初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103

1 名前： mailto:sage [2017/04/17(月) 12:53:00.99 .net] 初心者のレンズ交換式（一眼レフ・ミラーレス）デジタルカメラの相談を対象としたスレです。 知識経験豊富な人達が詳しく回答、あるいは参考になるホームページを紹介してくれます。 >>2以下のテンプレもよく読むこと。 ■購入相談テンプレート ・必須項目 　【動機】場合によってはコンデジの方が用途に適する場合もあります 　【予算】ボディのみやボディ＋レンズ、中古か新品か、〜万円までなど 　【用途】主な被写体や撮影場所、時間帯など 　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど ・任意項目 　【大きさ/重さ】どの程度まで許容できるか、特にない人は「特になし」で 　【所有機材】コンデジ、フィルム一眼レフのレンズ、スマホなど手持ちの機材があれば具体的に 　【使用者】初心者、カメラ歴〜年、年配者など 　【重視機能】ライブビュー、ゴミ取り、手ブレ補正、動画撮影など 　【その他】要望などあれば ■相談時の注意点 ・購入相談時にテンプレートを使わない場合、回答がなくても泣かない。 ・情報が全て正しいとは限りません。各社の信者、アンチ、工作員も大勢います。 ・あまりに予算が少ない場合、一眼には手を出さない方が幸せになれる場合も。 ・最終的に判断するのはあなたです。購入に伴なう責任は2ch及び回答者には一切ありません。 レンズ固定式のデジタルカメラの購入相談は以下のスレへ コンパクトデジタルカメラ購入相談スレ 1 echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1462037398/ 単純な質問は以下のスレへ ●スレッド立てるまでもない質問などはこちら 101● echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485478248/ ※前スレ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 102 echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1487341639/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 07:20:05.10 ID:0g89h1eep.net] ここの人はすぐ予算を無視する…。 まあカメラに限らずだけど、安いから、って理由の買い物で、良い買い物だった事ってそんなに無いわ。 ただa6000筆頭候補は間違いはないと思うぞ。 615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 07:34:16.88 ID:KQYNtI5Dd.net] >>590 X-T20の対抗はα6000じゃなくて6300な 616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 08:39:18.30 ID:dG9k7wmHd.net] >>595 X-T20の対抗はα6000じゃなくて6800だろ 617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 08:40:36.62 ID:TPsSQQ/H0.net] >>590 ダブルズームキットありますか？ 618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 08:56:17.51 ID:kPfpnEZrd.net] >>596 スベりすぎ 619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 08:59:07.34 ID:6TA8H3OMd.net] 次はα6700なんじゃないの、百の位に奇数を使いたがるようだからｗ 620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 10:27:37.76 ID:4gO3G/OGr.net] >>597 基本的に富士には廉価機にしかWズームはありませんよ X-E1の頃にXF55-200が出たので、その当時限定的にWズームを一部で売っていたことはありますが、 他社に一般的にある55-200は、正式なキットには設定されない単体売りが基本の望遠ズームなので、必要なら追加で買い増しになります と言っても、ヨドバシなどの10％ポイントのつく量販店で現在76,430(68,787円相当)なので、そもそも予算8万の人が買うようなものではありません 621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 11:08:18.06 ID:dG9k7wmHd.net] >>600 いまどきヨドバシで買うとかw 622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 11:26:51.55 ID:YBWk2G8qM.net] >>601 カメラってどこでかえばええのですか？ 淀って延長保証はダメだけどほかはダメってことは無いと思うけど 623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 11:28:07.26 ID:CokPGTJPx.net] 世界シェアが強いペンタックスが良い 高感度強いし、aps用の明るいレンズ揃ってるよ 624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 11:54:47.83 ID:knEdFhABd.net] >>603 詐欺？ 625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 11:58:34.86 ID:Gh/PnJMYa.net] >>602 ヨドバシは店舗数少ない、大都市圏にしかない。 要は近くに無いんだよ、その人は。 626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:08:13.86 ID:6TA8H3OMd.net] シェアが強い #とは 頭が弱いアピール？ 627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 12:14:32.68 ID:CokPGTJPx.net] 狭い日本ではなく世界シェアに注目する人なら ペンタックスは キャノニコ、ソニー、マイクロフォーサーズに次ぎ僅差で４位のマウントだと分かるはずだ 628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 12:16:19.94 ID:CokPGTJPx.net] ５位だった マイクロフォーサーズは２社だから６位になるかな フルサイズが貢献しているようだ 629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:24:13.02 ID:Gi661qXTd.net] >>608 ペンタの世界シェア1%未満だろ 630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 12:26:00.93 ID:CokPGTJPx.net] >>609 世界シェア見てみろよ 631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:26:09.47 ID:4gO3G/OGr.net] >>601 淀で買うかどうかなんかどうでもよくて、基本的に実質価格付近が最安になってるんだから、 基準価格になってることに変わりはないんだよ 632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 12:32:02.07 ID:XrW9LrQgd.net] 　【動機】友人の披露宴でもっと良いカメラが欲しいなと思ったのと、どうせ買うなら旅の記録と散歩用にいい感じの写真を撮ってSNSに投稿したりしたい 　【予算】ボディ＋レンズで7〜8万円程度 　【用途】第一に、風景、人物、小物などのスナップ写真(背景のボケた写真を撮りたい) 第二に、結婚式やイベントなど暗めの室内での記念写真 最後に、上手く扱えるようになってきたら、ゆくゆくは望遠レンズを買い足してスタジアムで野球選手の写真やちょっとした動画も撮影できるようになれば… 　【出力】スマホやPC 　【大きさ/重さ】旅行に持ち歩ける範囲で、常用レンズ込みで500g以内程度 　【所有機材】iPhoneSEくらい 　【使用者】初心者、20代女 　【重視機能】手ブレ補正、タッチパネル、タッチフォーカス、初心者にもわかりやすいUI、チルト液晶(自撮りはできなくてもよい)、見た目の好み 　【その他】検討経過 ・スポーツを撮るなら一眼レフが適してるらしいと調べつつ見た目が黒くてゴツくて好みではないし、メインはスナップなので幾分小さくてかわいいミラーレス機を検討 ・OLYMPUS PEN F 細かい性能は調べる以前に見た目がすごく好みだけど予算オーバー ・CANON M10 Fとは逆の方向性でコロンとしてて見た目がかわいいし安価だけど、趣味に発展させていくなら物足りないのかも ・OLYMPUS PL7 ・Panasonic GF9 小さくて軽くて可愛いしちょうどよいのかも…と思いつつ、もうちょっとしっかりしたものが欲しい気持ち ・SONY α5100、6000 AFが良くて暗所や動体撮影に強いと評判が良いのを見て、一時は第一候補にしたものの、あまり見た目が好みじゃない 野球を撮りたくなった場合300から600mmくらいの超望遠が必要と知り、買えそうなレンズがなかったのでM3/4を再検討 ・OLYMPUS E-M10MK2 ・Panasonic GX7MK2 結果的にこの2台に絞ったのですが、 決めきれないのでなにかアドバイスいただければ 633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 13:00:34.72 ID:1eVB0B20a.net] >>612 選択肢としては悪くない 4Kなど動画を重視するならGX7mk2、静止画を重視するならE-M10mk2で良いと思う 背景ボケ狙いのレンズもパナなら42.5mm F1.7や15mm F1.7、 オリなら45mm F1.8や17mm F1.8など安価シリーズが揃っている E-M10mk2にはダブルズームキットがあり広角から望遠までカバーするが、 GX7mk2は12-32mmか15mmのキットしかないのでズーム範囲は物足りないかも 15mmのキットを買ってズームは12-60mmを追加するとかなら使い勝手は良くなるが、 ま、予算オーバーだな 634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 13:24:35.30 ID:mnyifJiw0.net] >>341さん、 >>361さん、 ご回答ありがとうございました！ 画質が悪いのは致命傷ですね。 ちょっと色々考えてみます。 本当にありがとうございました。 635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 14:14:23.45 ID:tbT247WT0.net] >>614 EM10はそろそろ新型出るんじゃなかったかな 636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 14:16:50.26 ID:tbT247WT0.net] >>612 間違えたこっちだった 自分の用途理解していい感じに絞れてると思う ファインダーの見やすさとかも違うしとりあえず店に行って触ってみよう 637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 20:06:25.37 ID:36j/rO/M0.net] OMDはなんでE-M1にしか位相差画素のついたセンサー載せないんだろね パナみたいなフォーカスシステムがあるならともかく、 いつまでたってもフラグシップ以外はブレ補正しか利点がないのはどうかとおもうわ 638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 20:23:04.17 ID:zXIP+oFjM.net] >>617 あれはお高いセンサーなんだと思うよ 639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/18(木) 20:28:24.14 ID:bX5EA5lV0.net] それより いつまでたってもフラグシップにブレ補正がない とこのほうが、どうか、とおもうわ 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 20:32:15.35 ID:+GokClE40.net] 正直、Canon・Nikon・Sony以外使ってる人って一風変わってると思う。 個人的な統計だけど。 641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 20:59:51.09 ID:Xr2YsYO00.net] 統計って...サンプル一万くらいとってるのか？ 642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 21:29:02.26 ID:/fD3uDnar.net] 俺の統計では、ソニー使ってる人は意識高い系だったよ 643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 21:32:58.66 ID:UMPztY320.net] 意識高いっていうかダサい人が持ってる印象かな 644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 21:50:49.71 ID:ct8Wr2c50.net] 意識高い系＝自意識過剰な勘違いマン 645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 22:31:39.43 ID:nV1EpFpxM.net] >>391 人のカメラを笑うような写真部なんてやめとけ 646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:18:30.15 ID:8hPIfkLZ0.net] ・必須項目 　【動機】花をきれいに撮りたいです。背景をとろけるようにぼかしたいです 　【予算】Fマウント用レンズ新品6万円程度まで 　【用途】花 　【出力】A4印刷、PC鑑賞 ・任意項目 　【大きさ/重さ】レンズは500g以内ぐらいがいいです。 　【所有機材】P900、D7200(70-300、50mmf/1.8、17-55、28-75) 　【使用者】初心者です。一眼レフは普段あまり使っていません。 　　　　　　　数本レンズはありますが花撮影には使えなそうです。 　【重視機能】単焦点で寄れるものがいいです。 　【その他】マクロってどうなんでしょうか？ 647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:32:48.45 ID:2hdX/h/6p.net] 寄れるマクロが良さそうだしAPSCだとニコロール60マクロ。 手持ちのレンズとかぶらない焦点距離って事だと重めだけどタムロン90マクロも候補かな。 648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:34:02.63 ID:8ZIEYkbla.net] >>626 追加のレンズ要らない 背景をボケさせるには、 ・焦点距離を長くとる ・絞りを開ける ・被写体までの距離を短くとる ・被写体と背景の距離を長くとる 必要がある 全てを満たす必要はないが、条件が重なるほど効果は高くなる 例えばレンズキットでもある18-140mmとかでも https://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=22245 の2枚目のように撮ることは可能 あなたは既にそれよりも効果の出しやすいレンズをたくさん持っている 機材よりも技術を学ぼう マクロ（ニコンはマイクロ）ももちろん効果は高い shop.nikon-image.com/campaign/micro/ 主に上の3つ目の効果によるものだね でもマイクロは技術を駆使しても満足できなかった時に考えれば良いと思う 649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:36:24.90 ID:pmLDSEJ30.net] >>626 レンズスレで聞いた方がいい気もするけど、 50mm/1.8だと、ボケは綺麗だけど、あまり寄れない。 70-300だと、大きくぼかせるけども、ぼけが綺麗では ないと言う事で、マクロレンズを足すのがいいだろうね。 nikkor 105mm/2.8とかが良いけど、予算内だと少し 落ちるけどタムロンとかになるね。 650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:39:04.21 ID:36j/rO/M0.net] そもそも花を撮って背景をぼかすってことは、それほど花自体を一杯に撮らない(ある程度背景を写し込む)ということだから、寄れる必要はないでしょ 651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:50:42.20 ID:8hPIfkLZ0.net] こんな感じで撮影してみたいんです。 2ch-dc.net/v7/src/1495113563683.jpg 2ch-dc.net/v7/src/1495113579760.jpg 652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/18(木) 23:59:44.74 ID:8hPIfkLZ0.net] この2枚の写真は今日P900で撮影したんですが、このボケをもうちょっと綺麗に写せたらと思ったのです。 構図としては手前の蕾にピント合わせて、背景をぼかそうと思ったのですがうまくいかなかったのです。 653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 00:03:36.15 ID:dCXZNP5w0.net] EXIF見たら３５ｍｍ換算２４とか４０だし50ｆ1.8使って開放近く使えばさらにボケた写真とれそうな感じですね。 654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 01:29:26.13 ID:pRZCyS13d.net] 【動機】d3400からフルサイズへの買い換え 【予算】レンズ込みで20〜25万 【用途】基本的に何でも撮るが今回は風景メインで 【所有機材】d3400と18-55VR 【その他】 NIKONのフルサイズかSONYのα系で悩んでます 普通に考えたら操作慣れしてるNIKONでしょうが、 その辺考えず25万つぎ込んでどっちが良い結果を得られるか知りたいです 幅広くだとレンズに対してお金が幾らあっても足りないので今回は風景写真でお願いします 655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 02:43:28.80 ID:k6Vliu320.net] >>634 いまの使っててどんな欠点を感じる？ あと中古の可否、さらに三脚予算は別途？ 656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 04:06:23.65 ID:ZFzw5eLVp.net] ど素人なんですけどオススメの書籍とかありますか？ 657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 04:36:46.23 ID:C6FkApKj0.net] >>634 予算からみて、D750 24-120VRレンズキットがお勧めです。 kakaku.com/item/K0000693265/ 658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 07:59:44.99 ID:IJTb9AK7d.net] >>613 >>616 遅くなりましたがありがとうございます！ 予算とにらめっこしながらレンズ構成を考えつつ 実際に触ってみて長く使いたくなるものを選ぼうと思います 659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 08:16:11.51 ID:5nYbyxYwd.net] >>634 α7�Uにレンズキットで18万位、ただそこにレンズを加えるとなると7万で買えるレンズがあんまり無いかな FEは今暫くはレンズ価格が高いから、そこは考慮に入れるべきかも ニコンはタムロンやシグマから安いレンズが出てるしね 660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 08:24:00.98 ID:qJd/U5Ipd.net] >>634 素直にD750の24-120レンズキットでいいんじゃない ソニーのα7IIに適当な広角レンズでも、いいかもしれない 661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 08:52:24.25 ID:7aoVTFCvd.net] >>634 α7iiとsel24240をとりあえずおすすめする。 あとは好みに合わせてレンズ追加していくと良いよ。 