【Midjourney】AI関連総合17【StableDiffusion】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/02(水) 18:35:01.14 ID:0IgMMAUx.net] ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです 次スレは>>950を踏んだ方が立ててください ※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで AIイラスト　愚痴、アンチ、賛美スレ part12 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1666871532/ ■関連スレ ※技術的な質問はこちらで 【StableDiffusion】AI画像生成技術9【Midjourney】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1666139334/ ※前スレ 【Midjourney】AI関連総合16【StableDiffusion】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1666749746/ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 21:14:19.04 ID:w5OTQVUK.net] >>835 ここ以外の掲示板でも先月まで立ちまくってたAIスレが全然立たなくなったし立っても伸びなくなったように感じる ツイッターでもチ○ポがどうこうの話以降全く関連話題流れてこなくなったな 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 21:17:04.75 ID:QaTlz+uO.net] >>834 敢えて崩すと予想外の下絵が生成されたりする masterpieceを外す勇気 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 21:18:20.44 ID:X+vOuo6u.net] 加筆はクッソ手間かかる 870 名前：上にやり遂げても「これ俺の絵なの？やってること加工師と同じでは？」という念にかられてしまうのがな 投稿したとこで反応はあぁはいはいAI絵ね、みたいなのに限られるし [] [ここ壊れてます] 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 21:32:23.34 ID:/icmyrkn.net] 活用とか言ってる奴も大抵背景だけとかのコストカットだからなぁ　何故かAIアーティスト名乗ってる奴が活用すればもっと凄い絵出来るのにな～もったいないな～とか言ってるの面白い 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 21:46:47.11 ID:w5OTQVUK.net] Deviantartとかで公式絵や他人の絵を塗り替えたりツノだの装飾だの書き足したりしてオリキャラ扱いしてた人たちのことを思い出してしまうな 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 21:59:43.88 ID:ZUzuafIf.net] 大きなお金にするには思ったより面倒そう、思ったより大きな市場になってない 当初は一気に市場が塗り変わるんじゃないかぐらいの勢いで皆語り合ってたからな そしてそこに自分たちも参入できると、そんな予想が少なくとも一旦は外れてしまった 盛り下がり気味なのは結局これが理由だな 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 22:06:00.93 ID:LknAXsHs.net] 連中は本当にいつも匿名掲示板にたむろしてるようなやつらでも簡単にできるようなことで大きな市場が生まれると信じていたのだろうか？ 見通しが甘すぎるわいな　いまどき高校生でもそんなんねーわって判るだろう 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 22:19:11.33 ID:QcHQqdAu.net] LINEのお絵描きばりぐっどくん みたいなライトな使い方が一番需要あるのではと思う 登録ユーザー250万・累計画像生成数5000万って数字は凄い 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 23:03:21.48 ID:nsNX0ZS5.net] まず一般的な話として『とりあえず凄そうな絵』を生成できたとして、目新しさで「うわぁー、すごいなー」って一定期間遊んだ後に、「……で、その『綺麗な絵』をどうするん？」って冷静に立ち止まって、そのまま醒めてる人が多いと思う 知人にも前月ぐらいに自分が全然AI画像生成に興味無いときに、「すげぇぞ！　マジすげぇぞ！　これはおそろしい革命や！」とか言ってコッチにひたすら語ってきて鬱陶しいぐらいだったわ で、時間遅れで自分がAI画像生成を本腰で着手しだした頃には、「あー、なんかもう別にいいかなぁー……」とか超醒めてる 多分そういう人がも多いんやろな 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 23:04:06.43 ID:OtaFJ60Q.net] >>839 加筆はゼロから描くより技術的に難しい癖にフル手描きより印象悪くなるんだもんな やってられねぇぜ 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 23:12:56.67 ID:i+wCeMpo.net] 加筆慣れてきた 結局は全部慣れだわ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 23:14:36.40 ID:rP+w+MAA.net] >>845 3Dテレビとか思い出すな うおおおお新世代これぞ未来！つって盛り上がってたけどいざ出ると …やっぱどうでもいいかな…ってなる現象 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/08(火) 23:49:12.28 ID:PibtSYDC.net] AI生成物の加筆ってやってることは 他人の絵の美術修復師と同じだからな 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 00:45:33.16 ID:ZcHWLtuK.net] 結局一番楽しいのはアナログ手描きでデジタル化→レイヤー→3Dモデル使用… と絵の世界はどんどん面倒で作業感が強いものに変化してきたけどAIでそれが極限まで進んだ感じだ 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 01:22:54.43 ID:3fujEQCZ.net] SDとwomboって開発元が同じだったりする？ どちらも広瀬すずで生成すると、本人と似ても似つかぬが、確実に同じ系統の顔が出てくるんだが 海外では曲解されて学習されてるのか、参照してるモデルが同じなんか何なんだ 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 01:23:48.10 ID:AOhS3Yra.net] >>850 3Dモデルは作るのはそれこそ彫刻的だし アセットやらを使うのはプラモとかフィギュアで遊ぶ感覚じゃない？ 内部のカメラのレイアウトとか設定いじるのも楽しいし、作業感と言われると違和感 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 01:24:43.93 ID:AOhS3Yra.net] >>851 同一なのはデータセットでしょ、googleがデータセットのライブラリとか出してなかった？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 01:26:18.93 ID:W/3vBeGy.net] AIに発狂する絵師といい、先駆者気取りのオタク界隈が 一気に既得権益側に回ってモラル振りかざすのクソ腹立つんだよなぁ てめぇらだけいい思いしてんじゃねぇぞカスが 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 01:31:28.39 ID:af2Xaezd.net] 絵柄の流行り廃り早いしあんたが思ってるほど楽して稼げる甘い世界じゃない 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 01:32:47.09 ID:Uz3qY51P.net] 3Dテレビって盛り上がってたか 普通にこれダメだろって感じで完全にスルーしてたわ 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 01:44:32.14 ID:rAZmlen8.net] 絵はニートが一発逆転狙って手を出すランキング一位だからな 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 01:46:45.74 ID:h6RVXdTK.net] https://twitter.com/yokohara_h/status/1589270285462962177?s=46&t=Rhr4yxn3fb26eyP3aNk7nQ やっぱ自分の業界にAIによる民主化（？）が訪れると心境も変化するんだな。 (deleted an unsolicited ad) 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 01:50:49.04 ID:Uz3qY51P.net] >>857 トレードじゃね？ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 01:58:17.30 ID:h6RVXdTK.net] >>843 8月の時点でSDをいち早くラインに組み込んだ大学生の西野くんみたいなのが真のエンジニアでありアーリーアダプターって感じがする。なぜか凡百の人間はサービス消費者ではなく提供者に回ろうという発想ではなく、AIででた絵を使って誰かになりかわろう、何かしようとかという発想になっちまうんだよな。 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 02:09:19.88 ID:CKYMzG0J.net] 3DもリガーやTAは安泰でそう簡単にAIに取って代わられることはないけどただのモデラーならイラストレーターと同じく不要になるだろうな まぁちゃんとCGやってるやつならプログラムも一通りできて当然なんだから違う分野でもやってけるだろ 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 02:12:25.88 ID:KPAboMp5.net] 3DCGエアプで草 単発IDくん今日元気じゃん。 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 02:15:15.00 ID:rAZmlen8.net] >>859 意識高い系に騙されて手を出す奴は居そうだけど元手要るからなぁ　絵は練習なら紙と鉛筆で良いし液タブ板タブも安いのあるし初期費用も安め まあどっちも楽して人生過ごしてるように見えるのが共通点かも 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 02:20:11.30 ID:FAf4HyTU.net] 絵はニートが一発逆転狙って手を出すランキング「一位」だからなって発送が既に絵師寄りで草なんだ。 ニートどんだけおるとおもっとんねん。 ソースあったらすまんな🤭 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 05:07:11.83 ID:k38q9LL4.net] 誰でも簡単につくれるってことは 差別化しないと金にならないってことだから ニートはならどこで差をつけるかって発想にならない 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 07:18:21.59 ID:ZcHWLtuK.net] >>858 AIは民主化じゃなくてクリエーターを最終的には全部消し飛ばして 発注者しか存在しない世界を作るだけ� 898 名前：ｾからな 金を持っているものが全てを支配する独裁体制になる [] [ここ壊れてます] 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 08:21:32.80 ID:SlcbTe8z.net] ニートが一発逆転できるならどの職業に就きたいですか？ ってアンケートに答えるわけないじゃん 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 08:22:02.33 ID:M7YUfF9j.net] >>867 なろうじゃねーの？ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 08:28:32.22 ID:8tBVB2/Y.net] 誰でも使えるツールを使ってニートが一発逆転なんてできるわけなかろう　なんつー夢物語だ そもそもコレによって新たな雇用や市場が発生すると思ってる時点で甘っちょろい 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 08:47:47.32 ID:hk8BxkAC.net] たまに本気にしてるのが迷い込んでくるのが楽しかっただろ 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:11:27.50 ID:ZcHWLtuK.net] AIが質問に答えるサイトがネットでおもちゃにされて遊ばれた末に閉鎖してた あれもネットで検索した例文を合成してるだけだからネットでカンニングできる問題は答えられるけど 架空の生物や政治について質問されると滅茶苦茶な答えを返してしまってたんだよな 結局AIって「ネットで事前に検索／DLしてきたカンニングした答えを合成して提示するだけ」ってどんどんバレてる 人工知能でもなんでもなかったまさに幽霊の正体見たり枯れ落ち葉 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:13:39.43 ID:ZcHWLtuK.net] 海外の論文生成AIもネットで答えがDL出来るお題だと既存の良論文からコラ合成するんで 専門家並みの素晴らしい論文を合成(盗作)するんだけどネットで検索できないようなお題だと 小学生でも書かない支離滅裂な文章生成してしまうんだよね AIの幻想マジで剥がれて来たわ 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:15:33.57 ID:1v9DkjOU.net] 架空の生物の質問に正しい答えを返すって未来予知能力でも持ってんのか 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:17:04.74 ID:I97CK2/5.net] >>871 学習型と自律型の区別ついてないのはわかった 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:23:21.91 ID:ZcHWLtuK.net] >>873 人間ならそれは生物ではないとかそんな名前の生き物はいないで終了 でもAIは検索結果を合成してるだけだからそのワードに対応する文章を強引に継ぎ足して あり得ない破綻した文章を返してくる 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:32:57.55 ID:zbLfd5vA.net] 専門家が言ってたなあ AIはびっくりするほど頭が悪く知能もクソもないのに勝手に高度なものだと思いこんじゃう連中が大勢いると まるで蓄音機から聞こえる声を聞いて主人がその中に入っていると勘違いする犬のようだとね 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:51:07.65 ID:af2Xaezd.net] 結局コピー商法と大差ないっていう 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 09:55:01.11 ID:dTjvtz+P.net] 犬は辛辣で草だけど 実際にSFものとかの見過ぎでAIってのはみんなメチャすごくて人間と同じくらい賢いと思い込んじゃってる人もいるんだろうな 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 10:13:59.30 ID:AOhS3Yra.net] >>871 IBMのワトソンとかしらんの？ 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 10:31:35.89 ID:miniXXXY.net] 両陣営装って煽るの楽しかったけど完全に旬は過ぎたわ。 未来の新技術に夢見すぎやったね。 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 10:39:38.77 ID:BvJwhJT0.net] 夢見過ぎてAI生成品を「自作です」とツイートしまくってた人たちどうしてるんだろ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 10:46:05.29 ID:sFhJUtjL.net] 逆にＡＩがこれで四度目の期待と幻滅期のサイクルだと知らん連中も謎 次の期待フェーズなんて半年後とかだぞ、もう目の前に見えてる 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 10:57:03.09 ID:vfCdEpCn.net] >>876 これだよな ライター使って� 916 名前：ｏ絡ﾙ判にかけられるような未開感 まじで大袈裟に捉えすぎだと思う [] [ここ壊れてます] 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 10:58:14.73 ID:7nHsgRgU.net] 予言者トーマス来ちゃった 未来にはできる　数ヶ月後にはできる　秒読み段階　将来的には 認知症研究みたいやな。与太話レベルやでほんま 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:02:33.62 ID:hk8BxkAC.net] 学習型は技術の向上より先に解決しないといけない問題があるからな それをやらない以上違法アプリ紹介雑誌の常連アプリ止まり 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:05:38.94 ID:Jc7T8W1N.net] 目の前だの将来的にはだのは識者感出せる万能ワードだからしゃーない。 「将来的には移民が増えて漢字は撤廃される」もこう書くとそれっぽい言説になる。 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:12:21.26 ID:ZZkyaO7E.net] 活用してる絵描きや技術スレの住民は今できる事を話してて 魔女狩りしてる低脳と滅ぶとか言ってる低脳は未来の話をしてる 素晴らしく線引きがハッキリしてるよね 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:20:55.00 ID:uIphsCOl.net] ま～たぼくのかんがえたさいきょうの未来予想図くん来てるやん 関係者どころかエンジニアですらないだろう木っ端がよくここまで堂々と大口たたけるな 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:21:51.70 ID:ZcHWLtuK.net] 文章生成AIは政治や社会問題が絡むと特に滅茶苦茶な内容を返す傾向にあって それはネットにあるデタラメな暴言をそのまんま学習してる上に意味を理解せず 適当にツギハギ合成してるからなんだよね 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:37:40.94 ID:H7i12rQS.net] >>883 こういう人ってお金の価値がなくなったり、人間が勉強したり、働かなくていい世界ってのが想像出来ないんだと思う 小さい頃からそう教えられて来たから 違う次元の話してるような感覚なんだろうな でもシンギュラリティ信じてなくても、いつか起こる事だけは分かるだろ？ オカルトでもなんでもない ただAGI一個作るだけで起こるのに これが起きる訳ないって思う人宗教家だと思うわ 人間の脳っていう臓器を模倣するのが、そこまで絶対不可能と思える事が俺には不思議でしょうがない 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:44:27.53 ID:Jc7T8W1N.net] アンカ間違えとらん？ 