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↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【オセロ,将棋】ボードゲーム Part3【囲碁,War】



1 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:09:58.05 ID:0YM91Vba.net]
比較的地味なボードゲーム専用のスレが欲しくて立ててみました。

前スレ
【オセロ,将棋】ボードゲーム Part2【囲碁,War】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1508056498/

2 名前:535 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:12:08.93 ID:0YM91Vba.net]
保守って必要なんでしたっけ?
とりあえず少し書き込んどくか

3 名前:535 mailto:sage [2019/11/23(土) 19:16:02.64 ID:0YM91Vba.net]
CPUがシングルスレッド動作で遊んじゃってるから並列化したいが難しいかな?

4 名前:310 mailto:sage [2019/11/23(土) 22:24:52.69 ID:SYjlCoJ6.net]
乙です!

5 名前:535 mailto:sage [2019/11/23(土) 23:13:05.52 ID:0YM91Vba.net]
ライフゲーム囲碁のルール的に5x5のフィルタは絶大な効力があるはずだが。
今のネットワークが行き詰まったら試してみたい。

6 名前:535 mailto:sage [2019/11/25(月) 20:13:20.12 ID:2wmTVw+j.net]
ネットワークいじってみます。

7 名前:535 mailto:sage [2019/11/25(月) 21:18:17.92 ID:2wmTVw+j.net]
倍、遅くなりました。orz
でもこれで行こう。

8 名前:535 mailto:sage [2019/11/25(月) 22:30:43.24 ID:2wmTVw+j.net]
もしかしたらGPUつかってたらGPUがネックになってCPU並列にしても高速にならないとか可能性あるんだろか?
そんなもん試してみなきゃわからんか。
うーん。

9 名前:535 mailto:sage [2019/11/25(月) 22:51:45.65 ID:2wmTVw+j.net]
他人のコードをただ使うだけじゃなく、ちゃんと理解したほうがいいんだろな。
ぼちぼち読み解いていくのもやっていかないとな。

10 名前:535 mailto:sage [2019/11/26(火) 19:30:51.66 ID:XeQhwPoh.net]
今日も止まってる。
中間結果をもっとこまめに吐き出すようにして止まっても再開できるようにしないとだめかなぁ



11 名前:535 mailto:sage [2019/11/26(火) 19:50:21.34 ID:XeQhwPoh.net]
100戦ごとに中間結果を吐き出すのを20戦ごとにしました。
ベストポリシー更新も40戦中24勝で更新のところを10戦中7勝で更新にしました。
短いスパンで回数をこなす方針です。

12 名前:535 mailto:sage [2019/11/26(火) 19:55:34.68 ID:XeQhwPoh.net]
ただ固まらないで走り続けてくれるだけでいいのになんでこんなことで躓くんだろ?
これはあれか?new マシンを買えという神のお告げか?ww

13 名前:535 mailto:sage [2019/11/26(火) 21:34:32.66 ID:XeQhwPoh.net]
オープンソースの強い9路囲碁のAIをどこかから持ってきて、初手から上位候補3〜4手を展開して
HDDが溢れるまでDBに登録するというのをヒマができたらちょっとやってみたい。

>>310さんに聞いてみたいですが、これ筋悪ですかね?

14 名前:535 mailto:sage [2019/11/27(水) 19:51:58.04 ID:1doHT5Qb.net]
お、止まってない。
当たり前のことがこんなにうれしい。

15 名前:535 [2019/11/27(水) 23:02:57.56 ID:pze7UUXG.net]
なんかcpu特化マシンとgpu特化マシンと2台用意するのが良いのかも知れない
そんな気がする

16 名前:535 mailto:sage [2019/11/28(木) 19:26:52.13 ID:v0cCrhOy.net]
お、今日も止まってない。

17 名前:535 mailto:sage [2019/11/28(木) 19:43:10.05 ID:v0cCrhOy.net]
ランダムボットと対戦してみます。

18 名前:535 mailto:sage [2019/11/28(木) 20:27:44.97 ID:v0cCrhOy.net]
お、50戦50勝ですね。
既存AIとも対戦させてみたいですが手入力はめんどくさいですね…