662 名前：>>634 [2017/05/19(金) 11:06:17.36 ID:pRZCyS13d.net] みなさん回答ありがとうございます D750キットの方がやっぱり操作慣れの面でも予算的にも良さそうですね ちなみに予算若干オーバーですが、α7rにSEL1635Zも良いかと考えましたが微妙ですかね？ 663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 11:35:22.66 ID:0DXnSS6I0.net] >>642 風景だけ考えるならαの組み合わせでも良いのかも知れんがD750は万能で風景も行ける 664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 12:03:15.86 ID:ZeD6CAV3d.net] 一眼レフは重いでかいからミラーレスのがいい� 665 名前：� [] [ここ壊れてます] 666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 12:09:58.86 ID:5nYbyxYwd.net] >>642 16-35は良いレンズだよ 今出てるEマウント用ズームレンズの中ではコスパ含めて最高の一本と言える 667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 12:26:46.07 ID:3dX7fArid.net] >>642 画質面で7Rの方がいいに決まってんじゃん D810とD750似たような値段ならどっち選ぶって言ってるのと一緒 668 名前：>>634 [2017/05/19(金) 12:28:49.20 ID:6iv0PsIgd.net] >>643 >>645 >>646 回答ありがとうございます D750も素晴らしいものだと理解してるのですが、 今後レンズなども買い足していくこと考えると今が会社の鞍替え時期かと考えまして... α7rを買う方向でいきたいと思います 669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 12:56:22.77 ID:Ak6BEFmBd.net] >>647 α7にするなら絶対にII型の方がいい I型は重いレンズでマウントもげるとか、ろくな話を聞かない II型は改良してきてるから、多少はマシになってる 670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:01:35.84 ID:5nYbyxYwd.net] >>648 もげそうってだけでもげたって例は聞いたことないよ まぁ7Rより7�UのがAF含めてお薦めだろうってのは同意するが 671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:04:12.88 ID:ZeD6CAV3d.net] ソニーはすぐ壊れるからな 3年で買い替えや 672 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:04:46.40 ID:7aoVTFCvd.net] >>648 もげるのはキヤノンオリンパスの得意技だろw 673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:06:46.59 ID:5nYbyxYwd.net] ソニストで残価ローン組んで2年毎に最新機種に買い替えってのは、ヘビーユーザーなら賢い選択だと思う 674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:10:00.82 ID:+iHZxQu2r.net] >>650 最近のソニータイマーは随分長めにセットされてるんだね 675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:13:02.33 ID:7aoVTFCvd.net] 残くれってどのくらいの割合で満額引き取りなんだろう 結局普通に買っても変わらなそう 676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 13:18:10.89 ID:5nYbyxYwd.net] 残価ローンで買ったカメラもワイド保証対象なんだし、紛失しない限りは引き取り時に追加料金なんて発生しないんじゃないの？ じゃないとワイド保証対象の意味なくね？ 677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 15:12:12.71 ID:63LBTTLMa.net] もうペンタックス禁止をテンプレにしようよ、 678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 15:49:30.00 ID:FW5Dm14M0.net] >>631 この写真のボケが汚いなのは、いわゆるぼかしすぎて 背景がうるさくなった状態。 これはレンズの問題ではなくて単に撮影の問題で もうちょっと絞るしかない。 写真のコントラストがやたら低いのは、曇っていたせい？ 50mm/1.4 (絞りF8.0) 2ch-dc.net/v7/src/1495176401870.jpg もしくは、こんな風に背景がうるさくても、 花が目立つように工夫する。 50mm/1.4 (絞りF2.8) 2ch-dc.net/v7/src/1495176097275.jpg これぐらいの画角だと、俺は 50mmが丁度よく感じる。 679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/19(金) 16:55:54.37 ID:vrqeZTe7d.net] 初心者こそペンタックスだと思うが 安さで 680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/19(金) 17:07:57.00 ID:7aoVTFCvd.net] >>655 なるほど 681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 10:06:00.06 ID:pI3YPoDG0.net] 因みにソニストの残価設定ローンは今なら利息ゼロだから急げよ 次5000円の支払いでフルサイズカメラが使えるチャンスだぜ！ 682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/20(土) 11:16:42.26 ID:OwpYbZPkd.net] でも非公式ショップなら結局ローン支払う分の金額にちょっと足すだけで買える場合がほとんどだし考えもんだけどな 683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 12:09:21.50 ID:1HBJy5xh0.net] 払い終わる頃には動いてないだろ 684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 12:20:17.68 ID:hy5ql9++d.net] >>662 もしかしてソニストのワイド保証をご存知でない？ 2年後に動作不能になってるとか有り得ないから 685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 13:03:08.88 ID:7oy0+NxUr.net] まさかソニータイマーをご存知ない？ 通常の保証が切れた頃に発動するのは定説ですよ 686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 13:09:07.94 ID:t9AgOK7+a.net] >>663 何がご存知でない？だよきめえなこいつ 臭すぎる 687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 13:54:47.30 ID:pI3YPoDG0.net] >>664 まさかソニストワイド保証が3年で、ローン期間が2年間なのをご存知でない？ 無知無知バカアンチは絡んでこない方が賢いよ？ 688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 14:00:58.31 ID:u2o54RkF0.net] 15万円で買ったソニーのカセットデッキ リレーが毎年発振して3年で嫌になり捨てた。 恨みは一生忘れない。 689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 14:17:40.48 ID:P8IoJLcX0.net] デジタルものなんか、ローンで買うもんじゃないよ。 払い終わる頃には、最新機種の性能差で、結局 新しいもの欲しくなる。 カメラ本体なんぞ、消耗品ぐらいに考えないと。 690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 14:24:56.67 ID:pI3YPoDG0.net] >>668 そうなったら手放して新しい機種にすれば良い 2年経ってたら大体新機種が出てるよ。その為の残価ローンでしょ？ 691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 15:11:01.03 ID:7oy0+NxUr.net] >>666 無知無知バカアンチはおまえだよｗ SONYの品質の高さをなめんなよ SONYタイマーのすごいのは商品についてくる基本の保証が切れた頃に高精度で発動する事なんだよ しかもそこで修理したらその後は全然壊れなかったりするんだよｗ だからこそ意図的に壊れるタイミングを制御してるだろｗという意味でタイマーって言われてるんだよ 単純に品質が悪かったらそんなにタイミングよく壊れるわけねーっつーのｗ そんなクソみたいな無知さじゃ絡んでこない方が賢いよ？ 692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 15:26:50.86 ID:HuaN5H5/a.net] 初心者スレでそういうくだらないことやるんじゃねーよ阿呆 693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 15:27:00.57 ID:0EPWpWBxd.net] >>670 ソニータイマー載ったNikonのカメラそんな壊れるのか？ 694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 18:08:12.67 ID:P8IoJLcX0.net] >>669 そこが残価ローンの一番悪いとこ。 2年って決めたら必ず2年で買い換えないといけない。 それより前に解約は許されない。 車の残価ローンでは当たり前の早期返済も、ソニーは認めて いないため、今使っている本体を売却して買い換えるなんて 選択はない。 要するに、別に買い替えたいカメラがなくても強制的に一定期間で 買い替えさせるのが目的。 来年子供が小学校に入るからそのタイミングで買い換えようか・・・ なんて言う家庭の事情は一切無視でな。 695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 18:16:24.51 ID:IyRdoy83d.net] ニコンてセンサー汚れ認めないよね 696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 18:17:40.33 ID:pI3YPoDG0.net] >>673 流石にそこら辺は買う前に計画しておけという話 そもそも新機種が出たら即買い換えを検討できる層が使うローンじゃ無いから レンズを含めると予算的にフルサイズに中々手が出せないけど欲しい そう言う層がフルサイズへのハードルを落とす為の購買方法だからね？ 例えばこのスレで相談に来る、予算20〜30万位でフルサイズをって人達 こういう人達は新機種が出たら即買い替えなんて出来ないから 697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 19:31:50.83 ID:1HBJy5xh0.net] ま、ソニーを選ばなければいいだけの話じゃん 698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/20(土) 20:33:43.24 ID:nanWXObr0.net] でもSONYは本体安いから良心的だよ NikonD810と同等レベルのα7rが半額で買えるからな それより上のα7riiで同額なんだからSONYはかなり頑張ってる 699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 20:39:40.23 ID:UqW2iPu60.net] α7RII本体最安値→約30万 D810本体最安値→約24万 さすがソニーユーザーは嘘なんてつかない、良心の塊だなあｗ α7Rなんて1年で後継機が出た、� 700 名前：eスト機だけどな どこが同等なんだか… [] [ここ壊れてます] 701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 21:03:05.51 ID:AaNf0DRVd.net] >>678 α7RとD810は同じセンサー使ってるし画質的には同等でしょ 702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 21:04:13.36 ID:GI8SAoH5d.net] >>679 画質は一緒でもほかの部分が違いすぎる 7Rはおれの黒歴史 703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/20(土) 21:19:15.71 ID:fyZDPifId.net] >>680 具体的にどこが違うかちゃんと言おうね、ニコお爺ちゃんw 704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 21:21:24.60 ID:JXOTFU7Fd.net] >>681 7R�U使ってるわw AF 操作性 グリップ 7Rはとにかく全部ゴミ 36MPセンサーも駄作 705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/20(土) 21:37:52.43 ID:fyZDPifId.net] >>682 結局そこかいw やっぱ撮れる写真はD810と変わらねーじゃん 706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 21:52:00.06 ID:Tx6cYboWd.net] >>683 680 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdfa-+Mvj [1.75.213.25]) [sage] :2017/05/20(土) 21:04:13.36 ID:GI8SAoH5d >>679 画質は一緒でもほかの部分が違いすぎる 7Rはおれの黒歴史 707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/20(土) 22:12:24.62 ID:fyZDPifId.net] >>684 飛行機飛ばす意味が分からんけど 写真を画質()とやらだけで語るとか本当にα7r2持ちかよw >>680でD810がα7rと違って優れていると述べてるんだからそこ言ってもらわんとw 708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/20(土) 22:27:40.05 ID:kWWgbGdZd.net] >>685 >>682読め 709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/20(土) 23:11:59.14 ID:fyZDPifId.net] >>686 だーかーらー α7rの欠点じゃなくてD810の利点を述べろよ それとも、D810を使ったこともないで>>680を書き込んだのかw？ 710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/21(日) 00:35:24.21 ID:ie1HenTE0.net] α7rよりD810の優れた点は重さ以外の全てと言っても過言じゃない でも撮れる写真はあんま変わらんし、それならこのスレ的には初心者にも優しいD810の方が良いわな てかα7壱型はよく言われるように操作性悪すぎてここじゃ議論対象外だろ ちなみに予算制限無しでもα7riiとD810の二択ならD810をお勧めするわ α7riiはぶっちゃけオーバースペック過ぎて写真で飯食う人間以外は手に余ると思う もっとも、D810もそんなん使って本当に何したいんだ？と思うけど 個人的にはα7iiが傑作だと思うし、初心者から上級者までミラーレスに興味あるならこれで良いと思う α7壱型のSやRは比較的安いから買いたくなる気持ちもわかるが普通にヒトモノ風景夜景を撮る分にはα7iiで十分 711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 01:09:21.49 ID:rgsoJ+Vf0.net] a7Riiは良いものだと思うけどカメラが趣味というより良いカメラが趣味って感じであんまり好きじゃないなぁ。 a7iiは好感持てるけど。 712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/21(日) 01:49:29.66 ID:ie1HenTE0.net] >>689 良いカメラを持ちたいという欲求を満たしてるだけの人多いからね.... PHOTOHITOなんか見るとやっぱα7r2が良い写真多いとか思う人もいるかもしれないけど、 単純に力量と良質なレンズを持った人間が多いからというだけで、例えばα7iiでもレンズさえ同条件にすれば撮れる写真がほとんど 本体よりレンズに金かけようと言いたい 713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 06:22:37.15 ID:DBfOwEGW0.net] 一眼を床に落としてフィルター粉砕状態になっちまった。。 幸いにも、レンズと本体は無事でピントもマウントも大丈夫そうなんだけど、 こんなときは念のためにメンテに出すのが普通なの？ キャノンとシグマの組み合わせだから、どっちに駆け込んでいいのかもよくわからん 714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 07:51:29.37 ID:CJ76FKBT0.net] >>691 シグマにおくれ 715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 09:45:11.40 ID:MlkMfJHQd.net] >>691 両方だろ。 716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:10:56.42 ID:h7idr0930.net] 【動機】ボケ感のある写真への憧れと、旅行やイベントへ行った時にスマホ以外で撮影したいと思ったため 　【予算】新品・ボディ+レンズ込みで8万以下希望 　【用途】散歩中のスナップ、室内でフィギュアの撮影などが中心 　【出力】PC鑑賞、SNSへの投稿 　【大きさ/重さ】特になし、軽いと楽かな程度 　【所有機材】スマホ、安いコンデジ 　【使用者】初心者です 　【重視機能】手ぶれ補正 　【その他】 高級コンデジ〜ミラーレスを視野に入れています。 ミラーレスならα5100、M10mk2、Gx7mk2 コンデジならLx9、Rx100m3、G7xmk2あたりかなーと思っています。 よろしくお願いします。 717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:12:32.56 ID:g7BFpO91d.net] >>694 ソニーαはセンサーが糞だから論外 オリンパスかパナソニックにしとけ 718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:17:59.59 ID:iN9CJO7ed.net] >>695 オリンパスとパナソニックは高感度弱いから辞めた方がいい 719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:23:18.22 ID:Mu45mROZa.net] えーと、消去法で残ったのはキヤノン？w 720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:31:14.22 ID:g7BFpO91d.net] M5がベストだろうな。性能的にも断トツで良いし 721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:42:18.09 ID:x0QEXmE2d.net] >>695 オリンパスとパナソニックの現行機は全部ソニー製センサーなんだが 722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:42:59.87 ID:x0QEXmE2d.net] >>698 5年前のソニー機並の性能だな 723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:49:21.54 ID:g7BFpO91d.net] ソニーはレンズがね……w 724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 20:55:16.23 ID:YppxHx0+0.net] >>698 EOS mとか性能はミラーレス最低やぞ 725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/21(日) 23:49:29.04 ID:+fWNhNzN0.net] >>694 LUMIX DMC-GM1K レンズキット をおすすめします。 