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:53:15.70 ID:Tmm68C0h.net] ドラえもんのブリキのなんちゃらの映画みたいな話？ なつかしいな 最終的に反逆されて人類殲滅されかけてたな 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:53:58.51 ID:5ZFdF2zF.net] ９月くらいには今年中に絵師の仕事は全部なくなるみたいな書き込みを見たな 最近は見ないけど 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 11:58:46.33 ID:ZZkyaO7E.net] >>893 毎日明日地震が起こるっていう人がいたから毎日信じてるって言ってるような話だな バカな話に付き合うのは同レベル 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 12:04:17.16 ID:Vco7cvb+.net] ちょっと話題になった文章生成AIは GPT-3 そろそろ発表されるGPT-4は更に改良されるらしい とはいえ根本的な部分は変わってないから 滅茶苦茶な答えの確率が下がるくらいと予想する 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 12:32:38.99 ID:k38q9LL4.net] そろそろ発表されるってずっと聞いてる気がする 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 12:44:05.24 ID:rZLKGeX8.net] しかし現状の構造の延長線上でやってるうちはただの機械的模倣に過ぎないんだなぁ… もっと画期的な構造のやつとかないの？ 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 12:46:39.22 ID:k38q9LL4.net] そんなのいいから、絵と絵の間を作るAIはないのか 動画マンの代用が欲しい 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 12:49:29.36 ID:AOhS3Yra.net] >>89 933 名前：8 https://3dnchu.com/archives/dena-anime-ai-frame-generated-tech/ 東映産もあったはずだがURL見つけられなかったわ [] [ここ壊れてます] 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 14:19:01.49 ID:im4lYlR9.net] GPT-4は想像を絶する性能持ってて研究者がドン引きしてるってツイートは見た 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 14:20:44.31 ID:im4lYlR9.net] Googleが言うにはあと2年で全部AI作可能らしい GoogleのAI開発者「2年以内にAIでテレビドラマ全編を制作できるよ」 －動画生成AIのPhenakiとImagen Videoを融合、PhenakiとImagen Videoの仕組み｜IT navi https://twitter.com/itnavi2022/status/1589958222945062913?s=46&t=a6EtfIQxFMpEmqNJKcbdKg (deleted an unsolicited ad) 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 14:29:58.99 ID:cso6xrhF.net] モデル公開しないならなんのために作ってるんだろう… ネタ？ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 14:32:47.20 ID:7Udv0xE9.net] >>901 ※ただしスパコンに限る 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 14:39:23.35 ID:ZcHWLtuK.net] そのうち脚本家もアナウンサーも全部クビになって少数の経営陣だけいれば TV番組はニュース含めて全部AIで自動出力ですってなったら物凄いディストピアになるな 全ては権力者の意のままのフェイク映像で大衆はそれしか見ることを許されない世界 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 14:42:01.62 ID:cso6xrhF.net] まあ確実に格差は広まってそれを縮めるのも困難になるだろな 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 14:44:34.12 ID:ZjXMsAGB.net] 絵だけじゃなくてあらゆる分野でAIが出てきた時どうするかって考えとかないとなぁ ドラマ作れるならスタイリスト照明音声スタッフ大道具全部クビ 専門職から奪われていくのか 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 14:45:39.69 ID:dTjvtz+P.net] AIはみんなのためでなくそれを支配する金持ちや企業がいかに私腹を肥やすかってことを考えて作られてるからね 平民はただ食い扶持を失い消え去るのみ… 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 15:26:29.65 ID:QEgrhpZg.net] ここに限らずわりとAIスレ全般そうだけど1、2ヶ月前あたりの勢いが嘘みたいに静かだね みんなもう飽きた？ 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 15:35:31.32 ID:YnZ+VA0B.net] 絵師は終わりますぞー勢が間違いに気付いて腹を切った 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 15:49:44.49 ID:AOhS3Yra.net] >>909 ２個上のレスも読めないの？ 