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【ウディタ】メタスラっぽいゲームを作る件について



1 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/08(火) 19:30:08.70 ID:c1qS2jr0.net]
メタルスラッグが20周年を迎え出た新作が課金ゲーだった
昔のSNKプレイモアが戻って来ないのを確信した俺が
メタルスラッグみたいなゲームを自分で作りたいと思う
報告や雑談ぐらいのスレかな

けどRPGツクールもウディタも触ったことがないけど
とりあえず挑戦してみる

83 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/19(土) 07:36:01.56 ID:KMweVn56.net]
>>80
時代うんぬんならドット絵に見えるような3Dモデル動かして作るんじゃないか?
ギルティギアが3Dだがアニメっぽく見える加工してるみたいな(聞きかじりなので違うかもしれないが)

あとHDイラストで作るってMSAやMSDの広告やタイトルにいるエリやマルコみたいなやつを動かすの?

いずれにしてもマルコをトレバーやギムレットみたいなやつへの書き換えでかなり時間食ってウディタ動かせてなさそうな>>1にはキツイと思う

84 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/19(土) 07:36:32.43 ID:NfaZCaPD.net]
livedoor.blogimg.jp/babyplus/imgs/0/6/06bc9bc9.jpg

まともに画像一つも貼れない人に言われても困るのでは。
それサムネイル。

85 名前:スレ主 ◆8ChE0k4soo [2016/03/19(土) 08:31:49.62 ID:zkjABATN.net]
>>74
Unityは3Dソフト作れる物ですが英語必要らしいんですが
英語知識ないから無理ですね、ごめんなさい
>>76
フラシュにしたって開発ソフトが毎月掛かるので無理ですね
>>80
イラスト描けません無理です
>>82
ウディタは少ししか触れてませんからね

86 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/19(土) 08:41:46.17 ID:zkjABATN.net]
ドット絵に関してなんですが
RPG感覚で3コマしか貼れません
もう少しヌルヌルっと動かせないようです
どなたか、いい方法がありませんでしょうか?

87 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/19(土) 08:47:47.54 ID:zkjABATN.net]
後もう一つ
一応ゲームの解析サイトでメタスラの解析した物についてなんですが
歩くコマは別々になっており非常分かりにくいせいかズレが感じます
ttp://www.spriters-resource.com/arcade/ms3/sheet/11233/

88 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/19(土) 09:29:09.27 ID:KMweVn56.net]
体のコマ数と足のコマ数は多分合わないよ
理由は別々に動いてるから
メタスラのどうでもいいバグって動画みるとわかりやすいかな?

キャラ分けて重ねるしかなさそうだが
ウディタでどうやるかはわからん
アクションエディターならわかるけど

89 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/19(土) 09:35:36.63 ID:sI1ojVxS.net]
ちょっと足と胴体くっつけて動かしてみたけどぬるぬるだな
でも個人製作でこんなクオリティで作ったら主人公1人分のドット絵作るだけで数ヶ月かかるな

90 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/19(土) 09:50:32.34 ID:zkjABATN.net]
>>87
一応足と胴体くっつけた状態なんですが中々ぬるっと動きませんね
>>88
そうですね、しかし一番問題なのは、3コマ以上をどうやってするのか
わからないんですよね、この動画では3コマ以上あると思うんですが
結構ヌルヌルです
ttps://www.youtube.com/watch?v=uzgIkmcPIxM

91 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/19(土) 09:55:01.75 ID:sI1ojVxS.net]
ウディタの事は知らないけどこれウディタでできるのかなあ・・
上から2段目と3段目の歩きの絵くっつけて動かしてみたけどこれ足のほうは1〜3,4コマ目は動き出しだから
方向キー入力時1回再生でそこから先の足をループ再生で
右にある左向きと右向きの画像は多分キャラ向き変更時の画像反転のときに1コマはさむ用のものっぽいけどウディタでそんなの実装できるの



92 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/19(土) 10:24:36.68 ID:zkjABATN.net]
>>90
可変データベースを使えば何とか可能だと思います

93 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/20(日) 05:41:33.79 ID:IdioPCQG.net]
88氏は>>86の大きいPNG画像からアニメーションを合成できたようだけど、
何かそういう用途のツールを使ってるの?
それとも、画像を切り分けて動かすプログラムを書いてるのかな。

>>89
ウディタの(標準の)アニメーションが3コマという制約があるのなら、
a)その3コマの枠でメタスラっぽさを出す工夫を考える
b)そんな制約のないツールに乗り換える
の2択しかないんじゃない?