スナップはとりあえずこれでOK フィギア撮影用には、 LUMIX G 20mm/F1.7 II ASPH. H-H020A 予算オーバーするようなら、中古で型落ち品を。 簡易スタジオ、三脚、照明なども別に必要で 合計1万〜はかかる。 フィギア撮影にはまってきたら、こんな レンズもおすすめします。 LEICA DG SUMMILUX 25mm/F1.4 ASPH. H-X025 フォクトレンダー NOKTON 25mm F0.95 726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 08:12:55.67 ID:i2Oc1V2G0.net] フィギュアは解像度が正義なとこある アイプリとか潰れてると悲しい 予算内で一番解像度高いの買っとけば後悔少ない 727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 12:21:29.40 ID:cWVWOSBga.net] 【動機】最近外出先でぬい撮りをはじめた。風景写真が好き。 　【予算】新品で3万以内くらい 　【用途】街中や山などの景色 　【出力】インスタグラムとツイッタ 　【大きさ/重さ】持ち運びやすいのがいい 　【所有機材】なし 　【使用者】ド初心者です。写真、カメラのこと何も知りません 　【重視機能】何が必要かわからないです。私の用途に必要そうなのが あればその機能が欲しいです。 728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 12:22:01.01 ID:cWVWOSBga.net] 一応防水機能あっったほうが良いかも？ 729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 12:22:50.23 ID:cWVWOSBga.net] 夜景も将来的にはとるつもりです。 追加終わります。 730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 12:36:11.58 ID:ZublhH3vd.net] 3万だったら無駄使い、スマホ使った方がマシ コンデジで5万・レンズ交換式は10万から、かな 731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 12:51:43.15 ID:anxTumkgM.net] 防防でそこそこならK-70+撒き餌レンズで8万くらい… スマホで充分だと思う 次買い換えるときカメラ性能も重視するくらいの気持ちで 732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 12:59:41.37 ID:N2l1qPZWM.net] 低価格帯のレンズは防水じゃないんだっけか 733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 13:00:12.49 ID:3U48e4fOr.net] ぬい撮りなら近くのぬいと、遠目の背景になることが多くなると思いますが、 距離差があればあるほど、センサーが大きければ大きいほど、同じ範囲を撮ると、 フォーカスを合わせたところ以外のボケる範囲が大きくなってしまい使いにくいです なので、ISO等の設定がしやすくて、比較的新しいセンサーの小さいスマホが最適です 3万の予算なら、カメラや新しいスマホではなく、スマホ用ジンバルを買って、スマホ側をできるだけ高画質な設定で撮るほうがいいと思う 734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 13:43:09.34 ID:sUPBG6WId.net] >>705 予算あと倍用意してくれなきゃ 735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 13:55:36.47 ID:28NdQzs90.net] 少しは自分で調べるとかしなかったのかねこの坊やは( ･᷄ὢ･᷅ ) 736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 13:56:12.29 ID:FiQsZSS0a.net] >>711 ありがとうございました 737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 14:39:36.86 ID:pzSAyEmhd.net] >>705 一眼レフやミラーレスが欲しいなら7万円くらいときつい 3万円で欲しいなら価格.comで安い順表示で安いもの買うしかないと思うよ 738 名前：694 mailto:sage [2017/05/22(月) 20:21:08.86 ID:HTCOnEZn0.net] 694です。 皆さんアドバイスありがとうございます。 勧めていただいたGM1Kですが、現在価格Comで5-6万程のため予算内には収まりますが、店頭に並んでいなかったので大きさなど、実際に触って確かめられないのがネックです。 フィギュア撮影には単焦点＋αの出費が必要ということで、もう少し金額含めて練ろうと思います。 今日触った感じだとE-M10Mark2が持った感じしっくりきたので第一候補として詰めようかなと… 長文失礼しました。 739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 21:07:50.77 ID:pSm+9/uz0.net] >>716 とりあえず、E-M10のダブルズームキットの ズームレンズでフィギアを撮るのも手ですね。 背景ボケはあまり綺麗ではなくなりますが、 とりあえず撮れる。 740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 21:21:54.58 ID:Ha8WnXGMa.net] >>716 そりゃそうだよ、GM1は後継のGM1Sでさえ生産完了してかなり経つ FullHDが60iしかなかったりメカシャッターが1/500秒までだったりといった機能制限がきつく、 小型軽量最優先の人ならともかく汎用的な使い方をする人には向かない 無難にα6000やE-M10mk2のダブルズームキットで良いかと 三脚や照明はそのうち金かける必要性に迫られると思うけど、単焦点は当面は要らんよ 741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 21:49:13.58 ID:W05sfS7T0.net] 　【動機】もう少しステップアップしたい 　【予算】ボディ＋レンズ、30万円までなど 　【用途】日本庭園、寺社めぐりの旅行カメラ 　【出力】主にL判印刷、A4まで印刷、PC鑑賞のみなど ・任意項目 　【大きさ/重さ】全部で2kgくらい 　【所有機材】ソニーRX10 　【使用者】2年使ったが基本絞り優先オート 　【重視機能】EVF、チルト　そこそこ早いAF　電子水準器 　【その他】要望などあれば 三脚NGの撮影環境が多いです。重さはともかくズームとAF、贅沢いうと暗所性能がもう一息欲しい 本体+レンズで1�s、交換レンズやら予備やら装備一式入れて2�sくらいで 次は広角ズームと標準〜中望遠くらいで 1インチ以上の大型センサーで撮影を楽しみたいです。 RAWは基本いじりません。 フジのX-T20、ソニーのα6300，6500、α7IIあたりでいいでしょうか 742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 22:17:42.80 ID:Zuf0t4Ota.net] >>719 α7�U以外あり得ない。 743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 22:31:58.75 ID:eKKyVsrSa.net] >>719 α7M2をベースにFE 16-35mm F4、FE 24-70mm F4、FE 70-200mm F4から2本 中望遠域はズームの代わりに85mm F1.8や90mmマクロなんて選択肢もある 組み合わせによっては若干予算や重量がオーバーするかもしれない でもRX10に比べたら圧倒的な表現力を手に入れることができる ついでにキャッシュバックキャンペーン中でもある www.sony.jp/camera/campaign/cb17alpha_premium/ 744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/22(月) 23:11:03.50 ID:nMlwMFw30.net] >>719 RX10もまずまず良いカメラだったからね α7iiくらいまでセンサーサイズ変えると違いがわかって楽しいと思うよ 745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 01:26:41.86 ID:PmUDIQ+m0.net] >>719 x-t20とレンズ数本か、x-t2とxf23おすすめ やっぱりレンズ性能が命 746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 01:44:07.21 ID:c1i4plBA0.net] >>719 α7�Uに16-35f4zaまずこれを買う 次に100f2.8GM STFこれを使わないと損STFは金銭的にキツイのであれば55f1.8ZA辺が無難かも 747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 01:58:35.87 ID:c1i4plBA0.net] >>719 上では画質重視を書いたけど、軽さ重視使い勝手重視ならα6500 まず標準ズームは16-70ZAが優等生で使い勝手が良いから先ずこれを買う 単焦点に定番の50/1.8のFじゃない方を買って大きなボケを楽しむ それかシグマのDN30mmF1.4か、DN60mmf2.8か 広角は10-18f4が無難だけど、あえてTouit12mmf2.8と言うチョイスを薦めてみる ただ将来的にフルサイズに移行しようって場合は、ここら辺のAPS-C用レンズって要らない子になりがちなんだよね 748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 02:07:04.77 ID:paoF/tyQ0.net] 宜しくお願い致しますm(_ _)m 　【動機】インコ(ペット)を撮影したい 　【予算】ボディ＋レンズ＋三脚等備品 10万前後 　【用途】インコ撮影、室内メイン、日中 　【出力】A4〜5まで印刷 ・任意項目 　【大きさ/重さ】特にないが、小さく軽いに越した事はない 　【所有機材】コンデジ(SONYサイバーショット)、フィルム一眼レフのレンズ(かなり古く私は使ったことがない)、スマホ 　【使用者】初心者 　【重視機能】動きが速い鳥が綺麗に撮れる事、接写撮影 　【その他】重視はしないが動画モードもたまに使うと思う 749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/23(火) 09:45:20.64 ID:GLN7CbZwd.net] >>726 室内飛んでるペットの撮影くらいならスマホで良いだろ勿体無い 750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/23(火) 10:28:38.94 ID:tYpxfq/30.net] >>727 >室内飛んでるペット プロ用一桁機でも至難の業です。 751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 11:23:36.27 ID:eA1tSfqPd.net] >>726 アップで撮るなら100万くらい必要かな 752 名前：726 mailto:sage [2017/05/23(火) 11:47:09.43 ID:paoF/tyQ0.net] 飛んでいる所は流石に無理だと思いますが、止まってる所や可愛い仕草を撮りたいのですが低予算では難しいでしょうか？ 753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 11:52:16.66 ID:XKrXkMuha.net] >>730 止まってて良いならKissでも撮れると思うよ 754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 12:03:48.83 ID:ZYZfucq3a.net] >>730 寝てたり動いてない状態ならどんなエントリー機でもいい 毛繕いしてるところとかなら4Kフォトのあるパナ機（GX7mk2やGF9）がいいのでは 自分撮りも一緒にできるよ panasonic.jp/dc/g_series/gf9/selfie.html 755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 12:14:17.48 ID:Mbcvo3a6d.net] 　【動機】 nikonD50を使ってきましたが、canonフルサイズ機を借りて使用した所jpg出しの色の綺麗さに感動 canon中級機が欲しくなりEOS80Dを購入しましたが、色は好みなものの、なんだか解像感がないというか… nikonD50の方がくっきりはっきり奥行きを感じる写真が取れる気がしました 私の腕が悪いせいもあるとは思うのですが、D50がバッチリ撮れるのに対してEOS80DはAF速い割に微妙にボケた写真が多いです あと、肌の質感が滑らか過ぎるのも気になります(これは設定の問題でしょうか？) これらが仕様なのだとしたら、値崩れする前に手放してnikonに戻りたい jpg出しの色は本当に好みなのでcanonも惜しいですが、レンズも増やしていきたいのでメーカー絞りたいです 　【予算】ボディ+レンズ、中古可、10万〜15万 　【用途】主に屋内での子どもの撮影 　【出力】A4まで印刷、 　【大きさ/重さ】特になし 　【所有機材】nikonD50レンズキット、canonEOS80Dレンズキット 　【使用者】一眼レフ歴2年ちょっとの初心者です 　【重視機能】解像感、明るいレンズ 756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 12:22:10.82 ID:JRnUletZd.net] それならローン組んででも 気に入ったCanonフルサイズを買うべき 757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 12:25:10.53 ID:9LIFXksgd.net] >>733 ニコンがよくて予算が決まってるなら、自ずと買える機種が決まるような 解像重視なら、D7200にシグマの17-70/2.8-4、DX35mm単焦点でいいんじゃない 80Dと目に見えて変わるかは、微妙だけど 758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 12:26:19.45 ID:7Bj7mtXNd.net] >>733 それがCanonのJPEGの色作りだよ フジだともっと滑らかになる 2年やってれば初心者じゃないし、自分の好みもはっきりしてるみたいだから、作例漁ってみるしかないよ NikonD7500 Canon6D ソニーα7�U、α6000 ペンタ あたりの作例漁りましょう 759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 12:42:02.48 ID:J4NrueSfr.net] >>733 最近のニコンの色味はだいぶ改善しているので、 素直に最近のエンジンを積んだニコン機にした方がいいと思うよ キヤノンは最近の機種でやっと今までの赤いWBを認めて、従来型を雰囲気優先として、ホワイト優先のものを追加しているけど、 まだやっとそんなレベルなので、たまたまハマったもの以外の色味は相変わらずよくないよ あとは >>736 が書いてるけど、jpegの色味ならフジの方がいい(記憶色系だから合わない場合ももちろんあるけどｗ) 760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/23(火) 12:47:36.43 ID:QXfvqDp3x.net] また自演会始めたな 761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 12:48:01.95 ID:J4NrueSfr.net] 書き忘れたけど、借りたキヤノンのフルのやつが5D Mark IVとかなら、設定を確認した方がいい 新しいホワイト優先になっていた場合、80Dじゃ思ったような色にならなかったりして、結局その都度自分でいじることになるので、マウント変えてまで買い換えてもあまりいいことがない 762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/23(火) 12:55:58.44 ID:QXfvqDp3x.net] >>733 ＞＞canonフルサイズ機を借りて使用した所、、、感動 ＞＞【用途】主に屋内での子どもの撮影 ならフルサイズから選ぶことが第一だね ペンタックスも候補に入れて気に入ったのを選ぶべし ちなみに富士はaps-cだよwwww 763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 13:09:33.97 ID:c1i4plBA0.net] >>733 RAWで撮って自分で色調整覚えようぜ？ まず買うべきはAdobeLightroomだな 764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/23(火) 13:37:37.49 ID:QXfvqDp3x.net] >>741 ? が余計だよ、バカ それと付属CDかダウンロードの無料自社用RAW現像ソフトで充分、初心者は 765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 14:28:01.51 ID:CMMwgk4E0.net] 初心者こそLightroomだと思います 766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 14:53:17.64 ID:A+/TYd3td.net] >>742 付属ソフトなどという使い勝手最悪なゴミソフトで、初心者のRAW現像へのやる気を削ぐ作戦ですか 767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 15:10:58.09 ID:BL5h/+Le0.net] >>737 滑らかな人肌が嫌いならフジはCanonよりひどいって書いたんだが？ 768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 15:58:14.82 ID:YbCdhHgq0.net] 　【動機】自分の使用用途に合うカメラを探したい 　【予算】新品で15万円まで（レンズ含む）など 　【用途】子ども（屋内、屋外）、旅行に行った時のスナップ 　【出力】L判印刷、PC鑑賞 　【大きさ/重さ】特になし 　【所有機材】V1（ダブルズームキット）+18.5mm f/1.8、XQ2 　【使用者】初心者 　【重視機能】画質、手ブレ補正 　【その他】カメラに興味を持ち始めた当初、何となくミラーレスカメラが流行ってるって聞いた、 カメラならニコンかキャノンが有名だろう、という理由だけで特に調べもせずV1を購入し、あまり使わず。 その後、持ち出すのが楽、という理由で、これも良く調べずXQ2を購入し今に至ります。 とりあえずカメラ店に行って触ってきた中ではEM-10m2と、スレ違いですがX-100Fが気になりました。 今の２台を使い続けたら？コンデジでいいんじゃね？という意見も含め、よろしくお願いします。 769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 16:07:37.17 ID:w85i685ha.net] >>746 今の機材に不満がないなら買い換える必要はないでしょ V1ですら持ち出さない人がそれより大きく重いレンズ交換式を買っても、より持ち出さなくなるだけかと G7XやRX100M3などの1型高級コンデジはどうかなと思わなくもないけど、 フルオートならXQ2の方が（被写界深度の関係で）旅行写真には向く 770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 18:35:35.09 ID:eILEoR3E0.net] >>746 たぶんコンデジすらいらなくて、スマホで足りてる気がする。 771 名前：746 mailto:sage [2017/05/23(火) 19:39:08.12 ID:YbCdhHgq0.net] ありがとうございました。 書き方が悪かったのですが、V1買う→使い勝手が悪く、あまり使わなくなりXQ2買う→現在はXQ2とともにまたV1も再び使う、という状況です。説明不足でしたすみません。 スマホではなく、カメラで撮ることが楽しくなってきているので、手持ちの二台を使って勉強したいと思います。 772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 21:31:55.46 ID:dljLm4gxM.net] M10Mark�U ダブルズームレンズ α6000ダブルズームレンズ GX7MK2K 標準ズームレンズ いまカカクコムで7万円くらいの買うならどれがいいんですか？？ 