19 名前:535 mailto:sage [2019/11/28(木) 20:37:24.27 ID:v0cCrhOy.net]
手入力でやってみようかと思いましたが誤入力してしまうと取り返しがつかずかなり面倒ですね。
ちょっとやってみましたがいきなり先制攻撃して反撃を食らってしまうモンテカルロの癖が見られますね。
まだ既存のモンテカルロ+ヒューリスティックAIには勝てないかな。

20 名前:535 mailto:sage [2019/12/03(火) 21:41:13.98 ID:psH8GHTp.net]
ベストポリシー更新こね〜〜〜
丸一日来なかった切なすぎる。orz



21 名前:名前は開発中のものです。 [2019/12/04(水) 12:01:20.94 ID:DcP5cUp2.net]
これがシンプルで初心者向きかと

TLWIN4
www2u.biglobe.ne.jp/~shunbook/omocha/tlwin4.htm

22 名前:535 mailto:sage [2019/12/04(水) 20:41:26.48 ID:NLOWOBvY.net]
>>21
囲碁っぽいゲームだね。
自分がそのAI作ろうとは思わないけど、作者がこのスレに書き込んでくれるなら歓迎する。

23 名前:535 mailto:sage [2019/12/04(水) 21:27:51.53 ID:NLOWOBvY.net]
結構昔のゲームなのか。
強いな。勝てない。まあ当たり前か。
アルファベータっぽいアルゴリズムなのかな?
いい枝刈りがあれば完全解析も夢ではないかも。
作者もう開発してないかもね。

センスいいゲームだと思います。

24 名前:535 mailto:sage [2019/12/04(水) 21:35:48.74 ID:NLOWOBvY.net]
ん〜16マスだとすべての局面数が高々3^16=43メガか
今のマシンなら完全解析できそうな?
ていうか多分作者がもう完全解析達成してそう?。

25 名前:535 mailto:sage [2019/12/04(水) 21:54:47.77 ID:NLOWOBvY.net]
多分今からやるなら6x6か8x8がいいサイズかな?
でも小さい盤面でも奥が深いのは確かにそう思う。

26 名前:535 mailto:sage [2019/12/04(水) 22:29:16.14 ID:NLOWOBvY.net]
310さんにもコメント頂きたいですね〜これは

27 名前:名前は開発中のものです。 [2019/12/05(木) 21:57:34.99 ID:kfWaNk0U.net]
タイルゲーム紹介した人だけど作者ではないけど
ちかいうちにたたき台をあげる
これで実験することで他のゲームにも応用、流用できるはずだろうと

28 名前:535 mailto:sage [2019/12/05(木) 23:28:53.86 ID:TGSJx2oP.net]
>>27
今後、継続的に書き込むなら、なんかコテつけてくれるとありがたいです。

29 名前:535 mailto:sage [2019/12/06(金) 22:26:41.60 ID:oWoLkQQa.net]
ここ3日くらい止まらないで動いてくれてる。
ありがたい。

30 名前:535 mailto:sage [2019/12/07(土) 11:40:38.80 ID:g440eZAz.net]
いきなりつける癖が抜けてないですねorz



31 名前:310 mailto:sage [2019/12/09(月) 18:07:44.19 ID:U9gfgHkj.net]
面白そうなゲームですね。このゲーム、千日手筋が出た時の引き分けの扱いが気になり
ます。引き分けにならないのかなぁ。

4×4なら、作者さんの様に盤面の勝敗情報をBook(DB)化して、幅優先探索で虱潰し
に穴埋めします。千日手検出して探索打ち切り筋決めながら。あと、Bookの遡り更新。
強いAIを作るというより、完全解析に向かっちゃいます。時間がどれくらいかかるのか
は不明だけどオセロの4×4は1秒未満で完全解析しちゃうのでいけるかなと。

8×8だと、何らかの評価関数が必要でしょうね。どういう評価関数にするか妄想膨らん
だけど、当面作る予定もない人が、先を予想するのもどうかと思うので、省略。

あと、偶数盤と奇数盤で結構必戦術が違ってきそうな気がしています。

つか、AI的に、ちょっと興味あるかも。

32 名前:535 mailto:sage [2019/12/09(月) 21:43:34.79 ID:Tnj0Wr3X.net]
ライフゲーム囲碁もうまく行かないし少しこのゲームに寄り道したい気持ちが出てきた。
まだやるかわからんけど。