個人製作で現実的にこなせる作業量を考えると、前者を勧めるよ。

目標が「メタスラっぽい」なのか「メタスラ相当」なのかということを意識しつつ、
汎用ツールを使う限り、どこかで妥協は必要ということを覚えておくといいと思う。

94 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/20(日) 07:06:01.82 ID:w9LsYAZL.net]
>>92
あのゲームの解析サイトで見つけた物なので直接集めた物ではありません
後質問スレに聞いた

95 名前:ニころ、
「キャラチップは5パターンまで行けて
イベントコマンドのエフェクト・ピクチャの項目に自動パターン切替ってのがあるからそれ使うと楽」
との回答がありましたので現在検討中です
[]
[ここ壊れてます]

96 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/20(日) 07:42:05.12 ID:0A8VFdOl.net]
メタスラ本物から解析で抜き出した画像を当たり前のように使おうとしてて笑うんだけど

97 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/20(日) 08:12:07.83 ID:w9LsYAZL.net]
>>94
テストプレイには使わないよ
だいたい角度がわからないから、本物を使用して確かめるんだよ
後ドット絵の参考として使う

98 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/20(日) 09:07:09.39 ID:PhDENEhl.net]
「メタスラっぽい」ってメタスラのコピーゲーが作りたいってことなのか?

99 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/20(日) 10:05:22.88 ID:w9LsYAZL.net]
>>96
まぁそうゆうことになるね
要素的に追加したのは
敵武器入手とか武器改造とか「フルステルス」とかぐらいしかないね
後は敵の乗り物を自由に操作できるってことかな

100 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/21(月) 01:41:24.07 ID:1TCeJQ/Z.net]
コントラっぽいの間違いだろう。
あるいはガンフォースかジオストーム。
それらを経ることなくメタスラとか烏滸がましい。

101 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/21(月) 12:11:58.77 ID:Pp+1eaCe.net]
>>98
ファミコンはあまり詳しくないからわからない


ウディタに関してなんだけど
イベントコマンドのエフェクト・ピクチャの項目に自動パターン切替
コモンイベントについてだけど
全然上手く行きません誰かヒントください



102 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/21(月) 12:48:59.03 ID:lsEusa+R.net]
ウディタわからんからそれがどの類の質問か知らんけど
ウディタで真面目にアクション作る奴なんていないから何かに詰まっても誰かに聞けるなんて思わないほうがいいよ

103 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/21(月) 13:00:14.12 ID:Pp+1eaCe.net]
>>100
oh…

104 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/21(月) 14:32:37.43 ID:35EiLZbC.net]
全然上手くいきませんって言い方から察すると思うけどこいつが言ってんのはアクション以前の問題だからね
この関数使いたい!ところでコードってどこに書けばいいの?全然上手くいきません
ぐらいのやつ

105 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/21(月) 16:01:14.27 ID:+A6m0AOr.net]
聞くにしても何がどう分からないのか教えてくれないと答えようがない
「○○を期待してこんなイベント

106 名前:作ったけど××しか出力されない」みたいな言い方なら喰いつく
コモンイベントが分かりませんとだけ言われたらググれとしか 2chのレスよりよっぽどヒントになる
[]
[ここ壊れてます]

107 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/21(月) 17:14:44.69 ID:Pp+1eaCe.net]
>>102-103
説明不足ですみません…
あのコモンイベントでピクチャ一つと変数と自動パターン切り替え
入れてみたんですが
何も起きません、一応Ev 0のセルフ変数1 を入れてみたんですが
起きませんでした

108 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/21(月) 17:47:23.01 ID:+A6m0AOr.net]
ウディタにはひとつの画像を分割して表示する機能がついていて、
ピクチャのコマンド入力画面の中段で分割数とパターンを設定できる
i.imgur.com/3Ke9GTw.jpg
例えばこんな画像を横4縦1で分割しパターン1で表示すると左端の1/4のコマだけが表示される
これをエフェクトで始パタ1終パタ4でループさせると指定フレームごとに表示パターンが変化する
つまり左端1/4、中央左1/4、中央右1/4、右端1/4と切り替わるからパラパラ漫画みたいに動いて見える

複数の歩行グラを繋げた画像を用意する
→繋げた数で分割してピクチャで表示する
→エフェクトの自動パターン切替にピクチャ番号と分割数ぶち込む

催促した身だから答えるけど公式サイトの説明書見ろ

109 名前:名前は開発中のものです。 [2016/03/22(火) 21:24:16.37 ID:oK93rgfp.net]
>>105
なるほど、だいたいわかったよ
一応公式サイトでも見て、もう一回試してみるよ

110 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/25(金) 20:35:54.46 ID:z5p4QDou.net]
そろそろ春休みかな。

