- 1 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/18(水) 09:50:59.65 ID:ja6o4GTN.net]
- 2020年8月20日に発売されたRPGツクールMZを語るスレです。
次スレは >>980 が立てて下さい。
■RPGツクールMZ公式サイト
https://tkool.jp/mz/
■販売サイト
・Steam
https://store.steampowered.com/app/1096900/RPGMZ/
・ツクールストア
https://store.tkool.jp/a/rpgmaker/rpg-maker-mz
・DLsite
https://www.dlsite.com/home/work/=/product_id/RJ296831.html
■MZ用素材・ツクールストア
https://store.tkool.jp/products/resource/mz
■前スレ
【AI禁止】RPGツクールMZ_31作目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1728601982/
■過去スレ
【AI禁止】RPGツクールMZ_30作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1709978435/
【AI禁止】RPGツクールMZ_29作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1704766332/
RPGツクールMZ_27作目（実質28） https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701267124/
RPGツクールMZ_27作目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1701193846/
■生成AIについて
このスレでは生成AIの話題は禁止です。
AIの話をしたい方はこちらへ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1731225109/
- 2 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 09:57:18.48 ID:P0h0bxJh.net]
- 前スレ980が逃げたみたいだったんで立ててみた
- 3 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 10:03:14.06 ID:fsGqk60T.net]
- わいの股間ならいつでも立っとるでｗ
- 4 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 12:32:42.01 ID:WY2hvfzE.net]
- 勃ておつ
- 5 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 12:35:42.74 ID:4qZWQ27w.net]
- このスレの住人
・ホモ
・雑魚キラー
・俺
3人でお送りいたします
- 6 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 13:39:17.55 ID:0Fed3YA1.net]
- ｲﾃｷﾏｰｽ!
ﾄﾞﾝ!
- 7 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 13:53:10.73 ID:oXZh81gE.net]
- 何歳だよ
- 8 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/18(水) 15:11:05.45 ID:Gt6bg73D.net]
- >>5
俺もいるぜ！
- 9 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 17:28:05.67 ID:ZdCPq+0S.net]
- 凝ったストーリー考えるの疲れた
ドラクエ3みたいな魔王倒してきますってシンプルな方がええ気がしてきた
- 10 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 17:49:16.81 ID:3A8rrd0q.net]
- テンプレみたいなドラクエ3でさえ魔王を倒したと思ったら大魔王が出てきてそいつの世界に行ったらドラクエ1の過去の世界で3の主人公は伝説の勇者ロトだったというドラマツルギーはあるからね
魔王倒してバンザーイとか魔王を倒したあとの世界で農業やるとかしょうもないもんとは違うんだよね
- 11 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/18(水) 17:57:58.23 ID:IyXg3/+Y.net]
- なんか前スレでも見たなこの流れ
- 12 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 18:18:54.01 ID:rOo+Ikhv.net]
- それで良いのよ
分かりやすさ大事
- 13 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/18(水) 18:19:01.55 ID:Q0HF75jq.net]
- エターナラーは制作しないから暇なんだよ
- 14 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 19:33:29.35 ID:NsDm5N7p.net]
- 1つも何も完成させてないようなエターナラーがツクールスレに顔出すの意味わからんな
イラストや小説やDTMやプログラミングで芽の出なかった無産の最後の砦ってわけでもなかろうに
こっちはやる気が出なくてもう半年ぐらいまともに作業してねえ
だけどそれでも短編エロRPGを10作以上完成させてるぐらいには脱初心者なおれです
- 15 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 20:48:39.21 ID:OuU2GSnh.net]
- >>14
売上どんな感じ？
スチル外注の場合ペイできた？
- 16 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 20:58:20.89 ID:FVUGET1F.net]
- >>10
RPGのストーリーとしては桃太郎が最高のお手本
- 17 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 23:33:01.53 ID:3ukx6IM/.net]
- 桃太郎はなんの捻りもない
ヤマトタケルこそ至高
- 18 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/18(水) 23:47:22.20 ID:6OkL72BG.net]
- 古事記版は面白いと思う、日本書紀版はうーんって感じ（Wikipedia読後並感）
- 19 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/19(木) 01:35:36.07 ID:t3aCmSlR.net]
- やりこみスレ並のクソスレにまで落ちたな
- 20 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 03:22:19.85 ID:sRsVp0Jk.net]
- 桃太郎ですら鬼のボスのウラの名前はロシア語のウラー(万歳)で遭難して助けてもらえたと思ってウラーと叫んだら化け物と間違われて殺されてんやんという裏設定があるようなストーリーだぞ