33 名前:535 mailto:sage [2019/12/14(土) 21:52:48.39 ID:U079ctc/.net]
タイルゲームのルール実装しました。
多分4x4の完全解析行けそうな感じです。

34 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 00:07:31.40 ID:dv2UjkPD.net]
あれ意外と手ごわいかも?
まだメモリは尽きてないから様子見かなぁ

35 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 00:34:33.88 ID:dv2UjkPD.net]
計算上メモリは足りるはず…
頼む、足りてくれ!

36 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 02:40:07.52 ID:dv2UjkPD.net]
計算おわらねぇなぁ
310さんの言うように千日手あるのかなぁ
もう今日は徹夜だ

37 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 02:48:14.39 ID:dv2UjkPD.net]
このゲーム凄いギリギリのゲームバランスを達成してるのかもしれない。
まだ計算途中だけど白黒で必勝局面の数がほとんど変わらない。
凄い。

38 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 02:52:03.54 ID:dv2UjkPD.net]
対称局面考慮すればもうちょっと速くなりそうかな。
8対称にはならないかな?4対称?

39 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 03:12:30.90 ID:dv2UjkPD.net]
これ310さんならもっと速くとけるんじゃないかなぁ。
メモリを意識しすぎたかもしれん。
もっと贅沢にメモリ使ってもよかったかも?

40 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 03:14:21.83 ID:dv2UjkPD.net]
16手目まで読んでも探索が終わらないだと?
なんか間違えてんのかなぁ



41 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 03:50:04.48 ID:dv2UjkPD.net]
4対称いれてみました。

42 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:10:25.62 ID:dv2UjkPD.net]
この調子だと5x5の完全解析はかなり難しいかもな。
まだ解けてないけど4x4は行けるはず。

43 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:45:38.29 ID:dv2UjkPD.net]
4対称を考慮したすべての合法な局面数16050722になるっぽい。
でも完全解析はまだできてない。
反復深化っぽいアルゴリズムにしたの失敗だったか?

44 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:47:02.51 ID:dv2UjkPD.net]
あ、合法局面数えるの終局判定入れてなかったorz
もっと減るかな。

45 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 04:50:51 ID:dv2UjkPD.net]
14649602に修正

46 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 05:17:18 ID:dv2UjkPD.net]
反復深化やめたら72秒で完全解析完了しましたw
結果は後手の勝ち。

まあバグはあるかもしれない。
310さんもやってみてほしいな〜
答え合わせしたいw

47 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 05:22:54 ID:dv2UjkPD.net]
使用メモリは2GBくらい。
うーん。
なんかちょっとバグの予感がしますが。

48 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 05:43:15.98 ID:dv2UjkPD.net]
バグあるっぽいw
駄目か〜

49 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 06:32:05.02 ID:dv2UjkPD.net]
千日手が正解の可能性が浮上?

50 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 09:52:56.34 ID:dv2UjkPD.net]
勝った〜
一勝した。

必勝かどうかは確かめる気力なしwww

もう寝るwwww

これ以上バグが無ければ後手必勝と出ました。



51 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 17:50:01.09 ID:dv2UjkPD.net]
今のところ完全解析にかかる時間は2分15秒
公式AIにも勝てるし多分バグも大丈夫

ちなみに5x5完全解析は絶望的

6x6くらいをアルファゼロでやってみるのも面白いかもね。

52 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 17:55:09.82 ID:dv2UjkPD.net]
ID真っ赤だな俺ww
まあ今日は頑張ったww
久しぶりに気分いいわww

53 名前:535 mailto:sage [2019/12/15(日) 18:19:20.88 ID:dv2UjkPD.net]
公式AIのBookのフォーマット、ドキュメントがありますね。
必勝ブックを作るのもちょっと面白そうだがさすがにそこまではやらないかな。

54 名前:310 mailto:sage [2019/12/15(日) 21:32:35.89 ID:PDoLh5O/.net]
お。早速やりましたか。

必勝法の類の発想ですが、盤面に2×2のフィルタをかけたとして、3^(2×2)=81通り
を、縦接続・横接続・未定に分類して9×9の盤面に置きかえると、作戦を考えやすいの
かなと思っていたりします。