111 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/27(日) 06:51:30.43 ID:eKZ+Zdau.net]
停滞してきたみたいなので燃料投下。
ttp://www13.plala.or.jp/amagame/sample/testslug01.zip

上の方でC++をお勧めした身だから試しに作ってみた。



112 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/27(日) 13:07:30.36 ID:KNELTTIA.net]
>>108
素晴らしい。
そう、>>1 はこれと同等の物をウディタで作ってみるべき。
ここまで自力でできれば見通しがついてくる。

その後は敵のアルゴリズムとかっていう大きな問題も出てくるが。
とにかくステージ構成やら武器の種類、絵やらバランス調整なんてのは後回し。

113 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/27(日) 19:58:21.70 ID:eKZ+Zdau.net]
そうできれば理想的かもしれないんだけれど、難しいだろうね。
ゲーム制作初心者で、ウディタでっていうことになると。

それよりもむしろ、このサンプルを見たら、メタスラっぽさを醸し出すのに
必要なもの、足りないものが感想として出てくることに期待しているよ。

ちなみに、このサンプルの勘所は足場の交差判定で、
そもそもは専用マップエディタとして開発したものを流用しているよ。

114 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/28(月) 00:22:10.25 ID:9y6OeFVv.net]
>>108
ゲ製はじめて1週間ってかんじ

115 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/03/29(火) 23:02:32.30 ID:d+lsOcZY.net]
そろそろ一か月くらいになるのか

116 名前:スレ主 ◆8ChE0k4soo [2016/04/04(月) 23:17:46.66 ID:7zTi51iK.net]
春休みが残り少なくなったので制作再開します
おい、今まで何してたんだよって思う方も居るかもしれませんが
ずっとドット絵に苦戦したり、TRPGやってたり、部活したりで
制作が全然進んでいませんでした、申し訳ない
1ヶ月にもなっても、全然進んでいないけど、諦めないで制作します

117 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/04(月) 23:34:26.81 ID:7zTi51iK.net]
>>108
ダウンロードしてみた
だいたい作るとそうゆう感じなのか
必要な物は、やっぱり操作性が重視とか、主人公の速度
実際プレイしてみると、動きにくかったり、速度が落ちて操作がしにくい
障害物を飛び越えるのも少し時間掛かるし
障害物に関しては当たり判定を少し小さくしないと通れない
この初期段階は僕もたどり着いていないから、そこ重視して調整したいところ
後はコマ数足りないとか絵に関してはカット

とりあえず明日から、取り掛かります

118 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/05(火) 22:53:13.18 ID:SszYgy5F.net]
TRPG?ぬるい国産ゲーはやるなよ?

119 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/06(水) 00:12:03.91 ID:NBYg6WtJ.net]
(うわぁ…)

120 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/08(金) 01:05:54.57 ID:3VDNhmfp.net]
来週、沖縄に行くことになったので
しばらく掲示板に来れなくなりました
しかし、ウディタ知識を少しでも覚えるため
旅行中でも少し勉強します

(教師が老害過ぎて、勉強妨害しそうだ…なんで本とトランプ行けないんや)

121 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 05:41:21.97 ID:c1DlZonH.net]
ただの日記スレになってきたな



122 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/08(金) 18:25:44.83 ID:f3c0JRv0.net]
元から日記スレだからいいんじゃない?

123 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 13:33:25.38 ID:O/KOOhvP.net]
んじゃ俺も、>>108にならって燃料投下。
上のほうでUnityを勧めた身ですので。
沖縄うらやましいぜ!

whitecats.dip.jp/up2/download/1460176229.zip
pw: Poi

メタスラはやったことないけど、Google先生で調べながら作ってみた。
自分では結構メタスラっぽいと思う。
カーソルキーとZ(=SPACE),X,Cあたりを使う。F11で最大化。テンキーでも可
ソース付きだけど、アクションは初めてなのでツッコミ禁止でお願いします。。。

(注)Unityではありません

124 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 14:21:22.36 ID:UjqDbv1r.net]
>>120
f.xup.cc/xup3uvuaxbi.png

HEUR (ヒューリスティック) なので誤検出なんだと思うが。

125 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/09(土) 15:43:53.91 ID:wR0ttISN.net]
>>118-119
日記スレじゃないだけどな
>>120
アクションエディタだっけ

126 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 15:48:18.49 ID:O/KOOhvP.net]
ダウンロード&報告ありがとうございます。
なんだろう、アップローダーからダウンロードしたやつを
ウイルスバスターにかけてみましたが、反応ありませんでした。

127 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 17:17:41.63 ID:voeMXg0P.net]
>>120
なにがメタスラなんだよわろたわ俺もunityでなんかつくろ