- 21 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 06:03:15.65 ID:Ov2vTLA7.net]
- このスレの雑魚キラーはコピペ連投モードかｗ
- 22 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 09:27:49.80 ID:bzsDO2cK.net]
- FF5やFF10の「調合」みたいなアイテム２つ選んでスキル発動するプラグインってありまんか？
- 23 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 09:34:41.13 ID:A05TqVWS.net]
- そこに無いなら無いですね
- 24 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/19(木) 12:38:34.27 ID:t3aCmSlR.net]
- そこにチャットGPTがあるやろ？
- 25 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 12:48:24.12 ID:A05TqVWS.net]
- いくらChatGPTでも
有料版の4oでもしっかりどういう仕組みで作るか上手く命令しないと作れないと思うよ
逆に作れたらプログラムの基礎設計がそれなりにできる人間
- 26 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 18:15:57.13 ID:qchqFyRl.net]
- おれは主宰じゃないんで詳しい数字は知らん
取り分だけならトータル100万超えてる
CG担当は1枚5000前後と聞いた覚えあるな
- 27 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 19:15:04.07 ID:Rcl7h50E.net]
- 主催でもないし絵でもないってプログラムでも組んでるの？
- 28 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 20:14:05.72 ID:1/zi3lFU.net]
- なつかしのツクールディレクターくんやろｗ
雑魚キラーが出現する前はこいつが雑魚キラー並みに暴れてた記憶がある
- 29 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 21:08:10.88 ID:ZQFiNNtw.net]
- エターナラーの嫉妬ですか
- 30 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 23:12:12.87 ID:qchqFyRl.net]
- 分業も知らないとかエアプ＆エターナラーの底辺さは異常
- 31 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 23:35:13.29 ID:3SCDaWDM.net]
- 短編作ってるかすら怪しいな
他人にケチをつけることだけは一人前
- 32 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/19(木) 23:59:35.67 ID:HLskxfV3.net]
- で、結局何やってんだよw
具体的なタスクスケジュールでも書いてみろ
- 33 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 00:30:12.50 ID:osShH0Si.net]
- などと発言しており
クリエイター嫌いの無産はこうやって嫉妬にまみれた行動しかできません
- 34 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 00:33:07.58 ID:fz3XcKcF.net]
- 依頼受けるだけの奴がタスクスケジュールなんか作るわけねえだろ
制作どころか一般的な仕事もしたことないのかゴミクズは
- 35 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 01:01:00.48 ID:xpWXShT3.net]
- 短編を分業でしかもシステムでも絵でも統括でもないってなんか偉そうに言ってた割に末端ぽいんだよな
- 36 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 01:07:14.31 ID:DMkMtRVk.net]
- ぽい？ポポイポイ！そんなあなたは無産ぽーい♪
- 37 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 01:09:50.62 ID:qBbm/PEg.net]
- 本格的なワナビだと
仕事には工程があるってことすら理解できないのか
何かを作るって仕事は一切やったこと無いっぽいな
- 38 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 01:47:58.86 ID:fz3XcKcF.net]
- 一部しか担当しない末端は締め切り守ればいいんであって工程を把握する必要はねえよ無能
- 39 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 02:01:23.99 ID:qBbm/PEg.net]
- 工程が無いってどの部分だよw
ワナビのふりくらいはしろ
- 40 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 07:26:50.64 ID:qVG5gVSk.net]
- 俺が子供の頃はワナビとからしの区別がつかなかったわ
- 41 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 08:24:42.49 ID:RpYDg1mp.net]
- 実際に現場で作業している労働者は安く買い叩かれで
何の業務やってんのかよく分からないけど
偉そうな肩書きだけある奴が制作費の大半をふんだくっていくってのは
どこの業界でも一緒なんだな
- 42 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 08:55:53.31 ID:Ovaog2K7.net]
- 俺は絵は外注でそれ以外は全部自分でやってるけど
やっぱ大変だね マルチなスキルが求められる
それでまだまだゲームの収益だけじゃ食っていけない半端者だし
- 43 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 10:00:08.97 ID:hycCSOuZ.net]
- 制作スタッフが増えると十中八九金の事で揉めるからな
可能な限りはマルチで作業するのが吉
- 44 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 13:16:17.98 ID:iEl96MbA.net]
- 俺ができないのはプログラミングと作曲
ゲーム経験値は多いと自負がありスクリプターとしてかなり仕事が出来るほう
イラストは中堅クラスの金取れるレベル
ドット絵はまだ修行中だけどマップ素材の巧妙な改変が可能
ほどよく起承転結のあるシナリオを万文字単位で書けるけど自信なし
性体験豊富なので変態度が高く童貞臭いものが作れない
サンプリングからSE作成
声優担当可能
- 45 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 13:22:04.33 ID:Ovaog2K7.net]
- プログラミングが出来ないとスクリプトも組めないだろ
- 46 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 13:25:20.18 ID:YZCJoQkY.net]
