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フルサイズなんかいらない No64



1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2010/12/16(木) 10:28:10 ID:XUnDKjzd0]
ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 2008年は爆発的なフルサイズ志向元年だ
ったと言いたい所だが、購入層は既存買い替えと頑固に銀塩を守った爺が主流で新規組は
乏しい様に感じるが、α900を筆頭にフルサイズが売れていない。 2009年はフル厨が望ん
でいた廉価版フルサイズの発売はなし。新規組は相変わらず乏しく衰退の一途にみえる
フルサイズ。

遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。
ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フルサイズのも
たらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。

5年後はフルが主流とフル厨が主張し続け何年経ったであろうか。
んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや



646 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/02/28(月) 00:05:22.47 ID:f4vdkAno0]
>>644
条件によると言いながら
その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてw


コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば?
倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするw

その時の感度は?
ISO1600くらいで撮れるのかな?

感度を変えるとどうなるかわかっていないようだw
ホタル?コロ助を馬鹿にしているんだがw

647 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/02/28(月) 21:51:41.68 ID:r9e9QzKL0]
>>646
イラネ君、
今度は感度をどうすればいいのか聞いてるのかw
相変わらず何も分らないんだなw

聞いても教えてもらえないのは、
少しかわいそうな気もしないでもないが・・・
ワラかすんだよねー。

さすが、イラネ君!

648 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/02/28(月) 23:01:30.95 ID:I/BgMvOK0]
今度はフルイラネで蛍の話かよ

649 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/02/28(月) 23:51:53.42 ID:e27SlJCw0]
メーカー自らフルイラネで放置して早や2年
その現実が受け止められないから季節外れのネタで現実逃避を図るわけ

650 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 00:03:06.44 ID:0mAvU5eZ0]
>>649
製品サイクルが3年だからだよ。

651 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 00:59:46.82 ID:wQKeBKwm0]
7機種もあって2年も放置

652 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:15:26.03 ID:HTPwN5uc0]
>>650
コンデジとは違うし・・・
半年でモデルチェンジしないから違和感があるの?

653 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:29:29.33 ID:q3RTpqIO0]
2年間新製品なしでフル放置
2年間モデルチェンジなしでフル放置

654 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:32:50.13 ID:HTPwN5uc0]
>>653
2年前のレスは新鮮で
2年前のモデルは古臭い?



655 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:40:01.35 ID:q3RTpqIO0]
>>654
さすが日本語が通用しない病人だ。
意味が理解できないのかな?かな?www

656 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:45:01.19 ID:HTPwN5uc0]
>>655
お前と会話する気は全然ないのだ

657 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:53:09.83 ID:qjUKXe4P0]
2年間新製品なしでフル放置
2年間モデルチェンジなしでフル放置

658 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:56:53.89 ID:HTPwN5uc0]
いらないもの・買えないものなのに・・・
自分には関係ないものに
どんだけ粘着すんだよwww


659 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 09:56:42.23 ID:Bs6YENQF0]
本当は欲しくてたまらないだけ
「あの葡萄は酸っぱいに違いない」

660 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 10:08:13.82 ID:UJn62uO30]
このスレ、病人が二人でやり合ってるだけだろ?

第三者が見てもどれが誰のレスやら、全く分からないのに、
やり合ってる当人達同士だけ、レスが判別できてるパターンは
当事者二人だけでやり合ってるから、自分じゃないレスは全部相手のレスって分かってるからなんだよなw

661 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 20:50:36.06 ID:5Oqxy0b60]
>>657
その二年の間にAPSに性能追いつかれてるしな。
2倍の金額払って2年分の性能を先取りするのを高いと見るか安いと見るか。

662 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 22:34:38.96 ID:KEEk0Kf70]
↑10年待てばすごい高性能のコンデジ出るかもね
APSなんか買わずそれ待った方がいい

663 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 22:41:39.84 ID:5Oqxy0b60]
極論ぶち上げて論破した気になるとか中学生かよみっともねー。

664 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 23:41:54.77 ID:KEEk0Kf70]
と、いわれてしまいました。



665 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 01:07:21.63 ID:r20mha2x0]
もはや誰が誰と戦っているのかサッパリ判らんスレだな。

666 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 05:04:26.74 ID:1GTkI+mb0]
文句は放置したメーカーと
今年出す出すといい加減な予想したカメ雑誌に言えよ

667 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 08:49:05.67 ID:xInl9VS60]
ついでにこんな所で醜態晒すより
対抗してフルを盛り上げるスレを立てるとか
建設的な事すらしない方がいけない