128 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 18:59:06.06 ID:voeMXg0P.net]
whitecats.dip.jp/up2/download/1460196267.zip
pw:vip
何か作ったけど秋田スペースジャンプでZでショット

129 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 19:26:39.07 ID:gaWovsdU.net]
>>122
>>120はUnityでもアクションエディターでもないぞ

130 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/09(土) 19:56:05.27 ID:O/KOOhvP.net]
>>125
早いな!そしてちゃんと歩いてる!
銃を構えたまま空中を浮いてるだけのやつとは大違いだw

>>122
はい、126の通り、C#+SharpDXで作ってます。
アクションエディター、そんなものもあるのか・・・

131 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/09(土) 23:40:13.11 ID:wR0ttISN.net]
うーんソフト変えようかなと思うけど
そうなるとまた一からやり直す必要がありますね…
早くレベルステップしないと…



132 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 03:15:40.71 ID:FAxA3KBj.net]
自分の無能を棚に上げてソフト変えるとかホントに救えないなこのガイジ
何も努力せず自分の力で理解しようともせずにレベルアップ? お前普段から周りに馬鹿にされてない?
言動から中学生だと思うけど頭弱すぎて不愉快だから質問スレにもう来るなよ?カス
ピクチャの動かし方すらまともに理解出来ないクズが

133 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/10(日) 03:28:45.82 ID:eBFercTw.net]
>>125
ウディタ(C++)とUnityがだいたいプログラミング的に同じなので
もしかして、何かいい方法があると思い、お尋ねしますが、
どうやってキャラクターを入れて操作できるのでしょうか?

134 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 03:34:14.39 ID:C6DaTnu0.net]
>>130
ごめん何言ってるのかわかんない

135 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 03:40:35.46 ID:Mc2z7MI+.net]
考えて質問するなって言われたのが効いたのか「自分なりに考えたフリ」をして質問するようになったのかな?
ただ、実際に自分で考えて調べて何かを動かした上で質問しろという意味が理解出来ずに「なぜ質問しようとしたのか」の理由を加えて質問すれば「自分で考えてから質問した」ことになると思ってるのが馬鹿丸出しだね
「ウディタじゃ僕の頭じゃピクチャを動かすことも出来なかったのですがUnityなら僕の頭でも方向キーで自機が動かせるようなプログラムを簡単に組める方法があるんでしょうか」ってことだろ?

136 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 03:46:39.49 ID:oPpn1s37.net]
アクションゲーム最大の難所は敵方のアルゴリズムだと思う。
正直、(ただの職業プログラマーである)自分には構築できる気がしない。

137 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 03:48:28.09 ID:C6DaTnu0.net]
どうだろ俺は画像点数の多さだと思うけどロックマン形式の5ステージくらいでもステージごとに敵とか背景とかマップ変えようと思うととんでもない数必要になるしメタスラなんて作ろうと思ったら気が狂うレベルの画像必要

138 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 03:51:24.72 ID:oPpn1s37.net]
確かにメタルスラッグのドット絵は神の領域くらいにすごい。
格闘ゲームを作ろうとして挫折する最大の理由が、あまりにも多すぎるドット絵パターンだってのは聞く。

>>125 を触ってみて、ここまでならある程度の知識があればできるだろう、とは感じた。
ところがスレ主はまずその段階に行き着いてないので、この先どうなるんだろうかという変な心配を。

139 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 03:51:58.46 ID:Mc2z7MI+.net]
要するに、Unityには画像を入れるだけで方向キーで動かせ、ボタンを押せば弾を出しジャンプをしてくれる自機を作ってくれるような機能があると思ってるんだろ?この馬鹿は
だから「どうやってキャラクターを入れて操作出来るのでしょうか」なんて言葉が出る

方向キーを押すと自機の画像パターンが変わり画面上での表示位置が変わり背景をスライドさせ画面が更新されそれが連続する事で自機を動いてるように見せるようにプログラムするっていう発想が無い

元からボタンを押せばキャラが動くシステムがあれば画像を入れ替えるだけで簡単にアクションゲームが作れる!って発想しか無いんだろコイツ

割とマジでスーパー正男の画像をメタスラ風にして満足するのがお前の身の丈に合ってるよ

140 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 04:01:36.44 ID:C6DaTnu0.net]
まーアセットストアにキャラ動かすスクリプトとかそもそもキャラ自体とか売ってたりするけど自分で書けないと結局なんも作れんがな
>>125は俺が作った奴だけどこのレベルなら1ヶ月もかからずに自分で作れるようになるんじゃない
ていうか俺はウディタで>>125と同じもん作れる気しないけどな