55 名前:535 mailto:sage [2019/12/16(月) 21:09:00.92 ID:dJ29kvV6.net]
AIから日本語で棋理を抽出出来たら面白いなーと妄想したり。
囲碁将棋でだれかやってくれないかな。

56 名前:535 mailto:sage [2019/12/16(月) 21:13:33.69 ID:dJ29kvV6.net]
タイルゲームはわりとツークツワンクが大事っぽいですね。

57 名前:535 mailto:sage [2019/12/16(月) 21:31:10.69 ID:dJ29kvV6.net]
タイルゲームのソースとexe公開しますね。
https://drive.google.com/open?id=1wUN4YK88RWShhqVRfdZLgnicUeGv6oYM

58 名前:535 mailto:sage [2019/12/17(火) 19:35:03.93 ID:h0rSgjCv.net]
あ、27さんの見せ場を奪ってしまったかな?
まあ5x5とか残っているし頑張れ

59 名前:535 mailto:sage [2019/12/19(木) 23:00:30.63 ID:XsL9bSJe.net]
アルファゼロってホントに強くなるのかなぁ?
疑念が収まらないww

60 名前:535 mailto:sage [2019/12/20(金) 22:46:58.99 ID:/59V9wdU.net]
DeepMindからAlphaZeroの進化版「MuZero」が登場
?!?



61 名前:535 mailto:sage [2019/12/22(日) 18:05:10.17 ID:XpBmBKVP.net]
ちょっと燃え尽き症候群
充電期間に入ります。

62 名前:535 mailto:sage [2019/12/26(木) 18:46:52.48 ID:ocod8Evw.net]
19路囲連星をまたやろうかとかぼんやり考えています

63 名前:535 mailto:sage [2019/12/30(月) 18:05:24.77 ID:dZSTVZh/.net]
リレーショナルDBに手を出してみたい
ポスグレが第一候補

64 名前:535 [2020/01/01(水) 00:57:35.38 ID:w82OsQtH.net]
あけおめことよろ

65 名前:310 mailto:sage [2020/01/01(水) 21:54:10.76 ID:b8dqHZW+.net]
あけおめー。

昨年中に確定探索遡りのバックログを消化するつもりだったのが、
怪しい筋たくさん見つけて全部訂正棋譜を掘ってしまったので、
更にバックログ増加中。

66 名前:535 mailto:sage [2020/01/07(火) 23:13:54.32 ID:lg7NV8/5.net]
ポスグレの入門本買ったけど全く手を付けてない
さぼりモード

67 名前:535 mailto:sage [2020/01/08(水) 20:25:47.47 ID:cMYKNZky.net]
ポスグレ使うとして囲碁やるかライフゲーム囲碁やるか囲連星やるか心が決まらない

68 名前:535 [2020/01/11(土) 16:36:11.27 ID:WpEoOetb.net]
とりあえず8TBのHDD買った
どのゲームやるかはまだ決まってない

69 名前:535 mailto:sage [2020/01/11(土) 18:23:32.55 ID:WpEoOetb.net]
うお、ケースにHDD増設するスペースがないw
外付け化できるやつ買うかw

70 名前:535 mailto:sage [2020/01/11(土) 20:01:59.75 ID:k+qMG4J3.net]
HDD無事OSに認識されました。(最初認識されなくて焦った)
さてここからどうするか。



71 名前:535 mailto:sage [2020/01/11(土) 21:11:20.06 ID:k+qMG4J3.net]
は〜心が決まらないorz

72 名前:535 mailto:sage [2020/01/12(日) 01:24:49.63 ID:lXXQv4sQ.net]
ライフゲーム囲碁はデータ取るほど弱くなるし、19路囲連星は広すぎるし9路囲連星かなぁ

73 名前:535 mailto:sage [2020/01/12(日) 01:31:22.13 ID:lXXQv4sQ.net]
あれ、おかしいな。9路囲連星のソースどこかいっちゃった。
まあ気持ちも新たに1から作るのも悪くないけど。