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 15:53:52.50 ID:7gJOrsSt.net] 冬コミはともかく 夏コミあたりやばいんじゃないかな 席巻すると思う 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:00:36.29 ID:dTjvtz+P.net] コミケにAIに出してもらったもん持ち込む奴とかおるんかな… 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:02:46.90 ID:ubi3fjXm.net] Ai産漫画は著作権ないから割れDLしても合法&お咎め無しだ 買う理由がわかんないぜHAHAHA 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:09:49.40 ID:R7Ad3jUK.net] >>908 ポン出しのAI絵は見慣れちゃったし大喜利も新ネタがない 結局AIイラストは加筆修正できるやつが最強だし 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:17:47.38 ID:1pdDja9H.net] 加筆してもDLで売れないのはつらい 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 16:27:03.36 ID:QFJw/DbH.net] >>911 コミケにわざわざAI絵で準備するやつおるんかね 赤字覚悟かトントンなら十分って人が多いだろうし AI使って赤字なら目も当てられん 絵がかけなくてコミケに憧れがあるって人ならやるかもしれんが 後は利益出し方の算段がたってる猛者か 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:30:54.81 ID:sFhJUtjL.net] 売るだけならDLのがコストかから 952 名前：んからなぁ コミケで売るならそもそも知名度ある方が有利だし……ある程度は出てくるだろうから様子見じゃない？ それで、コミケで売れるような奴は元々何かしら創作で実績ある奴じゃね 夏コミまで行くと次のAIとか色々出てそうだし予測無理 [] [ここ壊れてます] 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:33:09.68 ID:dTjvtz+P.net] コミケの場では周りに著名な作家が手書きしてる漫画が並んでるわけだが その中でAIでポン出しした漫画なんて選んでくれる物好きなんてそういますか、っつー話だね 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:39:04.14 ID:1pdDja9H.net] 小説みたいなのの挿し絵に使う奴は居るんじゃね？ つかそういう使い方が理想的な気がする 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:51:10.05 ID:kquwYNAg.net] >>901 そんなGoogleが盛大に立ち上げたクラウドゲームサービスStadiaは先日撤退発表 て事はゲームをAIで生成にはまだまだ時間がかかるて事だろうな 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:51:45.33 ID:z3Mjynp3.net] 割れダウンロードしようが無断転載しようがなんのお咎めもないってことが広く周知されるまではもしかすると買ってくれる人もいる…かも？ どのみちコミケなんて出そうもんなら大赤字だろうけど 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 16:52:59.10 ID:AOhS3Yra.net] >>921 どのみち、需要があるのは全部割られるだろーが 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 16:54:34.98 ID:rWXIhGKk.net] そもそも素性怪しいAI絵師は審査通らないんじゃ…　 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 16:56:01.48 ID:QFJw/DbH.net] どちらにせよAI絵でコミケに参戦する奴は創作意欲の高いやつだろうと思うわ もうちょっと進化すれば絵がかけない層でもコミケに参加できるっていうのが 普通になってくる可能性は十分あるとは思う アホが想像するような利益目的のポン出しAI絵で氾濫ってのはないだろうな 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:02:51.80 ID:z3Mjynp3.net] >>922 割れサイトに上げるのすら罪にならない、無断ダウンロードすらしてもいい…なんの保護もされてないというのはデカいんじゃない 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:07:31.58 ID:vc9jV2K2.net] >>921 ちょいちょいこういう寝言言う奴ただの煽りかと思ってたが本気で言ってんならマジで法認識とか読解力ヤベえぞ 人の手が入ったAI生成物の取り扱い問題は弁護士の見解だのが散々貼られてんだから少しは勉強しとけよ まあ割れについては現実的には二次創作同人誌と同じで泣き寝入りだと思うがな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:08:49.45 ID:YLuido3U.net] 現状ではシーン切り出しの1枚画しかだせないAI画で参加するのが創作意欲高いとか 漫画作るのが到底無理なのは言うまでもないけど ダウンロード販売しかできないような顔だけ変えてくタイプのハンコCG作品ですら作れるか怪しいだろ そもそもAI画で作ると著作権的にやばいし 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:09:58.13 ID:3IaQHxlv.net] >>926 二次創作は訴えにくいだろうがオリジナルなら堂々訴えれるぞ 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:11:46.76 ID:YLuido3U.net] >>926 >>7 法認識再確認したほうが良さげ 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:12:44.98 ID:z3Mjynp3.net] 木っ端弁護士がなんだ こっちにはアメリカ政府様がついているんだぜ 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:13:53.68 ID:z3Mjynp3.net] というか弁護士って法に対する権限とかあるん？ 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 17:18:54.50 ID:dTjvtz+P.net] ネットに強い弁護士(笑)的な？ 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:21:09.35 ID:vc9jV2K2.net] >>928 AI生成物作品の権利問題は正しくその二次創作が訴えにくいのと同質だろ 元がグレーな上に成り立ってるから表立って権利を主張しにくいという AIの法関係が全然整備されてない現段階で作品として売られてるような物まで丸パクリしても無問題！