フルサイズなんかいらない No64

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2010/12/16(木) 10:28:10 ID:XUnDKjzd0] ニコンはD700、キヤノンの5D2、ソニーもα900。 2008年は爆発的なフルサイズ志向元年だ ったと言いたい所だが、購入層は既存買い替えと頑固に銀塩を守った爺が主流で新規組は 乏しい様に感じるが、α900を筆頭にフルサイズが売れていない。 2009年はフル厨が望ん でいた廉価版フルサイズの発売はなし。新規組は相変わらず乏しく衰退の一途にみえる フルサイズ。 遥か昔、5Dの登場で圧倒的高画質 と白目ひん剥いて狂って走り回ったフル厨も今は昔。 ニコンがフルサイズを出したら すっかりおとなしくなり形を潜めた。フルサイズのも たらす利点ばかりに口角泡を飛ばすのではなく、逆にその欺瞞に気付く人が増えてきた。 5年後はフルが主流とフル厨が主張し続け何年経ったであろうか。 んな訳で「成熟期にはいったフルサイズ」について、フルイラネを語ろうや 500 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/24(木) 23:13:44.69 ID:wUaO1hNt0] これが悔しかった様だ。以降、約一年、粘着する哀れなイラネくんｗ 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0 [1/4] いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。 あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。 いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･ 高感度時にノイズが少ないってことは 低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。 デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから わざわざアンダーにしてあったりもするし それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･ 意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。 そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。 やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0 [2/4] 量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、 もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、 フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。 感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。 それは否定のしようが無い事実だろうに。 ホタルを撮るったって 軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。 どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし 感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。 何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。 501 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/24(木) 23:20:09.09 ID:WJ6vgFcb0] 基地外オリンパ発狂中か？ ＞　forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=36578349 ＞ ＞　5D vs E-5 ＞　2ch-dc.mine.nu/src/1286988115932.jpg ＞　やはりキヤノンにはまだまだ負けているけれど、 ＞ ＞　E-620 vs E-5 ＞　2ch-dc.mine.nu/src/1286988144945.jpg ＞　今までのオリンパスに比べれば随分と良くなってるね。 これをネタに発狂しなよ。奇声を上げて踊り狂え！基地外オリンパ異常者くん！ 502 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/24(木) 23:45:52.31 ID:kvdlzuB0O] 蛍を撮るのと、その光の軌跡だけを撮るのとは、違うんだよねぇ･･･ 確かにフォーサーズでは厳しいわ。 503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 09:19:31.92 ID:oChacjBv0] コロ助に蛍を撮ったときの感度を聞くと逃げていくんだよね 504 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/25(金) 12:18:54.29 ID:zBL376hei] お前の顔がキモいから逃げたんだろ 505 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/25(金) 12:19:11.30 ID:bJSN9j9A0] だいたい、そんな厳つい奴らが押し寄せるから ホタルの生息域がどんどん減っていくんだよ 506 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 13:54:05.30 ID:AqOQiPBC0] ネットの掲示板で顔は見えないがｗ バカは死んでくれｗ 507 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 15:21:05.90 ID:AT2753tF0] うーん、例えばフジのAPS-CのX100がライカのフルサイズのM9を 刺激すれば、それらの中間をいく製品が出てくるかも。 出るなら、ソニーでお手頃価格のフルサイズデジカメが登場とか。 来年くらいに賭けてみるかな？ 508 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 15:53:16.04 ID:AqOQiPBC0] すでにフルサイズはお手頃価格になっているけど 509 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 15:58:38.31 ID:AT2753tF0] 一眼レフではなくて、レンジファインダーとかのコンパクト系で 出るかなと、ソニーあたりから。 510 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/25(金) 16:09:46.83 ID:FdquBx9jO] 今更αでプロ市場を追うのは難しいから NEXのEマウントでフルサイズはやるんじゃないかねぇ･･･ フルサイズコンデジ。 511 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 16:15:54.89 ID:AT2753tF0] >>510 オレは、NEXのAPS-Cのあの極端に小さいボディはフルサイズ版向けの 予行演習だったんじゃないかと。だからフルサイズで出すならソニーの フルサイズのラインナップで。 512 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 16:42:07.63 ID:AqOQiPBC0] 既存マウントでお手頃価格になっても売れないフルサイズ いまさらフルサイズで市場を追うのは難しい 513 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 18:28:44.29 ID:AqOQiPBC0] 過去にソニーに期待していたフル厨はソニーのフルサイズ買わなかったからなｗ 514 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 19:00:20.46 ID:EupuTk9S0] Eマウントはフルサイズ対応だし、 デカいミラーを高速で動かす機構強化なんかもいらず、コンパクト、安価に作れるからね。 515 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 19:05:31.31 ID:Y7OWYUv40] 素人です、やさしく教えてください。幼稚園児がいます。 今までコンパクトデジカメを使っていましたが、一昨年デジタル一眼カメラを借りて、運動会に使いました。 それは見事な写真で、「やっぱ運動会は一眼レフだわ」と思い。 中古一眼レフを購入。キャノンイオスキッスX2ってやつです。 去年の運動会に持って行きました。しかし、去年の写真にはがっかりしました。 おそらくレンズのせいだと思っています。 前回のはがんばって走っている、その表情まで写りましたが、 今回のはただ走っている姿が撮影されている感じです。 一昨年のような画像が撮影したいです。 借りたカメラについていたレンズは300mmで、現在使っているのは80-200mmまでなんです。 今回買うなら300より400の方がいいかと漠然と考えています。 どうやら何ミリとか言う数値しかよく把握していないのですが F値はなんとなくわかります。 516 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 19:06:22.56 ID:Y7OWYUv40] Q01：【予算】　安いほうがいいですが、10万くらいまでかな。 Q02：【機種】　キャノンIOS　KISS　X2 Q03：【焦距】　150-400くらい Q04：【所有】　200ですが迫力がない感じがします Q05：【被写】　子供の運動会など。 Q06：【環境】　野外または室内だと体育館内など。 Q07：【単】　ズームが便利そうです。 Q08：【画質】　たぶんこだわる方の気がします。 Q09：【収差】　質問の意味がわかりません Q10：【振動】　手ブレ防止が付いたものがいいです。 Q11：【時期】　すぐ欲しいです Q12：【欲し】　EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM 　　　　　　　シグマ　APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM (ｷﾔﾉﾝ用) この二つは何故こんなに価格差があるのですか？ シグマ製だと純正に比較して劣るまたは機能が充分つかえないなどあるんでしょうか？ キャノンはずいぶん発売年が古いようなのに軽いようです。 何を基準に選んだら良いのかもさっぱり解りません。 517 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 19:11:11.29 ID:Y7OWYUv40] あらら・・・なかなか書いたのが反映されないなと思っていたら 書いた場所まで間違っているようですね。 カメラも2ちゃんねるも初心者なので・・・ これは消えませんよね・・・レンズのトコで再質問したいですが どうしたらいいですか・・・ 518 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/25(金) 19:29:18.65 ID:wQSEcHBWi] クソスレなんで問題ないよw 519 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 19:49:17.83 ID:2kzc+KI30] >>515 優しく教えてやるよｗ 運動会の時に借りた物と同じものを、 もう一度使ってみることだ。 運動会限定撮影のことを言ってるわけじゃないだろ？ 買わなくてもいいから、 もう一度借りた人から借りるなり、 レンタル屋さんでレンタルしてみるなり、 とにかく、同じものを使ってみれ。 話しは、それからだ。 520 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 19:54:26.27 ID:2kzc+KI30] それが、すぐに出来ないくせに、 すぐにでも教えて欲しいと思うなら、 運動会で使ったカメラとレンズを教えれ。 出来れば撮った写真をアップすれ。 それが出来なければ、 お前の言ってる事はただのネタにしかすぎんよｗ 521 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 20:16:46.68 ID:P7jE4HeG0] >>516 > Q01：【予算】　安いほうがいいですが、10万くらいまでかな。 A01：10万でなんとでもなる > Q02：【機種】　キャノンIOS　KISS　X2 A02：間違い。でも使い方で何とかなる。 > Q03：【焦距】　150-400くらい A03：焦点距離を勉強しろｗ 　　　　焦点距離400mmなのに40センチの長さは撮影するとき何所にある？ 　　　　これが分らなければ、勉強不足ｗ > Q04：【所有】　200ですが迫力がない感じがします A04：工夫が足りないだけ。 　　　　撮影経験を増やすか、感性のレベルアップを必要とする。 > Q05：【被写】　子供の運動会など。 A05：…など と言われても「子供の運動会」しか分からない。 　　　　相手に思いを伝えるノウハウを取得したまえｗ 　　　　ついでに正しい日本語の使い方もｗ > Q06：【環境】　野外または室内だと体育館内など。 A06：明るいレンズの方が幅が広がるので明るいレンズ。 > Q07：【単】　ズームが便利そうです。 A07：正解。便利ですよ。 > Q08：【画質】　たぶんこだわる方の気がします。 A08：たぶんくらいなら妥協はいくらでもするが良いぞｗ > Q09：【収差】　質問の意味がわかりません A09：俺も分かりません。 > Q10：【振動】　手ブレ防止が付いたものがいいです。 A10：・・・・・・・ ここまで答えたが誤爆だったのか・・・ｗｗｗ ID:Y7OWYUv40 のばっきゃやろー 522 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/25(金) 20:51:56.14 ID:srQV5NMB0] >>519>>521 そんなにキリキリする様な質問じゃないだろｗ 明日から休みなのに、なんでそんなにストレス溜まってんだ？ それは良いとして Q01：【予算】　安いほうがいいですが、10万くらいまでかな。 A01：中古でも良いんだったら余裕で組める。 Q03：【焦距】　150-400くらい A03：子供が大きくなるにつれて、長いのが必要になってきますよね。 Q04：【所有】　200ですが迫力がない感じがします A04：どんな感じで迫力が無いのかな？ 場合によっちゃトリミングってことも出来る。そこはググって Q07：【単】　ズームが便利そうです。 A07：画質でこだわるんだったら単焦点レンズ。 「ズーム出来ないとかカスじゃんｗ」と最初は思うかもしれないけれど、画質の良さは目を見張るものがある。 Q08：【画質】　たぶんこだわる方の気がします。 A07：やっぱり単焦点じゃないかな。 Q09：【収差】　質問の意味がわかりません A09：ごめんググって。 Q12：【欲し】　EF100-400mm F4.5-5.6L IS USM//シグマ　APO 120-400mm F4.5-5.6 DG OS HSM (ｷﾔﾉﾝ用) A12：値段の差は白いか白くないか ってくらいに考えといて良いんじゃないの？俺はキヤノンじゃないから知らないけれど 多分、純正とSIGMAの差は少しの様な気がするし、この手のレンズってのは、 焦点距離が長いズームレンズだから「狭い画角でとりあえず撮る」ってのが優先されてんじゃね？ とりあえず、オススメは300mm F4 L ISかな。 これに1.4テレコンって言うチートを使う。 焦点距離を1.4倍に出来る裏技。その分、画質落ちちゃうけれど300mm F4は元々の画質が高いからあまり問題ないと思う。 テレコンってのを外せば、最強の300mmレンズとして使えるから良いんじゃない？単焦点だけど… あと貧弱な手ブレ補正も付いている。 