773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 21:51:52.73 ID:A+/TYd3td.net] >>750 EOS-M3が1番いいよ 他のはスペックだけ立派で使い勝手が全く考慮されて無い カメラはキヤノンだけ選んどきゃ間違いない 774 名前：726 mailto:sage [2017/05/23(火) 22:23:47.67 ID:paoF/tyQ0.net] >>731 >>732 有難うございます 鳥なので、飛んでないとはいえ小刻みに動いている事が多いと思うのですが止まっているという事でいいのでしょうか ともかく教えていただいた機種を基準に幾つか絞ってみます！ 775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/23(火) 23:30:45.74 ID:22sUQVd0d.net] >>733です 皆様レスありがとうございました。返事が遅くなり申し訳ありません。 フルサイズ機は流石に予算の都合上厳しくて… 最近のnikonは色が良くなっているのですね。やっぱりnikonかなあ 面倒で避けていましたが、これからはRAW現像も勉強していかないといけないですね いただいたレスを参考に、作例をじっくり比較検討して決めたいと思います とても参考になりました、ありがとうございます 776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 00:10:00.27 ID:vcbif1010.net] >>733 X-T2でよくね？ 色は最高だよ 777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 00:16:16.46 ID:lnpHYeOOd.net] >>754 そういうのが嫌いだって書いてあんじゃん 778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/24(水) 00:20:36.95 ID:Rb1d4LSn0.net] >>754 本日は一人でご苦労様でした。 色は最高ですね。パナライカは。 切れ味のM-ZUIKOと持ち味が違い良いですね。 779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 00:21:56.82 .net] 「フジの色が最高」 よく2chに書き込まれるが、本当にそうなのか確認してみた。 結論から先に書くと、 フジの色が良いなどの書き込みは、 ほとんどがステマだと思う。 富士フィルムで撮影　ベルビア i.imgur.com/1LulTLm.jpg 富士フィルムで撮影　プロビア　 i.imgur.com/CyIsSD0.jpg 富士フィルムで撮影　アスティア i.imgur.com/RtjEhEF.jpg そしてこれが他社のカメラで撮影したやつ アドビスタンダード i.imgur.com/giZjtM0.jpg もう一目瞭然。 富士フィルムは、どのデジタルフィルターも黒のつぶれが顕著で、 黒髪や右腕の袖の造形が台無し。 肌色も黄ばんでしまっている。 アスティアなんかまるで病人のような肌になってしまった。 明らかに見た目より劣化してしまっている。 わざわざ黒つぶれさせてフィルム時代の階調性の乏しい写りに劣化させて、 なにが良いんだろうね。 せめて強制的にかけるのではなく、他社のように、 ユーザーがデジタルフィルターを 任意にオンオフできればいいのだが、、、 現時点では黒つぶれと黄ばみフィルターが掛かってしまうのが現実。 忠実な階調性のある写りを求めるなら富士フィルムのカメラは避けるべき。 特にポートレートは他社をオススメする。 780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 01:10:26.02 ID:Rb1d4LSn0.net] キャノニコは横に置いとくと 意外に色が良いのがソニーだね。素直で誇張がなくストレートてかんじ パナもあっさり目で色は付けても基本無理な主張をしない ソニー、パナは昔のオーディオの音を、そのまんま持ち込んでるように感じる 781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 01:29:41.18 ID:TH95VKfEM.net] 相変わらずソニーの営業マンしかいねーなここ 782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 01:32:34.48 ID:TH95VKfEM.net] >>753 解像感が欲しいならシグマのアートシリーズっていう手もある 色んなマウントに出してるしね 783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/24(水) 07:04:37.50 ID:BWKKP/au0.net] >>759 回答者(お仕事＆キチガイ)の世間ズレを生温かく見守るスレだから。 ここで質問する初心者は心して情報を拾わないといけないから、 かわいそうだけどむしろ回答をもらわない状態のほうがマシだっただろうね。 784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 07:27:01.08 ID:i/xh1W9od.net] >>750 キヤノンのミラーレスはあり得ないw レフはまだ良いけど α6000とGX7m2は好きな方選んで良いです。お互い一長一短あるので。 まぁその三機種でセンサー性能が一番良いのはα6000だけど。 785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 07:30:05.26 ID:vcbif1010.net] キャノンのミラーレスはありえない 786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 07:32:23.39 ID:KzNAWqfka.net] M10は価格帯的にE-M10のことじゃないかな？ 787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 07:45:44.72 ID:jU5YwmDA0.net] 相談させて下さい 【動機】現在婚約中で11月のハネムーンで綺麗に記録したい為 　　　　また将来子供ができた時に綺麗に記録したいです 【予算】新品ボディ＋レンズで10万以下（初心者なのでレンズ交換は当面なしです） 【用途】嫁、将来の子供、屋内外、旅行先 【出力】PC、デジタルフォトフレーム、写真サイズの印刷 　任意項目 【大きさ/重さ】婚約者が小さいのでできるだけコンパクトで軽量なやつ 【所有機材】スマホ（zenfone3ultra) 【使用者】初心者 【重視機能】手ブレ補正 【その他】初心者で昨日ヨドバシカメラでパンフレットを収集して勉強中ですが 　　　　　オリンパスのOM-D E-M10 MarkIIとE-PL８が気になってます 以上アドバイスよろしくお願いします 788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 07:52:33.68 ID:gsiZfJdfa.net] ハメ撮りに向いてるフルサイズのカメラが欲しいですね 789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 07:59:49.73 ID:i1FxHlfRd.net] >>765 オリンパスとパナソニックはカメラ部門が赤字だからやめとけ 790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 08:04:38.97 ID:A5//xmOGd.net] >>765 キヤノンkissX8i ミラーレスは画質が悪いから止めときなさい どうしてもと言うならキヤノンのEOS-Mシリーズの中から気に入った物を 791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 08:05:10.56 ID:BdiKy6A7M.net] >>751 >>762 >>764さんの仰る通りでM10はO-MDのE-M10M2です！ キヤノンはミラーレス評判良くないのかなって思って避けてました！ レンズ1個のGX7MK2よりダブルズームキットのE-M10M2とかα6000の方がいいんですかね？ そのあたりがわからなくて！ 792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 09:21:06.20 ID:A5//xmOGd.net] >>769 キヤノンのミラーレスが駄目ってのはGKのネガキャンだから 真面目なカメラ作りをしてるのはキヤノンだけだし、あんまりネットの情報鵜呑みにせん方が良いよ ソニーだけは有り得ないのは、ここのゴキブリ共を見てりゃ判るだろ 793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 10:31:56.49 ID:Yu0CNgABr.net] キヤノンは廉価レフ機のX7系をミラーレスに置き換えるかどうするかで延々とグダグダな状態で、 Mシリーズに力を入れるふりをしつつもまだ定期的にX7後継機が出るかもしれない噂が上がってきている そんな流れの中で作られ続けているのだから、真面目に作られているとはとても言えない状態で、毎回EOS Mスレですら良くは言われないレベル どうしてもキヤノンを買いたいとしても最新のM6しか勧めない 794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 10:32:30.43 ID:W+Y5CKZMd.net] キヤノンの一眼レフは、いいと思うけど ミラーレスはダメだろ、「今までのミラーレスに、満足しているか？」というコピーが、全てを物語っている 既存ユーザーを馬鹿にしすぎ 795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 11:09:08.14 ID:vX5pqOerp.net] ミラーレスを買うなら、ミラーレスに軸足を移しているメーカーの製品の方がいいよ。 796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 11:23:08.65 ID:XP4Woebm0.net] EOS Mシリーズについては、この流れに概ね同意する。 今のところ、キヤノンのレフ機を使ってる人のサブ機として以外は積極的に勧められる理由がない。 でも、レフ機を使っててサブも欲しいような人の大抵は自分で判断できる人だったりする。 ただ、 ・なんだかんだ老舗で大手なメーカーだから平均点で考えれば良い機種だし安心感もある。 ・純正の交換レンズが少ないから、初心者からすれば分かり易くて手が出しやすい って考え方も分かるから、相談された時に候補に挙げても良いかとも思う。 797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/24(水) 11:25:18.08 ID:eLnHt/9xM.net] 本体はX7新品でレンズは中古にすれば予算内で楽しめるよ 赤ちゃん撮りだと室内で使える広角も欲しくなる 798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 11:33:32.93 ID:wuRX1wYa0.net] >>757 他社のもその他社とやらの純正ソフトで現像すしないとフジとの比較にはならない アドビスタンダードなんて無関係なものと比較するだとかトンチンカンにも程がある 799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:28:58.14 ID:g7UTslCSd.net] >>774 全ミラーレス中最下位レベルだろキヤノンは。平均点自体40点レベル。 大手でもこのレベルしか作れない、と思わせて他社のミラーレスもまとめてネガ材料にする自爆っぷり。 800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:33:48.09 ID:2mY6fZO+d.net] >>769 m4/3はサイズ優先したい場合いいと思うよ 画質優先ならソニー 派手好きならフジ Canonのミラーレスだけはやめた方がいい 801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:36:33.54 ID:ZlmDdsQRd.net] >>774 Canonが平均点なら平均点未満のミラーレス教えてくれ 802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:44:31.30 ID:wjoRf4+m0.net] >>750 M10Mark�U ダブルズームレンズ α6000ダブルズームレンズ GX7MK2K 標準ズームレンズ 私も検討中 803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:49:57.53 ID:Yu0CNgABr.net] >>778 フジは色階調が豊かだけど、ソニーは階調性が弱いけど色を濃くする画作りだから、場合によって地味な絵になりやすいのはフジなんだし、基本的に派手なのはソニーだよ 804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:54:00.79 ID:zCUJA88rd.net] >>750 テンプレ埋めろ 805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:55:49.86 ID:u+NjNEYAd.net] >>781 それサイバーショットか？ αの色作りは地味だぞ 806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:57:45.92 ID:xoGUZJA1M.net] >>781 知らないなら無理に答えなくていいぞ ソニーの色は地味だぞ 807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 12:58:35.56 ID:Yu0CNgABr.net] >>783 色の出てないものをむりやり濃くしてるような画作りはSONYの伝統みたいなもの 当然αだろうがなんだろうが程度の差がいくらかあるだけで同じだよ 808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 13:01:42.07 ID:q/FsHk1Sd.net] >>785 何言ってんだ？ ソニーの伝統？ カメラがミノルタの伝統なのにか？ 809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 13:02:20.15 ID:q/FsHk1Sd.net] >>785 ソニーの伝統ってPSとかブラビアとかの事言ってんの？ アホなの？ 810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 13:25:51.93 ID:xoGUZJA1M.net] >>785 君大丈夫か？　 811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/24(水) 13:55:06.05 ID:4HjKcfYYd.net] 【動機】α9が欲しい 【用途】水中撮影 【その他】 α9で水中撮影対応できる？ 812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/24(水) 13:58:20.04 ID:/WCG6SXG0.net] ボディ+レンズで予算12万ぐらいで星空のタイムラプスを撮りたいんですけどオススメあれば教えてください。 現在持ってるカメラがPS G7Xmk2なので出来ればCanonだと操作も馴染みやすいかなと考えてます。 もっと予算上げないと厳しいでしょうか？ ある程度は綺麗なの撮りたいです。 813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 14:02:25.09 ID:ZS8d9oEId.net] >>789 ハウジングキットが必要 814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 14:48:43.18 ID:v+Xno71nM.net] >>782 うめました！ 【動機】ミラーレスがほしい！ 【予算】ボディとレンズで7万円くらい 【用途】旅カメラ 【出力】Instagramとブログです 【大きさ/重さ 】500g以下 【 所有機材】iPhone7 【使用者】カメラを買うのは初めてです！ 【重視機能】タッチスクリーンはほしいかも、、、 ボディに手ぶれ補正ってあった方がいいですか？ 【その他】 M10Mark�U ダブルズームレンズ α6000ダブルズームレンズ GX7MK2K 標準ズームレンズ カカクコムで7万円くらいのこの3機種で迷ってます！ 初めからレンズ2個あったほうがいいからダブルセットとか、あとで買い足せばいいとか、そういうのも知りたいです！ 同じ機種で悩んでいる方もいるみたいなのでお願いします！ 815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 15:00:10.71 ID:d6kpbe7Sd.net] >>792 タッチが欲しいならEOS-M3という選択肢が良いかも その3台はタッチパネル無いよ ボディも大きいし、あまりオススメはしないかな 816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 15:38:27.06 ID:QW4SuSjoa.net] 各機種特徴 α6000 マイクロフォーサーズよりも大きいAPS-Cセンサーで高感度性能に優れる www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6000/feature_1.html#L1_80 像面位相差AFによる高速AF www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-6000/feature_2.html#L2_250 他にフルサイズセンサーのα7系にステップアップできる フルサイズ用も含めるとレンズの選択肢がすごい勢いで増え続けている（ただし高い） 背面液晶はチルト式、上方90度までのため自分撮りはできない タッチパネルではない GX7mk2 空間認識AFによる高速AF panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/mobility.html#dfd 4Kフォトや4K動画機能 panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/4k_photo.html タッチAF、タッチAE、タッチパッドAF（相対位置設定可能）、タッチシャッターなど panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/mobility.html#monitor 背面液晶はチルト式、上方90度までのため自分撮りはできない レンズはマイクロフォーサーズ共通のため選択肢は豊富、ただし同一メーカー以外は一部使えない機能がある E-M10 Mark II ボディ手ブレ補正が優秀で、どんなレンズでも補正が効く https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em10mk2/feature.html タッチAF、タッチシャッター https://www.olympus-imaging.jp/product/dslr/em10mk2/feature3.html 背面液晶はチルト式、上方85度までのため自分撮りはできない レンズはGX7mk2と同じ 817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 15:39:10.66 ID:p8DejRBPa.net] >>792 どれでもいいよ。 触って見て一番いいと思ったやつを選べ。 818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 18:02:08.05 ID:iWTlUXZ/M.net] >>795 それだと質問してる意味無くなっちゃうんですが、、、 819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 18:31:20.15 ID:7AxUo3s3d.net] >>794 これテンプレに入れとくレベル ミラーレスで10万以内ならこの３つから触って好きなもの選べば間違いない 2017年5月現在は 820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/24(水) 18:36:28.77 ID:WvQEQhund.net] >>796 わかんないいかなぁ... お前レベルの用途だったら何使っても同じだボケという事だ 821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 19:39:40.00 ID:iWTlUXZ/M.net] >>798 なるほど！そう言っていただけて助かりました！ 程よく重かったのが気に入ったのでGX7MK2を購入しました！ みなさんありがとうございました！ 822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 19:48:31.80 ID:aIYpcNVCa.net] たった4時間で購入報告、と 大分お粗末な釣りでしたな 823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 19:51:35.53 ID:jU5YwmDA0.net] >>767 カメラ＝オリンパス、ニコンというイメージだったけどオリンパスやばいんですか・・・ >>768 ミラーレスが画質悪いってのはマジですか ガチ勢にとってではなく初心者にとっても明らかミラーレスは画質悪くかんじるもんですか？ 