だからフルサイズなんかいらないんだ

668 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 11:04:35.43 ID:Pqut4UP2i]
>>667
ここは醜態晒してなんぼのスレだよ。
普段は普通って人、意外に多いんじゃね?大将除いて


669 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/02(水) 14:55:04.19 ID:fD4GpTB60]
ホタルを撮るのにフルサイズが必要というのは普通じゃないw
それをに必死に援護しているフル厨も普通じゃないw

670 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 15:13:36.25 ID:tNfAxw58i]
>>669
この人誰と戦っているんだろう(´・ω・`)y-~~

671 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 15:20:31.73 ID:bgJ85lwQ0]
蛍に決まってんじゃん。バカか。

672 名前: [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 21:11:37.16 ID:0aqPsaYRP]
価格はともかく、重さはなんとかならないの?


673 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/02(水) 23:59:57.16 ID:DfMIZnZT0]
>>672
ライカ買え

674 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 02:26:29.74 ID:E2schHCT0]
>>672
エントリークラスが全てレフレスコンデジに切り替われば
一眼レフとしては軽いフルサイズが出て来るんじゃないかねぇ。安くは無いだろうけど。
その頃には、キヤノニコシグマくらいしか安い一眼レフは無いかもしれん。



675 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 09:00:06.81 ID:rhmzlwwR0]
銀塩一眼も
末期にはヲタ好みに仕立てたフラッグシップと
中途半端でチープな安一眼しかなくなったしな
歴史は繰り返すか・・・

676 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/03(木) 20:47:36.22 ID:hgASB0Ex0]
>>675
で、結局APS-Cはミラーレスなレンズ交換コンデジに置き換わるわけですねw

で、結局一部に残る高級フルサイズは、ボンビー人には買えない永遠の星となるわけですねwww

677 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 20:54:15.54 ID:qbi6ie710]
>>672
オレも最初はそう思ったんだが
35/2や28/2.8や50/1.8なら
軽いしバランスもよくって

678 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 21:05:43.06 ID:H1G6EFfoO]
光学的に、良いレンズはデカくて重い。
それを支えるにはボディのデカさも必要になる。

エントリー層はレンズ交換式デジカメで充分だよ。
どうせレンズ選びも、画角と明るさくらいしか気にしてないだろうし、
ファインダーだって構図確認程度だけだろ?

で、ゆくゆくフルイラネ君は一眼レフイラネ君と化すはずだ。
それが当然の成り行きかと・・・
スキルも無い、カメラに興味も薄い、って奴には、
何を言っても無駄ってことだわな。

679 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 21:09:22.93 ID:qbi6ie710]
>>678
んなこたーない

680 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/04(金) 08:03:22.55 ID:kxOekUTQ0]
>>678
>それを支えるにはボディのデカさも必要になる。
デカイレンズに小型軽量ボディもあり。
電子化するとボディは機械的要因による制限が少なくなり
一層の小型軽量化が可能なのだから。

681 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 08:40:31.34 ID:injjc6T+O]
>>680
ボディ強度とグリップ感向上の話だよ。
わざわざ縦位置グリップがオプションにしてあるのもそう。
あんなの縦位置のためじゃ無い。

指でつまむ様なグリップ感のカメラで1kgを越えるレンズは
片手で振り回せないからね。無論、撮る時は両手だが。

682 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 08:48:48.10 ID:nxxyP3JA0]
レンズだって今や小型軽量が売れ筋だ
あとデカイレンズはメンテで手間暇金が掛かるので敬遠傾向だ

683 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 09:56:56.72 ID:euT2aefy0]
>>681
ばっかじゃないの

そんなもん個人それぞれだから

684 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/04(金) 12:25:54.13 ID:9UCg9Uq80]
小型軽量が欲しいならライカ買え



685 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/05(土) 09:33:13.02 ID:7BFaXo2P0]
フル厨はみんなホタルの撮影でフルサイズが必要だと信じているんだろw

686 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 10:55:48.90 ID:3cNbRklbi]
>>685
はいはい、皆そう信じております

687 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/05(土) 12:33:30.55 ID:uAfK46KK0]
信じる?
フルサイズは宗教なのか

688 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 15:10:54.95 ID:B6y6eiX+i]
フルサイズが宗教?
また入院しないとね。

689 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/05(土) 17:42:12.99 ID:1mJUoEk40]
>>686
>はいはい、皆そう信じております

頭おかしいぞ
入院しないとね


690 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 00:06:43.60 ID:61y0elTA0]
イラネの異常は基地外オリンパw
2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg

691 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 00:47:54.03 ID:5iNhF0900]
いまは20万未満で買える良い時代になっているw
フルサイズ終了?

