1 名前：名前は開発中のものです。 転載ダメ mailto:sageteoff [2015/06/05(金) 01:50:10.83 ID:r78FM0BY.net] ノベルゲーム製作ツール吉里吉里/KAGのユーザーが雑談・質問をするスレです。 自作ゲームの進行状況や製作ツールについての話、TJS等の話題もどうぞ。 マルチポストはやめましょう。個人叩きも禁止です。 ※スレで質問をするときは※ KAG/TJS/吉里吉里ドキュメント、スレの過去ログ、公式掲示板のログ、 FAQ、Google等で調べてからにしましょう。 努力の形跡が見られないとスルーされがちです。初心者？でも頑張れ！ 吉里吉里スレ過去ログ倉庫 ttp://bbs.bokunatu.com/krkr/ 吉里吉里２／ＫＡＧ３雑談質問スレ＿過去ログ ttp://www.geocities.jp/kirikiri_log/ 吉里吉里ダウンロードページ ttp://kikyou.info/tvp/ ダウンロードしたアーカイブに含まれる「KAG System リファレンス」は 初心者にとって最も頼もしい教科書です。何度も繰り返し読みましょう。 ■タグリファレンス … KAGの機能が網羅的、辞書的に載っています。 大よその機能(KAGでどんなことが出来るか)は把握しておきましょう。 ■Tips/その他 … 陥り易いミスやより高度な使い方への足掛かりになる 数々のTipsが記載されています。 ■TJSをもっと使うために ゲームのインターフェイスをカスタマイズしたい、また KAGの命令に無いことをしたくなったらまずここを読んでみよう。 必要に応じて>>268 [キャラ名 bvoice="ファイル名"]で再生 [キャラ名 bvoice=""]で停止 274 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/30(木) 16:43:31.71 ID:qnCnVInh.net] おー　ありがとうございます こんな簡単な事だったのかorz ちなみに調べてた時にバッファを二つ持ってるみたいだったけど、もう一つのバッファはhvoiceみたいだね ただこれ単に切り替えてるだけっぽいけど意味あるのかな？ fadeinoutなどの調整も出来ないみたいだし、少し研究してみます 275 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/30(木) 22:17:23.15 ID:nZwrlHm3.net] bvoiceとhvoiceはkag.bgvvolumeとkag.bgv2volumeに音量の系統分かれてるだけ 日常シーンとHシーンで個別に音量設定つけるなら使うかもしれない 276 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 00:30:20.18 ID:+sD9QLZU.net] 吉里吉里のフラグで配列（もしくは辞書配列）を宣言してるかどうかってどうやって調べればいいんだろうか？ これじゃダメだった。 配列を宣言してなければ配列を作るって言う初期設定をさせたかったんだけど [if exp="&sf.xxxx[0] === 'undefind'"] 〜処理〜 [endif] 277 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 03:29:40.64 ID:2pluXChD.net] 既にsf.xxxx = [] されてて[0]番目が未定義かどうかを調べたいのか、 それとも配列自体が定義されてるか調べたいのかよくわらんけど どっちにせよundefined比較はtypeofを使うのが必須だね 前者の場合 [if exp="typeof sf.xxxx[0] == 'undefined'"] 後者の場合 [if exp="typeof sf.xxxx == 'undefined'"] ifのexpはそのまま実行時に評価されるので&指定は不要。比較は上では==になってるが===でも全く問題ない ただ、undefined比較だと例えば（後者の場合で）sf.xxxx=0みたいに意図しない値がすでに入っていた場合に スルーされてしまうので、本当に厳密にやるなら function IsObjectInstanceOf(ref, cls, base=sf) { return (typeof base[ref] == "Object") && (base[ref] !== null) && (base[ref] instanceof cls); } みたいなオブジェクトのインスタンスのクラスまで調べる適当なヘルパ関数作っといて [if exp="!IsObjectInstanceOf('xxxx', 'Array')"] [if exp="!IsObjectInstanceOf('xxxx', 'Dictionary')"]（※辞書の場合） とかしておくと安心かもしれない まぁぶっちゃけsfやfの初期値はvoid(typeof取った場合のみundefined)なので 他に変更されるような要因がなければ上みたいに長々と書かなくても [if exp="sf.xxxx === void"] で済ませる場合も多いね（記述少なく 278 名前：楽だし） [] [ここ壊れてます] 279 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 09:24:59.71 ID:KBwevcQw.net] krmovie.dll でムービーを再生すると、比較的低スペックの環境だと どうしても再生が乱れるんだけど、なんか良い方法ないかなあ。 メディアプレーヤーとかでなら問題なく再生できるPCなんだけどな。 280 名前：名前は開発中のものです。 [2015/07/31(金) 12:01:21.70 ID:UyI8xMWU.net] あきらめろ 281 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 13:01:25.64 ID:j2ZgS7ql.net] >>273 説明が少し悪くてごめん。 