824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 19:56:21.22 ID:CZ6BeGyOd.net] >>801 マイクロフォーサーズの画質が悪いだけ。センサーが小さいから。 一眼レフではAPS-Cとフルサイズが支配的なサイズで、ソニーは同じサイズでミラーレス出してるからほとんど変わらん。というか上位機種では一眼レフ以上の画質だから。 まぁ普段使いではわからないから、マイクロフォーサーズでも安心して使おう。 825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 19:59:06.10 ID:StMotbNfd.net] >>801 ニコンもやばいらしいぞ 826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:00:42.74 ID:vcbif1010.net] >>801 ミラーレスの画質悪いイメージはペンを代表とするオリンパスやパナソニックのせい安かろう悪かろう組 対してキャノン、ソニー、フジは高画質派 最高画質のカメラ 中判→フジGFX フルサイズ→ソニーa7r2 APS→フジX-T2 827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:01:29.67 ID:vcbif1010.net] >>804 一眼レフ込みでな 828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:02:59.34 ID:7HQCrPY5d.net] >>804 X-transとかいうゴミの話はしないでね 中版はフェーズワンとかハッセルが普通に高画質だから嘘つかないでね、フジ信者くん 829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:09:27.14 ID:vcbif1010.net] >>806 知ったかすんなよ 830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:23:43.90 ID:deYbC+X4d.net] >>807 わかっててやってるのか確信犯なのか・・・ 831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:26:57.82 ID:iWTlUXZ/M.net] >>800 カメラやってる人ってみんなこんなのなんですか？ 832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:28:38.26 ID:vcbif1010.net] とりあえずカメラグランプリ三冠のe-m1 2買えばいいんだよ 833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:29:36.88 ID:vcbif1010.net] >>809 そうだよ ソニー、キャノン以外推すとボコられる 834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:35:58.66 ID:jU5YwmDA0.net] カメラ初心者だから色々と知らない事がありすぎてわけわからなくなってきた とりあえずキャノンを中心に検討してみます 835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:42:43.40 ID:3CCkhVLb0.net] >>806 フジの中判のGFXはベイヤーだぞｗ 836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 20:48:32.84 ID:S8fWP/B50.net] >>812 オリンパスは2回もマウント放棄した前科あるからな。 mフォーサーズも経営陣がいつ頭掻きむしり出すか分からんぞ。 837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 21:05:40.88 .net] >>812 キヤノンなら問題ない。安心して買っていいよ。 とりあえず、フジ以外のメーカーならハズレはないよ。 だけど、フジだけはマジで止めておけ。 フラッグシップ機に尿液晶を採用するようなメーカーだからね。 とくに画像処理技術が一番劣っていて、時たまとんでもない事になるからね。 オレは、2chのステマ書き込みに騙されて、フジに手をだしてしまい、 ホント痛い目に遭ったよ。 例えば、曇り時に遠景に花を配置すると、下記のようなことになってしまう。 日本では通称ポップコーン現象、海外ではマッシュルーム現象と言われて バカにされている。 31 自分：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2017/04/15(土) 16:48:27.76 桜を撮ってきたんだけど、 なんか写りが変。 桜がなんとなくドロドロ、 マッシュルームみたいになっちゃった。 i.imgur.com/bMRSGKt.jpg フィルムシミュレーションProNegHiだけど、 なんか色が汚いね。 フジはなんか色が不自然になることが多いね。 最近、ドロドロマッシュルームの発現条件が なんとなく分かってきた。 こういう現象を改善せずに放置するのは、 販促的にもダメージが大きいと思うんだけどね。 838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/24(水) 21:33:33.63 ID:2pF6/QeQ0.net] 騙されるやつが悪いんだよ ちゃんと自分で撮ってホントかウソか確かめろ カネも出さずに楽して騙されるやつが悪いんだよ カネ使えよ 839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 22:57:31.13 ID:deYbC+X4d.net] >>813 んなのわかってるわ X-trans→xt2の話な フジの中判はペンタからミラーとっただけの駄作 840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/24(水) 23:12:03.11 ID:RTPUnVeka.net] GFXを良いと言う人は触ったことあるのか？ 841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 00:01:34.35 ID:6vOLvRxid.net] >>817 本気で言ってるなら目悪いぞ cameota.com/canon/18411.html 842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 00:21:48.76 ID:moKjcNpm0.net] ■購入相談テンプレート ・必須項目 　【動機】k-5�Usのダイナミックレンジと階調に不満が出てきた 　【予算】ボディとレンズで最大25万 　【用途】遠景風景と神社仏閣とドール撮影 ドール撮影が最も頻度が高いです 　【出力】ほぼPCモニターのみ、ごくたまにL判 ・任意項目 　【大きさ/重さ】どの程度でも覚悟は出来ている 　【所有機材】k-5�Us　e-m1 　【使用者】初心者、半年 　【重視機能】ファインダーの見やすさ、レンズが安価な事 　【その他】 メインをe-m1で風景を主に撮りつつ趣味でk-5�Usを使いつつドール撮影とガチ撮影用のカメラが欲しくなりました ドール撮影では肌のDRと階調が足りなく立体感が無くなるのが気になります ドール撮影なため広大なDRとリタッチ耐性が欲しいです 候補　D800（中古）標準ズームにTokina28-80f2.8かTAMRON28-75　それにTAMRON90mmとTokina12-24 6DにTAMRON90　TAMRON28-75 canonが人物撮影に定評があるのですが触ってみたら使いづらくて悩んでいます レンズはTAM28-75とTokina28-80が気に入ったのでどっちかにしたいのですが他にオススメは無いでしょうか？ SONYは嫌いなのでα系は除外で 843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 01:28:02.19 ID:NlVdhpJ00.net] >>820 広いダイナミックレンジが欲しいなら、大嫌いなソニー製のセンサーが乗ってる機種を選ぶしかない で、ソニー製フルサイズセンサー機となればソニーかニコンしか無いわな ソニーロゴに触るとアナフィラキシーショックで死ぬからニコンしかない じゃあもう結論出てるじゃん。D800買いなさいな 844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 06:37:24.67 ID:AWAFPWBNa.net] >>820 ペンタのレンズ資産次第では全額ボディに突っ込んでK-1という手もありそう digicame-info.com/2016/0 845 名前：9/dxomarkpentax-k-1.html 一部フルサイズに対応するDAレンズがあるのと、 非対応レンズしか持ってなくてもクロップで使いつつ新しいレンズを追加していくのはどうかな http://digicame-info.com/2015/12/da-2.html http://digicame-info.com/2016/02/post-745.html [] [ここ壊れてます] 846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 07:38:30.68 ID:moKjcNpm0.net] >>821 やっぱり？買えそうな中ではD800が一番性能良さそうだし >>822 PENTAXの操作性もレンズも気に入ってるけどk-1とFAレンズが意外と高いのとズームレンズの選択肢が少ないのが気になります...... 予算が35万ぐらいあれば買ってみたいですけどね 847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 07:41:41.20 ID:+lmXL630d.net] >>823 ソニーが嫌いならCanonしか無いじゃん 848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 07:45:54.15 ID:Zsx0ppqJ0.net] >>820 なんか風景はどうでもいいが、ドールはしっかりとれるカメラ教えろって言ってるみたいだな。 849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 07:58:38.57 ID:GeDSOftld.net] >>823 今からペンタに投資とかマゾ過ぎだろ よほどの資産家で金に余裕がある人だけだよ そんな冒険が許されるのは 850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 08:00:14.40 ID:CCENy6mOd.net] ペンタなんて10年前からあり得ない 851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 08:19:23.08 ID:unWX9HCCM.net] >>824 センサーはSONYでもいいかなーって SONYのカメラは買わないけど >>825 まぁそれに近い所はありますね、普段の風景撮りはPENTAX使い続けると思うし 852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 08:23:11.55 ID:6k6XZ2sOd.net] ペンタって以外と色味がよくていいんだよな 味付け濃い目を撮りたいときはいいよな 853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 09:31:33.63 ID:VgHIp0mMd.net] >>828 センサーだけじゃないぞ Canon買っとけよ 854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 09:34:55.04 ID:VgHIp0mMd.net] Canon以外はソニーの子会社みたいなもんだ 855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 09:41:14.09 ID:4CvP0V1gM.net] ソニーがLGの子会社みたいな物言いはNG 856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 09:42:52.37 ID:CtgHgcJZ0.net] そんなあなたにsdquattro 857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 09:44:12.72 ID:VgHIp0mMd.net] >>832 日本の有機ELはそういう事になるな 858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 09:45:48.52 ID:VgHIp0mMd.net] テレビの絵作りはエンジン必須だし カメラはrawだから絵作りにエンジンほぼ関与しないんだよね 859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 09:46:10.85 ID:a6m3v+aDx.net] 最高画質のカメラ 中判→フジ以外 フルサイズ→ソニーa7r2 APS→ペンタックスかソニー（ただしレンズはFE） マイクロフォーサーズ→オリ、パナに優劣なし（好みの問題） 860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 09:51:41.07 ID:4CvP0V1gM.net] >>834 恥ずかしい認識だから外では言わない方がいいよ 861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 10:10:18.22 ID:unWX9HCCM.net] やっぱりD800買いますわ 来月中には買えそうだし頑張ろう >>833 sdquattroも気になってるけどSIGMAレンズが好みでない事とiso800ぐらいまでは使いたいから除外かなぁ 862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 10:33:30.65 ID:6vOLvRxid.net] 最高画質のカメラ 中判→フジGFX フルサイズ→ソニーa7r2 APS→フジX-T2 863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 10:44:25.79 ID:GbMtQulOd.net] >>839 フジ信者はでてくんな お前のカメラ初心者スレに用ねーから 864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 10:44:51.12 ID:a6m3v+aDx.net] >>839 今日もガンバルF社 865 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 11:29:10.06 ID:mq7oCb5I0.net] どうみても頑張ってるのはアンチだけどね。 いつものことながらご苦労さん。 866 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 12:15:14.47 ID:BkPQ/avix.net] >>839 初心者に薦めることが出来る最高画質のカメラ 中判→? フルサイズ→ソニーa7とキャノン6DとニコンD750 APS→ペンタックスk3、KPとソニーα6000シリーズ M43→フラッグシップ機のGH5とEM1mk2以外の全て 867 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:24:49.94 ID:unWX9HCCM.net] 初心者に勧められるカメラはこんな感じ？ 中判→? フルサイズ→a7�Uと6DとD610 APS→EOSKiss系とd3500とk70 M43→GH5とe-m1に以外好きなの買え 868 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:25:19.86 ID:6vOLvRxid.net] >>843 たしかに！ そいつら初心者向けのおもちゃだわ 869 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:26:51.25 ID:/83z/j6gd.net] >>844 k-70out α6000in 870 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:26:59.30 ID:44Z6ySShd.net] >>845 お前が初心者臭はすごい 871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:31:06.23 ID:6vOLvRxid.net] >>847 え？個人攻撃？ 872 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:31:33.34 ID:Tq2XxnZmd.net] >>848 うん 873 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:32:07.43 ID:56QWhafwd.net] >>844 k70って何？ 874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:35:33.10 ID:unWX9HCCM.net] >>846 α6000忘れてたわ、でもk70は良いカメラだと思うぞ？ aps-cは安く済ませたいならEOSKissかd3500 ミラーレスならα6000 EOSKiss系より本気なのが欲しいならk70って気がする 875 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:37:28.33 ID:unWX9HCCM.net] >>850 PENTAX　k-70 876 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:38:19.25 ID:l7eZUAmxa.net] ニコンのエントリー機はD3400までしか出てなかったような またはD5600 877 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:38:43.88 ID:oBascWWod.net] ペンタックスってもうないでしょ？ ペンタックスってEOSとかαとかと同じ意味だよ 878 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:39:57.40 ID:2GeB0zmid.net] シェア1%未満のリコーを初心者向けと言うのは鬼です 879 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:41:13.44 ID:unWX9HCCM.net] >>853 あーそうだ勘違いしてたD3400だね 880 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:48:25.77 ID:Wx/Xgi44a.net] >>855 初心者向けってのは操作性とかの話でしょ。 シェアで語るならKissだけ勧めて終わり。 ミラーレスならPENか？ 881 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:48:44.18 ID:lpy1BZ6Sd.net] 【動機】フィルムと豆センサーデジカメでやってたけど金銭的余裕が出てきたからデジ一が欲しくなりました 【予算】レンズ込15万まで 【用途】山で自然(主に川や花)を撮る 【出力】L判 スマホ画面 【大きさ/重さ】特になし 【所有機材】デジタル:PENTAX Q/Q-S1(Qマウント全レンズ) フィルム:主にPENTAX SP(タクマーF4 300mm、タクマーF1.8 55mm等 KマウントやFマウントも多少) 【使用者】4年間各季節に1度持ち出す程度　本はよく読んで楽しんでます 【重視機能】手ぶれ補正 【その他】愛着からPENTAXがいいけど現状は把握してます 写真もですがカメラが好きなので所有欲を満たしてくれるものが欲しい PENTAXかNikonがブランド的に好きです 882 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:50:04.45 ID:/83z/j6gd.net] >>858 釣り質問してんじゃねーよ 883 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:52:33.58 ID:l7eZUAmxa.net] ついでにキヤノンはKissシリーズより本気の人向けには 8000Dなどの4桁シリーズ、80Dなどの2桁シリーズ、7D2の1桁シリーズがある Kissシリーズ自体がX70、X7、X7iの3系統あるので選び放題な反面、 初心者には違いがわかりにくいという欠点もある 正直4桁シリーズとか要らなかったんじゃねと思うくらいの乱立ぶり 884 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:57:33.70 ID:zclZOvPhd.net] >>857 Penシェア3%なんだがw 885 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:58:08.05 ID:unWX9HCCM.net] >>860 4桁機と2桁機統合したらいいのにな 8000dとかダブルダイヤルのKissって立ち位置で80dと差別化したいのは分かるがあのダイヤルは酷いよなw 886 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:58:18.73 ID:D7I7qwnyd.net] >>857 二度も身売りされてるカメラ初心者に勧める事に違和感ないのか？ 