Q02、Q05、Q06、Q01、Q11はなんて答えたら良いのか分からん、ごめん。 523 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/25(金) 21:17:34.98 ID:Y7OWYUv40] 質問するとこから間違ってるし、全く知識もないのに・・・ みなさん親切ですね。 レンズのレンタルがあるなんて知りませんでした。 検索したら結構出たので今度借りてみようかと思います。 これなら失敗しても傷は浅いので。 以前借りたのを「もう一度貸してくれ」とはさすがに言えません。 いくら友達でも運動会ごとに借りるみたいで・・・ 中古を入手したことも知ってるし。 レンズが300mmであったこともあとで聞きました。 カメラがどんなのだったか覚えていません。 画像をアップするのは勘弁してください。 収差はウィキペディアで調べたのですが、やはり意味がわからなかったので。 もう少し勉強してみます。 みなさんありがとうございました。 524 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/25(金) 22:00:16.53 ID:FdquBx9jO] >>514 ＡＦも位相差じゃなくコントラストＡＦだから 遥か彼方、何周も先を快走するキヤノニコとも勝負しなくて済むしね。 αはαで、ＡＦの精度だけは高いから悪くは無いんだけど。 如何せん、一眼レフではキヤノニコが余りにも独走し過ぎたね･･･この１０年。 イラネ君も、そろそろ「一眼レフイラネ」にくら替えしたらどうだ？ コンデジや安デジにはフルイラネ、でも構わないかもしれないが･･･ 525 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 09:07:57.88 ID:tGVsWPGq0] フルサイズも新品十数万円・中古なら数万円の安デジになった 526 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/26(土) 09:58:03.42 ID:SHbu41080] >>535 ほんとがっかりだよな。 高級機材をフィールドで振り回して財力をアピールするのが フルサイズの醍醐味なのによ。 527 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 11:15:58.51 ID:tGVsWPGq0] >>526 フラッグシップも買えないのに馬鹿じゃね 528 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 13:38:35.34 ID:ExfOcfum0] 基地外オリンパのイラネ君は撃沈だ。 ＝＝＝ んー。今や、m43やNEXでマウントアダプタがウケまくりだしね。 デジ専だ！テレセンだ！など、43正当化のための変な屁理屈なんぞを組まず、 初めからm43みたいなのを出せていたならば、 今のカメラ勢力図は極めて大きく変わってるだろうな･･･ おそらく一眼レフ市場の大きさは今の１／３とかで、 レンズ交換式デジカメがエントリークラスの大半を占めてるかと。 そして、フォーサーズ信者なるモノは存在せず、 あくまでもCamediaの延長にレンズ交換式デジカメがあり、 一眼呼称問題も起こらず、基地害オリンパなんぞも存在せず、 オリンパスはキヤノニコに並ぶカメラメーカーとして安泰だったかもしれん。 ただ、オリンパスの大前提が、高級レンズ商売をしたかった、ってことなら、 それがそもそもの間違いだった、ってことで話は終わるけど。 あるいは、当時のコダック43センサーがたまたまライブビューできていたなら･･･ いずれにせよ、オリの通った道は、結果的にイバラの道でしか無かったね。 529 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 22:16:16.34 ID:4wl9R1JZ0] >いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。 >ホタルを撮るったって >軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。 どの程度の感度が必要なのかを質問すると逃げていくコロ助 ホタル自体というのは手持ちで撮ったのかな？ その時の感度はいくつだったのかな？ 530 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 22:56:22.89 ID:14btbyiwO] 何でホタルが出て来るんだよアホかボケ！ 531 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/26(土) 23:09:38.10 ID:A/sjxOaRi] >>529 よっ大将、やっと退院できたんだな！待ってたよ！ 532 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/26(土) 23:13:13.07 ID:A/sjxOaRi] お前ら、大将が突っ込み所満載のネタ振ってるんだから盛大にもりあげろよな！ 533 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 08:27:36.78 ID:E7vaG9Mr0] くだらないｗ これではフルサイズは売れないｗ 315 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/06/25(月) 19:05:40 ID:LvZJUIdPO フルの必要性。 ・明るい超広角〜標準 ・12M機最安値 ・デカイファインダ ・現行唯一45点AF ・現行135流用デジ最大画素数。 ・銀塩135併用時荷物軽量化。 ・手頃な価格。 ・キヤノンに中級機は2つしかないのでたまたま。 ・円周魚眼。 ・魚眼F2.8 ・DCニコがフルじゃないと長すぎる。 どれかいっこでもあたりゃ、とりあえず買えば〜。一台しか使えないわけじゃないし。 534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 10:02:10.50 ID:FoOCtVbk0] ♥ 535 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 11:02:14.71 ID:N8i6h7yl0] フルサイズのボディーサイズが K-5くらいにまでコンパクトになるのを待つています。 536 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 11:28:59.41 ID:i48TnNFu0] >>535 ライカ買え 537 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 12:12:43.80 ID:I4Nu4yHW0] >>530 ホタルが悔しかったんだよ。イラネくん。 >>500が理解できない奴にフルサイズは無用ってこと。猫に小判。 538 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 12:16:36.89 ID:I4Nu4yHW0] そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか ここを理解できないから発狂し続けているのか、 それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、 基地外の心理はよく解らんねぇ。 539 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 12:34:37.02 ID:E/rnv7Ix0] 背景と感度は関係ない 540 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 12:36:23.74 ID:E/rnv7Ix0] ホタル自体を手持ちで撮るのはほぼ不可能 541 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 12:43:50.27 ID:i48TnNFu0] ホタルは小さいからマクロｗ笑ｗ 542 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 12:44:59.89 ID:lLrYqt8E0] フラッシュ使う。 543 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 12:49:52.55 ID:Z/+LKF1B0] >>539 完全な真っ暗闇で撮るなら別だけどなｗ 実際には月明かりや街灯、無論ホタルの光自体も光源にもなる。 感度が高ければホタルは写るよ。イラネには無理だが。 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 12:53:57.69 ID:25iPgqnk0] >>543 感度はいくつくらい？ 545 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:02:26.37 ID:WpSF7efy0] 月明かりや街灯で手持ちマクロ？ ホタルの光自体で手持ちマクロ？ 無理無理！ 546 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:05:20.39 ID:pGlClSStO] >>544 何処まで写したいかによる。 >>545 誰も手持ちだと書いていない。 要するに、コンデジ厨は写真を語るなってこと。 547 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:08:04.38 ID:i48TnNFu0] >>546 >何処まで写したいかによる。 100m先まで写すには? >誰も手持ちだと書いていない。 露光時間は？ 548 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:09:47.98 ID:rDyPr87/0] >>547 光の強さによる。 549 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:10:57.17 ID:+KsJvWZZ0] そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか ここを理解できないから発狂し続けているのか、 それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、 基地外の心理はよく解らんねぇ。 550 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:11:20.05 ID:rDyPr87/0] >>549 そういうこと。イラネに写真は無理。 551 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:13:17.72 ID:giKFfn1s0] >>548 >光の強さによる。 ホタル自体の光だけで100m先まで。 それで感度と露光時間は？ 552 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:14:38.48 ID:rDyPr87/0] >>551 月明かり、街灯、それらの光がどう回ってるかにもよる。常識だ。 553 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:16:10.85 ID:Cds2U7qM0] >>551 基地外粘着したいのなら、 蛍の写真を例示して、それを感度を変えたらどう写りが変わるのか、を聞いてみなよ。 大きく変わることがお前でも解る様に説明を貰え。 554 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:18:49.27 ID:giKFfn1s0] >>550 理解できないから感度や露光時間が答えられないんだろうなｗ ホタル自体の光でホタルを撮影する 感度は？露光時間は？ ホタルは小さいからマクロ領域だなｗ ホタルが逃げないようにしなきゃなｗ 555 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:22:17.77 ID:rDyPr87/0] >>554 光による。それ以上は自分で納得するまで撮ってみなよ。 556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:23:14.33 ID:giKFfn1s0] >>553 >それを感度を変えたらどう写りが変わるのか、を聞いてみなよ。 手持ちで撮れないんでしょｗ おまえはいったいISO幾いくつ位の話をしているのかな？ 馬鹿なお前に聞いてみようか 感度だけ変えればよいのかな？ 露光時間は無視してよいのかな？ 絞りは無視してよいのかな？ 557 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:23:25.12 ID:o9gcJ1Q50] そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか ここを理解できないから発狂し続けているのか、 それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、 基地外の心理はよく解らんねぇ。 558 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:25:13.61 ID:rD/sHKsZ0] >>556 まず絵としては撮影時間と絞りで決まる。露光が足りなきゃ感度を上げる。 この基本が理解できてりゃ、簡単に解ることだよ。 559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:25:27.89 ID:giKFfn1s0] >>555 ホタル自体の光で撮れるんだろ？ 馬鹿なお前に聞いてみようかｗ ホタル自体の光って「光による」ほどばらつきがあるのかな？ お前が撮ったホタルはISO幾つで撮ったのかな？ 560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:26:26.66 ID:6RJmTDc80] これが理解できずに１年も基地外粘着してるのは、異常者そのものだ。 ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか ここを理解できないから発狂し続けているのか、 それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、 基地外の心理はよく解らんねぇ。 561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:27:12.29 ID:BUh67xMr0] >>559 蛍を照らす光による、と書けば理解できるのか？＞異常者 562 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:28:49.23 ID:giKFfn1s0] >>558 ISOいくつで撮ったか言えないわけねｗ やはり何も知らない馬鹿ｗ ホタル自体の光でホタルを撮る？ 三脚で長時間露光するなら感度感度と騒ぐ必要なしｗ 563 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:29:09.24 ID:P191pAL30] ホタルなんて、そんなに撮りてえのかよｗ 564 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:31:31.70 ID:giKFfn1s0] >>561 蛍を照らす光がどのくらいの光量か把握できていないようだなｗ 蛍を照らす光でホタル自体を撮るときのISO感度は？ 565 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:32:50.08 ID:BUh67xMr0] >>564 蛍の光だけじゃ無い。月明かり、街灯、全てが光源だということが理解できないのか？ 