【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】

1 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:09:58.05 ID:0YM91Vba.net] 比較的地味なボードゲーム専用のスレが欲しくて立ててみました。 前スレ 【オセロ,将棋】ボードゲーム Part2【囲碁,War】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1508056498/ 356 名前：310 mailto:sage [2020/10/22(木) 21:49:58.25 ID:1yysGYXi.net] そろそろ書けるかな？ CNNは色の無い万能近似関数で、汎化性能なるものが幻想ならば、という前提で。 万能近似関数が正しく学習できるためには、全局面分の教師データが必要となります。 その時、万能近似関数で学習する暇があったら、全局面分の教師データでTHE BOOK を作ってしまえば良い。これで絶対に間違えなくなる。 という事で、可能性はあるけど、それが実現できるレベルに至ったら、そもそもCNNが 必要ないという事になるのではないかと思います（汗 評価関数なるものは、そもそも全局面を列挙する事が不可能な時に、とりあえず重要そう な局面のセットで学ばせるものではないかと思います。 357 名前：535 mailto:sage [2020/10/23(金) 19:27:05.19 ID:rxutEBUW.net] >>356 どもです。 >THE BOOKを作ってしまえば良い。 最近タイルゲームでTHE　BOOKをどれだけコンパクトに表現できるか？ みたいなことをツラツラ考えていたりします。 勝利局面を列挙する以上にコンパクトにできたら素敵だなと。 羽生さん100期がんばれ！ 358 名前：535 mailto:sage [2020/10/24(土) 10:09:31.57 ID:fFCFDrI6.net] cnnが汎化性能出せるかどうかはゲームによるところもあるのかな、と思ったり 359 名前：535 mailto:sage [2020/10/25(日) 19:16:15.46 ID:aUU7qa3J.net] タイルゲームのTHE BOOKをテキストでダンプしてみました。 266MBくらいになった。 >>300のZDDで圧縮、ちょっとやってみたいかも？ 360 名前：310 mailto:sage [2020/10/29(木) 23:07:11.56 ID:ZYSZpPVA.net] 藤井二冠の自作PCについて最強将棋ソフト開発者に聞いたらトンデモないことが判明した件 https://originalnews.nico/281224 コンピュータ将棋スレで拾って読んだけど、めちゃうなずいてしまった。 あと、テラショック定跡という名前でビビッて劣等感を感じていたけど１００万局面とな。 今１４０万超の棋譜なので、局面ではその６０倍になる。重複外しても１０００万はあるはず。 でも、オセロの様な単純なゲームにとっても、まだ全然スカスカ。 貪欲法の効率が上がり、ついでにおかしそうな棋譜の訂正もかけるようにしたので、 以前よりは、ゴミ棋譜が減ったと思う。過去のゴミ棋譜除去にはまだ時間かかるけど。 361 名前：名前は開発中のものです。 [2020/10/31(土) 15:36:57.51 ID:gkuxF2zq.net] タイルゲームがかんたんそうだからやってみる 362 名前：535 mailto:sage [2020/11/01(日) 17:36:13.31 ID:WsZt6LBI.net] >>361 がんばれ〜 俺はもうかなりさぼりモード入ってるからスレを盛り上げてくれると嬉しい。 363 名前：535 mailto:sage [2020/11/01(日) 18:23:47.85 ID:WsZt6LBI.net] ちなみにタイルゲームは盤面が小さいからしらみつぶしできるってだけで、 盤面が大きくなったら全然簡単じゃないからね。 364 名前：535 mailto:sage [2020/11/03(火) 10:39:48.77 ID:PG2hl+5T.net] ライフゲーム囲碁はルール上、パス機能が必須だと思ってたけど、 片方が一回合法手がなくなった時点で終局図は確定してしまうから パス機能なしでも大丈夫だということに気づいた。 すなわちgithubからひろってきたalpha zeroで パスを実装しなくてもライフゲーム囲碁を移植できる！ 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/03(火) 10:57:52.07 ID:lQNtzFqi.net] パスしないと負け、パスすれば勝ちのケースはあるのでは? ルール上、パスがオーケーなら組み込まないと別ゲームになってしまう 囲碁や将棋やオセロではパスはできないが ルールはしらないが 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/03(火) 10:59:51.84 ID:lQNtzFqi.net] いや間違えた オセロは手がなくなればパスに自動的だが 戦略上、パスもできるゲームはパスいれないと駄目だが、正確なルールは把握してない 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/03(火) 11:19:49.85 ID:lQNtzFqi.net] いやさらにまちがってたかも? 囲碁もいまいちで 囲碁はパスしていいルールだった気もしてきた 368 名前：535 mailto:sage [2020/11/03(火) 12:25:56.24 ID:PG2hl+5T.net] ライフゲーム囲碁はどんな着手であってもパスより自分の不利に働くことがないゲームなのです。 369 名前：535 mailto:sage [2020/11/06(金) 21:02:13.20 ID:2Q8zXTlZ.net] ryzen 5000シリーズ発売ですね。 370 名前：535 mailto:sage [2020/11/09(月) 18:39:21.46 ID:dBz3DOja.net] 羽生さん、99期で終わったら死んでも死にきれないだろ 371 名前：535 mailto:sage [2020/11/11(水) 18:24:55.16 ID:ffgIJO2s.net] 羽生さん大丈夫か？ 372 名前：310 mailto:sage [2020/11/11(水) 19:16:52.71 ID:PnPV3j+5.net] 入院したみたいですね。 お寺対局って寒そうだし。 373 名前：535 mailto:sage [2020/11/12(木) 23:01:44.49 ID:elKbgDlH.net] コロナではないようですね。 100期は何とか達成してほしいですね〜。 374 名前：535 mailto:sage [2020/11/15(日) 20:53:35.50 ID:AsfZgPnz.net] ちょっとgoogle colabに手を出し始めました。 375 名前：535 [2020/11/17(火) 22:57:35.19 ID:N4TMVNAS.net] google colab(python)上でライフゲーム囲碁のルールが大体実装できてきました。 あとはgit hubでも漁ってalpha zeroなりmuzeroなりを移植できれば。 376 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 11:58:41.04 ID:wvqeKXn/.net] タイルゲームの作者って絶対、完全解析、達成してるはずなんだよな。 でもしなかったってのは完全解析より成長するＡＩのほうがおもしろいと思ったってことかな？ 377 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/11/22(日) 12:07:01.75 ID:+vYtv0Hx.net] コネクト6はどうですか 378 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 14:39:25.83 ID:wvqeKXn/.net] なんかalpha zero も muzeroも全然できそうにないな。 まるでＲＰＧでまだフラグが立ってないからこれ以上先に進めない、みたいなのと同じ感覚に陥る。 379 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 16:00:21.78 ID:wvqeKXn/.net] なんとか簡単なやつはないかと色々ググってます。 今これ見てる。 https://qiita.com/ryuoujisinta/items/2439b4d3eb0de50be1c2 380 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 17:13:40.44 ID:wvqeKXn/.net] 一応動いてるっぽいな。 381 名前：535 mailto:sage [2020/11/22(日) 19:11:20.07 ID:wvqeKXn/.net] あかん、これはGPUないと計算時間がとてつもないかも。 382 名前：535 mailto:sage [2020/11/27(金) 19:51:59.28 ID:zSE0X91F.net] 羽生さん駄目か？ がんばれ、超がんばれ！ 383 名前：310 mailto:sage [2020/11/27(金) 22:44:47.70 ID:hZcTJqyt.net] ご無沙汰です。 現在棋譜は１６０万くらいになっています。縦掘り型の貪欲法が良い調子なので、学習より 棋譜作成を優先しています。残り３０手推定パブリックドローは相変わらず１１００〜１３００件 くらいを行ったり来たりしています。まだ、知られていないドロー筋がありそうです。 やねうら王さんのサイト見ていたら、終盤近辺のヒューリスティックスオーダリングのアイデア （偶数理論がらみ）を思いついてしまった。どうしよう（汗 羽生さん残念だったね。 正月のabemaTVトーナメントスピンオフ企画が楽しみです。 384 名前：535 mailto:sage [2020/11/29(日) 21:42:15.48 ID:lBJkRKj0.net] まじで神様からお前はまだフラグ立ててないから進んじゃダメって言われてるみたいだ。 なんなんだこの進まない感覚は。 385 名前：名前は開発中のものです。 [2020/12/05(土) 01:05:58.42 ID:XcLbFWqx.net] 【中田敦彦 vs DaiGo】カードゲーム「XENO」論理vs心理の頂上バトル〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=fnO_4f-kU7U 【XENO】中田敦彦 vs DaiGo完全決着〜後編〜 https://www.youtube.com/watch?v=Sz8mCMC5owg 【中田敦彦 vs ヒカル】カードゲーム「XENO」〜前編〜 https://www.youtube.com/watch?v=iJg5Mt6g3Rw 【XENO】中田敦彦 vs ヒカル〜後編〜頭脳と強運のバトルはドラマチックな展開に… https://www.youtube.com/watch?v=VLcCDL5hNGU 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?完璧な挑戦者?【前編】 https://www.youtube.com/watch?v=t_-IVeONOJc 【XENO】中田敦彦 vs QuizKnock伊沢拓司 ?芸術の領域?【後編】 https://www.youtube.com/watch?v=aLu1DfPzKn4 386 名前：535 mailto:sage [2020/12/06(日) 21:30:13.60 ID:baHgIGiz.net] 羽生さん駄目だったか。残念。 387 名前：535 mailto:sage [2020/12/06(日) 22:09:48.86 ID:baHgIGiz.net] セブンってショップのＢＴＯのページすごい便利ね。 ryzen 5950x Geforce RTX 3080 memory 64GB これで約50万円。 ほしいなー でも金がなー 388 名前：535 mailto:age [2020/12/08(火) 18:07:01.06 ID:K/1BOoLK.net] >>379にライフゲーム囲碁を移植しました。 ようやくバグも収束してきたかなという感じです。 しかし学習の計算時間が半端なく実用にはならないかも？ 389 名前：535 mailto:sage [2020/12/08(火) 18:08:55.86 ID:K/1BOoLK.net] まじであまりの計算の遅さに新ＰＣに５０万ぶっこみかねないです。金がないけど。 390 名前：310 mailto:sage [2020/12/08(火) 20:01:53.15 ID:XtZeNl55.net] 羽生さん残念でしたね。 自分はDL系は諦めました（汗 将棋で別ルートのアイデア考え中ですが、その前にオセロ片付けねば。 391 名前：535 mailto:sage [2020/12/08(火) 20:11:06.20 ID:K/1BOoLK.net] 片付けるってゼブラに勝つとかですか？ 392 名前：310 mailto:sage [2020/12/09(水) 00:40:30.93 ID:yA++6X4X.net] どっちかというと、パブリックドローがどんだけあるのかに興味が移っています。 残り３０手ドロー筋が１１００〜１３００くらいとか言っていましたが、色々やっていたら １７００超えしてしまいまして。大半は、やっぱり違いましたという事になるのだと思い ますが、まだまだ定跡が整ったと言える状態では無いという事で…。 将棋は序盤定跡だけちょっとやってみたい事があります。まだまだ妄想の域ですが。 だけど、盤面をどう表現するのか、まだ悩み中です。方針が決まったら手を付け始める かも知れません。 393 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2020/12/09(水) 11:55:34.00 ID:VQRdiu7F.net] パブリックドロー網羅したら必勝では？！ 394 名前：310 mailto:sage [2020/12/09(水) 13:01:28.38 ID:EZH7kLVs.net] パブリックドロー筋を−２〜−４程度で相手が外した時に、勝ち切るだけの 精度を持った評価関数が別途必要なのですが、まだ自信はありません。 ただ、相手が悪い変化にした時の話なので、確率的には勝ちやすくはなって いると思います。 395 名前：310 mailto:sage [2020/12/09(水) 13:04:14.67 ID:EZH7kLVs.net] あと、極端に悪い手の教師データが極端に少ないため、評価値が団子状態になって しまっていて差がつかず、そういう局面が来ると大悪手をやらかす傾向が見えます。 