887 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:58:41.87 ID:unWX9HCCM.net] シャアの話をしたらEOSKissとそれ以外になりかねん気がw 888 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 12:59:12.17 ID:cXvegeyyd.net] >>858 その予算じゃレンズ買えないよ 889 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 13:01:33.30 ID:Pg/Iw9/vd.net] >>864 ペンタって パナの1/3 ソニーの1/10 Nikonの1/20 Canonの1/30 のシェアなんだぞ 890 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 13:02:47.72 ID:Pg/Iw9/vd.net] ソニーとCanonが3倍 ペンタとソニーは10倍 ペンタだけ異常だって分からないかな？ しかもペンタは既に無い 891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 13:03:50.27 ID:lpy1BZ6Sd.net] >>859 現段階でほぼほぼPENTAXだけど Nikonへ引っ張る意見を聞きたかったんです >>865 APS-Cで最高値のKPと標準ズームで15万程度だしなんとかなるということにしてください レンズはPENTAXならとりあえずは35mmF2.4(2万円弱)の一本でいいと思ってます 892 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 13:04:51.64 ID:J+Yup0t+d.net] >>868 川と花撮りたいんだよね？ 無理だよ 893 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 13:05:52.70 ID:fd8Hx+Zvd.net] >>858 山で人気なのは オリンパス ペンタ ソニー 894 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 13:06:33.51 ID:/83z/j6gd.net] >>864 落ち着けw三倍早くなっちゃうぞw 895 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 13:16:42.57 ID:6k6XZ2sOd.net] ペンタックスの色はニコンよりはいいだろ 896 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 14:12:56.49 ID:FMIt/0WLd.net] >>868 自分でペンタ機が欲しいと思ってるなら、ペンタでいいじゃん ニコンのD7200でもいいかもしれないけど レンズバリエーションやアクセサリー考えたら、ペンタという選択肢は信じがたいけど 897 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 14:58:13.67 ID:0l2ZjikSM.net] デジ一眼を初めて買う初心者には、D3400とD5600、どちらを勧めるべきなんだろう？ 898 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 14:59:17.56 ID:unWX9HCCM.net] >>871 おっと危ない脚が飾りになる所だったw 899 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 15:01:48.14 ID:unWX9HCCM.net] 所で定期的にシェア厨が湧くけどこれは何を言いたいんだろ？ 単純なユーザー数の話なのか業績の話なのか 業績の話をしだすとcanonとSONY以外選べないぞ？ >>874 初心者には安さは正義だしd3400じゃない？ 彼らはたとえ機能が劣っていても数千円の差を気にしたりするし 900 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 15:13:16.75 ID:0l2ZjikSM.net] >>876 やっぱD3400か 価格差が四万円近くになるから、D5600にしろ、 とは強く言えないんだよね D3400で不満に感じる頃には、D5600でもダメな 気がするし 俺の持ってるD7200は、重いと言われたｗ 901 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 16:04:54.28 ID:CrSkh3xod.net] >>876 頭が悪いからシェアの話し分からないんじゃない？ ペンタのシェアは1%未満だぞ 異常 902 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 16:22:46.06 ID:lpy1BZ6Sd.net] >>870 ソニーさん モノとしては大好きなんだけど 周りの人がオシャレアイテムとしてα持ち歩いてるからそのイメージがついて しまって避けてしまう >>873 俺が触れるレンズは限定的だし 比較的kマウントが安価だと思ってた… そんなに違います？ FマウントはオールドのF1.2が手持ちにあるから生かせるならそれも嬉しい 903 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 16:29:55.70 ID:XaqYzk29d.net] >>879 オールドレンズを活かしたいってのならミラーレスにマウントアダプターって手段がある kマウント用アダプターもあったんじゃないかな？ MF専用になるし、kマウントとなると中華の謎メーカー製になると思うが 当然使い勝手の面で言えば純正に遠く及ばんから、使わなくなってアダプター代が無駄銭になる可能性は高いけど まぁそう言う手段も有るよと その面倒な方法取るならセンサーの大きいソニーα いや堅実に行くわってんならニコンの一眼レフなんじゃないかな？ 904 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 16:34:56.10 ID:lpy1BZ6Sd.net] >>880 NikonにしてアダプターでM42やそのままFマウント使えるのは最適解な気がしてきました D7200ならKPのボディの値段でレンズキット買えるし良さそうです ありがとうございました 905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 16:50:24.29 ID:Zsx0ppqJ0.net] >>880 コイツつかえばＡＦ可能 dc.watch.impress.co.jp/docs/news/743270.html 906 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 16:54:37.63 ID:n7YR/DLmd.net] >>879 山で花 907 名前：ならオリンパスがいいよ [] [ここ壊れてます] 908 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 17:25:49.82 ID:unWX9HCCM.net] >>877 機能比で圧倒的に？小型軽量なPENTAXの上位機種でも本気で重たいって言われるからなぁw D7200ってk-5より重たいよね？俺も初めはデカイし思いからフルサイズかと思ってたしw 909 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 17:45:36.95 ID:U0fZH32h0.net] >> 878 ＞＞ペンタのシェアは1%未満だぞ 驚いた。それで、富士はもっと低いんか？ 910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 18:24:05.37 ID:EMZC2am6d.net] >>885 ペンオリパナは3%前後 ペンタダントツ最下位で1%未満 911 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 18:36:26.23 ID:6vOLvRxid.net] 世界シェア a-graph.jp/2016/08/03/18648 912 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 18:42:37.63 ID:FBI733pq0.net] ペンタックスのアストロレーサーは羨ましい あれ、他のメーカーものっけてくれないかなぁ 913 名前：726 mailto:sage [2017/05/25(木) 18:51:48.81 ID:hesrtFDJ0.net] >>726ですが色々と検討し、お勧めして貰ったKiss X7を購入しました まだ届いて無いですがいい買い物ができた気がします ご相談に乗ってくださった皆さん有難うございました 914 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 19:32:33.07 ID:U0fZH32h0.net] >>887 世界シェアだと フルサイズと一眼のペンタックスが上だな 国内では富士といい勝負てことか 915 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 19:58:33.20 ID:i+JiuzKBa.net] × アストロレーサー ○ アストロトレーサー 916 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 19:59:43.96 ID:qKLFyPnud.net] >>890 現実 i.imgur.com/lmMc0RC.jpg 917 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 20:01:13.91 ID:qKLFyPnud.net] レンズ交換式世界シェア4位のSAMSUNGが撤退した 7位のペンタはどうなるか？ 918 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 20:46:29.85 ID:U0fZH32h0.net] またＦ社は怪しい切り抜き貼りだしたな シェア恐怖症だな 919 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 20:47:01.40 ID:4CvP0V1gM.net] 2年前かな？ 今はそこから キャノン→ ニコン↓ ソニー↑ 富士↑ オリンパス→ パナ↓ ペンタ↓ カシオ↓ ってとこかな 920 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 20:48:49.22 ID:4CvP0V1gM.net] 売り上げ詳しい人フォローよろ 921 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/25(木) 20:55:38.54 ID:U0fZH32h0.net] BCN AWARD 2017発表！！【ランキング】 ■一眼レフ部門(シェア) https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard102.html AWARD 2017 キヤノン(63.3％) ニコン(31.6％) リコーイメージング(4.8％) AWARD 2016 キヤノン(56.2％) ニコン(36.7％) リコーイメージング(6.7％) AWARD 2015 キヤノン(54.7％) ニコン(39.1％) リコーイメージング(4.5％) AWARD 2014 キヤノン(49.2％) ニコン(42.5％) リコーイメージング(5.2％) AWARD 2013 キヤノン(52.7％) ニコン(35.1％) ソニー(7.1％) AWARD 2012 キヤノン(46.3％) ニコン(39.2％) ペンタックス(7.5％) ■ミラーレス部門(シェア) https://www.bcnaward.jp/award/section/hard/hard94.html AWARD 2017 オリンパス(26.8％) キヤノン(18.5％) ソニー(17.9％) AWARD 2016 オリンパス(34.5％) ソニー(24.8％) キヤノン(13.6％) AWARD 2015 ソニー(34.3％) オリンパス(22.3％) パナソニック(11.9％) AWARD 2014 オリンパス(28.9％) ソニー(26.5％) パナソニック(14.2％) AWARD 2013 オリンパス(29.8％) パナソニック(23.3％) ソニー(20.1％) AWARD 2012 オリンパス(36.6％) パナソニック(29.3％) ソニー(27.3％) AWARD 2011 パナソニック(38.7％) ソニー(32.2％) オリンパス(29.1％) 922 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 21:27:03.83 ID:BQqZT+Ybd.net] >>897 BCN笑 923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 21:36:40.21 ID:m5FcFoSl0.net] >>897 ぷぷぷ 924 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/25(木) 23:28:59.97 .net] >>894 Ｆ社はミラーレス部門でニコワンと最下位争いを繰り広げている。 それ故、レフ機を含めると、実質最下位だと思う。 GFXを追加導入して単価だけ異常に上がってるのが草w i.imgur.com/4kFyfyR.jpg 昨年までイケイケムードだったミラーレスだが、 実際にはそうでもない模様。 レフ機とミラーレス合計だと、 キャノン↑ ニコン↓ ソニー→ オリンパス→ パナ↓ ペンタ↓ 富士↓ カシオ↑ って感じ。 ミラーレスの鈍化が顕著。 急成長していたソニーが若干鈍化、 逆 925 名前：にキヤノンのシェアが上がるという不思議な状況。 [] [ここ壊れてます] 926 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/26(金) 00:16:47.54 ID:wpu9F2Bi0.net] >>900 一番売れてるオリンパスが赤字なんだね 927 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/26(金) 00:20:57.80 ID:Q6YglViya.net] カシオのミラーレスって何ぞ？ 928 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/26(金) 00:43:41.59 ID:4z0+o8nX0.net] >>901 薄利多売の投げ売りで数だけ稼いでるって事になるな。 929 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/26(金) 00:50:18.12 ID:J+pGADTa0.net] >>902 タフネスミラーレス、GEX-1000Manasluをご存知で無い！？ 1.5型センサーを用いた他社には無いタフネスさが売りのミラーレスだよ レンズがパンケーキ単焦点ばかりと言う点が人を選ぶGSマウントって奴よ 930 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/26(金) 17:16:19.95 ID:0PubdJ0n0.net] >>902 カシオってミラーレスだしてたっけ？？？ コンデジ以外聞いたことがない。 931 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/26(金) 17:36:31.97 ID:VJ+1Q163d.net] >>905 嘘ついて反応を喜んでるだけの人だから気にしない 932 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/26(金) 17:51:29.87 ID:euBSMtTRa.net] >>905 何で私に聞く？ >>900に聞いてくれよ 私も同じ疑問を持ってるんだから 933 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/27(土) 13:11:06.21 ID:D4lYDXjgx.net] >>901 研究開発費が競争に勝つため多いんだよ シェアの高いとこは 934 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/27(土) 14:58:14.55 ID:5NzNGY570.net] ニコンとフジが特許侵害の疑いで捜査 フジの件はソニーからの訴えによるもの 935 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 08:04:19.92 ID:kdDU5d7R0.net] >>908 研究開発費が高くても赤字になったらアホやで 936 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 09:09:52.19 ID:2hC03qqdM.net] まともな防滴防塵標準ズームがついてる防滴防塵ボディのカメラって E-M1IIとE-M5II、X-T2他にもあるかな？ 予算15万円くらいで天候気にせずガシガシ持ち出せる機械って感じのカメラ探してます 大きさ重さは車移動なので気にしません 登山用ではなく、訳あって家族との思い出撮りです 937 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/28(日) 09:10:35.30 ID:mwqfMlse0.net] >>910 でも、それでシェアが取れれば（オリンパス単独でもミラーレスでシェア１位） 将来が有るからね マウントに縛られるのがレンズ交換式の世界だから シェアが低く、品質で追いつけないとこはジリ貧が待ってるんじゃね 938 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 09:16:18.76 ID:b6dBybfq0.net] >>911 レフ機は選択外？ PENTAX機の防防は他社より数段優れてると思うぞ まぁe-m1+12-40でも単体で水没撮影問題なかったらしいけど 939 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 10:12:11.21 ID:EJsvQNipd.net] >>911 カメラが濡れる状況は自分もずぶ濡れだぞ おれも防水コンデジ買ってみたが自分が濡れるから結局使わなくなった 940 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 10:13:24.49 ID:EJsvQNipd.net] >>911 傘さして濡れずに撮れる状況ならどのカメラでも大丈夫 傘さして自分が濡れる状況でも写真撮るかって話しな 941 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 10:19:09.42 ID:DMxOlRrer.net] >>915 傘をさしてても、ある程度のサイズのレンズであれば、割と傘からはみ出たり吹き込んだりして濡れるから、 レンズが濡れる状況で取ることなんて普通にあるし、レンズにはある程度の耐性はあったほうがいいのは確かだけどね 942 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 10:32:31.77 ID:2hC03qqdM.net] >>913 レフ機でも予算内であれば欲しいです PENTAXはあまり調べてなかったです >>914-915 いえ雨ざらしでビショビショってほどの環境ではないのですが >>916 そうなんです 沈胴式とかで片手に傘、片手で胸の辺りにガシッとカメラを抱えてれば問題ないんですが もちろん毎回カメラバッグ等にきちんと入れるようにすればそれが一番いいのでしょうけど 傘さした状態で肩から下げてるとレンズってほぼ間違いなく濡れてるんでそれなりにしっかりした防滴防塵機構が欲しくて相談してみました 943 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 10:36:37.50 ID:6i5eGzmf0.net] 傘さして、片手で手ブレせずに取ろうと思うなら軽い方が良いから、その中だとオリンパス。 