40 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2007/08/06(月) 08:31:51 ID:wWVzIH3t0
>>39
数世代前の上級コンデジ(CanonG2あたり)は平気で10マソくらいしてたからね。
今じゃ、廉価APSのレンズキットでは10マソ未満。
ほんと、良い時代になりました。

41 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2007/08/06(月) 08:57:58 ID:PyQTFk7qO
次はフルが20マソ程度で買える更によい時代になるっと。
つかKDXとボディ共通にすれば、今でも15マソほどで出せるんじゃない?
次の一手がないハーフはエントリー以外終了。

692 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 01:02:37.15 ID:WcPCFIsZ0]
>>691
今までも、これからも、当分のあいだフルサイズは上位機種だけの物だからw

おまえだけ、終わっとけwww

693 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 01:25:28.84 ID:LR9unVDz0]
キヤノンにとっては売れ線であり
ニコンにとってはプライドであり
ソニーにとっては挑戦であり
ペンタにとっては渇望であり
オリにとっては・・・なんだ?

694 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 05:51:38.71 ID:ZbtO36qK0]
現実にはどれも企業は鬼畜だよ
あんたは夢見て騙されてるだけ



695 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 07:21:22.31 ID:24F6E/b+0]
ここで煽ってる奴らをみるかぎりどちらの陣営も救いようのない病人だが、>>692に書いてある事は、一応当たってる

普通の半導体が、性能がどんどん上がって、どんどん安くなるのは、
半導体の製造プロセスにおいて、微細化率が上がると、同じシリコン面積で
載せられる回路の量が増えるからだ。(90nmプロセスとか聞いた事有るとおもうが、それがプロセスの微細化度)

だいたい、1世代上がると、ほぼ2倍の回路(トランジスタ)が載せられる。
メモリが大容量になるのも、CPUのコアが増えるのも、この恩恵がほとんどだ。
倍々ルールで上がっていくので、4世代で16倍の性能になる。同じ性能なら1/16の値段になる。

ところが。

レンズ交換式カメラのイメージセンサーの場合、この恩恵が全く受けられない。
なぜならチップのサイズ(センサーのサイズ)が先に決まっているから。

つまり、プロセスルールがどんなに上がっても、「使用するシリコンダイの面積が変わらない」。

これが、いつまで経ってもフルサイズセンサーが高い原因だ。ちなみに半導体は
一個のチップが大きいほど、エラー率(が指数関数的に上がっていく。
(マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため)
フルサイズセンサーというのは最大級のサーバー用PCのCPUに匹敵する面積を持つ。


むろん、歩留まりを上げたり、製造工程を効率化したり、と言った、コスト削減で
安くはなる。だが、それはつまりレンズや鉄鋼業のような、普通のアナログ製造業と同じ、
地道な効率化でのみ、値段が下がるということだ。

なのでLSIやCPUのような、通常の、半導体製品と同じ劇的な値下がりは望めない。

696 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:01:44.21 ID:ZI93hTag0]
>>695
ご説ごもっともですが、それでは何故APS-Cが劇的に安くなってるのは何故?

697 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:19:47.86 ID:2Rj2dkCG0]
だいたいフルサイズデジ一眼売るよりより
速度違反取り締まりに使われるオービスのカメラ売る方が
企業的には遥かに儲かる

理由は聞くまでもないだろ

698 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:25:37.20 ID:24F6E/b+0]
>>696
ちゃんと書いてある。

> ちなみに半導体は
> 一個のチップが大きいほど、エラー率(が指数関数的に上がっていく。
> (マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため)

↑これが理由。仮に同じウエハーの上で、同じエラーが存在する場合を
想定してみて、チップのサイズが違うと、どれだけ「使えないチップ」が増えるか、この図を見ると良く判る

pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/359/288/kaigai-04.jpg


APS-Cはかなり昔からそんなにバカ高くなかったろ?
PC用デスクトップCPUのクアッドコアと同じくらいのサイズで、すでに今の主流、
直径が300mmシリコンウエハーでは、それくらいのサイズは割とリーズナブルに作れる。

だが、フルサイズとなると、直径500mmくらいのウエハーにしないと、今の
APS-C並のコストでは切り出せない。

699 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 09:32:27.46 ID:CiwyGCfd0]
フルサイズが20万未満になれば爆発的に売れ始めるはずだったのでは?