配列になっていないものを[if exp="typeof sf.xxxx == 'undefined'"] で確認するのはわかるんだけど 単にゲームの初期設定でsf.xxx = []とすれば良いだろうと言う突っ込みはおいておいて 要するにsf.xxxxが（辞書）配列かどうかと言う判定はどうしたらいいんだろうか？って事を聞きたいんだ。 [if exp=(sf.xxxxが配列じゃなかったら)] ;配列を作る [eval exp="sf.xxxx = []"] [endif] と言う処理を行いたいの。 [if exp="typeof sf.xxxx[0] == 'undefined'"] とか[if exp="sf.xxxx.count == 0"]で調べようとすると エラー表示されるから困ってる。 282 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 13:04:13.52 ID:KBwevcQw.net] >>275 他にDLLってないのかな。自分で作るしかないんだろうか。 283 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 13:06:59.23 ID:j2ZgS7ql.net] >>274 最近はエロゲは最低スペックでvistaマシンだから 今後ロースペックマシンではどんどんきつくなっていく。 だがvistaの頃に開発ストップした吉里吉里ぇ それとオープニングとかなら別だけど ゲーム中のムービーは画面書き換えの関係で同時に複数のチャンネルで動かしてる場合が多いから それだけでかなり重いうえにさらにいろいろなゲームとしての処理でロースペックだともっさりする 284 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 13:39:02.38 ID:3PBc8qKX.net] 吉里吉里だかKAGEXだったかで、ゲーム中で使われていない素材ファイル一覧を吐き出すプラグインってなかったっけ？ 285 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 13:55:31.47 ID:2SOVPUaC.net] >>276 instanceof "Array" 286 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 14:02:40.71 ID:9MELTnnV.net] >>276 説明が悪くて　じゃなくて、>>273は十分説明を理解しているのに >>276が>>273の解説を何も理解せずにオウム返ししているだけなんだよなあ・・・ 「カレーを作りたいんだけど、肉と野菜煮込んでも茶色くならない。どうすればいいのかな？」 「カレールーを入れてね。本格的にやりたいならスパイスから作るやり方もあるよ」 「説明が悪くてごめん。肉と野菜を煮込んで、カレーみたいな味と色にしたいんだけどどうすればいいのかな？」 みたいな感じ 正解のソースコードをKAG込みで張ってもらわんと気が済まないのか 287 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 15:43:59.04 ID:j2ZgS7ql.net] >>281 >>273を確かによく読むとちゃんとわかるように書いてあった ごめん >>280でもうまくいけた ありがとう 288 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 17:39:30.18 ID:rGuZZZqP.net] 吉里吉里やkagexやｚでメッセージを監視して特定の文字列が出てきたら処理をさせると言うのは出来る？ 例えば"ドザエモン"と言うワードが出てきたらfontの色を変えるとかインライン図形に切り替えるとかしたいんだけど 289 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 19:14:57.23 ID:I0KHEIj6.net] indexOfでいいんじゃないの リファレンスにあるべ 290 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 20:01:52.71 ID:9MELTnnV.net] 基本吉里吉里は「ド」「ザ」「エ」「モ」「ン」を１文字表示するタグとして処理するから 先読みとかするように改造しないと厳しいだろ むしろ事前にGREP機能があるソフトでksファイルの「ドザエモン」をマクロで括るように一括変換しとけば 291 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/07/31(金) 23:30:58.33 ID:vU5w5/NE.net] ・吉里吉里のレベル ・TJSのレベル ・KAGのレベル どのレベルでやるか 吉里吉里改造（またはKAG拡張）のレベルなら何でもできるが システム自体の深い理解がいる TJSならシーンごとに区切ってindexOfとか KAGのレベルなら、あらかじめマクロ作って ksファイルのテキストをタグで囲っておくしかなさそう 292 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 02:31:04.80 ID:gyZyt6mP.net] kagexとか吉里吉里でやれない事はほぼ無いんだからそっち重宝する奴は意味がわからん そもそもkag.fore.layersみたいな感じにtjsレベルでレイヤ管理出来ないんだからむしろ制限多いだろうさ 293 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 06:00:50.36 ID:q2hcCxyS.net] 日本語が読みにくい 294 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 12:57:46.55 ID:0/wuswln.net] え kagexてtjsじゃlayer記述出来ないの？ あるでしょ普通 295 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 21:01:22.30 ID:HpB6c145.net] kagexってそのあたりの情報が基本的に全く出てこないせいで使いづらいんだよな 上の方のbvoiceもそうだけどせっかく機能として組まれてるのに読み解けない奴は気づけないって機能が多すぎる メインで使いたがるのは俺みたいに少し吉里吉里じゃ物足りないって感じてtjsでなんとか出来ないかなって試行錯誤するレベルのスクリプターライターなはずなのに 機能を理解出来るのは、そのレベルの奴じゃ到底無理って言うね 296 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 21:15:02.83 ID:MfdGKfhF.net] マニュアルがないとどうしようもないよなあ。 ソース読めって言うんなら自分で書いたほうが早いし。 297 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 21:16:04.55 ID:q2hcCxyS.net] kagexを参考にしつつ自分で改造　ってのが結局無難なのでは 298 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 22:04:16.23 ID:vhMeyRy2.net] bvoiceは付属のテキストに書いてある通りなんだけどちゃんと全部読んでる？ 正確な動作知ってカスタマイズしたいならソース読むしか無いけどそれはKAGも同じでしょ 299 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 22:22:55.60 ID:HpB6c145.net] >>293 txtに確か2書いてはあるけど、このボリュームはどれなのとかそう言うのは何も書かれて無いからかなり使いづらい 探せばキャラの個別の音声に紐付いてるの分かるが、そもそもキャラ個別音声のボリューム調整をどうすんのか分からんって人がいっぱいだと思う 俺も>>289のレス見てそういやkagexではレイヤ表示どうすんだろ？って思って今見てるクチだけどたぶんこのあたりは俺レベルじゃわからんと思う これがKAGなら本家のリファレンスとごった煮さんとoutFOUCUSさんを見たらだいたい分かるんだけど 使っていれば使い勝手は確かにkagexは良いのに実にもったいない 300 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 22:32:52.87 ID:CcbCQz7g.net] kagはあれでも初期に比べたらかなり解説サイトさん減ったから 最近の新規さんは苦しんでそうだ Zとexは移動するメリットがあんまりないんだよな、解説の少なさもあるし OS問題考えるとそのうちzにしなきゃいけないんだろうけど 301 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 22:46:50.61 ID:MfdGKfhF.net] KAGは公式のオンラインドキュメントがかなり豊富だからなあ。 TJSでの弄り方も詳細に書いてくれてるし。 302 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/01(土) 22:57:34.85 ID:vhMeyRy2.net] tjsのサンプル置いておくだけでも役に立つ人はいるのか 暇なときに書くようにするわ 303 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 00:55:17.87 ID:kRQ1fDOF.net] うーん やっぱりkagexのレイヤの表記わからなかった。。。。 304 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 02:43:17.86 ID:tcX15TRH.net] レイヤの表記ってなに やりたいことによるけどKAGと違って直接Layer使うことは少ないよ 305 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 03:15:29.30 ID:kRQ1fDOF.net] >>287が言ってるようなkag.fore〜みたいな表記 言われてみて、そういえばどうすんだ？みたいな 306 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 03:35:13.36 ID:tcX15TRH.net] キャラクタならworld_object.env.characters["キャラ名"].targetLayer 環境レイヤならworld_object.env.layers["レイヤ名"].targetLayer 舞台レイヤならworld_object.env.stage.targetLayer イベントレイヤならworld_object.env.event.targetLayer 使ってないときはvoidだし変更も保存されないしバグの元にしかならないので直接触ってはいけない targetLayerの前のworld_object.env.stageのレベルでなんとかするのが楽 307 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 03:57:32.50 ID:kRQ1fDOF.net] thx 俺程度じゃわからんわけだ オリジナルの効果を合成とか出来ないかと思ったがおもいっきりバグの元ぽいな 308 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 04:20:07.65 ID:tcX15TRH.net] やり方は色々あるけど結構面倒そうね ・GFX_Movieとか参考にしてGenericFlipの形で追加する ・AffineLayerとかを拡張する形でLayerレベルで機能つけてKAGEnvImage.layerRedrawFunction/commandsあたりから呼び出す ・効果使う部分だけkag.fore.layersのようなKAGの機能を使う ・効果使う部分だけ独自のレイヤを使う 309 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 10:20:40.75 ID:O8rtFe4j.net] (´・ω・｀)誰かMP4 310 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 18:04:01.22 ID:zC5rDFs6.net] 効果を使う部分だけを独自レイヤにしようとしてもlevelと言う壁があって任意のレイヤの間に挟みづらいと言う罠 311 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 18:07:43.46 ID:+lMjCGhv.net] どなたか解決策をエスパーお願いします。 KAICHOさん作、アニメーションボタンプラグイン(AnimButtonPlugin.ks)を導入し、TJSに挑戦の右クリックサブルーチンを作りました。 ここまではよかったのですがアニメーションボタンを表示中に右クリックサブルーチンに入り戻ってくるとボタンが消えてしまいます。 ですがanimbuttons_obj.animButtons.countとコンソールにうつとボタンの数は0ではなく先ほど表示されていた数だけあります。 tempsave,temploadを使っていて自分ではその辺のセーブとロード時の挙動が怪しいと思っているのですがさっぱりです。 お願いします。 312 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 19:15:05.69 ID:tDTuJrxb.net] >エスパーお願いします。 声に出して読みたい日本語 313 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 19:32:38.64 ID:8ZsdRJg+.net] あんまり解ってなかったり地力で直せない人が、プラグインを方々から借りてくるのはおススメしない 借りるなら一箇所にそろえた方がいいんじゃない 干渉しあってエラー起こしてそう 314 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 21:08:14.73 ID:rO9osuPR.net] tjsの勉強中なのですが、これでなぜメンバが無いとエラーが起きるのでしょうか？ function test() { var test0 = new global.Layer(kag, kag.fore.base); kag.add(test0); with(test0){ .setSize(kag.scWidth,kag.scHeight); .fillRect(0,0,kag.scWidth,kag.scHeight,0xffc0ffc0); .fillRect(0+128,0+128,1280-256,720-256,0xfffffc0c0); .visible=true; } } test(); test0.fillRect(0+256,0+256,1280-512,720-512,0xfffc0c0ff); 315 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 21:11:36.02 ID:tDTuJrxb.net] var test0が関数testの中だけで通用するローカル変数だからちゃうの JavaScriptちゃいまっせ 316 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 21:28:32.16 ID:rO9osuPR.net] なるほどこれだと確かにいけました。 function test() { var test0 = new global.Layer(kag, kag.fore.base); kag.add(test0); with(test0){ .setSize(kag.scWidth,kag.scHeight); .fillRect(0,0,kag.scWidth,kag.scHeight,0xffc0ffc0); .fillRect(0+128,0+128,1280-256,720-256,0xfffffc0c0); .visible=true; } test0.fillRect(0+256,0+256,1280-512,720-512,0xfffc0c0ff); } test(); ちなみに、functionの中で作ったものを外で変更できるようにするにはどうするのでしょうか？ 。外で宣言するしかないのでしょうか？ 317 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 21:32:12.15 ID:tDTuJrxb.net] functionの中で宣言した時点で使い捨てってことやで 気持ち悪いならclassでも使え 318 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 21:38:35.65 ID:rO9osuPR.net] わかりました クラスを作ってそこでやってみます ありがとうございます 319 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/02(日) 22:35:09.56 ID:+lMjCGhv.net] >>308 吉里吉里にアニメーションボタンプラグインだけを入れて試してみたところダメでした。 プラグインの中身を見るとセーブ・ロードにも対応してるような気がするのですが、セーブ・ロードしてもボタンは消えてしまっています。 バグ報告をしたほうがいいのかもしれませんが、自分の使い方が悪いのかもしれないと思ってしまい躊躇してしまいます。 どなたか同じような症状の方はいらっしゃらないでしょうか？ 