396 名前：535 mailto:sage [2020/12/13(日) 19:39:52.85 ID:xFVu6j34.net] >>379のプログラムですが学習に２〜３ヶ月かかりそうなかんじ orz 397 名前：535 mailto:sage [2020/12/19(土) 17:20:17.46 ID:j5eaZ9rt.net] >>379はいったん保留します。 398 名前：535 mailto:sage [2020/12/25(金) 19:39:30.88 ID:Nvyj4q8t.net] AMD株買おうかな？ AMD株で儲けた金でAMD製品を買ってさらにAMD株が上がるという夢のような話が実現したら最高なのに。 399 名前：310 mailto:sage [2020/12/30(水) 10:36:36.53 ID:RKjDooRQ.net] どもです。 現在棋譜１７３万件、推定ドローは１８００件ちょい。 まだ、推定ドローの出入りが激しい状態なので、２００万件くらいまでは 継続しないと確からしくならないかなぁと思っています。 将棋は、盤面をどう持つのかでまだ悩み中。 オセロでBitboardがパワー発揮しすぎだったのに引っ張られて、できない 事をやろうとしていた感じです。諦めをつけるのに時間がかかった（汗 400 名前：535 mailto:sage [2020/12/30(水) 10:43:26.87 ID:wKEDyl8s.net] お、ついに将棋やるんですか。 401 名前：310 mailto:sage [2020/12/30(水) 23:51:04.47 ID:HmP9SqUG.net] 急がず、気が向いたら少しづつね。 というか、最初にやりたい事は、AI開発じゃなかったりする。 402 名前：535 mailto:sage [2021/01/01(金) 00:02:50.83 ID:s0PQz8qc.net] あけおめ 403 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/01(金) 13:08:38.24 ID:j1d2+ErK8] ゲームマーケット初出展で自作のボードゲーム380個を売った話 - 当日・収支まとめ編 https://note.mu/beinteractive/n/n15fab165d601 はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。 datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000 はじめて作ったボードゲームを売った話 nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000 自作ボードゲーム販売への道・販売場所編 https://kdsn.xyz/create_game_selling_area/ はじめての同人ボードゲーム作り https://ameblo.jp/subuta96/entry-11932093993.html アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394 ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた！ https://entertainmentstation.jp/61107 オトナも遊べるボードゲーム！自作するといくらになるのか www.d-laboweb.jp/special/sp312/ ゲームマーケットに挑む人向けガイド spa-game.com/?p=4830 404 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/01(金) 13:09:19.87 ID:j1d2+ErK8] 日本ボードゲーム界の異端児に聞く！ボードゲームデザイナーとして生きていくには？ https://bodoge.hoobby.net/columns/00013 アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394 フリーランスのデザイナーが一人でおもちゃメーカーを立ち上げた〜「オインクゲームズ」 https://kaigyou.dreamgate.gr.jp/jigyoukeikakusho_sample_kaisetsu/interview/871/ ゲームデザイナー座談会 in 名古屋 studio.oinkgms.com/post/167544468047 イベント起業家が“ボードゲーム”を開催している9つの理由とは tsunagu-smile.jp/qa/ ゲームソフトの有名企業を辞めて3人でボードゲームを開発 https://shikin-pro.com/news/2730 ボードゲーム市場規模まるわかり！ゲームマーケット、展示会、ボドゲカフェまとめ tsunagu-smile.jp/post-4533/ 新作ボードゲームのクラウドファンディングを終えて。 https://note.mu/zkmymkz/n/n0706d034cc37 クラウドファンディングで1000万円超を集めた！　「7つの習慣ボードゲーム」を 成功させるため、プレスリリースを活用した理由とは prtimes.co.jp/works/2353/ 「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を 売り上げたけど何か聞きたいことはある？」回答いろいろ labaq.com/archives/51880196.html 405 名前：535 mailto:sage [2021/01/05(火) 19:05:10.85 ID:C1a8ji8d.net] SQLiteに興味がわき始めた。 406 名前：535 mailto:age [2021/01/06(水) 12:17:35.49 ID:IgBznju4.net] うおお、amd株買いました！！ 100株！！ 絶対負けられない！！！ 407 名前：535 mailto:sage [2021/01/06(水) 22:01:15.53 ID:mpAvhUax.net] なんか円高来そうなふいんき（なぜか変換できない) やばいか？ 408 名前：535 mailto:sage [2021/01/07(木) 19:09:01.69 ID:HUrKK7Mn.net] ちなみにAMD株100株の買値は約96万円です。 409 名前：535 mailto:sage [2021/01/20(水) 23:11:10.89 ID:qy20bOnv.net] SQLite遅えええええええっ なんか間違えてんのか？？ 410 名前：535 mailto:sage [2021/01/21(木) 17:55:33.22 ID:rClapu4e.net] トランザクション使ったら速くなったｗｗ 俺があほなだけだったか。 411 名前：535 mailto:sage [2021/01/22(金) 19:20:17.01 ID:imvdWv6b.net] 今、ＤＮＮに現状の局面から終局図を予測させる、というのをやってます。 412 名前：535 mailto:sage [2021/01/23(土) 15:07:46.59 ID:Qz/TWYaP.net] ランダムな打ち手で棋譜を取る ↓ 棋譜から対局途中の盤面と終局図を取り出しＤＮＮで現局面から終局図を予想するように学習 ↓ 学習したＤＮＮを使って１手読みＡＩを作成 ↓ そのＡＩで棋譜取り ↓ 棋譜から途中の盤面と終局図を取り出しＤＮＮで終局図を予想するように学習 ↓ 学習したＤＮＮを使って１手読みＡＩを作成　←今ここ 現状全然弱いですが、何世代も繰り返したら強くならないかと淡い期待を抱いてます。 413 名前：535 mailto:sage [2021/01/23(土) 18:01:00.15 ID:Qz/TWYaP.net] CPUパワーが欲しい! 414 名前：535 mailto:sage [2021/01/23(土) 20:32:11.62 ID:Qz/TWYaP.net] 学習だけで強くなることが理想だけど時間かかりすぎるんでヒューリスティック入れます。 このヒューリスティックはかなり強力なので。 415 名前：535 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:14:24.23 ID:t0z9Z/qG.net] ＡＩ結構つよくなったかも。 勝てないわけじゃないけど負かされるときは大差で負かされるというなかなか面白いＡＩができた。 思考時間も超サクサクだしかなりいい感じ。 １００世代くらい学習させてみたいな。 416 名前：535 mailto:sage [2021/01/24(日) 08:22:38.13 ID:t0z9Z/qG.net] 世代を重ねるごとにＤＮＮの損失が減りやすくなっているな。 これはどういうことだろう？ 417 名前：535 mailto:sage [2021/01/24(日) 11:03:56.91 ID:t0z9Z/qG.net] 終局図を予想する方法は囲連星でも有効な気がする。 ライフゲーム囲碁が落ち着いたら囲連星もやってみたいな。 418 名前：535 mailto:sage [2021/01/26(火) 07:51:11.81 ID:P7Cvj06g.net] 終局図予想はなかなかいいアイディアだったけど 人間に100%勝てるようになるにはあと3つはブレークスルーが要るかな 419 名前：535 mailto:sage [2021/01/26(火) 18:17:37.19 ID:O4pdiTCM.net] DNNが結構うまくいったのでDNNとMCTS組み合わせたらすげー強くなるんじゃないかと思ったがうまくいかない。 なんでだろ？ 420 名前：535 mailto:age [2021/01/26(火) 18:41:59.71 ID:O4pdiTCM.net] 現状のライフゲーム囲碁を公開します。 https://drive.google.com/file/d/1itk-8s9IY0o61Y45MKoN9gDUdJlfZHog/view?usp=sharing 思考時間サクサクでそこそこ強いですよ 421 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/27(水) 16:34:25.09 ID:IWsBUGLO.net] 大人も子供も白熱！最新ゲーム「ノッカノッカ」が面白い https://ima.goo.ne.jp/column/article/5290.html 同時多発競りの建設ゲーム『スクエアオンセール』 https://www.tgiw.info/2019/05/squareonsale-ngo.html オセロの作者が生み出した究極のボードゲーム「SKYGUEST（スカイゲスト） https://readyfor.jp/projects/13361 このアブストラクトがすごい『FILLIT（フィリット）』の感想 https://www.unjyou.com/entry/2019/01/07/200000 新定番「CUBOID」はリビングに飾ってもおしゃれなボードゲーム https://hintos.jp/articles/cuboid_20190915/ オシャレで簡単、だけど深いボードゲーム sweetint.com/ic/tinttile-game LOGY GAMES ボードゲームカタログ www.logygames.com/logy/i-game.html トルコ製　バックギャモン＆チェス　 www.topkapi-kilim.jp/shopdetail/021006000015/ インスタ映え必至！独自のデザインの将棋ばかり集めてみました https://kifulog.net/201802/instabae-shogi/ ゲームマーケット2018秋　新作　「teardrop将棋 2018ver.」 sadayablog.hatenablog.jp/entry/2018/11/18/001010 エクストリーム将棋の企画から販売まで https://nakagawa-hands.com/digital-fabrication/ex-shogi_a2z/ 422 名前：名前は開発中のものです。 [2021/01/27(水) 16:35:17.27 ID:IWsBUGLO.net] ビビットカラーを使ったポップなデザインの二人用ボードゲーム「ガブル」 boardgame-kikou.blog.jp/archives/9311305.html コンポーネントに酔いしれて、戦略にゆったり溺れる「箱庭の国」 sake.saloon.jp/dojin_miniaturized-world/ 『すずめ雀』初心者でも本格的な駆け引きを楽しめるミニマル麻雀ゲームが登場 https://www.inside-games.jp/article/2018/05/02/114450.html 423 名前：535 [2021/01/28(木) 11:56:52.27 ID:nsxxdxe+.net] ぎゃああああ AMD株さがってます！ でも絶対損切りません！ ガチホールドです！！ 424 名前：535 mailto:sage [2021/01/29(金) 08:42:23.68 ID:b5Y+zFv5.net] AMD株更に暴落！ 　　　　　　　 /　／|　　　　　　　　/| 　 |ヽ　　　 　 ヽ,ヽ,　　 | .　　　　　　 /／　.|　　　 　 　 <l./u |　 レ'　　　　　　ヽ,ヽ,　 |　　　　そんなっ・・・！ 　　　　　　〃　　 | 　/　/　,.へ |!　　>　 _､へ |＼ 　 　 ヽ,ヽ,|　　　　バカなっ・・・！　バカなっ・・・！ .　　　　　　　　　 |　/| ./!イ＝=`､　 iレ´=＝＝= ヽ　　　 ヽ,ヽ,　　　 なんでこんなことがっ・・・・・・！ .　　　　　　 　 　 | / ﾚ　　ﾄ､＿｡_)　 (　　　　　 ,､　| |⌒i　　iヽ,＼ ､_　　　　　 　 　 ﾚ　　　 /| ￣／.|j~　`.=°＝´ 　 | |つ.|　　ゝ.＼.＼　　　なんでこんな・・・・・・ ､_｀'-､_　　　　　　　　　/ .レ´　　　 u　u _ ,､-'´　 .| |ノ/　　　ヽ　＼ ＼　　あってはならないことがっ・・・・・・！ 　｀' -､,｀' -､／｀7―-/ r'__　　　__ `　￣　　　 |j~　||ノ.　　　 　 ＼　＼ ＼ 　　　　 ｀'ｧ､＼/―- ､ ＿_| f＝======＝ニ`i　　 /| 　 　 　 |＼　＼　＼ .＼　　　どうして・・・ 　　　　 /　 ＼ ＼ 　 　 　 | |　　　　　　　　　 }　 / |　　 　 　 | /￣ "'' ‐-＼ .＼　　なんで・・・　こんな・・・ 　　　　i.　　 / ＼.＼　　 / ||- ―‐-r――‐-/ ／　ﾚ　　　　 Ｎ￣ "'' ―‐ --＼　　こんな・・・・・・・・・ .　　　 |　　 /　　 ＼.＼〃! |` ――' -----'／　　　 |　 　 　 | 　　　 |　　　　　　　 ＼.＼| .