- スクリプターてのは会話やイベントでの演出家みたいなものだ
- 47 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 13:28:14.86 ID:YZCJoQkY.net]
- つまりツクールのデフォ機能だったり他者の制作したプラグインを用いてゲームの演出をしてればゲームスクリプターとなる
- 48 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 17:24:11.08 ID:6IneAEe2.net]
- 童貞臭いゲームってどんなのだ？
ダンジョンの行き止まり全部に宝箱置いたりするヤツか？
- 49 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 17:39:43.36 ID:osShH0Si.net]
- 馬鹿なの？エロシーンに決まってんだろ
- 50 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 17:48:10.64 ID:1gPyKNR1.net]
- エロシーンで前戯に余裕持たせたり濡れてないからべちょべちょ舐めてから入れれば童貞臭くないとかそう思ってる？
- 51 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 18:00:21.74 ID:6IneAEe2.net]
- 童貞じゃないからよく分からんな
お前がそう思うんだったら童貞臭いんじゃないか？
- 52 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 18:23:17.59 ID:1u0f+1OV.net]
- なるほど！
前戯に余裕持たせたり濡れてないからべちょべちょ舐めてから入れると
童貞臭いものが作れるのか！
勉強になるなぁ
- 53 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 18:32:29.11 ID:PFnZYLjZ.net]
- なろうと同じだよ
いきなり押し倒して即入れても都合よくもうこんなに濡れてるじゃねえか・・・と即本番よ
- 54 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 18:42:42.64 ID:qBbm/PEg.net]
- そういうのは素人童貞
- 55 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 18:49:10.32 ID:r56EFBs7.net]
- 童貞にも素人とかプロとかあるのか
- 56 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 19:13:35.24 ID:PFnZYLjZ.net]
- 素人はおちんちんをペロッとすれば分かるからな
あんさんちょっと出してみいｗ
- 57 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 19:52:07.21 ID:r56EFBs7.net]
- とりあえずヒロイン全員巨乳にして露出度の高い服着させとけば
いかにも童貞臭いゲームになるんじゃないか？
- 58 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 20:03:03.10 ID:8GW2T953.net]
- マーケティング的にはバージン向けの方が、顧客ペルソナに直撃だろ！ｗ見知らぬ経験のイマジネーションを誘爆させろ！！！
- 59 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 20:06:51.79 ID:qBbm/PEg.net]
- >>57
逆や
そういうのはオヤジ臭い
童貞が好むのは、童貞を殺す服や
- 60 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/20(金) 20:08:09.99 ID:t+TsiByp.net]
- 童貞は処女厨
- 61 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 20:09:15.35 ID:y+I523/1.net]
- まーたエッチな話してるのね
- 62 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/20(金) 20:24:45.66 ID:oAp/T2uJ.net]
- ネェちゃんもエッチな話に参加してもエエんやで？ｗ
- 63 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/21(土) 00:58:39.50 ID:S5401gYf.net]
- それで調合のプラグインはどこなの？
- 64 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/21(土) 01:21:11.44 ID:jIlIrnJg.net]
- 調合時にデフォルトの2回行動発動させて選んだアイテムを2回分変数に格納してコモンで分岐させれば？
- 65 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/21(土) 03:36:17.06 ID:OjQIW2Qi.net]
- レス乞食の馬鹿がそこまでデフォルト機能を使いこなせるはずないだろ
- 66 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/21(土) 04:05:19.88 ID:P3kaSIp/.net]
- 他人の質問に乗っかったいつものキチガイだぞそいつ
- 67 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/21(土) 05:11:50.65 ID:ncqYCAqI.net]
- 2回行動にしなくてもアイテムの選択でよくね
- 68 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/21(土) 05:34:45.50 ID:jm14w8aw.net]
- 2回行動にしないと1つしかアイテム選べないのでは？
- 69 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/21(土) 06:09:55.77 ID:ncqYCAqI.net]
- イベントコマンドにアイテム選択あるだろ
- 70 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/21(土) 14:33:37.43 ID:WUuUn4Ra.net]
- コモンイベントを使うのじゃ
- 71 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/21(土) 17:39:57.65 ID:n16o5Eji.net]
- アイテムメニュー開く
↓
１つ目のアイテムを選ぶ
↓
アイテムメニュー閉じる
↓
アイテムメニュー開く
↓
２つ目のアイテムを選ぶ
って、結構まどろっこしいな
- 72 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/21(土) 21:07:32.91 ID:KGTMei/s.net]
- 最近はスクリプト使わずにイベントコマンドやコモンイベントで処理するのがトレンドなのか？
- 73 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/21(土) 21:20:44.69 ID:HJA5Jktr.net]