320 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/03(月) 02:24:30.16 ID:/I+c3JEU.net] >>311で追加の質問お願いします これは一度表示させた画像はどうやったら消せるのでしょうか？ kag.test0.visible=false; やglobal.kag.test0.visible=false; でもダメでした 321 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/03(月) 03:15:18.69 ID:W1SFSvOc.net] kag.add(test0);はkagがinvalidateされた時にtest0も一緒に消されるというだけで kag.test0が生えるわけではないんだぜ。 ローカル変数をその後も使い続けるなら function test() { 〜 return test0; } kag.test0 = test(); とか見える場所に別途保存しておく必要がある 322 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/03(月) 09:06:28.80 ID:yT2rIPNt.net] >>314 中身も晒さずにエスパーしてくださいっていうのがまず自分がおかしいと理解しようよ 吉里吉里のテンプレートデフォルトのままでプラグイン入れて、きちんと指示通りにソース書いて それでも動かないならバグ報告、動いてるなら自分の組み方が悪い 前提のきちんとソースもかけてないならやっぱり自分が悪いになる KAIXHOさんに聞くにしても再度ここで聞くにしても、一通りやった上で中身さらせな 323 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/03(月) 12:23:35.19 ID:WFwz4tMP.net] >>316 少し分かった気がします これまで漠然としか分からなかったreturnの意味なんかがだんだん分かってきました まだvisible=false;は出来てませんので、いろいろ試してみてまた分からなかったら初歩的な質問だと思います よろしくお願いいたします 324 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 14:45:25.41 ID:qb1J7P1e.net] 履歴の保存行数を２万にしてみたんだけど、あれだな、さすがにスキップ処理とか 重くなるねｗ 325 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 14:49:21.93 ID:MSAPo8BG.net] 1000もあれば十分でしょ そもそも履歴なんか、さっきの分のニュアンスどうだったっけ？的な確認くらいにしか使われないし 326 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 22:09:10.84 ID:Ikj6qQIS.net] そもそも履歴２万行もさかのぼらせるつもりなら、それ用の大幅ロールアップダウンボタンみたいなのも作らないといけないだろ 「俺こんなことも出来るんだよ　すげー」は、わかる奴が見たら「無意味なことしてるなこのバカ」としか思わない 327 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 22:40:40.01 ID:qb1J7P1e.net] 他所のゲームで履歴が短いのに不満だったので長くしてみたんだけど 普通のユーザーってあんまり使わないのかなあ。 俺、伏線とかセリフとかをかなり遡って再確認したいときがよくあるので……。 >>321 ロールアップボタンで対応する発想が意味分からないし、そんなもので 誇る君の思考回路も理解できない。 普通にスクロールバーでしょ？ 328 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 22:41:26.03 ID:X84MVl5r.net] 2万行スクロールさせるのか（困惑） そんなもので誇る君の思考回路も理解できない。 329 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 22:53:16.06 ID:qb1J7P1e.net] いや、だから誇ってないって。 誇るとかいう思考回路を持ち出したのは君でしょ？ スクロールバーでスクロールするのって一瞬だよね。 単に履歴が長ければ使う人には喜んでもらえるかなあと思っただけなんですけど。 330 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 22:55:07.04 ID:X84MVl5r.net] 2万行履歴があって100行戻りたいときスクロールバーじゃ どんだけ微細な操作が要求されるかも想像できないのか（呆れ） 331 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 23:02:26.93 ID:qb1J7P1e.net] >>325 うーん、たとえばさ、このスレって既に2284行あるのね。 君がどのブラウザで閲覧してるか知らないけど、たとえばレス番100番辺りを 見ようと思ったときに、そこまでスクロールする操作ってそんなに苦労するかな？ ある程度、スクロールバーのつまみで一気にスクロールして、あとは キー操作なりページアップorダウンなりですぐ見れるよね。 っていうか、なんでそこまで喧嘩腰なのか理解できないよ。 332 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 23:07:37.56 ID:X84MVl5r.net] >>326 そういうので済むのがまさに１０００・２０００のレベルで、あとはおせっかいだし マジでやるとしたら補助のボタンなりなんなり必要ってことでしょ…… 333 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 23:10:39.58 ID:qb1J7P1e.net] >>325 ためしに、テキストエディタに3万行のテキスト貼り付けて ウィンドウの高さを15行くらいにして100行戻る操作をしてみたけど 3秒も掛からないぞｗ　そこまで馬鹿にするなら試してみてよ。 