566 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:33:51.10 ID:ZDdxZjaD0] これが理解できずに１年も基地外粘着してるのは、異常者そのものだ。 ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか ここを理解できないから発狂し続けているのか、 それとも理解してしまったら負けるから解らないフリをし続けているのか、 基地外の心理はよく解らんねぇ。 イラネに写真は無理。 567 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:34:45.09 ID:giKFfn1s0] >>565 蛍を照らす光だけではホタル自体を撮ることはできないと認めているのかな？ 街灯や月明かりがなければホタル自体を撮ることができないと認めているのかな？ 568 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:36:55.02 ID:49fBAvS20] 無限大です〜 569 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:37:19.57 ID:giKFfn1s0] いつも街灯や月明かりが都合よくあるわけではないからなｗ 三脚使うならフルサイズである必要ないけどｗ 543 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 12:49:52.55 ID:Z/+LKF1B0 >>539 完全な真っ暗闇で撮るなら別だけどなｗ 実際には月明かりや街灯、無論ホタルの光自体も光源にもなる。 570 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:38:47.63 ID:TEP245Bg0] これが悔しかった様だ。以降、約一年、粘着する哀れなイラネくんｗ コンデジ厨は写真を語るなってこと。 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0 [1/4] いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。 あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。 いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･ 高感度時にノイズが少ないってことは 低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。 デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから わざわざアンダーにしてあったりもするし それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･ 意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。 そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。 やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0 [2/4] 量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、 もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、 フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。 感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。 それは否定のしようが無い事実だろうに。 ホタルを撮るったって 軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。 どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし 感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。 何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。 571 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:40:48.46 ID:eZ8RCyMP0] >>569 撮影時間が変われば絵が変わる。 シャッター速度を２秒、絞りをＦ２．８と決めたとすれば、あとは感度を上げるしか無かろう？ そこが理解できないから１年も基地外粘着してしまう。ようするに異常者そのものだよ。イラネは。 572 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:42:01.31 ID:49fBAvS20] のいず〜ふぇあ〜 573 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 13:42:47.04 ID:1OOG11o00] 結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、 この３大基地外がイラネくんってことだよ。 2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ 2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。 574 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:43:00.87 ID:giKFfn1s0] >>570 馬鹿なコロ助の珍説ホタルで面白がっているだけｗ コロ助は悔しいのかもしれないがｗ あんなのを貼られたら馬鹿を晒されているようなものだから悔しいのかもしれないがｗ 575 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:47:11.35 ID:giKFfn1s0] >>571 シャッタースピードが2秒ならホタル自体が撮れるのかな？ シャッタースピードを4秒にすればホタル自体が取れなくなるのかな？ ホタルが動いていたら2秒では無理ｗ ホタルが止まっていれば4秒でも同じ絵になるｗ 4秒でもよければ感度を上げる必要なしｗ 三脚据えて夜景撮るのに感度感度という馬鹿はいないｗ 576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:54:03.64 ID:pGlClSStO] Ｓ／Ｎの高さにおいてフルには勝てない、ってことを理解しても それでも尚まだ戦おうとするのが尋常じゃ無いね。イラネは･･･ 577 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:55:35.13 ID:eZ8RCyMP0] >>575 ４秒にすれば絵が変わる。２秒の絵を得るには感度を上げるしか無いって話だ。 異常な基地外粘着をするなよ。お前、基地外オリンパか？ 578 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:57:19.05 ID:giKFfn1s0] >>576 フルフルしながらホタル撮るのはやめたの？ 理解できていないのはコロ助のほうだったなｗ 579 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 13:59:32.60 ID:giKFfn1s0] >>577 2秒というのは止まっているホタルだろｗ 止まっていれば4秒でも同じ絵が撮れるｗ そもそもホタルが動いていれば2秒では無理ｗ コロ助はまだわからないんだｗ 580 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 14:02:54.77 ID:giKFfn1s0] コロ助はそもそも馬鹿を晒していると気付かないのかね？ ホタル自体の光の光量がどんなものかわかっていないようだｗ 557 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:23:25.12 ID:o9gcJ1Q50 そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか 581 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 14:16:48.47 ID:giKFfn1s0] コロ助恥ずかしすぎだぞｗ 570 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:38:47.63 ID:TEP245Bg0 これが悔しかった様だ。以降、約一年、粘着する哀れなイラネくんｗ コンデジ厨は写真を語るなってこと。 109 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:45:32 ID:vkPkr7gr0 [1/4] いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。 あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。 いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･ 高感度時にノイズが少ないってことは 低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。 デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから わざわざアンダーにしてあったりもするし それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･ 意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。 そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。 やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。 110 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2010/03/22(月) 22:46:49 ID:vkPkr7gr0 [2/4] 量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、 もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、 フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。 感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。 それは否定のしようが無い事実だろうに。 ホタルを撮るったって 軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。 どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし 感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。 何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ。 582 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 14:32:04.66 ID:T3LVHXnti] 大将がホタルのネタをひっさげて復活シタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 583 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 14:50:45.38 ID:T3LVHXnti] フルフルなお前らも大将の言う通りホタルの光を露出計で測定しろ！！ 話はそれからだ。 584 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 14:56:19.48 ID:vZUmHuw/0] このスレの存在は一応気付いていた もしかしたらかなり前、1年前とか2年前とか、に書き込んだこともあるかもしれない しかし64スレとは驚いた くだらないスレほど良く伸びる証明かｗ 585 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 14:58:13.66 ID:eZ8RCyMP0] >>579 ２秒で撮れる絵と４秒で撮れる絵は違う。>>571は仮定の話だ。別にそれが20秒と40秒でも同じ。 20秒で撮れる蛍と40秒で撮れる蛍は違う。そして、背景や蛍自体をどう写し込むか、だ。ここで感度性能が効く。 この写真の常識を理解しようとせず、１年間も発狂し続けるのは基地外だ、ってこと。 この常識を理解することはフルサイズの性能を認めることになるからイラネにとって都合が悪いだけだろ？ まさしく基地外オリンパだ。＞ID:giKFfn1s0　ID:i48TnNFu0　ID:E/rnv7Ix0　ID:tGVsWPGq0　異常者。 586 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 14:59:46.12 ID:y4/wAcBV0] 結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、 この３大基地外がイラネくんってことだよ。 2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ 2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。 知ったこっちゃ無いｗ 単焦点イラネは基地外オリンパ。フルイラネは基地外ペンタ。 587 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 15:00:37.21 ID:eZ8RCyMP0] >>586 結局、フルサイズが無いメーカーの信者、及び、カエネくんだね。イラネは。 588 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 15:01:01.27 ID:SMhqf9Eh0] 年金暮らしのお爺ちゃんが定期的にループさせてるからね。 589 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 15:11:38.44 ID:giKFfn1s0] >>585 都合が悪くなったのでホタル自体を撮る話はやめたのかな？ ホタル自体を撮るには感度は？絞りは？シャッタースピードは？ ホタル自体を撮る話だろｗ 手持ちでなないんだろｗ 2秒で撮るとしたら止まっているホタルだよなｗ 20秒で撮れるとしたら止まっているホタルだよなｗ 590 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 15:12:20.35 ID:T3LVHXnti] >>585 大将の悪口はそこまでだ。 ホタルの放つ光をセコニック入射光式露出計で10年の長期にわたり計測し弾き出したデータをお前らは知りたいんだろ？ ならば暴言は慎むことだ。 591 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 15:14:20.96 ID:giKFfn1s0] 結局ホタル自体を撮ることはできないのかな？ 20秒と40秒で撮れるホタルは見分けることができるのかな？ ホタル自体を撮る話はやめたのかな？ 571 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/02/27(日) 13:40:48.46 ID:eZ8RCyMP0 >>569 撮影時間が変われば絵が変わる。 シャッター速度を２秒、絞りをＦ２．８と決めたとすれば、あとは感度を上げるしか無かろう？ そこが理解できないから１年も基地外粘着してしまう。ようするに異常者そのものだよ。イラネは。 577 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/02/27(日) 13:55:35.13 ID:eZ8RCyMP0 >>575 ４秒にすれば絵が変わる。２秒の絵を得るには感度を上げるしか無いって話だ。 異常な基地外粘着をするなよ。お前、基地外オリンパか？ 585 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/02/27(日) 14:58:13.66 ID:eZ8RCyMP0 >>579 ２秒で撮れる絵と４秒で撮れる絵は違う。>>571は仮定の話だ。別にそれが20秒と40秒でも同じ。 20秒で撮れる蛍と40秒で撮れる蛍は違う。そして、背景や蛍自体をどう写し込むか、だ。ここで感度性能が効く。 この写真の常識を理解しようとせず、１年間も発狂し続けるのは基地外だ、ってこと。 この常識を理解することはフルサイズの性能を認めることになるからイラネにとって都合が悪いだけだろ？ まさしく基地外オリンパだ。＞ID:giKFfn1s0　ID:i48TnNFu0　ID:E/rnv7Ix0　ID:tGVsWPGq0　異常者。 592 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 15:16:11.48 ID:giKFfn1s0] コロ助はそもそも馬鹿を晒していると気付かないのかね？ ホタル自体の光の光量がどんなものかわかっていないようだｗ 557 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:23:25.12 ID:o9gcJ1Q50 そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか 593 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 15:16:16.98 ID:T3LVHXnti] 誰か大将の問いに答えられる者はおらんのか？ それとも世の中全体が大将に追い付いていないのか。。。 嘆かわしいものよ。 594 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 15:54:43.02 ID:xRN/Mchj0] 結局、基地外ペンタ厨、基地外オリンパ、基地外コンデジ厨、 この３大基地外がイラネくんってことだよ。 2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg　イラネ 2ch-dc.mine.nu/src/1265722907572.jpg　ちんかす フルが無い、単が無い、カネが無い、だから基地外発狂する。 595 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 15:56:19.87 ID:xRN/Mchj0] >>593 大将の問いって何だ？ >>591 感度を上げて蛍自体が写ると都合が悪いのか？ 596 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 16:07:15.56 ID:giKFfn1s0] >>595 感度はISOいくつまで上げるのかな？ 撮れないISO感度答えてもなら意味ないしｗ 都合が悪い質問だったかな？ 597 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 16:09:41.10 ID:YcSwg8g10] いや、季節外れの話題に粘着して みんな、呆れてるんだよ 598 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 16:13:27.97 ID:giKFfn1s0] トラックイラネと言い出したコロ助が ホタルを撮るのにフルサイズが必要だと馬鹿なことを言っているｗ 599 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 16:59:41.58 ID:T3LVHXnti] >>597 季節外れだと？ホタルなめすぎ。 素人はケミホタルで練習だろ。 釣具屋でヤッピーすれば出してくれるぞ。 600 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 17:15:36.70 ID:muvIGn21P] イラネさん 自慢のホタル写真貼っちゃいなよ。 601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 18:24:37.02 ID:pGlClSStO] 結局、イラネに理屈は通用しないってことだろ？ 猿に算数を教える方がカンタンそうだ･･･ 602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 18:37:27.30 ID:kA6zIeqf0] 出た、コロ助。 つまるところ、大将ってのは裸の王様、 ダダをコネまくる基地外オリンパ ID:giKFfn1s0ってことか？ ＝＝＝＝＝ 基地外オリンパの発狂語録、ちょっと整理してみた。 ＞　親　兄弟　刑務所　統合失調症　生活保護　餓死　親戚　コロ助　殺し　自殺　おっさん　犯罪　女児　臭い　活動　死　語彙 ＞　精神病院　逆恨み　娘　強姦　犬　約束　凶器　糖質　チョーセンジンヒトモドキ　┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　韓国パワー まさしく基地外そのものだよ・・・ お前は。異常者だ。 603 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 18:39:25.66 ID:kA6zIeqf0] 登場人物　その�C　＜基地外おりんぱ　イラネくん＞ 高感度イラネ 高速連写イラネ １３５フルイラネ 動体追尾ＡＦイラネ 大きな光学ファインダーイラネ コンデジイラネ 単焦点イラネ 高解像イラネ 高Ｓ／Ｎイラネ 背景ボカシイラネ ブランドイラネ 将来性イラネ 新製品イラネ ハイビジョン動画イラネ ＭＦイラネ サードパーティイラネ レンズ内手ブレ補正イラネ 一流品イラネ 日本製イラネ 円周魚眼イラネ マルチアスペクトイラネ 高性能高機能イラネ 割安感イラネ 下取り価格イラネ 最先端イラネ カメラグランプリイラネ 高級感イラネ センサーメーカーイラネ　理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 604 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 18:40:53.77 ID:fnbz7tQS0] >>603 その中の１つでも「イル！」と思えば、オリンパスを否定することになってしまうからな・・ これぞ基地外オリンパ地獄の掟だ。イラネ教。 605 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 18:48:09.11 ID:ZQig+nD50] コロ助がいっている感度感度って幾つなんだろう？ なんだかんだいっても手持ちじゃないようだからｗ ISO感度聞くと答えられないようだからｗ ホタル自体を撮るのに手持ちじゃないって？ 止まったホタルは2秒だろうが4秒だろうが同じに写るｗ 動くホタルは手持ちで撮らないとホタル自体撮れないｗ 感度を聞かれると逃げていくコロ助に算数は関係なしｗ 544 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 12:53:57.69 ID:25iPgqnk0 >>543 感度はいくつくらい？ 545 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 13:02:26.37 ID:WpSF7efy0 月明かりや街灯で手持ちマクロ？ ホタルの光自体で手持ちマクロ？ 無理無理！ 546 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 13:05:20.39 ID:pGlClSStO >>544 何処まで写したいかによる。 >>545 誰も手持ちだと書いていない。 549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:10:57.17 ID:+KsJvWZZ0 そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか 606 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 18:53:04.30 ID:ZQig+nD50] オリンパスがどうなろうと関係ありませんが何か？ コロ助は自分で立てたオリンパススレから出てこなくてよいぞｗ フルサイズでホタル自体を撮るなんて馬鹿なこと言わないで自ら立てたスレで頑張れｗ 607 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 19:12:27.06 ID:Nn809kam0] イラネ君は蛍を見た事がないから支離滅裂な言動を繰り返しているね。 608 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 19:15:12.37 ID:pGlClSStO] 蛍が虫であるってことも知らないのかもしれんね。イラネくん。 609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 19:22:36.49 ID:T3LVHXnti] フルフルは大将がホタルを見たことがないとか、虫であることを分かっていない等、話をごまかしてばかり。 大将の質問に答えれたフル厨は一人もいないwww それが結論www 610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 19:55:39.28 ID:T3LVHXnti] 大将の質問に答えられず、レスに困るフル厨www 将棋で言うとお前ら歩てか捨て駒www はっきり言ってカメラの知識も無いくせに 狂言を繰り返しているフル厨ばかりで、まずは 人としてレベルを上げてから出直してくるべき。 で、結局一人も大将の質問に答えられないwww すでに詰んでいるのはお前らだからwww 611 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:33:56.40 ID:fnbz7tQS0] 写真は撮影条件で決まり、 感度設定は、撮りたい絵と、その場の光による。 この当たり前が理解できない上に、蛍が虫であることも知らなかったのか。 異常者そのものだよ。基地外オリンパは。>>605-610　発狂人生乙。 612 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:41:18.03 ID:c8Elnp050] 条件出しても感度を答えられないコロ助ｗ フルサイズが必要な撮影条件は？ その時の感度は？ さすがに恥ずかしくなったコロ助はもう貼るのやめたかｗ ホタル自体を撮る時の感度を答えられないコロ助ｗ 異常者そのものだな＞トラックイラネと言っていたコロ助ｗ 549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:10:57.17 ID:+KsJvWZZ0 そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか 613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:41:52.59 ID:XFAruL5g0] >>603 まさに、それだ。イラネの基地外人生。異常者そのものｗ 614 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:43:04.96 ID:XFAruL5g0] >>612 ISO感度を変えると写る背景が変わることも知らないのか？異常者くんｗ 615 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:43:54.62 ID:fnbz7tQS0] >>612 条件はシチュエーションと撮りたい写真によって変わる。 アホか、お前は。基地外オリンパそのものだ。 616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:45:16.66 ID:c8Elnp050] コロ助恥ずかしすぎだぞｗ ホタルの撮影？ISO感度答えられないコロ助ｗ いや、例えば、ホタルの撮影とか感度が要るよ。 あと、三脚禁止な夜間拝観とか人混みな中のライトアップとかね。 いくら大光量のフラッシュを駆使しようとも不可能だったりする･･･ 高感度時にノイズが少ないってことは 低感度時にも比較的、より低ノイズで高解像だってことでもあるしね。 デフォルトでアンダー気味なAPSCとかはハイライトに余裕が無いから わざわざアンダーにしてあったりもするし それをオーバーに撮れば飛んだり階調性が劣化したり･･･ 意外に軽視されがちだけど、適性露出でなければ解像力はスポイルされる。 そんなことはどうでも良いなら、フルイラネで全然OKなんだけどな。 やっぱ、何処まで要求するか、によるんだよ。 量子ノイズやらノイズまみれな低解像で良ければ、 もしくは背景やらが光量不足で潰れていてもOKであれば、 フルでなくても撮れると豪語してりゃ良いよ。 感度面だけは、どうひっくり返ってもフルは優る。 それは否定のしようが無い事実だろうに。 ホタルを撮るったって 軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。 どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし 感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。 何のストレスかは知らんが、煽りたいなら相手をよく選べってことだよ 617 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:49:38.81 ID:c8Elnp050] >>615 コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮ればｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 618 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 20:50:03.74 ID:pGlClSStO] >>616 恥ずかしいのはお前一人だけだ。 蛍が虫であることも知らず、光の軌跡さえ撮れれば良いと信じ、 感度設定を変えれば、写り込む被写体も絵も変わることすらも知らない。 まさにコンデジ厨。もしくは基地害オリンパそのものだ。 基地害オリンパ言い張り人生おつ。ってことねｗ 619 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:53:58.59 ID:fnbz7tQS0] 厳しい条件にすればするほどフルが要るってことになることすら気付けない。 その辺りが異常だよねぇ。イラネは。 620 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:54:34.54 ID:c8Elnp050] >>618 フル厨のレベルの低さがわかるｗ 感度を決められないコロ助ｗ ホタルは手持ち撮れるのかな？撮れないのかな？ その時の感度は？ ホタル自身なので背景は考えなくてよいぞｗ 549 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/02/27(日) 13:10:57.17 ID:+KsJvWZZ0 そもそもイラネは、この日本語が理解できないのかね？ ＞　ホタルを撮るったって ＞　（光の）軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいか 621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 20:55:36.52 ID:c8Elnp050] >>619 厳しい条件とは？ 