141 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 04:26:30.25 ID:kqdll1Bj.net]
HSPあたりでプログラミングの基礎から学ぶか、
アクションエディター,ClickteamFusion等のアクションに特化した
ツールから始めるのが近道な気がする



142 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 04:44:35.87 ID:zRpRTrZe.net]
漫画家を目指す子が、漫画は読む速度で描かれてると思うがごとくだよ。
ドット絵も、立ち絵を一枚描いたら呼吸モーションもジャンプや攻撃ややられた時の絵もプログラムで動かしてると思い込むのと同等。
夢を見ていたんだろう。

143 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/10(日) 09:49:04.90 ID:eBFercTw.net]
>>132>>136
誰でも簡単に理解して作れると思っているようだけど
人それぞれ違うんだよ、後でアンチスレでも作ってつぶやけばいいよ
>>131
要する同じプログラミングだから、構造が似てるかもしれないと思い
キャラクター操作を仕様を教えてくださいってことです

144 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 10:56:18.99 ID:eFabHgNE.net]
まず入門サイトとかちゃんと読み込んで質問したら?
ステップアップとか言ってるけど1、2、3と順番で覚えようとしてないよね?
1→4→7って飛び飛びで覚えようとしても無理だと思うよ
アンチスレとか意味不明だし…

145 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 11:19:04.21 ID:jVhueqeR.net]
ウディタやめろ
→ これしか知らない(ウディタでやる必要性を感じない)

他ツール調べた? 〇〇や××はどう?
→ 金かかりそう 違うツール学び直しはちょっと… ウディタならできる「らしい」し
(他ツールどころかウディタすら調べてない 触ってないように感じる)

じゃまずウディタでこのレベルまでやってみよう
→ウディタでやるにはどうしたらいいですか?(丸投げ感強い聞き方)

って感じだからスレの反応悪いんやで

てかステップアップしたいなら他ツール調べることはかなり大切だと思うんだけど

146 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 11:41:05.18 ID:sc/m6Vo7.net]
初めてウディタ触りますがアクションゲーム作れるらしいのでアクションゲーム作ります
キャラの表示ってどうやるんですか?

初めてやるメタスラXでラスボスがノーミスハンドガンのみで倒せるらしいのでやります
上に撃つのってどうやるんですか?

ってぐらい無謀だと思うんだけど

147 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 12:20:16.26 ID:C6DaTnu0.net]
操作仕様ってインプットクラスで入力受け取って物理シミュレートを制御するクラスで力加えてるだけって言ってもちんぷんかんぷんじゃないの?あとアニメータークラスでアニメーションの制御もするけど
inputx = Input.GetAxisRaw("Horizontal"); //左右ボタン入力取得
rb2d.velocity = new Vector2(speed * inputx, rb2d.velocity.y); //物理クラスで左右方向の力を与える
めちゃくちゃ端的に言えば画像を左右に移動させるだけならこんなんだけど、まあこれは画像の向きすらかわらんが

148 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 12:48:42.56 ID:jg+BBVX/.net]
i.imgur.com/38eU3vb.png
これを見たらウディタ知らない人でも察しがつくと思う
変数って何?ってことを理解してないんじゃないかってレベル

149 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 12:56:10.53 ID:pL9K+3cQ.net]
なんでこのコマンドでキャラが動くと思うのか逆に聞きたいレベル
元スレ見たけどピクチャ移動使って動かせってアドバイスされてるのに使おうとする気配すら無いし全く理解しようとしてないな
よくこれで考えたけど分からなかったとか言えるなw
ザ ゆとり って感じ

150 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 13:30:30.91 ID:jg+BBVX/.net]
>>140
まずは「何もキーを押してないけど取り敢えず画像が右へ進んでいくだけのコモン」を作るのが先
取り敢えずコモンの中身を一旦空にしてから挑戦してみて欲しい

1.1つの変数につき1つの数値または文字列が入るということを理解する
 つまり、Cself0に続けてX座標とY座標を取得しても、Y座標しか取得できていないということ

2.変数は使わなければ意味がなく、変数単体では動かないということを理解する
 つまり、変数に主人公のX座標を入れたところで、その変数を他で使わなければ全くの無意味、数値取得しただけで終わりになってるってこと

3.デバッグコマンドを利用する
 デバッグウィンドウの出し方がわからない、デバックコマンドの書き方がわからないなら、ウディタのマニュアルで"デバッグ"で検索

4.プログラムが動いていることを確認する
 コモンの起動条件を並列実行(常時)にして、中にデバッグコマンド(デバッグ文は"動いてます")を置く
 テストプレイしてみて、デバッグウィンドウに"動いてます"と文章が表示されるならOK