74 名前:535 mailto:sage [2020/01/13(月) 21:33:57.10 ID:1JhgLjol.net]
なんかちょっとしばらくさぼってたらコーディングの腕が鈍ってるかも。
勘が働かないというか。

75 名前:535 mailto:sage [2020/01/21(火) 21:15:41 ID:fnHRizf7.net]
マジでモチベが湧いて来ない
ここのところ忙しかったのもあるけど

76 名前:535 mailto:sage [2020/01/25(土) 16:52:30.60 ID:7FFFt+eL.net]
9路囲連星のモチベが上がらないのは本当は心の底ではライフゲーム囲碁をやりたいからなのかもしれない。

77 名前:535 mailto:sage [2020/01/25(土) 20:21:04 ID:7FFFt+eL.net]
いや、ちがうな。手っ取り早く結果が欲しいだけなんだ。
心が弱いんだ。

78 名前:535 mailto:sage [2020/01/28(火) 21:14:35 ID:/HMe/KRT.net]
やっぱ教科書の通り実装しようとするよりも自分でアイディアひねり出そうともがくほうが楽しいなぁ。
教科書が大事じゃないとは言わないけど、なによりモチベが全ての活動の源泉だからな。

79 名前:535 mailto:sage [2020/01/30(木) 22:19:32.33 ID:7K5l2TPR.net]
対称局面で候補手を絞り込む処理書いてるんだけど、もしかして8対称じゃなくて4対称しか使えないのだろうか??

80 名前:535 mailto:sage [2020/01/30(木) 22:27:50.02 ID:7K5l2TPR.net]
ちょっと言葉が足りないかな?
着手後の局面が対称局面として同型となる候補手が複数ある場合、
そのうちの一つだけを代表として選択できるようにする、みたいなイメージなんだけど。



81 名前:310 mailto:sage [2020/01/31(金) 20:42:25 ID:Qy9oY0qS.net]
線対称と回転対称があって、線対称は縦横斜め×2の4通りと、
180度回転対称の5通りではないかと思われます。

82 名前:535 mailto:sage [2020/01/31(金) 21:33:38.95 ID:AV/HbVoo.net]
うーむ、線対称はそれぞれ候補手が約半分になるのはわかるが180度回転対称はどうなるんだろう?

83 名前:310 mailto:sage [2020/01/31(金) 23:26:47.00 ID:Qy9oY0qS.net]
半分じゃまいかと

84 名前:535 mailto:sage [2020/01/31(金) 23:37:10.96 ID:AV/HbVoo.net]
すいません、まだわかってません。
考えてみます。

85 名前:535 mailto:sage [2020/01/31(金) 23:53:18.86 ID:AV/HbVoo.net]
0 O O O O @ @ @ @ @ | 0 O O O O O O O O O | 0 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 0 O O O O O O O O @
1 O O O O @ @ @ @ @ | 1 O O O O O O O O O | 1 O @ @ @ @ @ @ @ @ | 1 O O O O O O O @ @
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8 O O O O @ @ @ @ @ | 8 @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 8 O O O O O O O O @ | 8 @ @ @ @ @ @ @ @ @

やっぱりわからないかもしれない。
例えば線対称なら上図のようになりますよね(@が着手候補)
回転対称ってどう半分になりますか?

86 名前:535 mailto:sage [2020/02/01(土) 01:57:04 ID:TrLaB+Vx.net]
もしかして現局面の対称性を考えるんじゃなくて着手後の対称性を考えるとわかるのだろうか?

87 名前:310 mailto:sage [2020/02/01(土) 09:51:10.99 ID:rBYht6FY.net]
回転対称の時は、180度回した場所と対称になるので、左上と右下みたいな感じです。

(0,0)⇔(8,8)
(0,1)⇔(8,7)
(1,0)⇔(7,8)
(1,1)⇔(7,7)

(m,n)⇔(8−m,8−n)

みたいになりますので、図形ではイメージしずらいかも。

88 名前:535 mailto:sage [2020/02/01(土) 18:31:37 ID:TrLaB+Vx.net]
うーん、回転対称確かに使えるかも。結局8対称全部使えるってことなのかなぁ?