具体的にどうぞｗ いまさらホタルとか言うなよｗ 622 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 20:55:41.01 ID:T/UOKIlu0] イラネはホタルが自然現象による発光か何かだと思ってたのか？ 学校へ池。 623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 20:57:18.38 ID:/RVCuzpz0] >>620 話はこれで完全に終わってる。お前は病院へ池。 ＞　ホタルを撮るったって ＞　軌跡を狙うだけかホタル自体を撮るのか背景をどう写したいかとか多様だわな。 ＞　どんな状況でも対応するには高い感度性能は必至だし ＞　感度面だけ見りゃフルサイズが有利なのは明白な事実だろうに。 624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:03:18.08 ID:nJAtSsvN0] 結局、これだろ？全部、イラネってことｗ ＜基地外コロりんぱイラネくん＞ ID:c8Elnp050　ID:T3LVHXnti　ID:ZQig+nD50　ID:giKFfn1s0　ID:i48TnNFu0　ID:E/rnv7Ix0　ID:tGVsWPGq0 高感度イラネ 高速連写イラネ １３５フルイラネ 動体追尾ＡＦイラネ 大きな光学ファインダーイラネ コンデジイラネ 単焦点イラネ 高解像イラネ 高Ｓ／Ｎイラネ 背景ボカシイラネ ブランドイラネ 将来性イラネ 新製品イラネ ハイビジョン動画イラネ ＭＦイラネ サードパーティイラネ レンズ内手ブレ補正イラネ 一流品イラネ 日本製イラネ 円周魚眼イラネ マルチアスペクトイラネ 高性能高機能イラネ 割安感イラネ 下取り価格イラネ 最先端イラネ カメラグランプリイラネ 高級感イラネ センサーメーカーイラネ　理路整然イラネ　上から目線イラネ　カネイラネ　女イラネ　地位や名誉や学歴や権力イラネ　・・・ 625 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:06:16.43 ID:sdQ5BYEh0] >>623 条件出しても撮影時の感度が答えられないコロ助ｗ コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮ればｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 626 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:08:33.90 ID:sdQ5BYEh0] 過去にフルサイズが必要な条件だしたフル厨いなかったなｗ ほたるｗ馬鹿なコロ助は死んでくれｗ 627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:11:34.53 ID:soYSqWQn0] >>625-626 どういう絵にしたいんだ？例示してみろ。 2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg 628 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:13:56.25 ID:sdQ5BYEh0] >>627 コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？ 倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 629 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:17:13.39 ID:soYSqWQn0] >>628 もしかしてお前はRAW撮りすら出来ないやつか？ 撮影条件が同じならISO設定がいくつであれ、露光を合わせれば大差は出ない。 どういう絵が欲しいのかを例示しろ。 2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg その絵を得るには、どういう条件にすれば良いか、を教えるのは簡単だ。 630 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 21:23:47.70 ID:muvIGn21P] おまえら イラネさんのホタル写真まじすごいんだぞ！ 631 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:32:44.79 ID:Nn809kam0] イラネ君は蛍がどんな自然環境に居るのか知らないらしい。 632 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:40:40.35 ID:4VO0RbJr0] >>629 その絵どこから盗んできたのかな？ フル厨は平気で無断転載するけど悪いと思わないのかな？ 条件によると言いながら その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？ 倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:53:59.24 ID:c8Elnp050] フル厨はネットの盗んで無断で改変・転載しているようだｗ コロ助のようなフル厨はホタルを撮るのにフルサイズが必要だと言っている馬鹿だからｗ 634 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 21:55:19.60 ID:Nn809kam0] イラネ君は蛍の光は一定だと信じているらしい。蛍は光を強弱させているのだよ。 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 21:40:40.35 ID:4VO0RbJr0 >>629 条件によると言いながら その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？ 倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 22:03:38.11 ID:c8Elnp050] >>634 コロ助が答えないからお前に聞こうかｗ 強弱している周期より短いシャッタースピードが必要だということかな？ 感度とそのシャッタースピードは？ 636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 22:06:13.65 ID:VTFlQRir0] >>610縦読みｗ 637 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 22:07:25.51 ID:c8Elnp050] ホタルがどんな自然環境にいるかコロ助に教えてやったら？ 街灯や月明かりやホタルが放つ光でホタル自体が撮れるらしいからｗ ただしコロ助は感度を聞いても答えられないようだがｗ 607 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/02/27(日) 19:12:27.06 ID:Nn809kam0 イラネ君は蛍を見た事がないから支離滅裂な言動を繰り返しているね。 631 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/02/27(日) 21:32:44.79 ID:Nn809kam0 イラネ君は蛍がどんな自然環境に居るのか知らないらしい。 634 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/02/27(日) 21:55:19.60 ID:Nn809kam0 イラネ君は蛍の光は一定だと信じているらしい。蛍は光を強弱させているのだよ。 632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2011/02/27(日) 21:40:40.35 ID:4VO0RbJr0 >>629 条件によると言いながら その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？ 倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 638 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 23:02:16.16 ID:RGw9vZDR0] ♥ 639 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 23:03:35.91 ID:soYSqWQn0] で、どういう写真にしたいんだ？ 2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg 感度を変えれば写真が変わるってことが まだ理解できないのかね。イラネは。 640 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 23:13:53.33 ID:sdQ5BYEh0] >>639 その絵どこから盗んできたのかな？ フル厨は平気で無断転載するけど悪いと思わないのかな？ コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？ 倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ この条件でISO幾つとISO幾つを比べれば写真が変わると思うのかな？ｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 641 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 23:20:13.81 ID:sdQ5BYEh0] ホタルの明るさそのままで、感度上げれば背景が浮かび上がってくるとでも思っているのだろうか？ シャッタースピード、絞りそのままで感度を上げれば全体が明るくなるだけｗ もしかしてホタル自体を撮影するのに手持ちで撮るつもりなのかな？ コロ助馬鹿杉ｗ 618 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 20:50:03.74 ID:pGlClSStO >>616 恥ずかしいのはお前一人だけだ。 蛍が虫であることも知らず、光の軌跡さえ撮れれば良いと信じ、 感度設定を変えれば、写り込む被写体も絵も変わることすらも知らない。 642 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/27(日) 23:51:14.48 ID:g6az4tK8i] イラネ君は蛍に源氏と平家がいることを知らないらしい。 643 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 23:58:10.13 ID:sdQ5BYEh0] >>640 平家と源氏で撮影感度が違うのかな？ そういうことは馬鹿なコロ助に教えてやれｗ 644 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/27(日) 23:59:04.06 ID:soYSqWQn0] >>640-641 基地外粘着してても何も解決しないぞ。 感度を変えれば写真が変わる。S/Nはフルサイズが高い。これは常識だ。 645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/28(月) 00:03:27.75 ID:sdQ5BYEh0] >>644 ホタルの明るさそのままで、感度上げれば背景が浮かび上がってくるとでも思っているのだろうか？ シャッタースピード、絞りそのままで感度を上げれば全体が明るくなるだけｗ もしかしてホタル自体を撮影するのに手持ちで撮るつもりなのかな？ コロ助馬鹿杉ｗ 618 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2011/02/27(日) 20:50:03.74 ID:pGlClSStO >>616 恥ずかしいのはお前一人だけだ。 蛍が虫であることも知らず、光の軌跡さえ撮れれば良いと信じ、 感度設定を変えれば、写り込む被写体も絵も変わることすらも知らない。 646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/28(月) 00:05:22.47 ID:f4vdkAno0] >>644 条件によると言いながら その具体的条件を出しているのに感度を答えることができないなんてｗ コロ助がいっているようにホタル自体をホタルの放つ光だけで撮れば？ 倍率は1/3でホタルの放つ光の一番明るいところをを+2.5EVにするｗ その時の感度は？ ISO1600くらいで撮れるのかな？ 感度を変えるとどうなるかわかっていないようだｗ ホタル？コロ助を馬鹿にしているんだがｗ 647 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/28(月) 21:51:41.68 ID:r9e9QzKL0] >>646 イラネ君、 今度は感度をどうすればいいのか聞いてるのかｗ 相変わらず何も分らないんだなｗ 聞いても教えてもらえないのは、 少しかわいそうな気もしないでもないが・・・ ワラかすんだよねー。 さすが、イラネ君！ 648 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/02/28(月) 23:01:30.95 ID:I/BgMvOK0] 今度はフルイラネで蛍の話かよ 649 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/02/28(月) 23:51:53.42 ID:e27SlJCw0] メーカー自らフルイラネで放置して早や2年 その現実が受け止められないから季節外れのネタで現実逃避を図るわけ 650 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 00:03:06.44 ID:0mAvU5eZ0] >>649 製品サイクルが3年だからだよ。 651 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 00:59:46.82 ID:wQKeBKwm0] 7機種もあって2年も放置 652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:15:26.03 ID:HTPwN5uc0] >>650 コンデジとは違うし・・・ 半年でモデルチェンジしないから違和感があるの？ 653 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:29:29.33 ID:q3RTpqIO0] 2年間新製品なしでフル放置 2年間モデルチェンジなしでフル放置 654 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:32:50.13 ID:HTPwN5uc0] >>653 2年前のレスは新鮮で 2年前のモデルは古臭い？ 655 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:40:01.35 ID:q3RTpqIO0] >>654 さすが日本語が通用しない病人だ。 意味が理解できないのかな？かな？ｗｗｗ 656 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:45:01.19 ID:HTPwN5uc0] >>655 お前と会話する気は全然ないのだ 657 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:53:09.83 ID:qjUKXe4P0] 2年間新製品なしでフル放置 2年間モデルチェンジなしでフル放置 658 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/01(火) 06:56:53.89 ID:HTPwN5uc0] いらないもの・買えないものなのに・・・ 自分には関係ないものに どんだけ粘着すんだよｗｗｗ 659 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 09:56:42.23 ID:Bs6YENQF0] 本当は欲しくてたまらないだけ 「あの葡萄は酸っぱいに違いない」 660 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 10:08:13.82 ID:UJn62uO30] このスレ、病人が二人でやり合ってるだけだろ？ 