944 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 10:44:37.70 ID:EJsvQNipd.net] >>916 50cm傘しか使わないん？ 945 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 10:47:50.95 ID:EJsvQNipd.net] >>917 こんなのもある dc.watch.impress.co.jp/docs/news/741115.html レンズ正面が濡れるなら撮れないし 移動中はタオルかける程度でじゅうぶん 946 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 11:14:23.82 ID:5hS4/AZ3M.net] >>917 予算15万ならk-3�Uと18-135は？ 防防はDA16-50のが強いけどたかいしねぇ 947 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 17:19:06.02 ID:/fWPVhl9r.net] そもそもよく防塵防滴がーって言う人がいるけど、防塵はともかく防滴が無いとダメなメーカーって、どんな構造、精度で作られてるの？ 手元のフジの防塵防滴じゃないX-E1とかX-T10に、同じく防塵防滴じゃないXF55-200mmをつけて、 ゲリラ豪雨とかディズニーの夏の水かけイベントなんかでビタビタにしてズームも使ってるけど、 レンズが曇ったりすらしないし、マウントのなかが濡れてたこともないんだが… たしかに最近の防塵防滴なX-T2+XF23mm F2だと、水道水をぶっかけながら正常動作してる動画も上がってたりするから、限界の差は結構あるんだろうけど、 通常使用レベルじゃ、それ用シーリングの有無による安心感程度の差しか出ないと思うんだが、強いとか弱いとかあるの？ 948 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/28(日) 17:23:43.90 ID:AXNjWq7a0.net] >>922 ソニーのカメラは小雨でも壊れたとゲハの人達が言ってたよ 彼らの言う事は信頼しても良いと思う 949 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/28(日) 18:05:55.42 ID:mwqfMlse0.net] >>922-923 もうすこし間隔を空けたほうがいいぞ 950 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/28(日) 20:57:25.31 ID:mwqfMlse0.net] 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104 　　　　　　　2017/05/25〜 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 　　　　　　　 2016/11/21〜 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 　　　　　　　2017/04/10〜 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 　　　　　　　2017/04/17〜 (本スレ） https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492401180/ 951 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/29(月) 17:55:23.35 ID:NKskxAcQ0NIKU.net] >>922 防塵防滴は日常生活防水より、防水ランクは下だぞ。 ちょっと水がかかったとか、センサーのとこに ゴミが入り込みずらいかなと言うレベル。 がんがん水がかかるようなシーンを想定しているなら 日常生活防水を謳ってるカメラを選ぶか、 ウオータープルーフケースを使うべき。 ちなみに防水のパッキンは1年ぐらいで劣化する。 購入直後なら水ぶっかけて大丈夫かも知れないが。 952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/29(月) 18:02:46.72 ID:bHitb0kQ0NIKU.net] >>820　ここで相談した人ですが無事にD800とTokina28-80f2.8と50f1.4買えました まだボケすぎて使いこなせてませんが満足の写りです 皆さんありがとうございました i.imgur.com/vqFCqO5h.jpg 953 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/29(月) 22:52:38.84 ID:t6IHSeVN0NIKU.net] お願いします 　【動機】RX100がくたびれてきた＆物足りなくなってきた 　【予算】ボディ＋レンズ込みで10万 　【用途】風景写真の他、月や天体写真、鳥も撮りたいし旅行にも持っていきたい 　【出力】2L判まで印刷するかも 　【大きさ/重さ】小型軽量が良いです 　【所有機材】RX100M2 　【使用者】コンデジしか使ったこと無いです 　【重視機能】標準のレンズキットでもそこそこ綺麗な写真が撮れること レンズを取っ替え引っ替えする経済的な余裕は当分ないと思うので高級コンデジでも 良いかなとは思うのですが月や天体写真といった用途を考えるとミラーレスか一眼レフ の方が良いし・・・ 954 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/29(月) 23:03:49.61 ID:bOwFZF34dNIKU.net] >>928 とっかえひっかえしないんだったら月も星も無理じゃん 955 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 00:01:28.97 ID:/6b05Qgb0.net] >>928 10万ではその被写体は無理だよ 天体ってのが星空の事であれば、撮るだけならなんとかなるけど 956 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 00:30:08.13 ID:1o1wkNGM0.net] 星や鳥は一番金かかるよなあ、立派な三脚や望遠レンズが必須 一桁増やせば星はいける、鳥はまだ足りないかもｗ 957 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 07:54:02.58 ID:/KGHrFzK0.net] 出来るだけ手軽に、って要望で鳥と星はないわ。鳥はともかく星は三脚必須だし。 一番近い答えはP900の様なネオ一眼では。 価格と手軽さは条件の中に収まるし、画質に関しては作例がやまほどあるからそれを見てもらうのが一番かと。 958 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 11:09:08.28 ID:Jw8AqLyid.net] 【動機】フィルムとの同時進行でデジ一も楽しみたい 【予算】ボディ15万程度 【用途】山行って野草や花の撮影、希に人も 【出力】L判印刷、PCかスマホ画面 ・任意項目 【大きさ/重さ】重くてゴツい方が好き 【所有機材】コンデジ、Fマウントの古いレンズが少し 【使用者】撮影は年数回程度 【重視機能】連写、デザイン 【その他】フィルムメインだったのでAFや手ぶれ補正はあまり気にしないです D7200かD7500か、背伸びしてD500かという相談を知人にしたら中古でもいいからフルサイズしないと後悔するとの返事を貰いました 予算で見るとD610は13万程度でD7500よりも安価ですが連写やエンジンなどセンサーサイズ以外のほぼ全てが劣っています それでもフルサイズは違う、となるほどの魅力があるのでしょうか カメラは新品を買いたい(レンズはあまり気にしません)です 959 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 11:40:43.07 ID:Kl67usd+a.net] >>933 ちょっと疑問なんだけど、用途的に連写する機会がどれほどあるだろうか D7500でないと撮れないものがどれほどあるだろうか APS-Cのボディではフィルムカメラと同じレンズを使っても同じ画角にはならないが、きちんと理解できているだろうか レンズの使い回しをするならフィルムカメラと同じフルサイズセンサー機がいいと思う で、予算もう少しがんばってD750を検討してみてはどうだろう D750ならD7500の機能と比べても悪くないと思うが 960 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 12:06:24.30 ID:fWJMCVKm0.net] 山行くんでしょ？それでいて重さ大きさ気にしないんでしょ。なら暗所と広角に強いフルサイズの方が合ってる気はする 961 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/30(火) 12:25:07.93 ID:1kO+4fu/0.net] 928ですが皆さんレスどうもです。 流石に予算10万では鳥は難しいでしょうけど 月や星景写真だったらいけると思うんですが。 一応三脚使えばRX100M2でもそれっぽくは撮れるし。 D5500あたりはどうですか？P900はちとデカすぎる。 962 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 12:27:46.92 ID:0ZiNm2NGp.net] >>933 別にフルサイズじゃなくても良いと思うけど、人によっては後悔するかも。 画質もそうだけどフルサイズである事にロイヤリティを感じる人多い。 俺もそうで持ってはいるけど持ち歩くのは小さいカメラの方が持ち歩いてる。 963 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 12:34:50.32 ID:WzZmQQgM0.net] >>936 D5500は月とか星は、悪くないけど良くもない。いずれにせよレンズを買い足す必要がある。 まあ、どのカメラでもそうだけどね。 因みに月と星は似てると思うだろうけど、月は望遠、星はレンズの明るさが必要になる。 964 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 12:39:20.49 ID:ZlZxqe35M.net] >>933 >>934 に同意 その被写体なら連写いらないし、 画角が統一できるフルサイズがよいと思う D750は重くてがっしりではないけど、 チルト付いてて山での野花の撮影も楽だと思う 中古なら予算内でしょ 965 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 13:50:21.02 ID:lsu04qTHa.net] >>936 レンズ交換しないのが前提ということは、18-140mmのキットかな？ 写れば何でもいいレベルなら好きにしろとしか言えないが、月を大きく撮りたいなら140mmでは短すぎるよ 月は焦点距離100mmあたり、センサー上に0.91mmの大きさで写る 例えばD5500なら18-140mmの望遠端で直径330ドットくらい これで満足できるかな？ また星景も一等星しか写ってなくてもいいとか流れていてもいいとかならともかく、 （赤道儀を使わないなら）光量をいかに確保するかが重要になる キットレンズでは暗すぎるよ 966 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/05/30(火) 14:13:12.80 ID:1kO+4fu/0.net] >>938 >>940 RX100M2が最大100mmなので確かに最大140mmでは短すぎますね。 最大300mmまで望遠できるD5500ダブルズームキットならいけるんじゃないかと 思ってたんですが・・・また出直してきます。 967 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 14:14:15.55 ID:33T1JyE30.net] >>933 >>934に1票。 968 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/30(火) 23:29:05.09 ID:w3wR/b9B0.net] >>933です 皆さんありがとうございます 手持ちの(頂き物の)レンズが50mmなので換算75mmになるのは確かに使いづらいと思いました 知人はD810を使ってるようで自分もD750をオススメするとのことで 買う予定は伸びるけどそこを目指したいと思います 重ねてありがとうございました 969 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/31(水) 00:54:35.70 ID:ehamy1zVd.net] 伴貞良 Canon=人物に合う絵作り Nikon=無機質なものに合う絵作り、緑はこってり 上位機種ほど絵作りの差が出る SONY=癖の無い素直な絵作り、後処理しやすい PENTAX=バイクで言うスズキ 970 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/05/31(水) 13:20:41.07 ID:IXTFbI1uM.net] デジカメ板全域で　でぶP篠田が暴れています。　ご注意を imgur.com/BsSYMzR.jpg 971 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/06/01(木) 01:33:14.48 ID:yP6xJ4bqa.net] 　【動機】�@自主制作で映画が撮りたい�Aアイドルのライブ写真を撮影したい(写真撮影OKのグループ) 　【予算】7万円ほど 　【用途】�@日中、外での人物の撮影�Aライブハウス内なので少し暗い場所 　【出力】�@PCで編集し、動画制作�APC鑑賞とTwitter等SNSへの投稿 　【大きさ/重さ】特になし 　【所有機材】iPhone SE 　【使用者】学生です。 放送部で2年ほどカメラは触っていましたが、一眼に関してはほぼ初心者です。 　【重視機能】動画撮影が気になります。 　【その他】自分で一度調べてみて、お店へ行って触ってみてD3400が気になっているところです。 只、レビューサイトなどを見ていると、今から買うのは良い選択なのか不安になったので書き込ませていただきました。 �@か�A、どちらかの向き不向きだけでも教えていただけたら幸いです。よろしくお願いします。 972 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/06/01(木) 01:41:36.25 ID:SM3z5umD0.net] 7万か〜。D3400でも両方撮れないことはない。 ただ、動画の場合だとカメラの他に三脚やレール、スタビライザー、動画編集ソフトみたいなものはいらないのかな？ ライブ撮影はイケそうだと思うけど、明るいズームレンズがあったほうがいいかも。 973 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/06/01(木) 02:08:59.40 ID:yP6xJ4bqa.net] >>947 カメラ以外はある程度分かるので、その点は大丈夫です！ 一眼レフを購入するのは初めてで、失敗したくないのでこちらで質問しました！ >ライブ撮影はイケそうだと思うけど、明るいズームレンズがあったほうがいいかも。 やっぱり、それ用にレンズを追加購入した方がいいですよね。 参考になります！ありがとうございます！！ 974 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 03:40:29.06 ID:+45KSVQN0.net] >>946 顔認証とかはキャノン機の方が強い印象。x8iとかも試した方が良いかもよ。ちょっと予算オーバーするけど。 975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 04:15:10.18 ID:Z7Klg9AGa.net] ともあれ予算が圧倒的に足りないな 976 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 07:32:38.31 ID:6dCdy1f/0.net] >>946 一眼レフで動画は厳しい 動画するならミラーレスだね。予算に収まるのはα6000 977 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 08:51:37.60 ID:+45KSVQN0.net] a6000ならパナの方がまだ良いような…。 978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/06/01(木) 10:19:49.88 ID:VktPQWMda.net] >>949 >顔認証とかはキャノン機の方が強い印象。x8iとかも試した方が良いかもよ。ちょっと予算オーバーするけど。 x8iですね…。 店頭で触った時にやけにレンズがうるさかった印象でしたが…もう一度検討してみます！ >>951 >一眼レフで動画は厳しい >動画するならミラーレスだね。予算に収まるのはα6000 一眼レフは動画には向かないんですね。 ミラーレスはなんとなく抵抗があるんですが、、そちらも考えてみたいと思います。 静止画を重視するか、動画を重視するかで 一眼レフかミラーレスの選択をした方がいいんですかね？ 979 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/06/01(木) 10:24:10.88 ID:K0FOubaC0.net] >>953 動画ならパナソニックはドウガ？ 980 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2017/06/01(木) 11:14:08.47 ID:GX714qcE0.net] >>946 GH3＋F2未満の標準〜広角の単焦点＋ライブ用オリ45/1.8 といったところかね。全部中古で。 αは適当なレンズの組み合わせが思いつかなかった。 何を選んでも多少は予算オーバーしそう。 981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 13:27:09.77 ID:VyLgReMNd.net] >>953 まぁ動画をオマケじゃ無くて目的の一つにするならミラーレスだわ αは予算的に厳しいだろうね。10万あれば6000+18-105G辺オススメだけど 982 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 16:34:33.00 ID:vI75smsX0.net] >>953 基本的にはレフよりミラーレスの方が動画には強め。レフだったらニコンよりキャノンの方がまだ良い。 単純に動画撮るんじゃなくて作品を作るつもりならタッチパネルでピント送りが出来る事が必須。 手前にある花から奥にいる人物にピントがいく、とかそういう表現が出来る。 液晶がバリアアングルかチルト出来る、タッチでピント送りが出来る、この２つが優先。 予算辺りで出来そうなのはx8iやパナGX7mk2。ニコンはすまんわからん。 x8iの方がボケが大きくてGX7mk2は4kで撮れる。 983 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 17:03:50.03 ID:TMEHS1ROd.net] >>953 ざっくり言うとそんな感じだね 静止画(同価格帯同クラス) ミラーレス≧一眼レフ 動画 ミラーレス>>>一眼レフ 984 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 18:37:18.81 ID:O4/JbAm80.net] いっそAX55買ってしまって写真は4Kからキャプチャした方がいい気がするんだけど 985 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2017/06/01(木) 21:55:05.14 ID:Yy5ki94x0.net] 去年ならパナFZ1000あたりでよかったと思うけど、もうないんだよね 後継のFZH1が安くなるといいんだけど、あの中身じゃ7万まで下がることはないだろうなぁ 986 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Cr+4 [183.74.205.102]) mailto:sage [2017/06/07(水) 17:34:36.49 ID:XE0PHncid.net] 　【動機】8000Dを購入したが、連写速度が足りない 　【予算】レンズ込み7万円 　【用途】モータースポーツ、航空機、鉄道 　【出力】PC鑑賞、L判印刷 　【大きさ/重さ】特になし 　【所有機材】売却済 　【使用者】初心者 　【重視機能】AF精度、速度 　【その他】連射速度は8コマ以上でお願いします。 987 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Cr+4 [183.74.205.102]) mailto:sage [2017/06/07(水) 17:35:17.76 ID:XE0PHncid.net] >>961 中古も可能です。 よろしくお願いいたします。 988 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-NjUQ [49.98.162.137]) mailto:sage [2017/06/07(水) 17:38:01.09 ID:frwxtQdNd.net] 七万…？ 