151 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 13:30:39.49 ID:jg+BBVX/.net]
5."動いてます"というデバッグ文がいくつも表示される意味を理解する
 プログラムは基本的に上から順に実行されていく
 それに加えて、今回は起動条件を並列実行(常時)にしているので、一番下まで実行されたあと、また上から順に実行されていく、というのをずっと繰り返すようになっている
 だから、デバッグコマンド"動いてます"を実行したあと、また一番上まで戻ってデバッグコマンド"動いてます"を実行・・・となるので、何度も"動いてます"が表示される

6.変数を1ずつ増やしていく
 1と4と5を踏まえて、変数操作コマンドで、1ずつ加算される変数を用意し、それをデバッグウィンドウで確認をしてみる
 注意点として、変数へ"代入"するのではなく、変数へ"加算"するので、Cself0=1としても駄目ということ
 分からなければ、ウディタマニュアルの"変数操作"の項目と、"計算式の説明"の項目を読んでみること。"変数操作+"の項目は関係ないので注意

7.ピクチャ(画像)を動かすとはどういうことかを理解する
 大前提として、ピクチャは勝手には動かないので、ピクチャコマンドで表示だけしても動かない
 ピクチャを座標0,0に表示する
 ピクチャを座標1,0に表示する
 ピクチャを座標2,0に表示する
 ・・・を延々と繰り返していくことで、ピクチャが少しずつ移動しているように見えるということ

8.ピクチャコマンドを使う
 ピクチャコマンドには、座標という項目がある
 何も設定しなければ座標は0,0のままなので、7を踏まえるとこれでは動かないということが分かる
 試しに、座標xの部分に、200と入れてテストプレイしてみると、きちんと画像の位置が変わっているのが確認できる

9.変数を使いピクチャを動かす
 7と8を踏まえると、座標xを少しずつ変えなければピクチャは動かないことがわかると思う
 そこで6を思い出し、ピクチャを動かしてみる



152 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 13:44:06.61 ID:pT5eqDf4.net]
ウディタ以外で作れば一ヶ月である程度以上動くものを作れたのに

153 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 14:07:52.30 ID:FAxA3KBj.net]
>>148
優しいなぁ
そのままこのガイジの介護頼むわ
あんたみたいなのがいればこいつもほかのスレに顔出さないだろうし
頼むで!

154 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/10(日) 15:06:32.30 ID:eBFercTw.net]
>>147
見落としがあって表示から移動に変更するのを忘れてました
しかし、移動にしても結果は同じでした
>>147-148
変数+の「X座標」「Y座標」を入れても意味がないってことですか
プログラムにデバッグ設置してからレスします

155 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 18:42:43.40 ID:3K1kXz2Y.net]
>>151
>>147-148を見て出た答えがその程度ってマジでヤバいぞ 馬鹿にしてる訳じゃないけど

156 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 18:52:10.15 ID:N9nj68Lf.net]
基礎ができていないのに、質問しながら作っても100年たっても完成しないよ
山登りしたことの無い人が、いきなりエベレストの無酸素単独登頂目指すようなものだよ
C言語でも覚えて、三目並べやピンポンぐらいから作り始めた方が結局は近道だよ

157 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 19:39:09.93 ID:MuVj3wZj.net]
ドット絵もこれから覚えてメタスラっぽくなんだよね…
制作期間はどれくらいの予定なの?

158 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/10(日) 20:11:30.87 ID:eBFercTw.net]
>>152
初心者で一番難易度高い物選んでしまいましたが中止する訳ではないので
とりあえず、ゆっくりやっていきます
>>153
100年はさすがに掛からないでしょう
>>154
制作期間は15年ぐらいですね…

159 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 20:47:24.30 ID:QRy0f1ZQ.net]
そもそもさ、ウディタってのを見直す気はないの?

>Unityは3Dソフト作れる物ですが英語必要らしいんですが
>英語知識ないから無理ですね、ごめんなさい

amazonで検索したら、Unity本が143冊もヒットするし
(ざっと見たけど全部日本語。Unityメインじゃないのも含まれてるけど)

>Visual Studioって毎月?料金も掛かるから無理だよ

VisualStudio Communityなら無料だし。
「個人開発者の方はどなたでも、独自の無料/有料のアプリを作成するために Visual Studio Community を使用できます。」

そういうのを捨ててウディタでやりたいなら、
自分で全て調べて解決させるくらいの気概がないとダメだよ。

160 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/10(日) 22:23:01.12 ID:eBFercTw.net]
>>156
OK