|　u＝=　 ,､- '´　　ｕ　./|　　　　 |　　　こんな理不尽なことが 　　　 |　　　　 　 　 　 ＼ ＼l_ ,.､- ' ´　　 　 　 　 /| |.　　　 Ｎ　　　オレの身ばかりにっ・・・・・・・・・！ 　　　 |　　　 　 　 　 　 | |＼ ＼　 　 　 　 |j〜　 / |　ﾚ　　　| 　　　 |　　　　　　　　　| ﾚ　|＼ ＼　　　　　　　/　| 　 |　　　| 　　　 |.　　　　　　　　 |　|　|　 ＼ ＼　　ｕ　　/　 |　　 |　　　| 425 名前：535 mailto:sage [2021/01/31(日) 16:13:13.54 ID:VZ57vNLN.net] 次のアイディアが欲しいですね。 426 名前：310 mailto:sage [2021/02/01(月) 00:01:08.19 ID:8O6JXncr.net] だんだん時間かける事に鈍感になってきて、棋譜作成のサイクル一回回すのに 既に１ヵ月以上経過ｗ 手作業で掘る作業が追い付かなくなって、まだ１ヵ月くらいかかりそう。 427 名前：535 mailto:sage [2021/02/04(木) 19:48:36.88 ID:gu71a/9B.net] セブンってショップでRyzen 9が売り切れてんだが？ まじか？ かなり異常事態のような。 428 名前：535 mailto:sage [2021/02/05(金) 23:04:45.07 ID:y8QVdHw1.net] 結構タイルゲームで遊んでるんだけど、もしかしたらＡＩの勝ちが人間の勝ちの２倍程度になるように調整してるのかもしれないな。 ＡＩの勝ちが増えすぎるとわざと負けてくれてるような気がする？ 429 名前：535 mailto:sage [2021/02/16(火) 19:10:58.66 ID:uo6Sp06Y.net] アイディアとモチベが湧いてこないですねぇ。 もう何週間もさぼってる。 それはそうと最近、天頂７の９段に９路の白番で勝つ手順を丸暗記するという割とむなしい遊びをしています。 相手が手順通りに打ってくれば天頂７に白番で勝てるというｗ いま勝てるパターンを２つ暗記しました。 430 名前：310 mailto:sage [2021/02/17(水) 13:17:00.68 ID:s846FVIG.net] すっかり手掘り作業が癖になってしまい、棋譜は１９０万件突破。 FFO（フランスのオセロ団体で、FFOテストで有名）のサイトを久々に見ていたら、 今更ながらに棋譜集を見つけてしまいました。トータル５万件ちょい。 試しにいくつか読み込んでみました。残り２４手以後はこちらで読み切り処理してます。 結構スコア差がついている棋譜が多くて、読み切りの結果全滅している棋譜も数％。 それでも、２４手目以後ドローで、現在の自分のBookでは推定パブリックドローと 判断すべき棋譜も２０００件中５件程度はあります。 現状、石差が大きい棋譜が不足しているのと、推定パブリックドローが１００件程度は 拾えそうなので、順次読み込んでみたいと思います。 時々、末端に近いノードのヒューリスティックスによるオーダリングのアイデアを考えて いますが、プログラム修正して速度計測するのが面倒くさい（汗 431 名前：535 mailto:sage [2021/02/17(水) 19:54:58.58 ID:PoPm8b/n.net] 天頂に白番で勝てる手順ｗ もちろん変化されたら無力ｗｗ (;GM[1]FF[4]AP[Zenith:7.0]SZ[9]HA[0]KM[6.5]CA[UTF-8] PB[天頂の囲碁 九段]BR[9d]PW[あなた]WR[]ZT[10]DT[2021-02-17] RE[W+Resign];B[ed];W[ef];B[ff];W[fg];B[gf];W[gg];B[eg];W[dg];B[eh];W[ee]; B[fd];W[dh];B[hg];W[fh];B[cd];W[gc];B[gd];W[fb];B[eb];W[hb];B[ga];W[hd]; B[fa];W[he];B[hf];W[ha];B[bf];W[bg];B[cf];W[cg];B[ag];W[ah];B[af];W[bh]; B[ie];W[id];B[gh];W[ei];B[gi];W[de];B[ce];W[dc]) 432 名前：535 mailto:sage [2021/02/20(土) 18:00:17.43 ID:xZ5jGFrw.net] ライフゲーム囲碁で軽くて強いAIができたらUnityでiOSアプリとして出して広告収入を得るという野望ができたｗ ぼちぼち頑張っていこう。 433 名前：535 mailto:sage [2021/02/22(月) 20:58:56.14 ID:ggZ1GkKi.net] 終局図を予想するんじゃなくて終局図を3 x 3ごとの領域に分割して その領域の石の数の和を予想するようにしてみた。 そしてそのＤＮＮをつかったＡＩは盤面全体でなるべく万遍なく地を取るようにパラメータを調整した。 結構強くて面白い打ち筋のＡＩができた。 434 名前：535 mailto:sage [2021/02/22(月) 21:03:00.51 ID:ggZ1GkKi.net] UnityってC#限定らしい。 tiny-dnn使いたいけどどうしようかな。 435 名前：535 mailto:sage [2021/02/23(火) 10:26:22.42 ID:Rv/NZ5p8.net] AMD 株　あかんなぁ 長い目で見るしかないか 436 名前：535 mailto:sage [2021/02/23(火) 16:30:33.88 ID:O6xcYKK2.net] ヤバイ、かなり強くなった。 しかも思考時間サクサク。 IPadの計算能力でも十分実用に耐えると思う。 広告収入の夢がひろがりんぐ。 437 名前：535 mailto:sage [2021/02/23(火) 18:41:42.62 ID:O6xcYKK2.net] あれっはるか昔に作ったモンテカルロＡＩに勝てないな？ こんなはずでは… 438 名前：535 mailto:sage [2021/02/24(水) 20:57:06.87 ID:htf3noQ0.net] 今まで収集した棋譜から50万局面サンプリングしてＤＮＮ学習してたけど 150万局面サンプリングにしたら結構質が上がるっぽい 439 名前：535 mailto:sage [2021/02/24(水) 20:58:56.65 ID:htf3noQ0.net] メモリが欲しい！ 1TBくらい！！ 440 名前：535 mailto:sage [2021/02/24(水) 21:46:44.77 ID:htf3noQ0.net] Unityの勉強したいと思ってるけど、なんとなく先延ばしにしてしまう。 C#ならライフゲーム囲碁のＧＵＩ作ったことあるから楽勝かと思われたが案外苦戦するかも。 441 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:00:45.14 ID:JkW/Ydgx.net] メモリがDDR5になると一枚128GBとかになるそうですね。 ここはZen4まで待ちか? 442 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 19:14:21.53 ID:JkW/Ydgx.net] 現在のライフゲーム囲碁のＡＩを公開します。 多分、かなり強い。素人ではまず勝てないくらい強いと思う。 しかも思考時間サクサク。 https://drive.google.com/file/d/1Didlk3fU3eyuzBxsmqp03fDsJDIXCB1Z/view?usp=sharing 443 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 21:13:33.07 ID:jSHB0UOb.net] ライフゲーム囲碁では現在石のあるところに終局時も同じ石がある事が多いから終局図予想が有効なんだろうな オセロだと石がコロコロ変わるから役に立たないかも 444 名前：535 mailto:sage [2021/02/25(木) 23:31:19.86 ID:jSHB0UOb.net] 本当にオセロで役に立たないかちょっと試してみたいかも まあ当面はライフゲーム囲碁に注力するけど 445 名前：535 mailto:sage [2021/02/26(金) 12:06:16.47 ID:SaD/jMLU.net] うあああああ、AMD株ゲロ下げ！ orz orz orz 意地でも損切りしません！！ 446 名前：535 mailto:sage [2021/02/26(金) 22:06:51.79 ID:SaD/jMLU.net] あれ、ある程度強いＡＩ出来たらなんかライフゲーム囲碁への興味が薄れてきたんだが。。。 俺の情熱はこの程度のものだったのか？ 447 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 17:31:30.09 ID:9RP+gzxY.net] 一旦ＡＩ強化はストップしてiOSアプリとして世に出すことに注力しようかな。。。 そしたらライフゲーム囲碁は一区切りつく気がする。 448 名前：535 mailto:age [2021/02/27(土) 18:19:13.71 ID:9RP+gzxY.net] 囲連星の時はＬＶ３という素晴らしいライバルがいたけど、 ライフゲーム囲碁ＡＩはある意味、独り相撲（という言い方があってるかあれだが 強い相手が欲しい。 449 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 21:57:13.04 ID:9RP+gzxY.net] app storeにアプリ出すのって年会費10000円以上かかるとかなんとかorz はやくも暗礁に乗り上げたorz 450 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 23:02:26.05 ID:9RP+gzxY.net] 一応unityダウンロードしてみたんだけど。。。 鶏を割くにいずくんぞ牛刀を用いん、って感じなんだが。。。 451 名前：535 mailto:sage [2021/02/27(土) 23:05:00.12 ID:9RP+gzxY.net] もっと手軽な碁石と碁盤使ったゲームのツクール系ツールみたいなのないんか？ 452 名前：535 mailto:sage [2021/02/28(日) 11:18:18.67 ID:WgCf/gfB.net] ちょっとunityからは撤退しようかな。。。ｗ 明らかに碁盤を使ったゲームを作るのには不向きだろこれ。。。 453 名前：310 mailto:sage [2021/02/28(日) 19:10:49.74 ID:G409jqAr.net] 棋譜２００万件突破。 FFOの棋譜を読み込んだら、一気に推定ドロー数が半減してしまった。 一部チェックしてみたら、当然だけど最善進行になっていない棋譜が多い。 誤手１回目でドロー筋から外れて、２回目で逆転するような棋譜があると、 本当はドローなのに、ドローじゃない事になってしまうので、その可能性が高い。 もしかしたら、本当に正しくドローじゃないのかも知れないけど。 気が付いた一部の棋譜を手で修正していたら、あっという間に２００万件突破。 この後、タイミング見て、前回ドローだった筋がドローから外れたところを重点チェック する処理をかけたいけど、かなり大量になりそうです。普段ですら１００件程度出てくる んだけど１０００件単位になりそう。終わった頃には棋譜が２５０万件超えているだろう と思います（汗。 454 名前：535 mailto:sage [2021/02/28(日) 22:25:07.17 ID:WgCf/gfB.net] unityがあきらめきれず、まだもがいてます。 多分良いチュートリアルが見つかればなんとかなる。はず。 455 名前：310 mailto:sage [2021/03/01(月) 10:17:05.78 ID:taYKBNAm.net] FFOから追加したのが２２００件、これを見つけ出して後ろから訂正するから途方に くれるのであって、前からドロー筋をチェックしていけば、比較的簡単じゃないかと 閃いて、前からチェックでいくつか直したけど、1/3ほどしか治らんかった。 後は、重点チェックの自動処理に任そうと思う。 手動訂正飽きてきたし。 456 名前：535 mailto:sage [2021/03/01(月) 19:02:13.63 ID:Slm2BpgX.net] youtubeでunity入門のいい動画が見つかって、一気に進みました！ 碁盤に碁石をポチポチ置けるところまですでに出来てます！ ライフゲーム囲碁のルールを実装するのはそれほど難しくないから あとはtiny-dnnをなんとかすればやりたいことはほぼクリア出来たも同然です！！ 457 名前：535 mailto:sage [2021/03/02(火) 19:37:14.29 ID:/udWcgwN.net] tiny-dnn使うのむずかしいかもorz 458 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/03/03(水) 18:45:49.72 ID:OWIkwRfR.net] >>456 その動画教えてください 459 名前：535 mailto:sage [2021/03/03(水) 19:41:03.40 ID:ASkT+B/n.net] >>458 Unityゲームスタジオ スタジオしまづ 倉庫番 で検索してください。 460 名前：535 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:51:15.39 ID:UVMmpKWT.net] AMD株が瀕死 orz 絶対損切らない T△T tiny-dnnもダメかも？ 最悪Unityで使えるフレームワークで学習しなおしになるかも。 教師データが残ってるのがせめてもの救いか。 461 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2021/03/04(木) 20:34:46.32 ID:/vJAcDps.net] 靴磨きの少年w 462 名前：310 mailto:sage [2021/03/04(木) 22:39:22.91 ID:jFz4sVNV.net] 重点チェック処理完了。思ったより少なかったのでおよそ１．５万件で済みました。 ドロー筋は、FFO棋譜読み込む直前の状態に近いところまで戻りました。 もう二度と人間の棋譜は入れない（汗 なんつーか、Thread Ripperが欲しくなってきた。 そろそろBookが大きくなってメモリーパンパンだし。 463 名前：535 mailto:sage [2021/03/04(木) 23:18:30.21 ID:UVMmpKWT.net] AMD株が200$になったらスレッドリッパー買うんだ。。。（死亡フラグ） 464 名前：535 mailto:sage [2021/03/08(月) 20:02:03.03 ID:SbIJl68m.net] tiny-dnnどうするかまだ悩んでます。 