とか言えちゃうような論 969 名前：理を飛躍させてる連中はAIで絵師は滅ぶとか言ってる極論のアホと同じ [] [ここ壊れてます] 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:28:22.12 ID:iNPwca6T.net] まだ法が全然整備されてないから違法じゃなくてもやっちゃだめ、とかはAI生成物の商用利用とかのほうにもぶっ刺さるのでは… 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:30:16.32 ID:3IaQHxlv.net] >>933 CG集ならともかく作品にしてるならCG以外の著作権が発生する 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 17:32:18.10 ID:AOhS3Yra.net] 適当に本のタイトルのラノベ風ロゴを表紙とノンブルにつければその分の著作権違反じゃ😡 とかできないの？全く無知なので質問 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:32:33.84 ID:vc9jV2K2.net] >>934 だからそう言ってるだろ グレーな上で物だから法的にはたとえ権利が主張できても実際には訴えにくいと それをあたかも権利自体がない、パクリ放題とすり替えちゃうのは現状認識にも論理的思考に問題がある さすがにそのレベルはこんなスレで対立煽って遊ぶために自覚的にやってると思いたいね 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:33:56.17 ID:DUwLZkdz.net] 二次創作界隈はHNやDBによる画風パクリの方が揉めそう 人力画風パクリより遥かに簡単なんで広まるだろ 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:35:19.66 ID:dTjvtz+P.net] こないだAI漫画売ろうとしてたやつが著作権剥奪されてたぞ 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:37:21.78 ID:DBrxa7kj.net] 二次創作にも著作権発生してなかったっけ？ 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:40:52.19 ID:CKYMzG0J.net] そうはいっても冬にAI出力のイラスト集だすところおるみたいだけどな 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:41:00.83 ID:3IaQHxlv.net] >>939 あれは漫画にもなってないしアメリカの田舎の話だろ >>940 してる。でも二次でこっそりやってる以上おおっぴらにし難い 979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:41:32.46 ID:OslNqxdP.net] 二次的著作物の著作権者は，第三者に二次的著作物の著作権を侵害されたときは，法的救済を求めることができるって判例出てたよね。令和二年の知財高判で。 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:43:04.74 ID:DBrxa7kj.net] アメリカのアレ一応見たけど一応漫画のていは成してたぞ 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:45:38.35 ID:3IaQHxlv.net] >>944 画像組み合わせて物語にしましただっただろ 話に合わせて画像組み合わせないと 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:45:44.61 ID:DUwLZkdz.net] 漫画になってないは流石に無理よな 一応ストーリー・台詞・コマ割り全部人がやってるよアレ 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:46:08.56 ID:dTjvtz+P.net] >>942 判断を出したのは由緒正しき議会直属組織である合衆国著作権局だぞ 問題が起きたのが田舎かどうかとか関係あるまい 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:48:29.28 ID:DBrxa7kj.net] >>945 なにいってだ どっちも人力で画像組み合わせてるやん セリフとかつけたりすんのも人力だしな 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:49:12.07 ID:vz0e53Y5.net] >>943 二次的著作物として認められた作品ならな AI画を使うと依拠性の面で著作物として認められにくくなるから 依拠してないっていう証明が難しい アメリカで却下されたのも主にそれが原因かと 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:52:37.36 ID:rAZmlen8.net] てかミドジャと組んで裁判起こすって言ってたよね　何でツイッターのアカウント消しちゃったの？ 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:54:53.06 ID:DBrxa7kj.net] >>950 叩かれたんじゃね 向こうじゃNFTbros並にネットのおもちゃにされとるし 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:56:15.12 ID:h6RVXdTK.net] >>949 なるほどー 989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 17:57:51.57 ID:rAZmlen8.net] >>951 えーでも前元ツイ見た時めっちゃ擁護してる人居たよ大体AIアーティストだったけど そういう人達味方に付けるためにも裁判するなら消さずに啓蒙活動続けた方が� 990 名前：ﾇいと思うんだけど あと次スレ 【Midjourney】AI関連総合18【StableDiffusion】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1667984002/ [] [ここ壊れてます] 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 18:02:02.98 ID:9y/+y/kL.net] 絵はニートが一発逆転狙って手を出すランキング一位だからなさんスレ立てありがとう 992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 18:04:39.72 ID:DBrxa7kj.net] >>953 まぁNFT連中のツイートでもよっぽど目立たん限りツイのリプ欄で叩かれたりはなかなかせんからな…バカにはされてるが割りと棲み分けはある 別のフォーラムとか引リツとかで叩かれたんちゃう？ というか叩かれた以外あの状況下で垢消し逃亡する理由が思いつかん 993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 19:35:21.63 ID:ZcHWLtuK.net] AI生成物に著作権を安易に認めてしまうと吸い取られた元データの作者の立場は？ とか大量に生成して先回り権利主張とか起きるから相当ハードル高くしないとマズイ 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 19:58:21.37 ID:cx1FLlGR.net] ai.meってすげーわ。 AI for Everyoneをモットー素晴らしい技術を広めるために活动してるから！ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/09(水) 21:54:47.71 ID:yP54EH4u.net] もうイラストのみの活用に関しては開発も落ち着いたかな 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 21:58:06.44 ID:3k3hkttd.net] AIイラストスレも落ち着いたね というか過疎？ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:03:24.27 ID:sFhJUtjL.net] 最初のブームは終わったからな VTuberで言うとキズナアイが出てから四天王までのインターバルくらい 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:10:58.34 ID:af2Xaezd.net] >>956 問題点が多すぎるなｗ 999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:12:43.00 ID:AIkY1d0k.net] ディープフェイクの亜種風情をみんながあたかも急に湧いてきた新技術みたいに持て囃してたのは見てるぶんには面白かったけど めっちゃ騒がれても結局数ヶ月でみんな飽きるとこまで本家ディープフェイク踏襲するとはね 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:17:34.59 ID:h6RVXdTK.net] どうしても未来予知したい奴がおるな。 予言者になるには地震がくるぞ地震がくるぞと言い続けることは大事だよな 1001 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:19:51.98 ID:lFdHPR9i.net] そーいや今日地震来たな スゲーな預言者 1002 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:24:39.78 ID:QsJoVmXU.net] 真理の錯誤効果って言うんだよな。 エンジニアでもなんでもないEmad くんが多額の出資を受けれたのも技術者なら断言できないような何度も大袈裟なこと喧伝したおかげ。 1003 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:25:02.65 ID:sFhJUtjL.net] >>963 やらない奴は馬鹿 というか所詮雑談スレの癖に過去も現在も未来もあるかよアホくさい 1004 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:25:34.00 ID:dTjvtz+P.net] 絵描きは絶滅する！が口癖の未来予想マン集団とかどこいったんかな もうAiスレですらなかなか見かけなくなったけど 1005 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:28:05.51 ID:R8vC/VDR.net] みんな腹を切ってしまった 1006 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:31:10.30 ID:sFhJUtjL.net] vipとか全然AIスレ立たなくなったしな ライト層？は大体飽きて消えた感じ 1007 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:39:22.03 ID:KRpWfS/X.net] CG自体に飽きてしまった感がある 油絵具で絵でも描くかな 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:44:05.71 ID:sjupX3Lc.net] （未来予知を)やらないやつはバカ 1009 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 22:48:07.93 ID:sFhJUtjL.net] その通り 先を予想も計画もしないで生きるとか底辺以外の何者でもない 1010 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:29:37.88 ID:h6RVXdTK.net] 皮肉だよアホ^^ 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:31:39.00 ID:0tv/AGEB.net] 普通労働してる平日の午前10時から16時にこのスレに書き込んでる時点で未来予知能力も計画性もたかが知れてるんだわ 1012 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:34:56.49 ID:KRpWfS/X.net] 韓国じゃ悪天候を予報した気象予報士が脅迫されるという事件も起こってるし 知能の低い人間にとっては予想も予測も予知も全く同じなのだろう 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:37:56.74 ID:EobbeDEs.net] 大層な事言いながらやってるのは天才が餌投げ込んでくれるのを口パクパクさせて待ってるだけという　いくらマウント取っても俺らと同じだぞ 1014 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:38:27.60 ID:0tv/AGEB.net] このどうでもいい言葉尻論って言葉投げ合って喧嘩してんのマジでいいね 衰退したジャンルって感じ 1015 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:42:47.49 ID:EZB2FWDq.net] すごいAI技術者がすごいAI技術を普及させるぞ、それも数年以内だ。