161 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 22:41:26.18 ID:DAYcFhFx.net]
ウディタ見直させるのはいいけどそこでプログラミング環境勧めるのってどうよ?
>>1の目的はプログラミング技術の習得じゃなくてメタスラっぽいゲーの製作なんだろ?
2Dぷらっとふぉーまーなアクションシューティングに特化したツールとかの方が早いんじゃね
そりゃ自前で全部プログラム組めば、ツールの仕様上の制約とか気にしないでメタスラの完全再現だって目指せるだろうけどさ
>>1の状況考えたらそこまで行くのは到底無理だろ
多分ツールでお手軽に作れるような物にすら、自前で作ろうとしたら辿り着けない
だったら棒人間が右に歩いて敵撃ったらクリアなレベルでも、適当なツールで実際にゲーム作れた方がいいじゃん
まぁ英語ダメで海外ソフトNGとなるとそこまでドンピシャなのはちょっと思いつかないけど、例えばアクションエディター辺りでもプログラミングを一から学ぶよりはずっとマシだろ



162 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 23:08:07.44 ID:MvzNuNrU.net]
なんか急にレス増えてるから進んでるのかと思ったら
そんなはずはなかった

163 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 23:24:33.01 ID:MuVj3wZj.net]
初心者の15年間を目処にした企画なんて現実的ではないけど
意気込みとして長期的な視野で作りたいって事なら
まずは素直にプログラミング技術の習得でいいんじゃないの

164 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/10(日) 23:58:23.62 ID:30Mk/5Lk.net]
脳が腐ってるから手遅れだろ

165 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/11(月) 00:17:55.14 ID:L3p+Q60f.net]
>>158
アクションエディターも一度使ってみたんですが微妙な感じですね
一応、プログラミングも勧められているのでAmazonで買って
勉強します、また、Unityも今日ダウンロードしてみたんですが
プログラミング用語がわからないので打てないのでただの置物状態になってますが
ウディタでギブアップした場合には、Unityでまたチャレンジしてみようかと思います

166 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 00:27:06.51 ID:2UyXclpm.net]
制作難易度が
アクションエディター>>Unity>>ウディタ
なのに
逆順に挑戦とかわけわからん
>>1のふりした釣り師としか思えない

マジで>>1ならウディタ>>アクションエディターの納得いく説明が欲しい

167 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/11(月) 00:50:33.17 ID:L3p+Q60f.net]
>>163
納得の行く説明になるかな?
簡単にまとめて説明すると
アクションエディターは色々と触れていないけど
クオリティー高い作品に仕上げることができなそう
(システム的に考えて断念)
ウディタ、色々機能あるし、プログラミングと似た物だし
講座もあるから、クオリティー高い作品に仕上げることもできると思ってた
(その分難易度が高いのは知っててやっていた)
Unityは勧められているから、もしウディタでもシステム的に無理な場合には、
プログラミング覚えてやろうと考えているだけで挑戦はまだしてない

168 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 00:56:23.57 ID:uXQx9NM0.net]
UE4 3Dから2Dまで何でも作れる上にスーパー高クオリティ 一番難しい
unity これも3Dから2Dまで何でも作れる3DのクオリティはUE4に劣るが今のとこUE4より情報が多いしプログラミングも簡単
アクションエディタ 名前のままアクションゲー作る物、UE4やunityと比較すれば簡単
ウディタ RPG作るならいいけどアクション作るとか凶器の沙汰

169 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 01:10:35.79 ID:8iFXUdDw.net]
制作知識一切なしの零細IT企業ワンマン社長(45歳)と思ってスレ読んだら納得いくぞ。
「ウディタで作る」って息巻いてるとこに「効率悪い」とか言っても無駄だろう。
もしくは「スマホは難しそうだからいい」っていうババァに
スマホの便利さを説いてガラケーからスマホに乗り換えさせるみたいなもんかな。

スレ読んでて、なんか既に脳が老いちゃってる奴だなと思ったので。

170 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 01:38:19.20 ID:zuWAlOJB.net]
企画書と仕様書作って公開したら誰かが作ってくれるかもしれない
というかそれ以外の方法では100%完成しない
別に悪いように言ってるわけじゃなく、人間には向き不向きってもんがあるからな

171 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 01:40:11.56 ID:2UyXclpm.net]
>>164
>>1の想定してるアクションエディターでできなそうなことがわからんが

アクションエディターはRPG(FFっぽいの)とかタワーディフェンス、ノベルゲー作れるくらいにはいろいろできるぞ
少なくともアクションエディター製のメタスラクローン風は既にあるし

>>166
ババァの説明がすごく納得がいくわw



172 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 02:10:58.03 ID:bOibggVi.net]
Unity は良いと思うんだけどな。

資料の数や将来性といった点での不安が少ない。
3D ゲーム専用プラットフォームという訳ではなく、普通に 2D ゲームも作れる。
少なくとも、ウディタでアクションゲームを作る事よりは乖離していない。