700 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:38:18.98 ID:24F6E/b+0]
ああ、書き忘れた。だいたい6〜7年前は、シリコンウエハーは直径200mmが主流だった。
APS-Cが安くなってきた時期は、シリコンウエハーの転換期だったわけ

じゃ、ウエハーデカクすりゃいいだろ、と思うだろうが、そう簡単にはいかない。

シリコンウェハーというのは、半導体製造メーカーだけの努力でサイズを大きく
できる物じゃないので、そうそうフルサイズは値段が落ちない、と言う事。
シリコンの棒を作る(インゴッド)メーカーや、ウェハーを検査したり露光したるする機器を
作る会社や、製造ライン、全部で対応しないとならないので、今んとこ、サイズが500mmを
超える予定は無し

701 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 09:42:44.33 ID:Od1/q6Sa0]
>>699
キミには分らないだろうな。
キミは、いつでも一つのことしか考えられない頭だから難しいだろう。

702 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 10:37:35.13 ID:CiwyGCfd0]
一つのことしか考えられないからフルサイズが主流になると言い続けていたのだろうw

703 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 11:05:23.97 ID:wMOTCb6K0]
>>702
キミが、「フルサイズが20万未満になれば爆発的に売れ始める」と思っていて
「フルサイズが主流になる」と言い続けていたのか?
どして、「爆発的に売れ始めるはずだったのでは?」
意味ワカンネーwww

704 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 11:54:59.17 ID:CiwyGCfd0]
>>703
フルサイズが主流になると言っていたのはフル厨なんだがw
フル厨はどうしてフルサイズが主流になると言っていたのだろう?
意味わかんねw



705 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 12:26:13.35 ID:CiwyGCfd0]
フル厨がいうように来年再来年になってもその気配なしw
ただ十数万で買えるようになっていたフルサイズw

478 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2007/11/09(金) 18:36:04 ID:/30jpoTc0
FXの廉価版は爆発的な売れ行きが予想されるから量産体制がきちんと整うまでは無理だろうな。
早くて2年後くらいか。俺はそれまでDXで我慢する・・・と思う。

998 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0
>>987
新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。
来年か再来年にはそうなるよ。

706 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 12:56:33.21 ID:cN+i2Zl9O]
フルサイズ比率はせいぜい3%。
ミドルクラスが10%程度かな。
つまりはデジタル一眼の大半がエントリークラスってこと。

今後、一眼レフのフルサイズ率は上がる一方だと思うけどな。
あるいはFoveonみたいなセンサーで、フルサイズにしなくても済む様になれば
フルでなくても充分って観点で非フルも残るとは思うけど。
要するに、センサー性能次第。

結局、一眼エントリークラスなんて、レンズ交換式デジカメで充分なんだ。
わざわざ一眼レフ化する理由が何も無い。

イラネも今時点から「一眼レフイラネ」に乗り換えなよ。
それがお前のレベルにはピッタリなんだから。

707 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:03:23.26 ID:CiwyGCfd0]
レフがあろうが無かろうがフルサイズなんかいらないw
フルサイズが主流になる、20万きれば爆発的に売れはじめると予想しているが大外れw
フル厨は願望を予想にするから後に笑われるw

708 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:26:00.33 ID:hUE54jOi0]
>>707
20万以下のフルサイズのモデル数はそんなに多くないだろ?
20万以下で売ってるお店って少ないだろ?
2007年の頃の普及率に比べれば結構売れてるだろ?

709 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 13:28:19.88 ID:LXTeJ3kg0]
APS-Cペンタミラー機なんて中途半端なモンは淘汰されてく。
結局、APSはミラーレスに、一眼はフルサイズで(当面は)残るだろうね。

710 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:34:37.11 ID:CiwyGCfd0]
>>708
量販店でさえ20万未満は珍しくないけどw
ポイント還元分を引けば確実に20万未満w

711 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 13:37:15.39 ID:k3CElIxE0]
要はキャノンやニコンもソニーの後追いをすると・・・

712 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:57:47.93 ID:JcFaYL370]
>>710
嘘つきwww

713 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 14:52:33.85 ID:CiwyGCfd0]
>>712
嘘つきwww
kakaku.com/item/00491211147/
kakaku.com/item/00490111151/
kakaku.com/item/00490711133/

714 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 14:54:55.36 ID:xs7BKtZV0]
>>713
量販店?