一応、今考えているのが C++をC#へトランスレートするようなものを目指すか、 tiny-dnnをすててpytorchなどで学習しなおすか。 どっちも結構な工数がかかりそう、かつ技術的ハードルも高めで踏ん切りがつかない。 特にC++をC#へトランスレートは成功する保証が全くない。 迷ってる間に両方やればいいのかもしれないけど、そこまでの体力とモチベーションもない。 悩ましい。 465 名前：535 mailto:sage [2021/03/09(火) 12:27:05.11 ID:TGn9I9xg.net] 　　　　,.へ　　　　　　　　　　　/｀', 　　／／ヽ.＼　　　　　 (二二　 .二二二) .／／　　　 ＼ヽ._　　　　　　/ ./ ` '　　　　　　　＼_｀,　　　 ./／　　　　　　∩∩　　,へ 　　　　　　　　　　 　　　／_,-‐−‐‐- ､　 ∪∪／／ 　　　　　　　　　　　　-=ニ￣ 　　　　　＼　　/／　O O O 　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　　　　　l＿_ 　　　　　　　　　　/　　　　　 __ 　　/| 　　　 ＿＼ 　　　　　　　　　 ( i'^'l r‐ '￣| .| i /　 |　　　､＼￣　　　　嘘だ… 　　　　　　　　／/-iﾉr-'⌒ヽ|/ / /二|/　　l |ヽ| 　　　　　 _＜ 　((／((._　,@　v, 　=､､ |/| | |i | 　　　　＜ 　 　 / u_ιu~=　u/_ @　ヾ//| |l/　　　　　夢だろ…これ… 　＜￣　　 　 　l/ﾆヽ-､_r _　 {ι､,-'´/　ﾚ 　─┬─ |　　 /ヾﾆヾ､ヽ､＼J ／ 　 .／　　//　/ ｀i v　ヾ ﾆ､_ﾉﾉ　　　　　　　　　　夢に決まってる…！ ／　　／ //　/　　ヽ ミ u,/'// '￣i/　　　//　　　／`-'/´/// AMD下げ止まらない！ 466 名前：535 mailto:sage [2021/03/09(火) 12:29:57.24 ID:TGn9I9xg.net] 絶対損切りません！！！ 467 名前：535 mailto:sage [2021/03/09(火) 18:55:47.52 ID:TGn9I9xg.net] pytorcで学習しなおすにはC++で書いたLifeGameGoのコードをpython に移植する必要があると思ってたけど、 swigうまく使えばかなりコード使いまわせるかも、と思いついた。 468 名前：535 mailto:sage [2021/03/10(水) 18:34:37.01 ID:dPa6OG1W.net] python から教師データにアクセスすることに成功しました。 あとはpytorchで学習する部分が書ければ。。。 469 名前：535 mailto:sage [2021/03/10(水) 18:37:07.10 ID:dPa6OG1W.net] AMD株は少し戻しましたね。 ガチホで耐え抜く！ 470 名前：310 mailto:sage [2021/03/11(木) 12:23:53.12 ID:j4c7ib4A.net] ４か所ほど改造したくなってきました。 ソースの混乱を避けるためまた新ソリューションで作ろうかと思っていますが、 例のFFO棋譜で生じたBookのダメージ箇所を見つけて直す作業がかなり時間が かかりそうです。削除しちゃえば早かったんだけど、活かして訂正かける方向に しちゃったので、後に引けない。 どうしよう。 あと、NTESTのソース見つけた（今頃）。 NTESTの引き分けBOOKは公開されていないらしい。残念。 471 名前：535 mailto:sage [2021/03/11(木) 19:00:03.56 ID:7j7hDg2j.net] 意外とwebの情報だけだとpytorchがとっつきにくくて、入門本をキンドルで買いました。 472 名前：名前は開発中のものです。 [2021/03/13(土) 12:06:31.87 ID:1qokcCaU.net] >>470 www.orbanova.com/nboard/#more-goodies は？ 473 名前：535 mailto:sage [2021/03/14(日) 16:18:09.63 ID:WU5JnbUY.net] なんかいまいち情熱が湧き上がってこない。 あまり気負わないほうがいいかもだけど。 474 名前：310 mailto:sage [2021/03/14(日) 16:39:25.01 ID:Gv94SmBp.net] >>472 ありがと。それで良いんだ。 早速ダウンロードしました。 475 名前：535 mailto:sage [2021/03/16(火) 18:57:07.07 ID:Sqpz5BC1.net] まだpytorch進めていいフラグが立ってないみたい。orz 476 名前：535 mailto:sage [2021/03/17(水) 18:43:23.41 ID:uEwzZ7oA.net] pytorchフラグ立ったかも？ 477 名前：535 mailto:age [2021/03/17(水) 20:14:02.76 ID:uEwzZ7oA.net] pytorchでの学習に成功したようです。 それっぽい値が返ってきてます。 素晴らしい。 次はonnx形式にエクスポートしてunityから参照ですね。 ゴールが近づいてきたっ 478 名前：535 mailto:age [2021/03/19(金) 11:53:43.84 ID:LtMPHDsm.net] unityでonnx使えました！！ 全ての技術的障壁はとりはらわれました！！！ あとは整えるだけです！！！！ 479 名前：535 mailto:sage [2021/03/19(金) 20:26:47.27 ID:LtMPHDsm.net] 整えるだけとか言ったけど、それが地味にボリュームあることに気づいたorz 480 名前：535 mailto:age [2021/03/22(月) 20:47:19.59 ID:17zL1ZBs.net] unityですが基本的なゲーム部分はほぼ形になりました。 あとはどういう形で公開するかですね。。。 収益化とか興味あったけど、どうせ大した額にはならないだろうし iOSアプリはちょっとハードル高いのでWebGLでunityroomにでも上げてしまうか？ まあぼちぼち考えていきます。 481 名前：535 mailto:age [2021/03/23(火) 21:56:22.71 ID:UAwn5kzx.net] Githubで公開しました。 GithubでLifeGameGoWebGLで検索してください。 収益化はとりあえず見送りかな。。。 482 名前：名前は開発中のものです。 [2021/03/23(火) 22:01:10.82 ID:Zn9OSq50.net] フラッピーワールドみたいなゲームやりたいな 483 名前：535 mailto:sage [2021/03/25(木) 17:40:59.94 ID:f/gFYoAO.net] LifeGameGo AI かなり強いと思いましたが、囲碁高段者とかには普通に負かされるっぽいorz まだまだ修行が必要か。。。 484 名前：535 mailto:sage [2021/03/25(木) 17:46:40.81 ID:f/gFYoAO.net] でもまあライフゲーム囲碁は一区切りかなぁ？ なんか目先を変えて違うゲームやりたいな。 ライフゲーム囲碁では終局図予想が結構うまくいったから ほかのゲームにも応用してみたいな。 485 名前：535 mailto:sage [2021/03/25(木) 18:33:15.38 ID:f/gFYoAO.net] 一週間くらい活動休もうかな？ｗ 若干、燃え尽きた感がｗｗ 486 名前：535 mailto:sage [2021/03/30(火) 19:37:45.37 ID:49D9zVZt.net] ９路囲碁やろうかな？ 終局図予想の応用として相性がよさげ 487 名前：535 mailto:sage [2021/03/30(火) 19:42:10.14 ID:49D9zVZt.net] それに囲碁ならいくらでも強い相手がいるし。 488 名前：535 mailto:sage [2021/04/01(木) 21:32:01.41 ID:aNe43Nri.net] １カ月くらいさぼろうかな？ｗｗ 完全に燃え尽きたｗｗ 489 名前：310 mailto:sage [2021/04/01(木) 22:39:57.60 ID:oZ+Ylys+.net] 色々改造中。たくさん改造するのでバージョン２にして全面見直し中。 棋譜２１０万件を超えて、メモリーがいよいよヤバいので、棋譜へのランダムアクセスは 色々工夫してファイルシステム任せ、BookはSQLite化して外だしを進めています。移植し ながらの修正がまだ完了していないので、テストどころかコンパイルすらしてません（汗 片や、現行のバージョンでは、棋譜作成のロジックを修正して、結構効率よく要チェック できるようになりましたが…こちらの処理を優先しているのも、なかなかコンパイルに至ら ない原因だったりしますorz 490 名前：535 mailto:sage [2021/04/02(金) 20:29:26.79 ID:+EUALkna.net] お、310さんもSQLite使ってるんですか。 SQLiteいいですよね、簡単に組み込めて。 491 名前：310 mailto:sage [2021/04/04(日) 20:24:01.08 ID:8wrL8vAJ.net] >>490 相変わらず、ソースは書いたけどコンパイルしていない状態ですｗ KYOTO CABINETから調べ始めてましたが、気が付いたらKYOTO CABINETは次バージョン になってて。検索してたらNoSQLという単語を知って、その系統を色々調べて…。 所詮、Unordered Mapをメモリー外でしたいだけなので、NoSQLで良いかなと思ったのですが、 SQLiteならファイル単位くらいの粗さで複数プロセス書き込み管理ができるようなので、 選択してみました。SQLiteならやりたいことができて、やりたくない事はやらなくて良さそうなの が良い感じ。 492 名前：535 mailto:sage [2021/04/05(月) 22:24:12.51 ID:cIiQfoJO.net] >>やりたくない事はやらなくて良さそう これ何気にだいじですよね。 493 名前：535 mailto:sage [2021/04/08(木) 20:15:28.95 ID:4Ek1Htfr.net] LifeGameGoから囲碁に使えるソースを持ってきて整理したり 昔買ったコンピュータ囲碁本をちらちら見返したりしてます。 494 名前：535 mailto:sage [2021/04/09(金) 19:22:50.69 ID:QT+fCeqQ.net] 半導体関連、品薄で値上がりしてますね。 zen4がでるころには解消しててほしい。 495 名前：535 mailto:sage [2021/04/11(日) 22:54:33.07 ID:En6IeUes.net] まじ燃え尽きたみたい。 モチベーションゼロ。 496 名前：310 mailto:sage [2021/04/13(火) 01:39:15.29 ID:DfQCUB9I.net] SQLite化ができたので移行してみましたが、あちこちで問題が（汗 １．評価関数の形を変えてゼロリセットしたが、まだ学習回数が足りず探索が遅い ４日くらい回し続けなきゃならないかも。 ２．uｎｏｒｄｅｒｅｄ＿ｍａｐの形のままSQLに置き換えたら、激遅箇所ができた。 ランダムアクセス減らす様に修正しているけど、何か所か妥協が必要かも。。 ３．並列処理してもDB更新がボトルネックになってシングル動作並のCPU使用率。 諦めるかも。 ４．Windowsが不安定になるときがある。メモリーリークかも。 というわけで、しばらく棋譜作成停止して、悩む事になりそうです。 497 名前：310 mailto:sage [2021/04/14(水) 20:36:06.02 ID:RDUQmrym.net] いくつか解消。 SQL周りは何とかなりそうだけど、排他周りがまだよくわからないかも。 探索速度の低下は、SQLではなく評価関数の修正が原因の模様。 今夜修正する予定。また再学習だなぁ。 そのほかの劇遅箇所は、修正しつつあります。 498 名前：535 mailto:sage [2021/04/15(木) 20:03:24.27 ID:wM5NXUdC.net] どんどん進んでますね。 いいなー。 499 名前：535 mailto:sage [2021/04/16(金) 11:56:39.32 ID:MfLHMnw8.net] AMD株ちょっとあがった。 なんとかプラスになってほしい。 500 名前：535 [2021/04/16(金) 19:18:12.45 ID:MfLHMnw8.net] いっそpython onlyで組んでみるか？ とちょっと思わなくもない。 501 名前：535 mailto:sage [2021/04/16(金) 19:22:13.09 ID:MfLHMnw8.net] モダンな開発環境とか使って自動テストとかもばっちり組んで高い生産性でコーディングしてみたい。 502 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/04/17(土) 17:16:49.19 ID:76fyq86U.net] jsでテスト関数？describe()なんてあったっけ？と調べたらnode.jsの関数だったわ それで何するのかも意義もよく分からんけど 使いこなせたら女にモテることは理解できた すごいな自動テスト 503 名前：310 mailto:sage [2021/04/19(月) 00:35:34.53 ID:MoZY+/Mw.net] 評価関数問題は回避しました。 でも、SQliteでBook探索という一番使うところでSQLITE_MISUSEエラーが出て、 行き詰ってます（汗。よりによって、完全読み切り処理の中で起きています。 別スレッドから同じDBポインタを引数にして…という説明があるので、DB接続を分けた のですが直らん。 テストでparallel_for内でマルチスレッド化して使ってみましたが、普通に動作する。 SQL文のtypoでもこのエラーが出るのを見つけたのですが、他の場所では動作するので typoとは思えない。 何か他に原因があるのだろうか… 504 名前：310 mailto:sage [2021/04/19(月) 20:51:01.20 ID:MoZY+/Mw.net] 原因判明。prepareのところでBUSYとなっていたのに、待っていなかったのが原因でした。 というわけで待つ様に偏向したところ、めっちゃ速度低下。そもそも探索１回あたりの処理が 軽すぎて、DBアクセスの準備が間に合わなくなっていたのが原因みたいです。 BUSYを待つようにしたら滅茶苦茶速度低下。並列化の意味なしパターンです。読み切り 処理で過去に読み切り済のBookを活用するための処理でBookを見ていましたが、初段 限定使用に改造して回避。 