89 名前:535 mailto:sage [2020/02/01(土) 23:53:26 ID:TrLaB+Vx.net]
とりあえずpostgre sqlをインストールしました。

90 名前:535 mailto:sage [2020/02/03(月) 21:22:57.75 ID:blktSoE8.net]
スレッドリッパー3990x今週発売らしいですね。
藤井聡太7段が狙ってるとかなんとかw



91 名前:310 mailto:sage [2020/02/04(火) 22:54:13 ID:e/vxAQDk.net]
なんか今日のabema中継で藤井君が新PC買ったみたいな話出てたよ。
解説陣の伝聞情報だからアテにならないかも知れないけど。

相変わらず棋譜作り続けているけど、まだまだ局面的にはスカスカな感じ(汗
あと1年くらい続けてもダメかも知れないorz

あと結構たくさんのパブリックドローが、ドローじゃなさそうな感じになってきてます。
ドローから外れる良い手(+2の分岐)が見つかった時に、それが正しいのかどうかを
チェックしています。深いところの分岐なら時間かければ完全読み切りで確定できる
のですが、浅いところで外れる場合は確認しきれません。Zebraを見ながら間違い探し
をしようにも、こういうのはZebraの評価値も揺れ動いていてあんまりあてにならず。

現在パブリックドローとして拾ってきた棋譜が99本ありますが、12本が確定間違い。
13本が、おそらく間違いという状態です。後者はDAGや対称形を考慮すると4パターン
に集約されます。

ちなみに、F5f6E6f4G5の筋は全滅しそうです。F5d6C3d3C4f4C5b3C2の筋は、たくさん
生き残っています。逆に新発見のおそらくパブリックドロー候補もたくさんあるけど、
まだ怖くて確認してません。

92 名前:310 mailto:sage [2020/02/04(火) 22:57:24 ID:e/vxAQDk.net]
対称局面の話ですが、MCTSで探索範囲を絞るのであれば、All Moves As First法が
有効ではないかと思います。

オセロでは全く使えない方法なので僕は詳しくありませんが。

93 名前:535 mailto:sage [2020/02/05(水) 21:51:06.12 ID:gbgnOMyv.net]
うーん、All Moves As First法ですか。
ライフゲーム囲碁は囲碁に似ているゲームだから有効かもしれませんが、手順はやっぱり大事な気がするんですよね〜
実装して試したわけじゃないけど、第一感として心のどこかで納得いってない部分はあります。

94 名前:310 mailto:sage [2020/02/06(木) 19:25:08 ID:ecERWYVc.net]
すまんライフゲーム囲碁よくわからんで適当だった。
手順が大事なら無理だね。


こちらはF5f6の筋が全滅している…。
これから間違い探しですが、大変だぁ。

95 名前:535 mailto:sage [2020/02/06(木) 21:50:40 ID:zVCHlYJi.net]
いや、実はむしろ囲碁よりライフゲーム囲碁のほうが有効な可能性までありますが…
やはり心のどこかで引っかかるものがあるのです。

96 名前:310 mailto:sage [2020/02/09(日) 10:30:31.08 ID:oU+8Ghci.net]
F5f6の筋復活。

パブリックドローリスト99件に対して、6パターン12本の棋譜が確定間違い。
そのほか3パターン9本のおそらくパブリックドローじゃない疑い。

97 名前:535 mailto:sage [2020/02/09(日) 14:41:50 ID:zJ1T76cB.net]
あああ、まったく頑張れない
今日も虚しく時間だけが過ぎて行く
Orz

98 名前:535 mailto:sage [2020/02/09(日) 19:12:30 ID:ojAywroZ.net]
SQLのテーブルって一回定義しちゃって運用始まっちゃうと中々変えれないイメージがあって踏ん切りがつかない
それなら初めからテーブル分割気味に定義したほうがいいのだろうか?

99 名前:535 mailto:sage [2020/02/09(日) 19:47:31 ID:ojAywroZ.net]
テーブルに予備項目もたせて後から項目増やしたくなったらそれ使うみたいな手法もないことはないな。
最善策ではないにしても。

100 名前:535 mailto:sage [2020/02/10(月) 20:30:44.20 ID:RVFxecd9.net]
軽く計算してみたけど8TBのHDDをもってしても12〜13手くらいしか全記憶できないっぽいな
うーむ








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