- わざわざスクリプト使うことか？みたいなのですらスクリプトやプラグインクレクレするほうが分からんわ
- 74 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 01:54:25.62 ID:bte10UmD.net]
- イベントコマンドもコモンイベントもスクリプトもプラグインもただの手段
能書きは良いからはよ作れ
- 75 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 01:59:18.66 ID:tppOf/h3.net]
- ワナビー「能書きは良いからはよ作れ」
- 76 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 03:42:33.01 ID:7izkPsUa.net]
- 創作系のスレはどこも同じだろうけど自分以上の存在を認めたくない一派いるよね
ワナビ・エターナラー・エアプ・無産「このスレは俺と同じような挫折組しかいないはず！そうあってくれ！」みたいなカスリ傷の舐めあい
- 77 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 04:13:20.40 ID:tppOf/h3.net]
- ワナビ「ワナビ・エターナラー・エアプ・無産「このスレは俺と同じような挫折組しかいないはず！そうあってくれ！」みたいなカスリ傷の舐めあい
- 78 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 04:36:2
]
- [ここ壊れてます]
- 79 名前：4.68 ID:GBGJ76Cy.net mailto: みんなが作ったマップ一部分とかでいいから見てみたい []
- [ここ壊れてます]
- 80 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 04:38:14.02 ID:bte10UmD.net]
- やたらワナビーにこだわるのID:tppOf/h3自身がワナビーだからか
- 81 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 05:33:25.07 ID:6lZI5wVf.net]
- 俺的にはやたら短縮系カタカナ数文字使いたがる子供は全部同じ奴だと思ってるｗ
- 82 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/22(日) 06:41:07.04 ID:vmGFz1+B.net]
- ゲーム作ってるからここにいるんだろうが
ゲ製板をなんだと思ってんだ
- 83 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 08:31:19.76 ID:Ta4qIYNJ.net]
- クリエイター（笑）に憧れてる無職こどおじを嘲笑にきてるだけですがなにか？ｗ
- 84 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 08:34:55.37 ID:N7Gaqqgv.net]
- じゃあお前はそれ以下ってことだな
- 85 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/22(日) 09:02:38.49 ID:Cz5EbfWV.net]
- >>82
暇なんだな
- 86 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/22(日) 09:28:39.85 ID:d0/VxnU6.net]
- >>82
一番無駄に生きててワロタ
- 87 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/22(日) 10:03:23.27 ID:c0zvsYuG.net]
- 嘲笑とクレームは金もスキルも無いけど
時間だけは持て余してる人間の趣味だからな
- 88 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/22(日) 10:48:59.53 ID:NPsKY69x.net]
- かわいそうなやつ
- 89 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/23(月) 12:37:11.83 ID:L5jcQyUG.net]
- 他のジャンルで頑張ってきたけど頭打ちというか停滞期で最近はこっち楽しんでる
ツクラーとしてはVXAceからの活動なのでまだまだ初心者気分
バックボーンと言えるほどの物があるわけじゃないが今までのキャリアとは別の活動するのは楽しいよな
承認欲求的な物は前いたところで満たされてるからツクールは気楽にやれる
- 90 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/23(月) 14:08:21.79 ID:85AMsVbO.net]
- ワナビー「やたらワナビーにこだわるのID:tppOf/h3自身がワナビーだからか」
- 91 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/23(月) 14:09:28.36 ID:6vHm4tbY.net]
- ワナビー奴はワナビー言いたいだけだろ
- 92 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/24(火) 21:37:51.86 ID:MM0rosHP.net]
- うんうん覚えたての言葉を使いたいんだね
- 93 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/24(火) 22:09:46.96 ID:wmMI/HbH.net]
- ワサビーフでも食ってろ
- 94 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/25(水) 11:42:09.17 ID:0/yT6QfY.net]
- お前こそ俺の靴でも舐めてろ
- 95 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/25(水) 21:59:01.29 ID:ZaKUHufc.net]
- 靴舐めろとか小学生の喧嘩かよｗ
- 96 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/25(水) 22:05:47.58 ID:rQqls1Pm.net]
- オトナなら俺のケツを舐めろだわな
世の中舐めすぎだろ
- 97 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/26(木) 00:21:16.96 ID:zFMFi49+.net]
- ワナビーってほぼ死語じゃね
雑談スレの住人が以前言いまくってたから調べて知ったけど
ほかで聞かないもんそんな言葉
- 98 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2024/12/26(木) 05:19:29.97 ID:JXvqwpmY.net]
- じゃあ、お前が他でよく聞いて死語になっておらずワナビと同じ意味を伝えることができる言葉を教えろ
- 99 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/26(木) 07:58:07.32 ID:hzOxiUOR.net]
- 自分で調べろよそんなもん
- 100 名前：名前は開発中のものです。 [2024/12/26(木) 08:59:55.27 ID:bRHyFbEu.net]
- ここまで頭の悪い質問、初めて見たわ
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