第三者が見てもどれが誰のレスやら、全く分からないのに、 やり合ってる当人達同士だけ、レスが判別できてるパターンは 当事者二人だけでやり合ってるから、自分じゃないレスは全部相手のレスって分かってるからなんだよなw 661 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 20:50:36.06 ID:5Oqxy0b60] >>657 その二年の間にAPSに性能追いつかれてるしな。 2倍の金額払って2年分の性能を先取りするのを高いと見るか安いと見るか。 662 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 22:34:38.96 ID:KEEk0Kf70] ↑10年待てばすごい高性能のコンデジ出るかもね APSなんか買わずそれ待った方がいい 663 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 22:41:39.84 ID:5Oqxy0b60] 極論ぶち上げて論破した気になるとか中学生かよみっともねー。 664 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/01(火) 23:41:54.77 ID:KEEk0Kf70] と、いわれてしまいました。 665 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 01:07:21.63 ID:r20mha2x0] もはや誰が誰と戦っているのかサッパリ判らんｽﾚだな。 666 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 05:04:26.74 ID:1GTkI+mb0] 文句は放置したメーカーと 今年出す出すといい加減な予想したカメ雑誌に言えよ 667 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 08:49:05.67 ID:xInl9VS60] ついでにこんな所で醜態晒すより 対抗してフルを盛り上げるスレを立てるとか 建設的な事すらしない方がいけない だからフルサイズなんかいらないんだ 668 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 11:04:35.43 ID:Pqut4UP2i] >>667 ここは醜態晒してなんぼのスレだよ。 普段は普通って人、意外に多いんじゃね？大将除いて 669 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/02(水) 14:55:04.19 ID:fD4GpTB60] ホタルを撮るのにフルサイズが必要というのは普通じゃないｗ それをに必死に援護しているフル厨も普通じゃないｗ 670 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 15:13:36.25 ID:tNfAxw58i] >>669 この人誰と戦っているんだろう(´・ω・｀)y-~~ 671 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 15:20:31.73 ID:bgJ85lwQ0] 蛍に決まってんじゃん。バカか。 672 名前： [―{}@{}@{}-] 名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/02(水) 21:11:37.16 ID:0aqPsaYRP] 価格はともかく、重さはなんとかならないの？ 673 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/02(水) 23:59:57.16 ID:DfMIZnZT0] >>672 ライカ買え 674 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 02:26:29.74 ID:E2schHCT0] >>672 エントリークラスが全てレフレスコンデジに切り替われば 一眼レフとしては軽いフルサイズが出て来るんじゃないかねぇ。安くは無いだろうけど。 その頃には、キヤノニコシグマくらいしか安い一眼レフは無いかもしれん。 675 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 09:00:06.81 ID:rhmzlwwR0] 銀塩一眼も 末期にはヲタ好みに仕立てたフラッグシップと 中途半端でチープな安一眼しかなくなったしな 歴史は繰り返すか・・・ 676 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/03(木) 20:47:36.22 ID:hgASB0Ex0] >>675 で、結局APS-Cはミラーレスなレンズ交換コンデジに置き換わるわけですねｗ で、結局一部に残る高級フルサイズは、ボンビー人には買えない永遠の星となるわけですねｗｗｗ 677 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 20:54:15.54 ID:qbi6ie710] >>672 オレも最初はそう思ったんだが 35/2や28/2.8や50/1.8なら 軽いしバランスもよくって 678 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 21:05:43.06 ID:H1G6EFfoO] 光学的に、良いレンズはデカくて重い。 それを支えるにはボディのデカさも必要になる。 エントリー層はレンズ交換式デジカメで充分だよ。 どうせレンズ選びも、画角と明るさくらいしか気にしてないだろうし、 ファインダーだって構図確認程度だけだろ？ で、ゆくゆくフルイラネ君は一眼レフイラネ君と化すはずだ。 それが当然の成り行きかと･･･ スキルも無い、カメラに興味も薄い、って奴には、 何を言っても無駄ってことだわな。 679 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/03(木) 21:09:22.93 ID:qbi6ie710] >>678 んなこたーない 680 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/04(金) 08:03:22.55 ID:kxOekUTQ0] >>678 ＞それを支えるにはボディのデカさも必要になる。 デカイレンズに小型軽量ボディもあり。 電子化するとボディは機械的要因による制限が少なくなり 一層の小型軽量化が可能なのだから。 681 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 08:40:31.34 ID:injjc6T+O] >>680 ボディ強度とグリップ感向上の話だよ。 わざわざ縦位置グリップがオプションにしてあるのもそう。 あんなの縦位置のためじゃ無い。 指でつまむ様なグリップ感のカメラで１ｋｇを越えるレンズは 片手で振り回せないからね。無論、撮る時は両手だが。 682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 08:48:48.10 ID:nxxyP3JA0] レンズだって今や小型軽量が売れ筋だ あとデカイレンズはメンテで手間暇金が掛かるので敬遠傾向だ 683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/04(金) 09:56:56.72 ID:euT2aefy0] >>681 ばっかじゃないの そんなもん個人それぞれだから 684 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/04(金) 12:25:54.13 ID:9UCg9Uq80] 小型軽量が欲しいならライカ買え 685 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/05(土) 09:33:13.02 ID:7BFaXo2P0] フル厨はみんなホタルの撮影でフルサイズが必要だと信じているんだろｗ 686 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 10:55:48.90 ID:3cNbRklbi] >>685 はいはい、皆そう信じております 687 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/05(土) 12:33:30.55 ID:uAfK46KK0] 信じる？ フルサイズは宗教なのか 688 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/05(土) 15:10:54.95 ID:B6y6eiX+i] フルサイズが宗教？ また入院しないとね。 689 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/05(土) 17:42:12.99 ID:1mJUoEk40] >>686 >はいはい、皆そう信じております 頭おかしいぞ 入院しないとね 690 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 00:06:43.60 ID:61y0elTA0] イラネの異常は基地外オリンパｗ 2ch-dc.mine.nu/src/1265629365078.jpg 691 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 00:47:54.03 ID:5iNhF0900] いまは20万未満で買える良い時代になっているｗ フルサイズ終了？ 40 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/06(月) 08:31:51 ID:wWVzIH3t0 >>39 数世代前の上級コンデジ（CanonG2あたり）は平気で10ﾏｿくらいしてたからね。 今じゃ、廉価APSのレンズキットでは10ﾏｿ未満。 ほんと、良い時代になりました。 41 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2007/08/06(月) 08:57:58 ID:PyQTFk7qO 次はフルが20ﾏｿ程度で買える更によい時代になるっと。 つかKDXとボディ共通にすれば、今でも15ﾏｿほどで出せるんじゃない？ 次の一手がないハーフはエントリー以外終了。 692 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 01:02:37.15 ID:WcPCFIsZ0] >>691 今までも、これからも、当分のあいだフルサイズは上位機種だけの物だからｗ おまえだけ、終わっとけｗｗｗ 693 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 01:25:28.84 ID:LR9unVDz0] キヤノンにとっては売れ線であり ニコンにとってはプライドであり ソニーにとっては挑戦であり ペンタにとっては渇望であり オリにとっては・・・なんだ？ 694 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 05:51:38.71 ID:ZbtO36qK0] 現実にはどれも企業は鬼畜だよ あんたは夢見て騙されてるだけ 695 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 07:21:22.31 ID:24F6E/b+0] ここで煽ってる奴らをみるかぎりどちらの陣営も救いようのない病人だが、>>692に書いてある事は、一応当たってる 普通の半導体が、性能がどんどん上がって、どんどん安くなるのは、 半導体の製造プロセスにおいて、微細化率が上がると、同じシリコン面積で 載せられる回路の量が増えるからだ。（90nmプロセスとか聞いた事有るとおもうが、それがプロセスの微細化度） だいたい、1世代上がると、ほぼ2倍の回路(トランジスタ)が載せられる。 メモリが大容量になるのも、CPUのコアが増えるのも、この恩恵がほとんどだ。 倍々ルールで上がっていくので、4世代で16倍の性能になる。同じ性能なら1/16の値段になる。 ところが。 レンズ交換式カメラのイメージセンサーの場合、この恩恵が全く受けられない。 なぜならチップのサイズ(センサーのサイズ）が先に決まっているから。 つまり、プロセスルールがどんなに上がっても、「使用するシリコンダイの面積が変わらない」。 これが、いつまで経ってもフルサイズセンサーが高い原因だ。ちなみに半導体は 一個のチップが大きいほど、エラー率(が指数関数的に上がっていく。 （マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため） フルサイズセンサーというのは最大級のサーバー用PCのCPUに匹敵する面積を持つ。 むろん、歩留まりを上げたり、製造工程を効率化したり、と言った、コスト削減で 安くはなる。だが、それはつまりレンズや鉄鋼業のような、普通のアナログ製造業と同じ、 地道な効率化でのみ、値段が下がるということだ。 なのでLSIやCPUのような、通常の、半導体製品と同じ劇的な値下がりは望めない。 696 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:01:44.21 ID:ZI93hTag0] >>695 ご説ごもっともですが、それでは何故APS-Cが劇的に安くなってるのは何故？ 697 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:19:47.86 ID:2Rj2dkCG0] だいたいフルサイズデジ一眼売るよりより 速度違反取り締まりに使われるオービスのカメラ売る方が 企業的には遥かに儲かる 理由は聞くまでもないだろ 698 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:25:37.20 ID:24F6E/b+0] >>696 ちゃんと書いてある。 > ちなみに半導体は > 一個のチップが大きいほど、エラー率(が指数関数的に上がっていく。 > （マイクロダストがウエハー面に載る確率が上がるため） ↑これが理由。仮に同じウエハーの上で、同じエラーが存在する場合を 想定してみて、チップのサイズが違うと、どれだけ「使えないチップ」が増えるか、この図を見ると良く判る pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/359/288/kaigai-04.jpg APS-Cはかなり昔からそんなにバカ高くなかったろ？ ＰＣ用デスクトップCPUのクアッドコアと同じくらいのサイズで、すでに今の主流、 直径が300mmシリコンウエハーでは、それくらいのサイズは割とリーズナブルに作れる。 だが、フルサイズとなると、直径500mmくらいのウエハーにしないと、今の APS-C並のコストでは切り出せない。 699 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 09:32:27.46 ID:CiwyGCfd0] フルサイズが20万未満になれば爆発的に売れ始めるはずだったのでは？ 700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 09:38:18.98 ID:24F6E/b+0] ああ、書き忘れた。だいたい6〜7年前は、シリコンウエハーは直径200mmが主流だった。 APS-Cが安くなってきた時期は、シリコンウエハーの転換期だったわけ じゃ、ウエハーデカクすりゃいいだろ、と思うだろうが、そう簡単にはいかない。 