しかし、>>1 の能力から考えるとアクションエディターが妥当か。

旧 Multi Media Fusion 2 のこれも悪くない。
exe を出力できる製品版は \9,526 だが、体験版でも (HTML 出力で) ゲームを完成させる事はできる。

インディゲームクリエイター Clickteam Fusion 2.5
www.clickteam.jp/product/clickteam-free

173 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 02:19:56.22 ID:bOibggVi.net]
Metal Shinobi Assassin
https://www.youtube.com/watch?v=xV50IkN573s
アクションモグラ
https://www.youtube.com/watch?v=g76Z86UC3nI

ちなみにこれらは賞も受賞している インディゲームクリエイター / MMF2 製のアクションゲーム。
ある意味、メタルスラッグを作りたければ一番現実的。

174 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 06:11:31.08 ID:fCYpL0G5.net]
>>158
プログラミング言語使って、フルスクラッチで作るべきとは言ってないのよ
ここまで初心者だと、先に変数、条件分岐、ループ、関数なんかの概念を身につけた方がいいと思うんだ
プログラミング言語は余計な機能が無いぶん基礎は身につけやすいと思うんだよね
プログラムの基礎的な概念と2Dゲームの基礎的な概念を身につけた後で
ツール選んで、アクションゲーム作り始めても遅くはないと思うんだ

175 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 07:29:51.08 ID:fy8kQSgi.net]
ウディタの初心者向け講座って大抵変数とは何か、条件分岐の使い方、ループ処理なんかを説明してくれててプログラミング経験ない人でも理解し易いの多いんだけどな
見ても分からなかったとか言って本当に見たのかと疑問

176 名前:名前は開発中のものです。 [2016/04/11(月) 07:37:14.66 ID:L3p+Q60f.net]
>>168
けどマリオメーカーみたいな物ですから性能が期待できないので…
(クオリティーの高い作品が見当たらない)
>>169
高いですね…
>>170
このソフトは無料ですかね?
>>171
なるほど…

177 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 08:17:49.05 ID:bOibggVi.net]
>>173
>>170 のは上に書いたインディーゲームクリエイター (とその旧版) を使って作られている。

でもってこれまた上に書いてあるように HTML 版までの出力なら無料でできる。
HTML じゃ嫌だっていうなら、将来給料でも入った時に製品版を買って exe を出力すればいいだけ。
(元のソースは変わらないので、作ったものが無駄になるなんて事にはならない)

ちなみにそのツールの売りはプログラミング不要でゲームを作れるってところ。
凝り始めれば完全にそういう訳にはいかないが、基本的にはそういう代物。

178 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 08:41:48.00 ID:03hlZ+sn.net]
試みにアクションコモン講座でキャラ動かすとこから
https://www.youtube.com/playlist?list=PLp-yynVty8SNztJiS3_9mkdBAYNNJu-No

ちなみに自分は試したことない、他に自分に合ったものがあるかもしれないから「ウディタ 横スクロール」とかググッて探してみればいいし、
動画見た上で合わない、ついていけないと思ったなら他のツールに切り替えればいい

179 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 09:15:49.65 ID:Ih+91s6A.net]
「なにも分からないけど無料ツールで楽にクオリティ高いものを作りたい、無料でも低クオリティしかつくれないツールは嫌」ってこと?
少なくとも今の1は自分で言ってる「クオリティ低い作品」も作れないことを理解した方がいい
基礎ができてないのに理想と目標が高過ぎる
応援はしてるから頑張れ

180 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 12:28:03.04 ID:iTwimeFZ.net]
>>173
>けどマリオメーカーみたいな物ですから性能が期待できないので…

じゃあウディタもアウトじゃねーかw
>>145みたいな画面にガリガリ書くのはどっちも変わらんぞ
スクリプトガリガリ書くんですぅってことならもうUnityやC++で書く方が楽なレベルだろう

>(クオリティーの高い作品が見当たらない)
洞窟物語クローン風や メタスラクローン風のやつすらクオリティ低いというならかなり目標高いな
ツール違うがメタスラ5エリートのレベル目指してるのか?
(使用素材がアレだけど)

181 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 12:34:46.29 ID:uXQx9NM0.net]
お前らそろそろおちょくられてるって事に気づくべき



182 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 14:11:15.90 ID:ZJFGbxdT.net]
お前ら優しすぎワロタ

183 名前:名前は開発中のものです。 mailto:sage [2016/04/11(月) 14:38:14.00 ID:CiGT9QWP.net]
このゴミにウディタスレに来られるのうざいから他のツール進めてくれよな 頼んだ






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