読み切り処理のテスト時にバグでBookに矛盾が生じてしまったので、矛盾解消の処理の テスト始めたら、ここもバグってる感じ。毎回再構築した方が早いかも。 まだ先は長そうというか、長期間楽しめそうです（汗 505 名前：310 mailto:sage [2021/04/20(火) 00:26:09.25 ID:APnaWVT/.net] Book矛盾解消もBook再構築も、どちらもBUSY地獄になりました。 一旦BUSYになったら無限ループ待ち。COMMITしてみたり試したけどダメ。 Book再構築は昔は動いていたはずなのですが、DB接続を関数ごとに分離した ために動かなくなった感じなのかなぁ。泥縄で試していくしかないですね（汗 506 名前：310 mailto:sage [2021/04/22(木) 02:18:19.05 ID:7rHLmRsN.net] BUSY問題解消。やっぱり更新Transaction内では参照系を別のDB接続でやっては ダメだった模様です。 そのほか、いわゆる単体テストレベルは一通りチェックしました。後は全部繋げて どうかという話になります。処理時間が長くて使えないものも出てきそうですが、 移行できる算段はできたかなぁ。 プログラム書いている裏で、旧版を動かしっぱなしなので、切り替えるタイミング がなかなか作れなかったりして。 507 名前：535 mailto:sage [2021/04/23(金) 19:12:09.19 ID:1dz+811c.net] いまさらながらライフゲーム囲碁のAIが思ったより強くないことに気づいてしまった。 でも、さらに鍛え直そうという気もさほど起きないな。 pythonの勉強も放置中ですね。 508 名前：535 [2021/04/23(金) 20:10:56.55 ID:1dz+811c.net] visual stdio 2019にpython を追加してみました。 自動テストも出来るっぽい。 ちょっとづつでいいから前進しよう。 509 名前：310 mailto:sage [2021/04/23(金) 22:22:51.63 ID:SZ8gbg4M.net] 完全移行前のチャンスだからと、今更ながらに読み切り処理の見直し。 少し前にようやくKiller Moveが何なのかわかったので、組み込んでみるも… 速度が低下してしまったorz 昔試した偶数理論もダメだったし、コーディングが悪いのかなぁ。 510 名前：535 mailto:sage [2021/04/23(金) 23:50:34.12 ID:1dz+811c.net] 自動テスト動くと結構うれしいですね。 でもテスト書く工数も意外と馬鹿にならない感じもする。 今後テスト書くモチベーションが高くなるか低くなるかどっちかなぁ。 これ多分、テストは凝らずにあっさり書くのが長く続くコツだろうな。 511 名前：535 mailto:sage [2021/04/24(土) 17:53:34.18 ID:XMffmkc0.net] テスト書くモチベーションが低下し始めたｗｗｗ さすがに根性なさすぎと思うが自分じゃどうしようもないｗ 512 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/04/27(火) 10:09:52.33 ID:mKcsXLH1.net] 自作ゲームツールで操作履歴を記録し、操作を戻す機能を作っている それで気づいたんだけど履歴システムはテスト機能も兼ねるのでないかと... 操作名が記録されたなら、操作を行い関数実行して最後に記録するまでの証明ができる 各操作の関数内外部にテスト用関数を用意してon/offの引数があれば、 履歴機能から全テストを行い、集約できて一覧できるのでないかと... アホな思いつきですまん。履歴機能関係なくもっと簡便な方法があるはず... 513 名前：535 mailto:sage [2021/04/28(水) 17:51:10.10 ID:hK4hWoNx.net] 黄　金　週　間　！ ７連休です。 しかし活動するかどうかは微妙なラインだなｗ 気持ちが乗らなくてもちょっとづつでもいいから進めるのが正解なんだろうが。。。 514 名前：310 mailto:sage [2021/04/28(水) 20:08:37.14 ID:z1AZ6yC/.net] そこそこ移行できて、あとは抽出処理の速度だけだと思っていたら、棋譜とBookの 確定読み切り深さの情報に不整合が発生してました。棋譜上は２６手目まで読み切り になっているのにBookだとまだ読み切りになっていないみたいな。 棋譜からBookを作っているので、棋譜が正のはずなんだけど、同じスコアとなる分岐 となる棋譜の確定読み切り深さを、深い方に揃える処理がバグっていたのかも… とりあえずおかしいのは棋譜の深さだと決めつけてヨタプロ書いてBookから棋譜に 戻してますが、ヨタプロが間違えていたりで、結構ゴタゴタしてます。 しかもヨタプロに限って、トランザクション中におそらくBUSYで固まるというトラブルも。 というわけで、まだ安定再稼働には至っていませんｏｒｚ 515 名前：535 mailto:sage [2021/04/28(水) 21:22:38.58 ID:hK4hWoNx.net] ＧW中は一日１５分でもいいから活動するようにしたいかな。 いくらpythonといえど調子さえ戻れば囲碁のルール実装するくらいはさほど難しくはないんだから。 516 名前：535 mailto:sage [2021/04/29(木) 13:57:53.69 ID:3bXp+eiJ.net] ２時間くらいコーディングできました。 仕様通り動かすだけならそんなに難しくないけど、計算量気にしだすと結構ハマるなぁ。 517 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/04/29(木) 16:40:28.30 ID:FejMHJk5.net] >>516 あぁあぁあｺｰﾄﾞが見たい、、、あなたのｿｰｽｺｰﾄﾞが見たいよぉﾊｧﾊｧ見せておくれよお願いだよほぉぉ 少しだけでいいからﾁﾗｯと画像upしてくれたら、ｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞｽﾀｲﾙであなたの人柄をｽﾞﾊﾞﾘ言い当ててみせるから 518 名前：535 [2021/04/30(金) 17:35:06.43 ID:S6lNjE8w.net] 漫画のセリフのパロディかなんかか？ よくそこまでキモくできるな（驚愕 519 名前：535 mailto:sage [2021/04/30(金) 19:05:50.78 ID:S6lNjE8w.net] 計算量には目をつぶってとりあえず動くものを目指したら 囲碁ルール、ぱっと見動くようになりました。 まだバグはありそうですが。。。 あとランダムに打って100局終局するまでに40秒かかる。 これは遅いでしょう。 あと10倍くらい速くしたいところではある。 520 名前：535 mailto:sage [2021/04/30(金) 19:19:29.79 ID:S6lNjE8w.net] 石の連結情報の更新を見直して100局26秒まで縮まりました。 もっと縮まってくれると思ってましたが、意外と厳しいorz 521 名前：名前は開発中のものです。 mailto:age [2021/04/30(金) 19:36:35.75 ID:tOa4q776.net] 見せたら見せたで貶され難癖つけられると思って警戒してるな >>518 恥ずかしい、、、恥ずかしくて怖くてたまらない...でも本当は誰かに見てもらいたい 君の心中はこうだ。違うか？違わないだろ？柔らかく膨らんだ突起が今にも芽吹きそうな自分を>>518は本能的に察知し昂ぶる己を抑えている、、、ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏなら誰もが知っている感覚 同じｺｰﾄﾞを何度も組み替え発見し到達する興奮と充足 成長と本質を得て知る愉悦 >>518は階段を上ることができる、、、そうだ。そう、味合わせてやろう性的な意味じゃなく >>518を開発者と見込んで穴をｱﾅﾘﾃｨｸｽ性的な意味でなく 曝けたｺｰﾄﾞをｻﾃﾞｨｽﾃｨｯｸに嘗め回すように、念入りにだ（ｺﾞﾑ手袋ﾊﾟｯﾁ--ﾝ） >>518 君はもうすで心を決め外装を解き、とっておきの自慢な創意と工夫をこらした難解なｺｰﾄﾞを公開する準備を整えているんだろ？熱い吐息を感じるよ。そしてわざわざ反意な言で俺がどう出るか応えるか様子を伺ってるそうだね？ 522 名前：535 mailto:sage [2021/04/30(金) 21:12:48.42 ID:S6lNjE8w.net] 仲間に入りたいならお前もコード書けよ？ このスレには口先だけの奴はいらない 523 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/05/01(土) 10:01:38.91 ID:0OdmVbko.net] どうやら俺が囲碁も将棋もAIもﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑも全く知らない解らないのを見抜いたようだな ふふふそのとおりだ。>>522、俺は適当な誘い文句で>>522 のｺｰﾄﾞを嘲るのが目的のただの釣り師だ よくぞ見破った。だが食えるｻｲｽﾞかと思いきや>>522 は餌取り程度の小物だな 懐も心も狭い矮小な輩のようだな、まあいいせっかくのGW、獲物はそこら中にいる>>522はせいぜいﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ楽しんで爆死するがいいさ粉塵爆発しろﾌｹとか埃を掃除するがいい俺はした自己満足の囲碁ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑとともに果てろ。鉢植えとか興味あ？ない？あ、そう。近日中に爆死だｶｽ何が仲間だこのｽﾚに仲間？片腹から漏れて痛いわ 524 名前：535 mailto:sage [2021/05/03(月) 10:58:02.00 ID:ICgnPkz4.net] 囲碁AIですがGUIを作ろうかと思ったのですがよく考えたら囲碁はGTPに準拠すればオープンソースなGUIが使えるんでした。 GTP勉強するか。 525 名前：535 mailto:sage [2021/05/06(木) 18:32:54.56 ID:ouP76J0S.net] あれ、セキってどう判定すればいいんだ？ 意外と難しい？ 526 名前：310 mailto:sage [2021/05/08(土) 01:40:22.09 ID:Rn4e+nua.net] 主要な棋譜作成処理は動作確認・速度問題解消できたので、とりあえずsqlite3版を 本チャンに移行して、ぼちぼち残った部分を直しています。 メモリーがスカスカになって気持ちいい。 527 名前：535 mailto:age [2021/05/08(土) 18:30:20.35 ID:8E+G72PB.net] visual studioとか使ってみたけど結局、Cygwin＋サクラエディタに戻っちまうな bashが手になじみすぎてそうそう抜けられない。 528 名前：535 mailto:sage [2021/05/11(火) 19:16:26.84 ID:icbSDjYV.net] KataGoのソースをgithubから落としてきました。 セキ判定のアルゴリズムをパクろうとしているのですが読み解くの結構しんどいorz 529 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2021/05/12(水) 23:36:20.73 ID:rc93Vk904] プログラミングにはやってはいけない勉強法がある！？爆速で成長する王道のプログラミング学習法を紹介！ https://www.youtube.com/watch?v=ZJqVQJwvwNI 営業マンが独学のみでプログラマーに転職して1年で月収80万超えた話 https://www.youtube.com/watch?v=94YQSckQGCs 知らずに転職したら失敗する！ブラックIT企業を見分ける11のポイントを徹底解説 https://www.youtube.com/watch?v=a8qDFMsYAqM 530 名前：535 mailto:sage [2021/05/13(木) 19:44:58.56 ID:S2BvmmkM.net] 株バブル弾けたか？ AMDもヤバイ orz orz orz 531 名前：310 mailto:sage [2021/05/14(金) 00:24:09.18 ID:UCKlrk0/.net] sqlite3でエラーになる原因がほぼ特定できて、エラー処理を全面見直しました。 ・棋譜追加処理のトランザクションのCOMMITの際にBUSY状態の継続を検出した時は、 ロールバックして再度更新をやり直すという形に変更。棋譜とBOOKの整合性を保つため にも、速度面でもトランザクションは必須。 ・SQL文の事前コンパイルであるprepareでもBUSYが発生する事がわかったので、エラー 処理を行ってBUSY検出して成功するまで繰り返す事で、prepareの完了を保証する これらにより２プロセスまでのデッドロックは何度も検出してロールバックしてやり直しが 完遂するのが確認できています。 が、３つ以上の棋譜作成プロセスを同時に動かした時に、たまたま棋譜追加のタイミングが ３つ揃うと三すくみ的なデッドロック的状況になってしまうようで、ロールバックしてリトライが ３プロセスで順番に発生して無限ループに的に繰り返される状態になってしまう…。 ２プロセスでは起きた事は無いのですが、３つだと起きる模様。 まだまだsqlite3の理解が足りないようです。 532 名前：535 mailto:age [2021/05/15(土) 17:53:18.42 ID:q3mhOH+l.net] あかん、囲碁、撤退したくなってきた orz まさかルール実装ごときで躓くとは… 533 名前：535 mailto:sage [2021/05/16(日) 14:24:46.60 ID:NWQSDGl6.net] もう囲碁から撤退して別のゲームやろうかなーどうしようかなーとかウダウダ考えて時間だけが過ぎていく最悪のパターンにハマってますね。 534 名前：535 mailto:sage [2021/05/16(日) 19:35:00.82 ID:NWQSDGl6.net] 気分転換に 6x6 タイルゲーム を始めましたｗ 速度を測ってみましたが5万po/sくらい。 そして昔ライフゲーム囲碁が1000万po/sでたとか書いたけど それはバグでもっと全然遅かったことが判明したｗ がっつり 6x6 タイルゲームやるかどうかはまだ分からん 気分次第ではこれもやめるかも 535 名前：310 mailto:sage [2021/05/17(月) 00:32:35.57 ID:eljQUmfc.net] よびのりたくみ先生のYoutubeに、谷合四段が出演して、自作将棋AIでよびのり先生 （おそらく有段レベル）と対局した顛末がアップされていました。 