715 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 14:56:59.84 ID:CiwyGCfd0]
量販店は店頭のほうが安いからな

716 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 14:58:07.98 ID:cGJiVxG+0]
フルサイズ安い

717 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:02:25.04 ID:23NZEhIs0]
>>715
>量販店でさえ20万未満は珍しくないけどw
必死になっても、この発言は嘘としか・・・www


718 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 15:03:40.28 ID:tiBdx8Mg0]
珍しくないがw
www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=4960999629476
www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=4960759125484
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719 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:08:16.80 ID:23NZEhIs0]
>>718
sony以外は限定20台www

720 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 15:10:51.87 ID:tiBdx8Mg0]
>>719
20万未満がゴロゴロしているのにフル厨としては珍しくないんだw
限定数を超えたら全て20万以上になるのかな?

721 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:14:52.20 ID:UVWw31IM0]
イラネ君
日本語変だよ♥
がんばれ♥

722 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 15:18:30.16 ID:cN+i2Zl9O]
エントリー一眼にはフルイラネ、と言いたいのでは?
それなら真っ当だからね。

723 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:21:37.07 ID:UVWw31IM0]
コンデジ使いには
フルイラネだろうね♥

724 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:27:37.32 ID:tiBdx8Mg0]
フル厨の予想は当たらないw
馬鹿だから当たらないw

478 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2007/11/09(金) 18:36:04 ID:/30jpoTc0
FXの廉価版は爆発的な売れ行きが予想されるから量産体制がきちんと整うまでは無理だろうな。
早くて2年後くらいか。俺はそれまでDXで我慢する・・・と思う。

998 名無CCDさん@画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0
>>987
新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。
来年か再来年にはそうなるよ。





725 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:30:08.83 ID:tiBdx8Mg0]
フルサイズが主流になると断言していたフル厨w
ハートバカのようなフル厨って馬鹿w

726 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:31:02.24 ID:tiBdx8Mg0]
情弱フル厨w

717 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2011/03/06(日) 15:02:25.04 ID:23NZEhIs0
>>715
>量販店でさえ20万未満は珍しくないけどw
必死になっても、この発言は嘘としか・・・www

719 名無CCDさん@画素いっぱい New! 2011/03/06(日) 15:08:16.80 ID:23NZEhIs0
>>718
sony以外は限定20台www


727 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:33:37.97 ID:UVWw31IM0]
>>725
でも今日は、もう相手出来ないんだな♥
じゃ、またね♥
最近イラネ君つまんないから頑張ってね♥

728 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:35:28.44 ID:tiBdx8Mg0]
>>723
おまえみたいのコンデジで撮れない画を見分けられない
馬鹿にフルサイズいらないよなw

コンデジで撮れない画をコンデジで撮ったと言い放つなんて馬鹿だよなw

729 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 18:20:18.28 ID:KWuW9yJ90]

0        10       20        30        40        50
+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+・・・・+

     ←・・・・・・・コンデジで撮れる写真・・・・・・・→
         ←・・・・・・・・・・・APS-Cで撮れる写真・・・・・・・・・・・→
         ←・・・・・・・・・・・・・・フルサイズで撮れる写真・・・・・・・・・・・・・・→

10〜35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしw

普通は使い分けている人は多いんじゃないか?
コンデジでしか撮れない写真(5〜10)
フルサイズでしか撮れない写真(45くらい〜50以上)
コンデジとフルサイズがあればAPS-Cは使わなくてもいいのだが
APS-Cを使う理由は、
@持ち歩くのにフルより楽である(軽いから)
Aフルは高いから2台以上買わないで、APS-Cにした(2台以上の体制時)
BAPS-Cの方が新しい機能が付いたものが多いのでその機能を使いたい
Cその他(壊れてもしょうがない環境での撮影など)

730 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 18:25:42.67 ID:KWuW9yJ90]
>>728
10〜35くらいの写真を持ってきて
「フルサイズでしか撮れない写真どぉ〜れだ?」
「コンデジで撮れない写真見分けられなーいw」
そんなこと言ってる馬鹿www

大体
コンデジで撮れない写真である理由もなしにそんなこと言っても
誰も信用しないってwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

731 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:27:37.49 ID:NfqoYcye0]
>>729
>10〜35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしw

その図に従うとするとw
コンデジで撮ることができない画
つまり35から上の写真を見分けることができないフル厨w

APSCで撮ることができないがフルサイズで撮れる画
つまり45から上の写真を見分けることができないフル厨w

使い分けているのに見分けられないなんて変でしょw


732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:32:09.04 ID:NfqoYcye0]
>>730
>10〜35くらいの写真を持ってきて
>「フルサイズでしか撮れない写真どぉ〜れだ?」
>「コンデジで撮れない写真見分けられなーいw」
>そんなこと言ってる馬鹿www