シリコンウェハーというのは、半導体製造メーカーだけの努力でサイズを大きく できる物じゃないので、そうそうフルサイズは値段が落ちない、と言う事。 シリコンの棒を作る（インゴッド）メーカーや、ウェハーを検査したり露光したるする機器を 作る会社や、製造ライン、全部で対応しないとならないので、今んとこ、サイズが500mmを 超える予定は無し 701 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 09:42:44.33 ID:Od1/q6Sa0] >>699 キミには分らないだろうな。 キミは、いつでも一つのことしか考えられない頭だから難しいだろう。 702 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 10:37:35.13 ID:CiwyGCfd0] 一つのことしか考えられないからフルサイズが主流になると言い続けていたのだろうｗ 703 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 11:05:23.97 ID:wMOTCb6K0] >>702 キミが、「フルサイズが20万未満になれば爆発的に売れ始める」と思っていて 「フルサイズが主流になる」と言い続けていたのか？ どして、「爆発的に売れ始めるはずだったのでは？」 意味ワカンネーｗｗｗ 704 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 11:54:59.17 ID:CiwyGCfd0] >>703 フルサイズが主流になると言っていたのはフル厨なんだがｗ フル厨はどうしてフルサイズが主流になると言っていたのだろう？ 意味わかんねｗ 705 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 12:26:13.35 ID:CiwyGCfd0] フル厨がいうように来年再来年になってもその気配なしｗ ただ十数万で買えるようになっていたフルサイズｗ 478 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/11/09(金) 18:36:04 ID:/30jpoTc0 FXの廉価版は爆発的な売れ行きが予想されるから量産体制がきちんと整うまでは無理だろうな。 早くて2年後くらいか。俺はそれまでDXで我慢する・・・と思う。 998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0 >>987 新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。 来年か再来年にはそうなるよ。 706 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 12:56:33.21 ID:cN+i2Zl9O] フルサイズ比率はせいぜい３％。 ミドルクラスが１０％程度かな。 つまりはデジタル一眼の大半がエントリークラスってこと。 今後、一眼レフのフルサイズ率は上がる一方だと思うけどな。 あるいはFoveonみたいなセンサーで、フルサイズにしなくても済む様になれば フルでなくても充分って観点で非フルも残るとは思うけど。 要するに、センサー性能次第。 結局、一眼エントリークラスなんて、レンズ交換式デジカメで充分なんだ。 わざわざ一眼レフ化する理由が何も無い。 イラネも今時点から「一眼レフイラネ」に乗り換えなよ。 それがお前のレベルにはピッタリなんだから。 707 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:03:23.26 ID:CiwyGCfd0] レフがあろうが無かろうがフルサイズなんかいらないｗ フルサイズが主流になる、20万きれば爆発的に売れはじめると予想しているが大外れｗ フル厨は願望を予想にするから後に笑われるｗ 708 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:26:00.33 ID:hUE54jOi0] >>707 20万以下のフルサイズのモデル数はそんなに多くないだろ？ 20万以下で売ってるお店って少ないだろ？ 2007年の頃の普及率に比べれば結構売れてるだろ？ 709 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 13:28:19.88 ID:LXTeJ3kg0] APS-Cペンタミラー機なんて中途半端なモンは淘汰されてく。 結局、APSはミラーレスに、一眼はフルサイズで（当面は）残るだろうね。 710 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:34:37.11 ID:CiwyGCfd0] >>708 量販店でさえ20万未満は珍しくないけどｗ ポイント還元分を引けば確実に20万未満ｗ 711 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 13:37:15.39 ID:k3CElIxE0] 要はキャノンやニコンもソニーの後追いをすると・・・ 712 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 13:57:47.93 ID:JcFaYL370] >>710 嘘つきｗｗｗ 713 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 14:52:33.85 ID:CiwyGCfd0] >>712 嘘つきｗｗｗ kakaku.com/item/00491211147/ kakaku.com/item/00490111151/ kakaku.com/item/00490711133/ 714 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 14:54:55.36 ID:xs7BKtZV0] >>713 量販店？ 715 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 14:56:59.84 ID:CiwyGCfd0] 量販店は店頭のほうが安いからな 716 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 14:58:07.98 ID:cGJiVxG+0] フルサイズ安い 717 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:02:25.04 ID:23NZEhIs0] >>715 >量販店でさえ20万未満は珍しくないけどｗ 必死になっても、この発言は嘘としか・・・ｗｗｗ 718 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 15:03:40.28 ID:tiBdx8Mg0] 珍しくないがｗ www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=4960999629476 www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=4960759125484 www.mapcamera.com/shopping/item.php?map_code=4905524520101 719 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:08:16.80 ID:23NZEhIs0] >>718 sony以外は限定20台ｗｗｗ 720 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 15:10:51.87 ID:tiBdx8Mg0] >>719 20万未満がゴロゴロしているのにフル厨としては珍しくないんだｗ 限定数を超えたら全て20万以上になるのかな？ 721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:14:52.20 ID:UVWw31IM0] イラネ君 日本語変だよ♥ がんばれ♥ 722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 15:18:30.16 ID:cN+i2Zl9O] エントリー一眼にはフルイラネ、と言いたいのでは？ それなら真っ当だからね。 723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:21:37.07 ID:UVWw31IM0] コンデジ使いには フルイラネだろうね♥ 724 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:27:37.32 ID:tiBdx8Mg0] フル厨の予想は当たらないｗ 馬鹿だから当たらないｗ 478 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/11/09(金) 18:36:04 ID:/30jpoTc0 FXの廉価版は爆発的な売れ行きが予想されるから量産体制がきちんと整うまでは無理だろうな。 早くて2年後くらいか。俺はそれまでDXで我慢する・・・と思う。 998 名無CCDさん＠画素いっぱい 2008/08/24(日) 21:07:10 ID:pJBBFq0A0 >>987 新機種発売当初の価格が20万円を切るフルを出した時が転換期。 来年か再来年にはそうなるよ。 725 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:30:08.83 ID:tiBdx8Mg0] フルサイズが主流になると断言していたフル厨ｗ ハートバカのようなフル厨って馬鹿ｗ 726 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:31:02.24 ID:tiBdx8Mg0] 情弱フル厨ｗ 717 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/03/06(日) 15:02:25.04 ID:23NZEhIs0 >>715 >量販店でさえ20万未満は珍しくないけどｗ 必死になっても、この発言は嘘としか・・・ｗｗｗ 719 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2011/03/06(日) 15:08:16.80 ID:23NZEhIs0 >>718 sony以外は限定20台ｗｗｗ 727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:33:37.97 ID:UVWw31IM0] >>725 でも今日は、もう相手出来ないんだな♥ じゃ、またね♥ 最近イラネ君つまんないから頑張ってね♥ 728 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 15:35:28.44 ID:tiBdx8Mg0] >>723 おまえみたいのコンデジで撮れない画を見分けられない 馬鹿にフルサイズいらないよなｗ コンデジで撮れない画をコンデジで撮ったと言い放つなんて馬鹿だよなｗ 729 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 18:20:18.28 ID:KWuW9yJ90] ０　　　　　　　 10　　　　　　　20　　　　　　　 30　　　　　　　 40　　　　　　　 50 ＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋・・・・＋ 　　　　　←・・・・・・・コンデジで撮れる写真・・・・・・・→ 　　　　　　　　　←・・・・・・・・・・・APS-Cで撮れる写真・・・・・・・・・・・→ 　　　　　　　　　←・・・・・・・・・・・・・・フルサイズで撮れる写真・・・・・・・・・・・・・・→ 10〜35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしｗ 普通は使い分けている人は多いんじゃないか？ コンデジでしか撮れない写真(5〜10) フルサイズでしか撮れない写真(45くらい〜50以上) コンデジとフルサイズがあればAPS-Cは使わなくてもいいのだが APS-Cを使う理由は、 �@持ち歩くのにフルより楽である(軽いから) �Aフルは高いから2台以上買わないで、APS-Cにした(2台以上の体制時) �BAPS-Cの方が新しい機能が付いたものが多いのでその機能を使いたい �Cその他(壊れてもしょうがない環境での撮影など) 730 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 18:25:42.67 ID:KWuW9yJ90] >>728 10〜35くらいの写真を持ってきて 「フルサイズでしか撮れない写真どぉ〜れだ？」 「コンデジで撮れない写真見分けられなーいｗ」 そんなこと言ってる馬鹿ｗｗｗ 大体 コンデジで撮れない写真である理由もなしにそんなこと言っても 誰も信用しないってｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 731 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:27:37.49 ID:NfqoYcye0] >>729 >10〜35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしｗ その図に従うとするとｗ コンデジで撮ることができない画 つまり35から上の写真を見分けることができないフル厨ｗ APSCで撮ることができないがフルサイズで撮れる画 つまり45から上の写真を見分けることができないフル厨ｗ 使い分けているのに見分けられないなんて変でしょｗ 732 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:32:09.04 ID:NfqoYcye0] >>730 >10〜35くらいの写真を持ってきて >「フルサイズでしか撮れない写真どぉ〜れだ？」 >「コンデジで撮れない写真見分けられなーいｗ」 >そんなこと言ってる馬鹿ｗｗｗ やはりフル厨ｗ 全くわかっていないようだｗ 35から上の写真をフル厨は「コンデジで撮った」言い放っているわけｗ 45から上の写真と45以下の写真を見分けられないフル厨ｗ いつもブラインドテストから逃げ回るフル厨ｗ 733 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:35:36.43 ID:NfqoYcye0] >>731 >大体 >コンデジで撮れない写真である理由もなしにそんなこと言っても >誰も信用しないってｗｗｗ フル厨は全くわかっていない、ということがよくわかるｗ コンデジで撮れない画は簡単に撮れるｗ 正確に言うと>>729の絵は間違っているｗ 734 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 19:37:03.62 ID:Lmjjcaod0] >>729 その図に従うとすると、35付近に注目。 コンデジを駆使して苦労して撮り上げた写真が フルサイズなら、余裕の中間域で撮れる。 シャッターチャンスも飛躍的に上がるであろう。 その労力も軽くて済む。歩留まりが良くなる。 特に商売に用いるには必須条件だろう いい事ずくめじゃないか。 