ライブラリ活用して２日で作ったそうです（驚）が、見事に快勝されていました。 独自部分はDLで自然言語処理向けのネットワークを使ってみたとの事で、探索部は MCTSで動作しているようです。おそらく、ポリシーネットに使用しているのかと思います。 流石、東大大学院で自動運転技術の研究している異色の棋士ですね。 で、今更ながらにライブラリの存在に思い至りました（汗。盤面とか指し手生成とか、その手 の処理を今から作っても車輪の再発明にしかならないし、自分が考えていた独自性に至る 手前の障害物となっていたので、時間ができたら調べてみようかなぁと思います。 また、自然言語処理は今まで関心がわかなかったのですが、ポリシーネットに使うという アイデアに惹かれています。多分、手筋の学習に強いのかなと。 当分オセロにかかりきりですが、少しづつ勉強してみようかなと思います。 とかいって、また途中で放置しちゃうのかなぁ。 オセロのAIだって、いつかやろうと思ってから２５年放置していたし（笑） 536 名前：535 mailto:sage [2021/05/19(水) 21:47:35.75 ID:3CSJe8LB.net] あかん、なんも手につかん。 モチベ０ 537 名前：535 mailto:sage [2021/05/22(土) 23:07:29.75 ID:8JIcWifR.net] 色々悩んだ挙句、ライフゲーム囲碁AIの強化の続きをやってみようと思ってます。 これが今一番、頑張らなくても成果がでそうなやつなので。 538 名前：535 mailto:sage [2021/05/23(日) 18:18:51.90 ID:PgnctKIu.net] ライフゲーム囲碁AI強化は割とすんなり活動できてます。 リハビリしないとな。 539 名前：名前は開発中のものです。 [2021/05/24(月) 14:35:08.92 ID:aXZ46C2t.net] 今日もコーディング楽しいな 540 名前：535 mailto:age [2021/05/26(水) 17:51:39.44 ID:Hnlic17x.net] ちょっと充電期間を頂こうと思います 気持ちばっかり急いてしまうので 541 名前：310 mailto:sage [2021/06/21(月) 22:52:46.12 ID:uctn9NI1.net] だらだらと棋譜を作り続けています。 ２５０万件突破したけど、チェック対象の局面が大量に残っていて、また偽引き分け筋を 発見するために棋譜を作成する処理も組んでいて、まだまだ棋譜がスカスカな感じです。 ５００万件までやるとまだ何年かかかるのかなぁ（笑えない） sqlite化して重くて使えなくなったいくつかの処理（棋譜内の矛盾チェックなど）については、 まったく進展せず、使用頻度を下げる事で逃げています。 上記の様に、引き分け筋の正当性チェックやら、引き分けから除外された局面が本当に 引き分けじゃないかのチェック対象がたくさんあって、３０手目以後確定引き分け筋の 件数は１６００〜２４００件の間を行ったり来たりで、現在は２０００件くらいです。 542 名前：535 mailto:sage [2021/07/30(金) 18:09:58.58 ID:jiZven7J.net] amd株爆上げ　キター 543 名前：310 mailto:sage [2021/08/06(金) 23:32:09.66 ID:WgZOTDfh.net] ご無沙汰です。535さんが書き込んだ日に書こうとしたら巻き添え規制でした 棋譜数２７６万件超えました。 ドロー筋は結構入り繰りありますが２２００〜２４００件くらいで推移しています。 久々に学習しようとしたら連続領域確保できないと怒られて、慌てて速度低下 覚悟の中間vector廃止しました。最後の手段はファイル掃き出しですが、その ためにはオンファイルのソートユーティリティが必要です。 そのうち探します。 将棋については、頭の中で新機軸の方向性を思い描いていますが、未だに 盤面のデータ構造を決められずにいます。既存の奴を見て真似すれば良いの ですが、やはり他人のソースを見るのに耐えられない状態ですorz 544 名前：535 mailto:sage [2021/08/08(日) 19:04:03.59 ID:OEQtIYCg.net] こっちも巻き添え規制食らってます スマホから書き込み AMDが200$いったら50万円くらいのパソコン買いたいですね 545 名前：310 mailto:sage [2021/09/16(木) 19:51:02.34 ID:ZzfQmSXn.net] 久々です。棋譜２９７万件。あと少しで３００万件。 そろそろドロー筋も出尽くしたかなと思って、既知のドロー筋が本当にドローなのか 重点チェックする処理を動かしていますが、凄く時間がかかるのと…。 ドローの可能性がある筋が更に１０００件くらい増えてしまいました。 多分かなりの数が脱落していくと思いますが、予想外でした。 そろそろ終活始めないといつまで経っても終われないというのにorz 546 名前：名前は開発中のものです。 [2021/09/25(土) 17:10:06.82 ID:AZyO1ArE.net] テスト 547 名前：535 mailto:sage [2021/09/25(土) 17:14:24.28 ID:AZyO1ArE.net] うお、書き込めた。 ずーっと何か月も規制くらってました。 548 名前：310 mailto:sage [2021/10/04(月) 03:16:10.21 ID:OVA3Pvl4.net] 棋譜３０５万件。まだまだ落ち着いてくれません。 久々に評価関数の学習しようとしたらまたしても連続領域確保できませんエラー。 仕方無いので教師データをバイナリファイルに外だしして準備をすることにしましたが、 並び順のshuffleでスワップ発生しまくって進まないorz シャッフルしないと過学習が起きやすくなるので、とりあえずバイナリファイル上で シャッフルしてみるつもり。ダメなら２分割とか考えないと。 今夜はBookの再構築までにしておきます。 メモリーが倍あれば、まだしばらく大丈夫なんだけどなぁ。 549 名前：535 mailto:age [2021/10/20(水) 18:44:11.13 ID:aQrGtF/e.net] すいません、教えてください。 勝率5割のAI同士（A,Bと呼ぶ）で並列に対戦を行うとき（並列数は有限）、 Aが勝つ場合は試合時間が1分でAが負ける場合は試合時間が10分のとき 短期的な勝率は５割から動くでしょうか？ また長期的な勝率は5割になるでしょうか？ 550 名前：535 mailto:sage [2021/10/20(水) 19:00:34.36 ID:aQrGtF/e.net] 数学板にマルチしてきます。 551 名前：535 mailto:sage [2021/10/20(水) 21:45:05.62 ID:aQrGtF/e.net] 長期的には本来の確率通りになるそうです。 552 名前：310 mailto:sage [2021/10/21(木) 09:52:39.74 ID:1G6/45ua.net] 無限時間を相手にした時に本来の確率通りになるのは自明ですね。 短い時間での試行だと、階段状になるので解析は難しいかも知れません。直観ではAが 勝った時には追加時間が入るようなものなのでAが有利になりそうではありますよね。 面倒なので勝手に問題を書き換えてみます。 「糞粘りするソフトAが有利にならず真の強弱を判定するためには、どのくらいの時間を かけて対戦させ計測すればよいのか。」 時間を考慮に入れずに試行回数を決めて計測すれば解決する問題な気がします（汗 また、真の強弱を調べる場合に必要な試行回数は、母集団の推定ってやつなので、どこか 探せば出てくると思います。時間で区切る場合は、その試行回数を実行した時の「経過時間 の分布」ととらえる事もできますので、ここで問題を分割して、どのくらい試行時間を掛ければ 十分な試行回数が得られるのか問題ととらえなおすことができると思います。 実際の計算は… この定理に関して、私は真に驚くべき証明を見つけたが、この余白はそれを書くには狭すぎる（笑） 553 名前：535 mailto:sage [2021/10/21(木) 18:27:47.45 ID:wSfhgfMF.net] >無限時間を相手にした時に本来の確率通りになるのは自明ですね。 ありがとうございます。 ここ結構悩んでしまいました。自明なんですね。 数学的直感力が衰えてるのかなー 554 名前：535 mailto:sage [2021/10/23(土) 16:56:30.70 ID:QOsHN9x8.net] 実をいうと囲連星のAI作成をまたやっていて、 LV3に開幕19連勝というとんでもない数字をたたき出したのですが 100戦もすると勝率5割ほどに落ちてきてしまい、 なぜこんなことが起こるのだろうと不思議に思っていたのです。 どうやら糞粘りのせいみたいですね。 555 名前：535 mailto:sage [2021/10/27(水) 18:51:11.06 ID:e37CEc8v.net] 囲碁AIの最強の一角であるKataGoを改造して囲連星やライフゲーム囲碁、タイルゲームのAIをつくるのチャレンジしてみようか悩み中 556 名前：310 mailto:sage [2021/10/27(水) 22:24:54.19 ID:EdJdOKHZ.net] 自明というほどの証明は僕にはありません（汗 開幕１９連勝しちゃうとかなり期待しますよね。 やはり強さを確定するためにはそれなりの試行回数が必要という事なんでしょう。 開幕２９連勝したお方は凄い事になってますし。 タイルゲームまたやってみようかな。 MCTSと親和性高そうだし。 min-Max系は自分の力では、これ以上高速化できない気がしています。 557 名前：310 mailto:sage [2021/10/27(水) 22:32:23.20 ID:EdJdOKHZ.net] オセロの方は、評価関数は自己対局用にそこそこの奴ができればいいやと、Book構築 の方に力を入れています。ロジックで間違っていそうな筋を分岐させてみたり、ドローっ ぽい棋譜はかなり厳しめに分岐させてチェックしてみたり、目視で怪しいところ見つけたら 手動で分岐させてみたり。でも、なんか賽の河原状態に陥っています。どこかで安定しだ すと期待していたら逆で、どんどん宿題が積み上がっていく感じです。 気分転換に、以前一回諦めた、読み切り処理で正解分岐が複数あって、既に確定済の 筋以外の手を選ぶロジックを見直していました。半年〜１年くらい放置していた奴です。 今見たら何を悩んでいたのかというくらい、当時の問題があっさり解決しました。まあ、 読み切り速度が２０〜３０％遅くなってしまうのですが、分岐を作れるので教師データに は良いかなと。 評価関数の学習は、またパンクしてしまったので、バイナリファイル上でシャッフルする 処理を書きましたが、処理時間が怖くてまだ試していません。いっそ、もう一度評価関数 をステージ分割してしまった方が良いのではないかと思い始めています。 やればやるほどZebraの評価関数の正確さに頭が下がる思いです。 558 名前：535 mailto:sage [2021/10/28(木) 19:14:15.82 ID:cjBYhho+.net] 310さん、タイルゲームもやってたんだ。へー 559 名前：310 mailto:sage [2021/10/28(木) 20:34:55.57 ID:tAZRxFew.net] ルールを理解して、盤面の内部表現と勝敗判定を考え始めたところで うっちゃってますので、まだ何もしていません（汗 560 名前：535 mailto:sage [2021/10/30(土) 17:48:57.15 ID:UiBk2jXZ.net] AMDの株がかなり上がったのでパソコン買っちゃいました！ https://imgur.com/a/5UZPyiN 561 名前：310 mailto:sage [2021/10/30(土) 22:23:00.51 ID:KcRkQNBB.net] パソコンうらやましす。 メモリー１２８Gで３２スレッドくらい欲しいなぁ。 評価関数は結局ステージ分割にしています。が、学習途中でEigenがコケる。 なんとなくステージ単位での件数オーバーっぽいので、更にステージ分割を 細かくしてみていますが、今日１日の作業がパーで、また丸１日くらいかかる のかなと。 まだ原因特定できた訳ではないし、件数が大丈夫かも判然としないので、また こけないか心配ではあります。 562 名前：535 [2021/10/31(日) 18:56:25.43 ID:P/0PQ7su.net] Katagoですが、Katagoで使われてるpythonスクリプトはTensorflow 1.15を想定していて Tensorflow 1.15はCUDA 10.0を想定していて、 RTX 3070 TiはCUDA 10.0をサポートしてない ということらしい。 詰んだかも orz orz orz orz orz 563 名前：535 mailto:sage [2021/10/31(日) 20:00:24.60 ID:P/0PQ7su.net] 藤井先生、竜王までいってしまうか。 7冠当選確実ですねー 564 名前：310 mailto:sage [2021/10/31(日) 23:27:26.19 ID:wMiG8knd.net] GPUにはそんな相性問題があるのですか… 色々調べてやらないとダメですね。 コケる原因と思われるところを見つけました。 色々やった挙句、矛盾した盤面がありそうだという事になって、調べたらビンゴ。 これからヨタプロ書いて、問題の棋譜を見つけて削除するつもり。 デバッグ中にさらに色々評価関数のを見つけてしまいました。 評価関数って多少バグってても、それっぽく学習しちゃうんだよねorz。 565 名前：310 mailto:sage [2021/11/01(月) 07:58:02.78 ID:dM9ZkTyW.net] 多分解決。 棋譜の問題じゃなくてBook構築時の問題でした。 ４０手目までBook登録しているのですが、４０手目以前に全滅した時の 終局判定が漏れていて、無いはずの矛盾した後続の盤面を作ってました。 普段は全く影響でないのですが、Bookまとめて読みだして処理をかける時 だけ出てくる奴です。 昨夜学習開始しましたが、まだ問題箇所を全部通過したわけではありません。 が、たぶん大丈夫だと思う。昼過ぎにはわかるはず。 Book再構築に１時間と、学習に丸１日以上かな。 明日の朝までには第一陣の学習が終わるかな？ まだ学習回数不足で評価値が安定していなので、バグが快勝していても、 しばらくは時間がかかりそうです。 566 名前：535 mailto:sage [2021/11/01(月) 19:33:56.38 ID:+SuiL1m9.net] NVIDIA製のDocker使うとRTX 3070 ti でも Tensorflow 1.15 使えるという記事がちらほらある。 ゴールは遠いなぁ。 567 名前：310 mailto:sage [2021/11/01(月) 23:01:49.02 ID:dM9ZkTyW.net] とりあえず問題箇所全クリアは確認できました。 