:fTZKYA5dO]
- 酔っ払いを降ろしても安全な場所なんかねーしw
警察？暴れる酔っ払いや池沼を
ヘタに取り押さえて、死なれでもしたら
公務員ﾅﾝﾁｬﾗ致死罪で訴えられるから
イヤだってさw
- 971 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:58:15 ID:RjFOiKokO]
- >>945
運転手からそう見えた（当然にそう判断された）とする根拠を示せてたら勝てただろうな
- 972 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:59:14 ID:BUY08lPtO]
- なんだ、これは…酔わせた人間は完全に酔った人間を１人で帰らすなよ
- 973 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 01:59:55 ID:/pnZOfkP0]
- ひどい司法だな
- 974 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:00:33 ID:RjFOiKokO]
- >>952
日本語でおk？
「時間経過した重要視してない裁判官の心証」
何を言いたいんだお前は？
- 975 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:00:33 ID:7fYDWoTJO]
- 外で泥酔するまで飲んだ本人の責任
死にたくなかったら自分で手だて考えろ
- 976 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:01:59 ID:uVOEgVrR0]
- >>974
亀レス 亀レス 遅いことなら牛でもするぞ
- 977 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:02:42 ID:jVvs68pM0]
- >>971
自分が弁護士なら、そして次の裁判があるのなら
その「20分後の様子が20分前と同じであるはず」というあたりを徹底的に攻めるな
探せば色々な酔っ払いの事例を探せることだろう
- 978 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:03:02 ID:DwypxN5t0]
- 飲ませた店も同席した人間も同罪にならんのかい。
- 979 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:03:05 ID:RjFOiKokO]
- >>953
一行目が読めないのか？
安全配慮義務は法律関係にある当事者間に生じる
↓
タクシー乗車は契約行為（法律関係の発生）
↓
だから安全配慮義務を問われた
日本語わかりますか？
- 980 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:04:03 ID:Cj6lhl990]
- >>958
それは当然でしょう。
死刑判決のときは被告がショックで判決理由を聞けなくなるという理由で、主文を後回しにするという慣例があるのだから、予見可能性はバッチリ。
しかし、裁判官は医者やタクシー運転手にニュータイプ並の超予見可能性を求め責任を追及する割に、自身は失敗に責任を取らない。
裁判官、検察官、弁護士、法曹界の人間は唯一自分の失敗の責任を取らない神の職種。
- 981 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:04:11 ID:6xkycnrUO]
- アホ裁判官ｗ
お前がタクシー運転手してた場合を想像しろ。
- 982 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:04:15 ID:QWe07Je7O]
- 酔っぱらい相手するのがタクシー運転手の仕事みたいなもんだろ
- 983 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:04:21 ID:GBAFA6EM0]
- 国策捜査満開
- 984 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:04:22 ID:F0o+p87O0]
- >>964
何故拒絶できるのかから自明だろ。
運転手が服務範囲（安全配慮義務も当然内包する）を超えてるからだよ。
超える範囲の泥酔の条件が約款に書いてあるという事だ。
つまり逆に言えばそれ未満の状態は通常業務を行う上で
安全とされる状態と言う事だ。
タクシーの通常業務とは、乗務申し入れられたらメーター入れて、
乗客の支持する目的地に到達して精算して降ろす。
ここまでが通常業務の範囲であり、乗客との契約範囲でもある。
つまり、約款の定義と照らし合わせて泥酔と認識できない乗客を
通常業務にて降車させても何の落ち度もないと言う事だ。
- 985 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 02:05:01 ID:vcSUawVz0]
- 詳しい状況が判らないのに、ここで喧嘩しても意味無いと思うぞ？
- 986 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:05:03 ID:fTZKYA5dO]
- 運転手も考え無しだったのかも知れないが
ちょい香典はずんでやりゃ充分なレベル。
- 987 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:05:34 ID:jVvs68pM0]
- >>971
要するに、「そう見えた根拠」などは示さなくても、
裁判官が言う「20分前の泥酔者が20分後も泥酔者である」の不確かさだけを証明できれば良いと思う
- 988 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:06:43 ID:RjFOiKokO]
- >>963
はぁ？
何を言ってるんだ君は？
安全配慮義務は保護責任ではないぞ
- 989 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 02:06:46 ID:A2hwlDUb0]
- コリアンコネクション？
- 990 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 02:08:06 ID:osESSh3Z0]
- 「なん・・・だと・・・」
なんてネタだけだと思ってたのにこのスレタイ見てガチで言ってしまった
- 991 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:08:17 ID:F0o+p87O0]
- >>988
だったら本件に置ける安全配慮義務を遂行する上での具体的行動とは何なのかを言ってみろ
- 992 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:09:36 ID:YEO+NQOv0]
- >>979
だから、契約行為はタクシー乗車に限ったものではないだろう。
君、俺の最初の投稿記事>>759を読み返してごらん。俺はタクシーに限定した話をしていない。
だからと言って、スレに無関係な話をしているわけではないからスレ違いでもないだろう。
また、誰からもスレ違いだとは言われていないはずだ。
君には読解力が無い。
- 993 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:09:43 ID:RjFOiKokO]
- >>977
20分じゃよほど特殊体質でもなけりゃ血中アルコール濃度は殆ど変わらんぞ
飲酒運転の基準を考えてみろ
- 994 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:10:07 ID:PbCy5l9xO]
- めちゃくちゃな判決やな
- 995 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:10:58 ID:jVvs68pM0]
- >>993
泥酔しててもそうは見えない行動をする人はいそうだが
それを見抜けないことまでは罪に問えないだろう
- 996 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 02:11:06 ID:HuXE792d0]
- >>957
お似合いのカップルだと思うよ。
- 997 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 02:11:38 ID:JQPHZUA20]
- どうすれば正解だったのか普通にわからん。
酔った客乗せる度に介抱なんてしたら確実に絡まれるだろ・・・。
- 998 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:11:48 ID:F0o+p87O0]
- >>993
そもそも最初が泥酔かどうかという問題もある。
- 999 名前：名無しさん＠九周年 [2009/03/27(金) 02:13:01 ID:B/kcToe60]
- 1000ならタクシーの運ちゃんに宝くじが当たる
- 1000 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2009/03/27(金) 02:13:13 ID:+dFeR8SM0]
- ひどい
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
|
 |