みたいな靴磨きの少年でもできる予測を天気予報みたいな予測に一定の法則があるものと意図的にごちゃごちゃにしてるの高知能ですねえ。 1016 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:43:02.79 ID:mFV2tsIW.net] >>976 まあそりゃこんなとこでAIを笠に着て威張ってるような輩に自ら動く行動性や能力があるわけないよね 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:43:58.53 ID:KRpWfS/X.net] >>978 「未来予知」じゃなかったの？ｗｗｗ 1018 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:44:34.32 ID:dTjvtz+P.net] たまにテレビとかで見る60年くらい前の少年誌のぶっ飛んだ未来予想図でももうちょいまともな未来予測してたと思う 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:46:18.07 ID:h6RVXdTK.net] 人間は不老不死になってハゲも消えて火星に移住する はい高知能 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:50:13.26 ID:h6RVXdTK.net] >>974 働いてない攻撃は「効く」から禁止カードや。投稿時間は見ないでやれ 1021 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/09(水) 23:53:39.32 ID:KRpWfS/X.net] まあこれからも仲良く「未来予知」しようぜｗｗｗ 1022 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 00:02:04.46 ID:mnxgDUmv.net] 自分ののバラ色未来地図は天気予報とか堅実な人生計画と同じくらい確実性のあるものだって言いたいんだろうなあ 1023 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 00:03:55.28 ID:mnxgDUmv.net] スレ埋めるまでこの会話続けるだろう　これはデータと統計に基づいた未来予知です。 1024 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/10(木) 01:13:17.30 ID:3wqHUcYh.net] 思ったより祭りの期間が短かったな AIブームのたびに現れるアホを相手にするの楽しかったのに 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 02:16:04.67 ID:daM6zC4h.net] 次スレにﾜｯﾁｮｲ付けたら完全に終わるな 1026 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 02:50:11.82 ID:LbqW6Ixu.net] 11月はMoe TTSを糾弾する流れになるかと思ったがそんなことはなかった お疲れ様 1027 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/10(木) 02:55:40.09 ID:iBex/XiT.net] 次スレ 【Midjourney】AI関連総合18【StableDiffusion】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1668016418/ 1028 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 03:33:49.71 ID:fcIsEA1F.net] 想像を絶する性能と謳われたGPT3（）を 遥かに凌駕すると言われているGPT4と 中国訛が凄すぎて使い物にならないMoe TTS どっちが先に使えるようになるのか 1029 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 03:39:12.94 ID:sgG1WvLH.net] 終わりますぞー 声優も絵描きもスレも終わりますぞー 1030 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 07:48:07.86 ID:FijazI2k.net] >>991 それベースのモデルが中国語で訓練されてるからなだけなんだけど 1031 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 07:52:06.84 ID:WlNxHUhP.net] >>992 まだまだみんなとこのスレでひりついたじゃれあいしたいのに！ 1032 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 07:56:02.94 ID:F/qij67z.net] もうすっかり過疎ったな 1033 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 08:13:03.70 ID:WlNxHUhP.net] 想像を絶する性能と謳われたGPT3を 遥かに凌駕すると言われているGPT4を いとも簡単に圧倒するGPT5 おれはあと2回変身を残している。 ボージョレヌーボーかい！ 1034 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 09:21:45.42 ID:mhKmMtVS.net] 現状のAIの延長線上ならどんだけ進化しても模倣の域を過ぎんぞ ブレイクスルーはないのか？ 1035 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 09:34:44.15 ID:F/qij67z.net] 規制を早めるきっかけを作ったに過ぎんかもしらんね 1036 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 09:50:54.13 ID:minQYZU1.net] 規制連呼厨だけが生き残ったか >>997 今更何言ってんだ 最終的に人間を模倣して終わるだけで、最初から最後まで模倣だよ その先は人間も知らん 1037 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/10(木) 09:53:21.63 ID:5GOopcKV.net] うめ 1038 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 7日 15時間 18分 20秒 1039 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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