334 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 23:13:12.44 ID:X84MVl5r.net] できるか・できないか　じゃなくて、できても嬉しくないし 「あ、スクロールバー行きすぎた」とかのストレス発生する可能性まであるなら ほんと無意味って話 335 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/04(火) 23:25:09.39 ID:qb1J7P1e.net] >>329 そのストレスが発生する可能性は最大1000行の履歴でもあり得るよねえ。 それは単にインターフェイスの設計の問題だよね。 まあ、履歴が増えるにつれてスキップ処理が遅くなるのは分かったから 適正値を自分なりに探りますわ。 お付き合いどうもありがとうございました。 336 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 00:13:46.25 ID:yawFt3M4.net] 2万は本当に間抜けだと思うよ だってまず２万行読むのにどれだけ時間かかると思ってるの？ そのあいだゲームし続けるの？ 一度タイトルに戻ったりゲーム終了したら、履歴はリセットされるわけで むしろその履歴を残したとして、ゲームを最初から開始したら変な風に履歴に残るわけで まじに間抜けなんだけど なんでもつっこめばユーザーが喜ぶとか、UI設計の基礎から勉強した方がよいよ この時期だからそんなアホなこと言ってるの同人さんだと思うけど 337 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 00:23:37.08 ID:MXc4BKcE.net] >>331 ＞一度タイトルに戻ったりゲーム終了したら、履歴はリセット ……はぁ？ ＞むしろその履歴を残したとして、ゲームを最初から開始したら変な風に履歴に残る ……はぁ？ 普段どういう作り方してるの？ 履歴の仕様、見直したほうがいいですよ。 338 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 00:46:46.07 ID:yawFt3M4.net] ま、まさかずっと履歴残したままとか？？ 間抜け通り越してダメだこりゃだな タイトル戻ったりゲーム終了したら履歴消すだろ 残す意味がわからんわ 339 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 00:57:48.35 ID:ssYYi2/O.net] 冒頭まで戻れるバックログは、 吉里吉里ベースの商業タイトルにはわりとあるよね 340 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 00:58:43.61 ID:ktTOuFRn.net] ただしスクロールバー１個で戻れとはいわない 341 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 01:02:03.83 ID:MXc4BKcE.net] >>333 ちゃんとタイトル画面で履歴はクリアしてますよｗ ロードするときは現在の履歴をクリアして、セーブした時点での履歴を読み込んでいるんですわ。 >>331の言い草だと、あなたのは ・ロードしても履歴は復活しない ・ゲーム途中でロードしたら前の履歴が残ったまま。以降それに追記 ってなとこですか？ｗ 342 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 01:14:37.23 ID:MXc4BKcE.net] >>335 そりゃ普通に作ればボタンも付けるでしょ。 HistoryLayer.tjsに関数あるし。 343 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 08:47:37.24 ID:0SAxbh2b.net] 外野2だけどセーブした時点の履歴なんて保存してたら処理が凄い事にならね？ それとも最近はそういうのが流行なの？ ロード時クリア、タイトルもクリアしてるけど、特にプレイヤーから不満が出たことはないわ 344 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 08:53:57.60 ID:9R2/trYO.net] プレイヤーから不満は来たことないが、デバッグやらまともにできないような人達から 金を貰う以上できなきゃ困る！理由つけて出来ないのを誤魔化してるんだろ！やれ って言われることはある。履歴は全部残せってさ頭おかしい 345 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 09:09:05.74 ID:ssYYi2/O.net] >>338 KAGだと大変 無限バックログは根本設計が別物で、 ついでにバックログジャンプもついてる 346 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 09:09:18.39 ID:0SAxbh2b.net] >>339 上でも書いてる人いけどそんなに履歴って見るか…？やれって言ってる人は自分が実際使ってるのかね テキストだけログ見るくらいならシーン回想つけた方が良いだろうし 過剰ともいえるシステムつけてるところや、つけたがる所たまにあるけど それ何人が使ってるの？費用対効果考えてつける意味本当にあるの？