エポック１０回で１日半かかるのが面倒。 せめて５０エポックくらいしたい。 今週は学習週刊になりそう。 568 名前：535 mailto:sage [2021/11/02(火) 20:13:09.48 ID:28WH20bm.net] Dockerにがっぷり４つで取り組むのちょっとしんどいなぁ ペースを落としてのんびり行くか。 569 名前：535 mailto:sage [2021/11/05(金) 19:33:49.37 ID:AWXtKWsR.net] なんかwindows insider programとかいうのに入らないといけないらしくかなり敷居が高い。 いったん退却するか？ 570 名前：535 mailto:sage [2021/11/05(金) 20:07:40.63 ID:AWXtKWsR.net] 将棋は最高7冠じゃなくて8冠なんですねー 叡王忘れてた 571 名前：310 mailto:sage [2021/11/05(金) 20:47:26.54 ID:TX9UwcXB.net] 心の迷いから、途中まで学習して止めて、ちょこっと修正してを繰り返してますのでまったく 学習が進んでいません。Bookチェック用コンソールでの浅い探索がびっくりするほど遅く なってしまい、原因を探したりなんやかんややっていたのが迷いの原因です。 最終的にステージ分割を止めて、８対称を４対称に落として教師データを半分にしたりして 学習再開しました。１エポック１時間半でとりあえず３０回学習させてみるという事で仕上がり は日曜日の夕方〜夜の予定。まるまる１週間パーになりました。 もともと件数オーバーでメモリ溢れ始めたのは、４対称だったのを８対称に変えてからだった ような気がしてきました。また、ステージ分割も、昔１回トライして、速度低下が酷くてやめ ちゃった事があったような記憶もうっすら残っています。なんつーか、こういう類の手戻りが多いorz ただ、探索がステージ分割だけで遅くなるとも思えないです。浅い探索は単純なαβで、 オーダリングはヒューリスティックスオンリーだし、ProbCutもしていないです。分割により 評価値ゼロとなる末端が多くてβカットが減っているのかなと思っています。間違っていて も値が入っていればβカットはされますから。 棋譜作成にランダム要素加えて、悪手変化後の局面もたくさん学習させないといかんのかな。 572 名前：535 mailto:sage [2021/11/06(土) 21:09:48.75 ID:fJzqcDF5.net] NVIDIAのドライバ色々入れたらなんかパソコンの調子悪くなったorz もーやめてくれー 573 名前：310 mailto:sage [2021/11/06(土) 21:44:45.75 ID:zi779w0E.net] なんか評価値がおかしかったのでチェックしていたら、末端ノードでの評価値の差分計算 がおかしくなっていた。もともとちゃんと動いていた箇所なので、何故変わっていたのか謎。 これも激遅の原因の一つではあると思うけど、まだ遅いんだよなぁ。 574 名前：535 mailto:sage [2021/11/09(火) 07:27:58.79 ID:V517zoPP.net] AMD株が凄いことになってる 575 名前：535 mailto:sage [2021/11/13(土) 10:00:35.49 ID:JzxMx88v.net] 6x6タイルゲームに手を出し始めました 576 名前：535 mailto:sage [2021/11/13(土) 22:32:47.82 ID:JzxMx88v.net] 藤井先生、竜王とったか もう誰も止められんね 577 名前：535 mailto:sage [2021/11/13(土) 23:49:46.04 ID:JzxMx88v.net] 藤井先生、竜王とったか もう誰も止められんね 578 名前：310 mailto:sage [2021/11/15(月) 00:36:16.61 ID:hveDHfQn.net] 藤井先生はAIだと思うようになりました（汗 新人王とった伊藤匠４段もかなり強いね。これから期待です。 評価関数学習し始めたら、オプティマイザーでSMORMS3は学習開始直後の集束は 滅茶苦茶早いんだけど、汎化が上手く行かないので、momentumと併用していたのを 思い出して、今はｍｏｍｅｎｔｕｍで毎晩６エポックづつ学習させてます。結構よくなって きたけど、まだまだかなぁ。このまま続けたら速さは戻りそうですが… それならステージ分割してまた学習やり直しても良いのではないかと思ってみても 良いのかなという気がし始めています（汗 途中、棋譜をほぼ全部飛ばしそうなバグ出してました。 たまたま戻せましたが、危ない危ない。 579 名前：310 mailto:sage [2021/11/22(月) 02:44:48.95 ID:EeZe+kFL.net] 中盤探索劇遅の原因わかりました。 static constな関数をstatic constexprに変更していたのが原因のようです。 色々原因探して、最後の最後にまさかと思って、戻してもたら速度問題解消。 constexprにしたらコンパイル時定数扱いになると思っていたのですが何故？ 580 名前：535 mailto:sage [2021/12/04(土) 16:31:24.68 ID:6uZ5YSAD.net] 6x6オセロて完全解析されてるんですよね？ 6x6タイルゲーム完全解析出来ないかなあ 581 名前：535 mailto:sage [2021/12/12(日) 11:39:50.61 ID:ZeZ8k4MF.net] タイルゲームですが、現局面の勝率をモンテカルロでしらべて4割以上6割以下ならノードを展開し以下再帰的に繰り返す、というのを考えたのですが、あんまり枝刈りの効率が良くなくてガッカリしてます。 582 名前：535 mailto:sage [2022/01/04(火) 19:13:32.47 ID:87Hg6LCx.net] windows 11にしてみました。 583 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/05(水) 13:09:00.74 ID:kWFzkWXP.net] ヤフーオセロの鰻ちゃんとネバーさんは、元気にしているよ 共に、すごい人になりそうな人だよ　どちらも能力あったね かれはさんは、どこかですごい成功を収めると思う 584 名前：名前は開発中のものです。 [2022/01/05(水) 13:09:50.87 ID:kWFzkWXP.net] ヤフーオセロ、今はチャットはできないが、あ、この人だ！ってのはあるよ 585 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/01/19(水) 08:43:17.90 ID:qY1Hv6Rf.net] katagoやってます 586 名前：535 mailto:sage [2022/01/21(金) 19:44:40.23 ID:XbtJM6do.net] AMD株下がってきたT△T まだ利確してませんorz 587 名前：535 [2022/02/03(木) 08:05:34.78 ID:ynlmv0y6.net] KataGoを改造して囲連星のルールを適用することに成功しました。 まだ弱いですが自己学習を繰り返すことでとんでもなく強くなる可能性を秘めています。 一応、レベル0から1勝あげるとこまでは既にきています。 囲碁最強ＡＩは囲連星でも最強になれるのか？！ おらワクワクしてきたぞ！ 588 名前：535 mailto:sage [2022/02/03(木) 18:08:55.83 ID:ynlmv0y6.net] deepmindのalphacodeは競技プログラミングレベルのコードを自動生成するらしいな まじ恐ろしいな、、、 589 名前：535 [2022/02/04(金) 19:29:42.24 ID:Plhl1LsV.net] レベル3に勝ちました！ katagoは本物中の本物の様です！ これがシンギュラリティか。。。 590 名前：535 mailto:sage [2022/02/04(金) 19:56:32.17 ID:Plhl1LsV.net] 長かった私の旅路もいよいよ終わる時が来たのかもしれませんね。。。しんみり 591 名前：名前は開発中のものです。 [2022/02/05(土) 02:28:40.61 ID:Irox6aD5.net] https://www.youtube.com/watch?v=MK1Pixuhr5A すみません！こういう動画みたいにアニメの顔を実写の人物の顔に合成するやり方誰かわかる方いませんか！faceswapを使ってみたらうまくいきません。 592 名前：535 mailto:sage [2022/02/05(土) 18:01:36.21 ID:gddzBwka.net] すでに俺が打っても横綱相撲の電車道で押し切られるんだが？ katagoヤバすぎる。。。 593 名前：535 mailto:sage [2022/02/12(土) 11:54:20.28 ID:pfdlepBy.net] katagoを使った囲連星AIですがもうこれ以上つよくさせないでいいかな？って思い始めてます。 完全解析するまで強くさせる欲求は止まらないと思ってましたがわからんものですね。 あまりの強さにウンザリしかけてるw ライフゲーム囲碁やタイルゲームにも応用出来るとは思いますが、なんか毒気を抜かれてしまいました。 ボードゲームAIはやはりアルファ碁が全てを終わらせてしまったのだと思います。 594 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 13:32:13.40 ID:yGBPLNvD.net] カタ碁を改造した囲連星AI 名付けてカタ囲連星ですが黒番でlv3と100戦対戦させて見ました 結果はカタ囲連星の100勝0敗でした まさにアルファ碁級の強さですね 595 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 14:12:27.62 ID:yGBPLNvD.net] カタ碁を改造した囲連星AI 名付けてカタ囲連星ですが黒番でlv3と100戦対戦させて見ました 結果はカタ囲連星の100勝0敗でした まさにアルファ碁級の強さですね 596 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 19:25:32.09 ID:yGBPLNvD.net] 白番でも100戦して見ました 結果はカタ囲連星の97勝3敗でした lv3が意地を見せましたね、と言いたいところですがこれはルールの違いによるもので 具体的には7連ができる時の自殺手をカタ囲連星は禁手にしてるために起こった3敗でした ルールを合わせれば100勝したと思います 597 名前：535 mailto:sage [2022/02/23(水) 19:46:53.24 ID:yza6k4hV.net] 白番でも100戦して見ました 結果はカタ囲連星の97勝3敗でした lv3が意地を見せましたね、と言いたいところですがこれはルールの違いによるもので 具体的には7連ができる時の自殺手をカタ囲連星は禁手にしてるために起こった3敗でした ルールを合わせれば100勝したと思います 598 名前：310 mailto:sage [2022/02/25(金) 19:23:51.93 ID:magE3DLU.net] やっちまった… うっかりBookのtableを壊してしまって、焦って削除したら棋譜まで全滅させてしまった。 棋譜だけでも吸いだせたらBook再構築できたのに… バックアップが去年の１１月で、およそ４０万件分を喪失orz 手作業でいろいろ修正かけていたのに… めげずに棋譜作成ロジックを色々いじって手修正の作業部分も自動化しましたが、 かなりテンション下がっています。 削除寸前の状態で３５６万棋譜に対して、３０手読み切りドロー筋が３５００件くらいに なっていまして、まだ増えそうな雰囲気だったのに。 599 名前：535 mailto:sage [2022/02/26(土) 18:32:07.97 ID:fWGPx0/C.net] あっけないラスト　ですが　いれんせいは、　かいけつしました　どうか　かいはつをやめろと　めいれいしてください。　ボス？ 600 名前：535 mailto:sage [2022/03/14(月) 20:21:33.01 ID:XuxoSbg9.net] カタ碁を使って6x6タイルゲームの必勝AI作成やってみようか悩み中 この際、宿題を全部片付けたい 601 名前：535 mailto:sage [2022/05/07(土) 18:25:35 ID:biR8ptev.net] 今、katago改造してポン抜き碁のAI作ってます。 602 名前：535 mailto:sage [2022/05/17(火) 22:09:01 ID:dxi+2guI.net] いまだにちょくちょくタイルゲーム遊んでるんだけど、こっちがこの作戦で勝てるなって繰り返してると AIがその作戦の裏をかくような手を打ってくるようになるんだよな。 単純に完全解析の最善手を返すAIよりずっと長く楽しく遊べるんだな。 ボードゲームAIは完全解析だけが能じゃないってことだな。 深いわ。 603 名前：310 mailto:sage [2022/05/24(火) 10:28:08.08 ID:MzEGW+qm.net] データベース化だね。Q学習と言った方が良いのかな。 今、小学生の子供が任天堂Switchの世界のアソビ大全５１やってるんだけど、その中 に、タイルゲームとかコネクト４があって懐かしい。それらゲームを見ながら、これなら min-Maxでとか、これはモンテカルロかなとか、つい考えちゃいます。 子供がオセロの「つよい」に勝てなくて「やばい」のレベルができないと言っていたので、 自分のAIでソフト指しして勝ってあげましたが、驚きも尊敬もしてくれませんorz 604 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/06/09(木) 09:45:07.71 ID:DSiskyic.net] ここで聞いてもいいのか分からんけど、KGSで動く囲碁botの作り方を 初心者向けに解説してくれている場所ってありませんかね？ 605 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/07/02(土) 10:18:26.08 ID:+WFGcv/m.net] 虹裏棋院かな kgsのbot解説 606 名前：香城の毛根呪い隊 [2022/08/31(水) 18:27:32.84 ID:K00+9Jd1.net] ？ 607 名前：535 mailto:sage [2022/09/28(水) 19:00:23.63 ID:k4cBLxYJ.net] AMD株まだ売ってなかったのですが、いまもうめちゃくちゃ値下がりしてます。 円安ドル高と相殺してもマイナスです。