やはりフル厨w
全くわかっていないようだw

35から上の写真をフル厨は「コンデジで撮った」言い放っているわけw
45から上の写真と45以下の写真を見分けられないフル厨w
いつもブラインドテストから逃げ回るフル厨w

733 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:35:36.43 ID:NfqoYcye0]
>>731
>大体
>コンデジで撮れない写真である理由もなしにそんなこと言っても
>誰も信用しないってwww

フル厨は全くわかっていない、ということがよくわかるw
コンデジで撮れない画は簡単に撮れるw

正確に言うと>>729の絵は間違っているw

734 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 19:37:03.62 ID:Lmjjcaod0]
>>729
その図に従うとすると、35付近に注目。

コンデジを駆使して苦労して撮り上げた写真が
フルサイズなら、余裕の中間域で撮れる。

シャッターチャンスも飛躍的に上がるであろう。
その労力も軽くて済む。歩留まりが良くなる。
特に商売に用いるには必須条件だろう

いい事ずくめじゃないか。



735 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:42:58.64 ID:KWuW9yJ90]
>>732
> 35から上の写真をフル厨は「コンデジで撮った」言い放っているわけw
んー
35から上の写真って言ってるのお前だけなのぉ〜www

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

736 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:47:04.57 ID:NfqoYcye0]
>>734
フルサイズなんかいらないw
APSCを使えばよいだけw

737 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:48:33.37 ID:NfqoYcye0]
>>735
>35から上の写真って言ってるのお前だけなのぉ〜www
>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

フル厨が見分けられないだけw

フル厨のようにコンデジで撮れない写真がわからないなら
フルサイズなんかいらないだろw

>wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


738 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:00:25.92 ID:KWuW9yJ90]
>>736
APS-Cはフルサイズの中に全部取り込まれてるw

739 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:01:31.92 ID:KWuW9yJ90]
>>737
見分けているのは一人ぽっちなのぉ〜www

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

740 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 20:09:00.71 ID:jOgwnReq0]
マジレスするとフルサイズは難しい

100人の人がいたとして
コンデジは97人が簡単に使いこなす
APS-Cは45人
フルに至っては15人程だと思うね

安いフルなんか出して下手なヤツが使って印象悪くならないよう
メーカーも考えてると思うぞ

741 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:10:44.85 ID:NfqoYcye0]
>>738
見分けられないしなw

742 名前:名無CCDさん@画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 20:14:09.77 ID:jOgwnReq0]
740は一般人を含めない価格なんかにいるカメラオタクでの話
一般人を入れたらもっとさがる
もちろん写真の良し悪しを言っているのではなく撮影技術での話


743 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:16:31.92 ID:KWuW9yJ90]
>>741
見分けられるのは45以上なのぉ〜w
でも
それもカメラ任せじゃ撮れないんだよw

744 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:18:10.41 ID:x2EFjiFA0]
>>740
おまえと反対のこと言っているようだw
難しいと思うなら反論しないとw

734 名無CCDさん@画素いっぱい sage New! 2011/03/06(日) 19:37:03.62 ID:Lmjjcaod0
>>729
その図に従うとすると、35付近に注目。

コンデジを駆使して苦労して撮り上げた写真が
フルサイズなら、余裕の中間域で撮れる。

シャッターチャンスも飛躍的に上がるであろう。
その労力も軽くて済む。歩留まりが良くなる。
特に商売に用いるには必須条件だろう

いい事ずくめじゃないか。



745 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:18:40.13 ID:dbIX+ak00]
>>729
スケールの意味がマッタク解らない。
何も定義されてないのだから、解る訳がない。
729 の妄想を解れと言う方が無理がある。
何しろ妄想で実体がないのだからな。
妄想を土台に何かを述べても全ては無効。
砂上の楼閣って言葉知ってるかい?知る訳ないよな(w

746 名前:名無CCDさん@画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:21:13.52 ID:x2EFjiFA0]
>>743
>見分けられるのは45以上なのぉ〜w

35以上見分けられないフル厨w
45以上も見分けられないフル厨w

>それもカメラ任せじゃ撮れないんだよw

それが誰でも簡単に撮れるw
フル厨はそんなこともわからないのかw

全くわかっていないフル厨w
わかっていないのに使い分けている気になっている馬鹿なフル厨w






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