と時々思う まー個人の自由なんですけど 347 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 09:52:57.03 ID:9R2/trYO.net] 近くのコンビニ行くのにジェット機は要らないんだよなぁ 348 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 13:44:55.41 ID:MXc4BKcE.net] >>338 全然凄いことにならないよ。 吉里吉里初期の頃のPCならともかく、XPマシンでもさくさく動くよ。 セーブファイルの容量も履歴MAX状態で300KBくらいかなあ。 ただ、ログが増えるにつれてスキップ処理は重くなる。それが悩みです。 ロードしたときはセーブ前の内容をさらっと確認したいから 個人的にはあると嬉しいんだけどな。 まあ、履歴なんざ要らねって人がいるのも分かったのは参考になったよ。 両方に対応すれば良いんだな。 349 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 13:44:59.95 ID:0f+lt7G4.net] 俺Sugeeeeee!!したいだけだと思うが、結局１万履歴残しても誰も見ないから 試しに１万でも２万でもログ作ってバックログしてみるとわかるがカーソルとか操作性最悪になって話にならないし せっかくやったことを否定されて悔しいのはわかるけど過ぎたるは及ばざるが如し どうしてもこだわりたいなら、今もあるのかな？フロチャートを表示させるようにすると良いと思うよ そうすればそれがバックログの代わりになる 350 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 13:47:39.89 ID:MXc4BKcE.net] >>343 ＞ただ、ログが増えるにつれてスキップ処理は重くなる。それが悩みです。 あ、これは履歴のサイズを大きくした場合ね。 履歴をセーブするかどうかには関係ないです。 351 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 13:50:02.69 ID:MXc4BKcE.net] >>344 ＞俺Sugeeeeee!!したいだけ いやー、そんなつもり全くないから。 > カーソルとか操作性最悪 ならないから。それは作り方の問題。 352 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 14:42:06.00 ID:0SAxbh2b.net] >>343 うんだから動作が重くなる=凄い事になるんじゃ？って言う… 自分は履歴に手をかけるくらいならシーン回想か即確認できるtips派だから、履歴にかけるその情熱がよく解らない その上両方に対応するってのが更に無駄手にしかみえないな 合理的にならざるを得ないスクというより、なんだかID:MXc4BKcEは文系ライターっぽいね 作ってる当人以外使う人がいるのか知らないけど、まあ自己満足の域なんだろうからいいんじゃない 353 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 18:55:19.66 ID:0f+lt7G4.net] 処理が重くなってる時点でプレイヤーにストレス与えてることに気づこうか まあ余計なお世話だけど使いづらいスクリプターだなと思う 一番安定してるワムさんのシステムでは何行保存か気になって覗いてみたら二千行だったね 二万行欲しいとか言ったら重くなるから全力で拒否られると思う 354 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 19:01:51.22 ID:podQg62t.net] べつに他人がどう作ろうが文句とかはないが もし自分が設計するとしたら2万行にはしないな セーブポイントの間隔より少し広く取るくらいにして 履歴とロードを使い分けてもらうようにする 履歴使う人も使わない人もいるが プレイヤー全体のストレスは少なくなるはず 355 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 19:22:35.17 ID:MXc4BKcE.net] >>347 履歴をセーブするだけなら全く問題出ないよ。 ストレスもないし。 試しに最大2万行にしてみたら、履歴が埋まって行くにつれて スキップ処理だけ遅くなったというだけの話なんだけどな。 ちなみに、シーン回想ってのはよくエロゲのオマケである エッチシーン回想みたいなやつですか？ 356 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 19:31:34.28 ID:s44J45xw.net] 履歴2万行よりスキップが重くなる方が遙かにユーザーはストレスマッハと思うがまぁ良いか こう言うアホアホのおかげで俺はスクリプターとして食えてるから特に文句は無いがその異常な固執は確かに雇用側は大変だろうな 357 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 20:19:38.17 ID:M2sg0YkU.net] 履歴と言えば以前、改ページの時に改行入ってない履歴見たことがある。 すぐに気付きそうなもんだけどなー。 見た目とかは気にしてないのかなー。 でも一行空けるかどうかいちいち悩むのは自分くらいだろうか。 358 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 20:25:03.07 ID:0SAxbh2b.net] >>350 スキップが遅くなるって自分で書いてるじゃない その方が凄い事＝ユーザーイラッとくるんじゃ？って他の人も何人も突っ込んでるけど シーン回想はそれだね、大事な所だけでもフルでもいいけど、ログよりも全回想のが遙かにまし あとは他の人も書いてるけどフロチャでやるわ まー一人で製作してる同人さんなら好きにすればいいんじゃないかな >>352 履歴周りは商業でもあんまり拘ってない所もあるね 自分は改行ないと気になるけど 359 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/05(水) 21:36:40.13 ID:MXc4BKcE.net] >>353 うーん、あなたが ＞ セーブした時点の履歴なんて保存してたら処理が凄い事にならね？ って書いていたから、それは無いですよって話なので。 シーン回想についてはなるほど、そういうのね。ありがと。 あと、もう一点だけごめん。「即確認できるtips」ってどんなのなんですか？ 360 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/06(木) 17:41:37.48 ID:zrYFkySN.net] 吉里吉里3はデルデル詐欺でしたね＾＾； 361 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/06(木) 17:44:11.43 ID:HPZi3fZ4.net] 出すも出さないも作者の自由なのに詐欺呼ばわりってどうなんだろうと思う今日この頃 362 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/06(木) 17:47:13.60 ID:oyU4CAQV.net] なお、>>355はDeeたん 363 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/06(木) 17:50:43.60 ID:/81/2PAh.net] 吉里吉里3よりスマホ用作ってくれ 364 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/06(木) 23:11:11.19 ID:fWiTdcFP.net] 履歴をいくら長くしてもストレスが掛からない方法、できましたわ。 ありがとうございましたー＾＾ 365 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/07(金) 00:00:28.62 ID:mpbiUAtT.net] オコｋ 君の吉里吉里の理解度で出来るなら先人がとっくにやってるわけなんだが、出来てるんなら良かったね もう来なくていいよ 366 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/07(金) 00:51:02.68 ID:+RiiMYJS.net] Win10で吉里吉里2/KAG3は問題なく動いた？ 367 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/07(金) 06:46:55.75 ID:tfbkbthm.net] それを試すのはキミの役目だ！ 368 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/08(土) 12:03:14.80 ID:PEfaEUfg.net] 動作テスト用にWin10を用意しないとならんのかぁ・・・。 369 名前：名前は開発中のものです。 [2015/08/09(日) 17:05:38.90 ID:BCotyr4s.net] www.itmedia.co.jp/news/articles/1508/07/news143.html Windows／Mac用RPG作成ツール最新作「RPGツクールMV」を年末の発売に向けて開発していると発表した。 スマートフォン（iOS／Android）向けネイティブアプリの作成に対応。 370 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/09(日) 19:03:23.29 ID:SDi61A7O.net] GUIタイプはそれだけで作業効率が悪いから使いたく無い 371 名前：名前は開発中のものです。 [2015/08/09(日) 21:22:32.36 ID:Dlk8xq+/.net] windowsでしか動かないエンジンは使いたくない人増えてるのかな 372 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/09(日) 21:29:56.16 ID:EpJQ2MAH.net] もう少ししたらわかんないけど、今はまだ吉里吉里で作ったようなゲームプレイする人は Windowsでプレイしてると思う タッチパネルと長文ノベルゲームの相性の悪さもあるしね 373 名前：名前は開発中のものです。 mailto:sage [2015/08/10(月) 17:54:43.64 ID:tY2Ks3h/.net] >>249でcsvの読み込みを質問したものです 今度は保存してみようと思ったのだけど、CSVParserにはsave機能が無いようなので、Arrayのsaveメソッドを使い保存したところ、拡張子だけcsvにしてもcsvとして認識されませんでした。 何がおかしいのかな？ //csvから読み込み function loadCSVFileAsArray(filename) { var result = []; var parser = new CSVParser(); parser.initStorage(filename); while (true) { var line = parser.getNextLine(); if (line === void) break; if (line[0].charAt(0) == '#')continue; result.add(line); } invalidate parser; return result; } //以下、list.csvから注釈”#”を取り除いたものを再セーブテスト tf.FileList = loadCSVFileAsArray('list.csv'); tf.FileList_re = []; for (var i=0; i< tf.FileList.count; i++) { tf.FileList_re[i] = tf.FileList[i].join(","); } tf.FileList_re.save('list_re.csv');

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