orz 利益が乗ってるうちに売ればよかったorz orz orz 608 名前：535 mailto:sage [2022/10/01(土) 17:38:18.34 ID:nth3O9sM.net] ryzen 7000シリーズ発売ですね。 買わないけど気になる。 609 名前：310 mailto:sage [2022/10/09(日) 04:59:44.72 ID:Pe03UEBE.net] 大変ご無沙汰です。 先々週ノートPCが不調になり、タッチパッドと画面タッチが効かなくなりました。 マウスつなげるとそれなりに使えるという状態です。 で、ゲーミング用のノートPCを新規でポチってましたが、初期不良にて現在交換待ち。 暇なんで久々にネットを徘徊して情報収集しています。 引き分け手順数の定義も見つかりました。世間一般は最終盤面（リーフ）の数でした。 自分は３０手目までの手順数（合流含む）でしたので、桁が違っていたのは当然かな。 自分のBookはリーフまでもっていないので比較できないですが。 新品PCが来たら色々はかどると良いなあと思いつつ、全く別の事をやりたい気分でもあります。 610 名前：535 [2022/11/23(水) 22:07:34.24 ID:tppSTnZh.net] 羽生さんタイトル100期くるか？ 頑張れ！超がんばれ！ 611 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2022/11/25(金) 09:46:48.62 ID:F+aFNO0Q.net] 羽生さん来ましたね。 正直厳しいとは思いますが、最近の復調ぶりはすごいですね。 ＃とはいえドイツ戦みたいな事があるかもとちょっと期待 新品PCは液晶破損の初期トラブルでの交換ありましたが、一応導入完了。 Edgeと相性が悪いのかタブにマウスを持っていくとノイズが入って数秒固まるorz プログラムについてはDB周りをかなりいじりました。現在大体移植終わって本番 テスト待ちですが、旧PCが気温の低下とともに復活してしまって（完全ではない）、 キリの良いところまで旧PCで棋譜づくり継続しようと思ったまま１ヵ月経過して しまいました（汗。 あとスレッドのスケジューリングがいまいちわからない。ターボブーストみたいな 機能がない分、PCのスレッド数を抑えて加熱対策しているような動作にも見える。 CPUがAVX512対応なので、count leading zeroのSIMD版が使えるんじゃないかと 期待していたけど、残念ながらこの命令には対応していませんでした。 そろそろ時間があるときにDB含めて移行しないと。 612 名前：310 mailto:sage [2022/11/25(金) 09:47:26.42 ID:F+aFNO0Q.net] あ、>>611は自分です。 613 名前：535 mailto:sage [2022/11/25(金) 21:49:11.08 ID:1V/Zp8iU.net] Rustという言語を勉強してみようか思案中 ちょっとかじった感じでは結構難しそう C/C++と同じくらい高速な言語らしい 614 名前：535 mailto:sage [2022/12/16(金) 21:47:43.71 ID:tX5j1heU.net] Rustの勉強、なかなか進まないけど可能性はすごい感じる。 モダンな雰囲気？が感じられるというか cargoもなかなかよさげ 615 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/07(土) 17:26:08.33 ID:sUH6Zs/2.net] 将棋のアプリ作ろうと思うのですが 駒の動きを再現するフレームワークや 駒の配置を入力すると、ここに詰みがあるかとかその詰め手順を出力するようなフレームワークもありますか？ 616 名前：535 mailto:sage [2023/01/08(日) 18:14:22.52 ID:NY89a/x1.net] 羽生さん 100期頑張れー！ 617 名前：535 mailto:sage [2023/01/09(月) 18:25:52.23 ID:5ce5WSNU.net] 羽生さんダメか。。。 618 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/12(木) 16:28:43.44 ID:7bnqnsx7.net] 羽生さんも切れ味がなくなったなあ。 オレでも勝てそう。 しかも居玉で負けてるでしょ。 オレでも居玉で戦うという超初歩的なミスはしないよ。 619 名前：名前は開発中のものです。 [2023/01/12(木) 23:43:01.25 ID:V80pDlYJ.net] 威嚇が足りないとブチクシが熱弁してた 620 名前：310 mailto:sage [2023/01/18(水) 11:27:27.85 ID:7Ybx80NO.net] >>615 コンピュータ将棋選手権使用可能ライブラリってのがあるので、そこを参考にされては？ www2.computer-shogi.org/library/ 621 名前：535 mailto:age [2023/01/22(日) 17:59:04.04 ID:dBrqBkXe.net] 羽生せんせえええぇええええぇえええ うおおおおおぉお 622 名前：535 mailto:sage [2023/01/29(日) 18:28:35.12 ID:hi9Nzcia.net] 羽生さんがタイトルとるためには先手番で負けずに後手番で勝つ必要があるわけで やっぱ道のりは険しいですねー 623 名前：535 mailto:sage [2023/02/10(金) 21:12:13.77 ID:VnnuRAPm.net] 羽生先生 624 名前：名前は開発中のものです。 [2023/02/11(土) 15:22:34.23 ID:d8z9qATr.net] 負けても次は勝って追い付く。 それが2回も続く。 これは追われてるほうはプレッシャーを強く感じる。 次は後手番が勝ちそうな雰囲気になってきたな。 流れは完全に森内。 625 名前：535 mailto:sage [2023/02/26(日) 18:59:13.61 ID:jWW8ZQvd.net] 第7局までもつれたら再振りごまですか。。。 あんまり振り駒で勝ったほうが勝つみたいにはなってほしくないですが。。。 626 名前：535 [2023/04/02(日) 09:29:46.86 ID:BQ7qklJH.net] Rustの勉強全然進んでなくて放置してたんですが、最近 Rust by ExampleというインタラクティブにRustの勉強できるサイト見つけて勉強やり直してます。 627 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/05/15(月) 20:50:20.02 ID:8Q+Dqb9y.net] Rustで6x6タイルゲームのルール書きました。 あんまり情熱を注いでやり込むという感じではないですが細々続けてます。 628 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/05/15(月) 20:51:50.96 ID:8Q+Dqb9y.net] 624=535です。 629 名前：名前は開発中のものです。 [2023/07/17(月) 05:25:55.24 ID:GEUrJRJMV] 詐欺や強盜か゛流行ってるのは、私利私欲を目的にクソシナ顔負けの自由な經済活動すら妨害する中央集権霸権国家を突き進む自民公明か゛原因な 失われ日本が総崩れどころか貿易赤字、エネ価格に物価にと高騰して，税金という名目て゛莫大な金銭強奪までされて国民の生活が破壊され続け ているのもこいつら何ひとつ価値生産しない公務員どもか゛賄賂癒着してる大企業や黒田と共謀して俺も俺もと血税貪り尽くしてるからだからな 公明党岡本三成が朝生で中小零細淘汰殲滅宣言してたが，起業によるヰ丿ベ−ションなと゛バカがやることだという認識を定着させる目的て゛． インボイスだなんだと年々非生産活動を拡大させて莫大な税務會計作業を強要して、起業し始めは赤字なものだが消費税た゛の均等割だのと毎年 最低て゛も7萬は強奪され、移転や役員強制再任のたび1万3萬6万と湯水のごとく法務局に強奪され．脱税阻止を目的に銀行口座の維持すら困難に した上ヤフ−なと゛のスパヰ企業に個人情報を収集させ．政権癒着大企業ほと゛実効税率は低く対価に見合わない事実上の補助金まみれ優越的地位 濫用推進して、曰本中航空騷音まみれ威カ業務妨害、温室効果カ゛スまき散らさせて災害連発させて人を殺す強盜殺人推進してんだから当然だろ 創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ─か゛囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！ ｈттρｓ：／／ｉ．ｉｍｇｕｒ，сοｍ／hnli1ga.jpeg 630 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/08/04(金) 22:28:12.68 ID:pfMSdbCk.net] 藤井先生、これは8冠いってしまいますね。 631 名前：名前は開発中のものです。 [2023/08/21(月) 12:32:55.28 ID:/7jgoGxb9] クソ航空機は離着陸で莫大なＣO2をまき散らすわけだが，テロ国家日本では欧州で禁止されてる名古屋−羽田などの短距離をバンバン 飛は゛して鉄道のз0倍以上もの温室効果ガスまき散らすクソ航空機倍増させて，石炭火力発電倍増させる以上にイカレたテロ行為だわな どちらも環境負荷の小さな代替手段がいくつもあるわけだからな わざわざクソ航空機倍増させて騒音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らして知的産業に威力業務妨害して壊滅させて 気侯変動させて海水温上昇させて土砂崩れに洪水．暴風、猛暑、大雪にと災害連発させて、エネ価格暴騰させて、 人を殺して国土破壊してマッチポンプ丸出しで私腹を肥やしてるのが人類に涌いた害虫公務員という史上最悪のテロリストな 他国へのミサイル攻撃を非難する自民公明は、てめえらがやってる地球破壊こそが他國へのミサイル攻撃以上の破壞活動であって、 てめえらこそが人類にとっての脅威、まき゛れもないテロリストだと自覚しろや (羽田)ｔtPs://www.call4.jp/info.Ｐhp?Ｔype＝items&id〓I０0000６2 , tΤPs://haneda-projecΤ.jimdofrｅе.Com/ ［成田）ｔtps:／/n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com／ (テロ組織)ttps://i.imgur.Com/hnli１ga.jpeg 632 名前：名前は開発中のものです。 [2023/08/29(火) 12:02:48.94 ID:hNaVgUML.net] 意外な発祥の地ランキング1位は、水戸市の「オセロ」 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000230.000006408.html 633 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/09/18(月) 18:09:38.33 ID:pqqgocQg.net] 後ろを振り返るな！ 634 名前：535 [2023/10/11(水) 21:04:54.46 ID:CtzQHvHa.net] 藤井先生、決めましたね。 将棋というゲームのエンドロールが流れてますね。。。 635 名前：535 [2023/10/11(水) 21:05:18.27 ID:CtzQHvHa.net] 藤井先生、決めましたね。 将棋というゲームのエンドロールが流れてますね。。。 636 名前：名前は開発中のものです。 [2023/10/11(水) 22:02:39.41 ID:Wbsy1fss.net] 藤井先生、決めたぽ。 将棋というゲームのエンドロールが流れてるぽ。 637 名前：名前は開発中のものです。 [2023/10/11(水) 22:03:13.20 ID:Wbsy1fss.net] 藤井先生、決めたぽ。 将棋というゲームのエンドロールが流れてるぽっぽ。 638 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2023/11/12(日) 18:56:56.67 ID:b43Lt6+H.net] なんかオセロ、答え出たらしいですね。 639 名前：名前は開発中のものです。 [2023/11/12(日) 19:27:22.20 ID:bJCFUV53.net] なんかオセロ、答え出たらしいですよ。 640 名前：名前は開発中のものです。 [2023/12/25(月) 18:59:30.31 ID:t70d7kVU6] 岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊覇権主義経済音痴テ囗リスト文雄による私権侵害はこれまで多くの住民が非難しているにも かかわらず今も続いており世界の持続可能な発展の基盤を揺るがしている、国際社會の課題により効果的に対応するため憲法20条違反の 宗教改革と銃刀法廃止を含む民兵の機能強化が必要、世界最悪の殺人違憲組織公明党強盗殺人の首魁蓄財З億円超の斉藤鉄夫ら国土破壊省が 憲法1З条２5条2９条と公然と無視しながら力による‐方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎて゛鉄道の30倍以上ものクソ航空機飛ばして 莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動，海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣を日本列島に供給させて洪水、土砂崩れ、暴風、熱中症 にと住民の生命と財産を根底から破壊し騒音によって孑の学習環境から知的産業まで根絶やしにするジェノサイト゛を繰り返すことで一部の 賄賂癒着業者と私腹を肥やし続けている世界最悪の腐敗テ口國家をぶち壊すために立ち上がることすらなく賃金がどうたら寝言ほざいて 國民の不幸を換金して私腹を肥やしてるクソ公務員に益々奪われ続けているのが現状な (ref.) ТtPs：／/www.сall4.jp/info.ρhp?Тype=items&id=I00０00６2 ｔtps：//haneda-projеct.jimdofree.Ｃom/ ,　tТps://flight-rouТe.com/ тtps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.Com/ 641 名前：名前は開発中のものです。 [2024/09/21(土) 11:44:58.35 ID:OGDkxGSR.net] あげ 642 名前：名前は開発中のものです。 [2024/09/21(土) 15:42:58.43 ID:s2a8UuVu.net] はげ

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