989 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6f23-i1uu [111.110.8.110]) mailto:sage [2017/06/07(水) 17:41:35.62 ID:HRcYtvpw0.net] >>961 そりゃ無理な相談だよ もっとお金貯めて出直しておいで 990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-zbHt [49.98.169.252]) mailto:sage [2017/06/07(水) 17:55:08.83 ID:BlmElSMVd.net] >>961 8000Dはいくらでかったの？ それ以上の性能のカメラ欲しかったら、それ以上出さなきゃ。 まぁα6000とか、マイクロフォーサーズとか、１インチセンサーカメラとかに無いことはないけど 991 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-rLqX [222.158.20.245]) mailto:sage [2017/06/07(水) 17:57:05.67 ID:cV6BlVpr0.net] >>961 E-M1とかα6000の中古なら予算内だし連写性能あるしAFもしっかりしてるから、どっちか 992 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6f2c-UkYT [119.243.252.134]) mailto:sage [2017/06/07(水) 19:24:20.25 ID:YeH45Y5U0.net] ニコワンでいいんじゃ？ 993 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9b09-i1uu [222.5.79.202]) mailto:sage [2017/06/07(水) 19:48:54.03 ID:wFU1swlI0.net] rx10の中古 994 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Srff-1CPh [126.211.122.18]) mailto:sage [2017/06/07(水) 22:33:03.28 ID:flYKOAjcr.net] 連写性能だけにこだわって、どんな使い方されたかもわからん中古に手を出すパターン 995 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-d0UG [49.98.8.138]) mailto:sage [2017/06/08(木) 12:35:55.28 ID:ERYwHK5td.net] ヤリマンで中絶してるかもしれんしな 996 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 51cb-kOr2 [202.76.193.104]) mailto:sage [2017/06/08(木) 13:28:01.58 ID:Rw0m+pNb0.net] カメラじゃないですけど、こういうのは買ってもいいんでしょうか? ６月15日（木）より発売開始　ドン・キホーテＰＢ初の ４Ｋ対応50Ｖ型液晶テレビ 〜54,800円（税抜）で市場最安値に挑戦〜 www.donki.com/updata/news/170608_3oRhC.pdf?pre=nw 997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW d6a2-V2Ep [153.151.208.149]) mailto:sage [2017/06/08(木) 18:53:28.66 ID:KvZaPAqw0.net] >>971 33inch以上4K・5K液晶モニタスレッドVol.47 [無断転載禁止]©2ch.net mevius.2ch.net/test/read.cgi/hard/1495496768/ 998 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp85-DEJT [126.253.192.255]) mailto:sage [2017/06/08(木) 18:56:59.64 ID:/DNqaod4p.net] 電池の保存法ってどんなのがベストなの？ 調べると満充電も空もダメという意見が多いけど 過放電がダメだから空はダメってのはわかるけど何で満充電もダメなの？ 満充電からさらに充電すると過充電になるけどさらに充電するわけじゃないし満充電は問題なさそうだけどどうなの？ 999 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-To+U [182.251.229.239]) [2017/06/09(金) 03:03:24.45 ID:ipHbh/Z2a.net] 【動機】スマホカメラからステップアップ 【予算】15万以下 【用途】街中や神社、ねこの撮影 【出力】ツイッターやインスタなど。気に入った写真はプリントアウトするかも。 【大きさ/重さ】持ち運びしやすいもの 【所有機材】iphone6s 【使用者】初心者 【重視機能】手ぶれ補正、見た目のよさ 【その他】 一眼レフよりミラーレスがいいです 検討しているのが X-T20レンズキット:フィルムシュミレーションが良さそう。見た目が一番かっこいい。 E-M5 mark2 12-40f2.8レンズキット:防塵防滴なのがいい。レンズがお手頃。かっこいい。 天気が悪い時に出かけるのが好きなんで防塵防滴仕様がいいかなって思っているんですけどX-T20でもある程度は耐えられますか？ あとオリンパスのアートフィルターは富士フイルムのフィルムシュミレーションと比べてどんな感じですか？ 1000 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-cnzh [49.98.129.175]) mailto:sage [2017/06/09(金) 08:07:12.64 ID:nMJCSnE5d.net] >>974 手ぶれ補正を重視してるのにX-T20? 手ぶれ補正重視してるのならEM5でしょ 1001 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd7a-sXQ1 [1.75.9.175 [上級国民]]) mailto:sage [2017/06/09(金) 08:14:50.62 ID:m1kPSyHLd.net] 最初から答えを決めてる、釣り質問ばかりだなあ、最近 こんな場末の宗教戦争スレで、真面目に相談する人はいないかｗ 1002 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-zqzl [210.149.252.181]) mailto:sage [2017/06/09(金) 08:34:55.13 ID:LKQu6WXoM.net] >>973 人間の肺みたいなもんじゃね？ 思いっきり吸い込んで息止めたら肺にかなり負荷がかかるでしょ 1003 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-To+U [182.251.229.239]) [2017/06/09(金) 09:19:46.81 ID:ipHbh/Z2a.net] >>975 レンズ内手ぶれ補正が付いているから大丈夫かなって思っていたんですけどボディ内手ぶれ補正と比べたらやっぱ違うんですか？ 1004 名前：写真家蜷川実花（にながわみか） (ﾜｯﾁｮｲ 819b-0ELh [58.92.106.8]) [2017/06/09(金) 09:50:24.85 ID:n46bLpA00.net] 　人生気合いっす！と言う感じでブログをアップしてます、世界の！世界の！有名写真家です。ブログ読んでください 　私は沢尻エリカを森友でなくモロだしさせて、ヌードにさせて世界的な写真家になりました。安保よりチンポが好きです 　私が世界的な写真家になったのはコンタックスariaと言うフィルムカメラのおかげでした。学生時代からミノルタの安いフィルムカメラ使い 　基礎を学んでコンタックスARIAを使うようになりました。コンタックスレンズの描写力は私の世界観を表現してくれて一躍スターになりました。 　今でもデジカメにアダプターはめてコンタックスレンズや東ドイツ製のm42のパンカラー、フレクトゴン、ビオター、ヘリオス 　とかを使ってます。一流カメラマンは皆フィルムカメラで基礎を学んでるのよ。コンタックスRTS,RXも今本当に安いわ 　初心者に優しいお店、それは博多カメラのゴゴー商会、広島日進堂カメラ、岡山アサノカメラ、神戸はカツミ堂、大阪はカメラの大林、松本カメラ 　東京だったらモチロン、デジカメの買い方を無料で教えてくれるカメラの極楽堂がいいわ、極楽堂でデジカメの話聞いてネットで検索すればいいわ 　千葉のフラッシュバックカメラ、ドッピュエッタトーキョーもいいわ 1005 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YzvN [126.192.192.21]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:07:19.95 ID:+iVG085fr.net] >>974 そもそもオリンパスはE-M1以外には位相差AFがないため、猫のような自由に動くものを撮 1006 名前：るなら、位相差AFの有るX-T10の方が良いと思います ブレ補正はキットレンズのXF18-55でも4段の補正効果があるので、E-M5�Uのボディ5段と比べても、センサーの感度性能の差で相殺できる程度の差ですね フジの防塵防滴ではないレンズについてですが、 18-55は濡らしたことはないですが、望遠の55-200については、ゲリラ豪雨中のズームも使用しての撮影や、 夏の水かけ系イベントでのホース、バケツでの放水がかかっても、中に水が入った様子もなく、 後でレンズが曇る事すらなく、マウント内に浸水したこともない程度で、もともと水は入りにくいようです このレベルあれば、防塵防滴シーリング材に経年劣化の心配があることを考えると、通常レベルの使用方法では、むしろWRではないレンズの方が良いのかもしれませんｗ といっても、当然保証はないわけですけどね まぁ、普通の雨程度なら、適当にタオルでもかけておいて、仕舞う前に水滴を拭き取る程度で問題は起きないと思いますよ [] [ここ壊れてます] 1007 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-YzvN [126.192.192.21]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:08:54.63 ID:+iVG085fr.net] >>978 計測基準がCIPAの基準なので、条件が同じなら表示の段数分の効果はありますよ 1008 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-cnzh [49.98.129.175]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:09:42.85 ID:nMJCSnE5d.net] >>978 レンズ内手ぶれ補正が無いレンズってのも有るからね 特に明るいレンズはシャッター速度稼ぎ易いから手ぶれ補正要らんだろって事が多い つかフジの単焦点には殆んど手ぶれ補正が無いよ ボディ内手ぶれ補正ならそこら辺心配ないからね 1009 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx85-CSIS [126.146.85.90]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:18:05.92 ID:xSjJeMDYx.net] 次スレ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 　　　 　　　　2016/11/21〜 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 　　　　　　　2017/04/10〜 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104 　　　　　　　2017/05/25〜 https://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/ 1010 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｰｸｾｰT Sx85-CSIS [126.146.85.90]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:24:42.68 ID:xSjJeMDYx.net] 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 99 　　　 　　　　2016/11/21〜 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1479681926/ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 103 　　　　　　　2017/04/10〜 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1491828701/ 初心者優先デジタル一眼質問・購入相談室 104 　　　　　　　2017/05/25〜 https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1495665349/ 1011 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BRFh [182.249.242.6]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:29:20.34 ID:B1Pi6z8Xa.net] CIPA基準って厳密にこうしろとかではないので各メーカーが自社に有利な条件で計測していることが多く、 メーカーがうたっているのと実測では差が1段くらい出ることは良くある 海外サイトの評価を見る限りは 1012 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8e2c-YzvN [119.243.252.134]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:36:20.93 ID:VLsARsrB0.net] >>985 以前はメーカー独自基準だったせいで実際の状況との差が結構あったので、それを埋めていくためにCIPAの計測基準がいろいろ増えていっている なので、一般的なレビューサイトこそが 、独自基準なせいで結果もバラバラになってるんだよ 1013 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-BRFh [182.249.242.6]) mailto:sage [2017/06/09(金) 10:41:05.38 ID:B1Pi6z8Xa.net] 例えば既出のXF18-55 photozone.de/fuji_x/783-fuji1855f284 メーカーは4段をうたっているが、実際には2-3段にみておくべきのようだ 1014 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-cnzh [49.98.129.175]) mailto:sage [2017/06/09(金) 11:06:59.25 ID:nMJCSnE5d.net] まぁ兎に角フジはズームにしか手ぶれ補正無いから、手ぶれ補正重視してる人に向いてないのは間違いないって事で 1015 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 8e2c-YzvN [119.243.252.134]) mailto:sage [2017/06/09(金) 11:42:38.67 ID:VLsARsrB0.net] 必死だなｗ 1016 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.96.220]) mailto:sage [2017/06/09(金) 11:47:55.78 ID:FhXDAJr4a.net] そんな自己紹介はしなくて良い 1017 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-aWTd [110.165.136.206]) mailto:sage [2017/06/09(金) 11:56:04.77 ID:VYJgyLWBM.net] 手ぶれ補正重視するならオリンパスやろな 他社より二歩以上先を行ってる より大きいセンサーで高感度撮影するよりもキレイに映る 流石にフルサイズが相手だと手ぶれ補正込でも負けるけど 1018 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-LnFi [182.251.253.33]) mailto:sage [2017/06/09(金) 12:13:54.62 ID:f17UTSOSa.net] 手ブレ補正重視ならオリンパス。 富士がダメなんじゃなく、オリンパスが良いだけ。 重視機能が手ブレ補正で富士選ぶならどこのメーカーでも一緒。 1019 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-cnzh [1.75.241.129]) mailto:sage [2017/06/09(金) 12:31:41.86 ID:j4 ] [ここ壊れてます] 1020 名前：SNKps0d.net mailto: フジ、キヤノン、ニコン ここら辺のメーカー信者は手ぶれ補正は甘えって考えの人が多い印象 ボディ内手ぶれ補正が無いメーカーの信者はそう言うしか無いとも言えるが 画質を最優先して手ぶれ補正用のレンズは入れません！って言うなら、微ブレ回避できるボディ内手ぶれ補正入れろよっていつも思うわ [] [ここ壊れてます] 1021 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌｯ Sd9a-0APj [49.104.40.212]) mailto:sage [2017/06/09(金) 12:39:47.46 ID:L7tAZu3qd.net] 画質重視なのにでっかいミラーが露光の度にﾊﾞﾁｺｰﾝてなったらブレるよな 1022 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd9a-sXQ1 [49.97.110.29 [上級国民]]) mailto:sage [2017/06/09(金) 13:02:46.38 ID:94sjB0eNd.net] 何も考えない下手くそは、ミラーショックを回避できないな スマホレベルの操作性じゃないと写真撮れない低脳（＝スマホレベルの写真しか撮れない）には、無理 1023 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-cnzh [1.75.241.129]) mailto:sage [2017/06/09(金) 13:13:12.75 ID:j4SNKps0d.net] >>995 低能でも使えるカメラの方が機能的かつ被写体に集中出来て良いって事だね 1024 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25]) mailto:sage [2017/06/09(金) 14:53:30.24 ID:5k9dhWiYa.net] d.hatena.ne.jp/Blue-Period/touch/20131013/1381670801 シンプルさで言えば、アイフォーンや写ルンですが最強である。 交換できるレンズはない。さらに良いことに、なんにも設定できない。どう考えても写真に集中せざるをえない。なにをどう撮るか、のほかに考えることはなにもない。 カメラは、その存在を忘れるほどにシンプルでなければならない。ただ被写体を見つめること、決定的な瞬間を撮ること。 1025 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25]) mailto:sage [2017/06/09(金) 14:55:23.72 ID:5k9dhWiYa.net] 次スレも示されているようだし、埋めますか 1026 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25]) mailto:sage [2017/06/09(金) 14:56:45.53 ID:5k9dhWiYa.net] はい埋め 1027 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-zK5E [106.154.91.25]) mailto:sage [2017/06/09(金) 14:58:02.11 ID:5k9dhWiYa.net] そして埋め 1028 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 life time: 53日 2時間 5分 2秒 1029 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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