735 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:42:58.64 ID:KWuW9yJ90] >>732 > 35から上の写真をフル厨は「コンデジで撮った」言い放っているわけｗ んー 35から上の写真って言ってるのお前だけなのぉ〜ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 736 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:47:04.57 ID:NfqoYcye0] >>734 フルサイズなんかいらないｗ APSCを使えばよいだけｗ 737 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 19:48:33.37 ID:NfqoYcye0] >>735 >35から上の写真って言ってるのお前だけなのぉ〜ｗｗｗ >ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ フル厨が見分けられないだけｗ フル厨のようにコンデジで撮れない写真がわからないなら フルサイズなんかいらないだろｗ >ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 738 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:00:25.92 ID:KWuW9yJ90] >>736 APS-Cはフルサイズの中に全部取り込まれてるｗ 739 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:01:31.92 ID:KWuW9yJ90] >>737 見分けているのは一人ぽっちなのぉ〜ｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 20:09:00.71 ID:jOgwnReq0] マジレスするとフルサイズは難しい 100人の人がいたとして コンデジは97人が簡単に使いこなす ＡＰＳ-Ｃは45人 フルに至っては15人程だと思うね 安いフルなんか出して下手なヤツが使って印象悪くならないよう メーカーも考えてると思うぞ 741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:10:44.85 ID:NfqoYcye0] >>738 見分けられないしなｗ 742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 20:14:09.77 ID:jOgwnReq0] 740は一般人を含めない価格なんかにいるカメラオタクでの話 一般人を入れたらもっとさがる もちろん写真の良し悪しを言っているのではなく撮影技術での話 743 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:16:31.92 ID:KWuW9yJ90] >>741 見分けられるのは45以上なのぉ〜ｗ でも それもカメラ任せじゃ撮れないんだよｗ 744 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:18:10.41 ID:x2EFjiFA0] >>740 おまえと反対のこと言っているようだｗ 難しいと思うなら反論しないとｗ 734 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2011/03/06(日) 19:37:03.62 ID:Lmjjcaod0 >>729 その図に従うとすると、35付近に注目。 コンデジを駆使して苦労して撮り上げた写真が フルサイズなら、余裕の中間域で撮れる。 シャッターチャンスも飛躍的に上がるであろう。 その労力も軽くて済む。歩留まりが良くなる。 特に商売に用いるには必須条件だろう いい事ずくめじゃないか。 745 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:18:40.13 ID:dbIX+ak00] >>729 スケールの意味がマッタク解らない。 何も定義されてないのだから、解る訳がない。 729 の妄想を解れと言う方が無理がある。 何しろ妄想で実体がないのだからな。 妄想を土台に何かを述べても全ては無効。 砂上の楼閣って言葉知ってるかい？知る訳ないよな（w 746 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:21:13.52 ID:x2EFjiFA0] >>743 >見分けられるのは45以上なのぉ〜ｗ 35以上見分けられないフル厨ｗ 45以上も見分けられないフル厨ｗ >それもカメラ任せじゃ撮れないんだよｗ それが誰でも簡単に撮れるｗ フル厨はそんなこともわからないのかｗ 全くわかっていないフル厨ｗ わかっていないのに使い分けている気になっている馬鹿なフル厨ｗ 747 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:24:42.64 ID:KWuW9yJ90] >>746 自分で撮った写真良く見てみろよｗｗｗ どこ見てどう説明したらコンデジじゃないって言えるのかな？ あ、そういえばお前が撮ったんじゃなかったなｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 748 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:27:46.67 ID:x2EFjiFA0] >>747 >自分で撮った写真良く見てみろよｗｗｗ >どこ見てどう説明したらコンデジじゃないって言えるのかな？ フル厨はそんなこともわからないのかｗ 使い分けているというのは大ウソだったわけねｗ フル厨にフルサイズで撮った言えば簡単に騙せるわけだｗ 749 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:30:52.83 ID:KWuW9yJ90] >>748 そして またもや説明はしないんだなのぉ〜 750 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:36:12.41 ID:XKHQzy7H0] 見分けられないフル厨が 全くわかっていないフル厨が 使い分けているとウソをついているｗ 729 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/03/06(日) 18:20:18.28 ID:KWuW9yJ90 10〜35くらいの写真しか撮らないならセンサーサイズにこだわる必要なしｗ 普通は使い分けている人は多いんじゃないか？ コンデジでしか撮れない写真(5〜10) フルサイズでしか撮れない写真(45くらい〜50以上) コンデジとフルサイズがあればAPS-Cは使わなくてもいいのだが 751 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 20:58:44.53 ID:KWuW9yJ90] >>745 俺にも分りません スケールには何も定義していないからｗ しいていえば数字があった方がレスしやすいし話しが通りやすいだろ 752 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 21:19:44.72 ID:NfqoYcye0] コンデジで撮れない画にもかかわらず コンデジで撮ったと言い放つなんてｗ フル厨って馬鹿だよなｗ それで使い分けている？ 笑わせるなよｗ 753 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 21:25:33.52 ID:KWuW9yJ90] >>752 イラネ以外の人(俺も含めて)がコンデジの画って言ってるのに イラネ一人だけが 　理　由　も　な　し にコンデジでは撮れないって言い張ってるだけの写真じゃないかｗ 754 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 21:30:15.97 ID:efq8Tb5Y0] おっ、イラネの大将と戦ってるのか？ あんま相手してると池沼が染んぞ！ 755 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 21:34:07.38 ID:KWuW9yJ90] >>754 だーいじょうぶなのだ！ 免疫は出来てるからｗｗｗ ヒマというか何にもやる気でないのでｗ 756 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 21:48:20.70 ID:NfqoYcye0] >>753 フル厨はわかっていないだけｗ コンデジで撮れない画なんて簡単に撮れるｗ 見分けられないのに使い分けている気になっているからバカしているわけだがｗ 757 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 21:51:16.83 ID:NfqoYcye0] フル厨って図の45より上の写真が簡単に撮れるということを理解できていないのかな？ フル厨って図の35より上の写真をコンデジで撮った写真と言い放っていたのをわかっていないのかな？ 758 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 22:01:08.95 ID:KWuW9yJ90] >>756 イラネ以外は 全員フル厨ということですねなのぉ〜ｗ 759 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 22:04:00.48 ID:KWuW9yJ90] >>757 理解できていませんよ そんなことｗｗｗ それより >>729の絵は間違ってるんだろ？ 正しい絵を出して語ってくれよｗｗｗ 760 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 22:50:55.87 ID:ZkuJsWlJ0] >>757 45より上の写真って、 APS-Cでは撮れなくてフルサイズでは撮れる写真だよな。 APS-Cだけじゃ不足ってことだよな。 つまり、フルイラネって言ってると45以上の写真を撮るには？ フルサイズが必要ってことなのね！ イラネ君の負けｗ 761 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 23:01:42.62 ID:XKHQzy7H0] >>760 見分けられないしなｗ 見分けられないフル厨は簡単に騙されるってことｗ ホタルを撮るのにフルサイズが必要だと言っていた馬鹿と同類ｗ 762 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 23:07:57.34 ID:CxriF2160] >>761 > フル厨にフルサイズで撮った言えば簡単に騙せるわけだｗ でも、全員からコンデジの写真って言われちゃってるでしょ。 騙せてないじゃん。 > 見分けられないフル厨は簡単に騙されるってことｗ 騙せてないのに・・・ｗ > ホタルを撮るのにフルサイズが必要だと言っていた馬鹿と同類ｗ ふぅーん。 763 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/06(日) 23:32:59.69 ID:BfyYbIP70] おれも何年か前にフルサイズにしたんだが、 ここ最近になって望遠側がほしくなり 焦点距離1.5倍はAPS-Cの利点で大きな差だなぁと考え出した。。 実際どう？フルのほうがたしかに空気感のある写真は撮れるんだが、 APS-Cに戻ったら後悔するかな。使い分けとか荷物多いし出来ればしたくない。 764 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/06(日) 23:34:04.37 ID:YP5S0qDR0] >>762 そういえば5D馬鹿が撮ったフルサイズの写真を フル厨がコンデジで撮ったと言い放っていたようだｗ おまえはフルサイズでしか撮れない画を見分けられるのかな？ おまえはコンデジでと撮れない画をみわけられるのかな？ 765 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:05:25.17 ID:GNp7oMtU0] >>764 そういえば じゃねーだろｗ その写真は>>729の45以上の写真だったのか？ それとも35以下の写真だったのか？ それだけで話は全然変わるんだが。 > おまえはフルサイズでしか撮れない画を見分けられるのかな？ > おまえはコンデジでと撮れない画をみわけられるのかな？ 出来るよ。 だけど、コンデジでもAPS-Cでもフルサイズでも撮れる写真は自信ねーけど。 一応、言っておくけど、 10〜35くらいの写真なら、ブラインドテストする意味ないからね。 766 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:12:47.33 ID:IhIR0AVw0] >>763 いや君の選択は正しい！ “さんにっぱ”なんて高いだろ？ APS-Cなら200/2.8のレンズ使えば、 あら不思議！ さんにっぱに大変身ｗｗｗ 少し、手間は必用になるけど、 トリミングで充分満足できない？ 767 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:23:52.86 ID:xay0DKTz0] >>764 使ったカメラと撮られた写真は比例しなくてはならない！ とか思ってない？ そんなことないでしょうにｗ 768 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:24:04.06 ID:NZqSUTcN0] >>765 >その写真は>>729の45以上の写真だったのか？ >それとも35以下の写真だったのか？ 馬鹿なフル厨は35以下だと判断したんだろｗ 撮った5D馬鹿もわかっていないとおもうがｗ フル厨が撮った写真なのに下手糞下手糞の大合唱ｗ >コンデジでもAPS-Cでもフルサイズでも撮れる写真は自信ねーけど。 >10〜35くらいの写真なら、ブラインドテストする意味ないからね。 10〜35か35超を見分けられるということかな？ 769 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:27:19.67 ID:NZqSUTcN0] >>767 フルが撮った写真を別のフル厨がコンデジで撮れると罵声を浴びせたｗ コンデジで撮れない画もわからないならフルサイズなんかいらないだろｗ 写りの違いがわかっていないのに使い分けているつもりになっているだけｗ 770 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:29:28.61 ID:NZqSUTcN0] >>766 トリミング前提？ APSCなら135mm（200mm相当）でトリミングすればよいだけｗ 771 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:36:14.45 ID:xay0DKTz0] >>768 お前のレスを信じるならば、 そいつが下手だっただけじゃね？ > 10〜35か35超を見分けられるということかな？ 違う。 お前、ホントに会話できねー奴だな。 772 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:36:55.46 ID:xay0DKTz0] >>770 何いってるんだ？ 773 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:40:43.10 ID:xay0DKTz0] 10〜35と コンデジでしか撮れない写真(5〜10) フルサイズでしか撮れない写真(45くらい〜50以上) と撮り分けられない奴は黙ってろよｗｗｗ 見分けるんじゃなくて 撮り分ける事が出来てから薀蓄垂れろてーのｗ 774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 00:54:03.91 ID:avAIKvp30] このスレの住人っていつ寝てるの？w 775 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 00:58:41.62 ID:SOpccs/20] そろそろ寝るよ〜。 今日だけど、明日は6:15起き。 776 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 01:50:12.53 ID:qyUyeMVYi] >>763 ・・・・・・ ジョークですよね？ 777 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 02:08:21.13 ID:9N43cTGH0] なんだ、この基地外オリンパ大発狂は・・ これが悔しかったのかね？ --- フルサイズ比率はせいぜい３％。 ミドルクラスが１０％程度かな。 つまりはデジタル一眼の大半がエントリークラスってこと。 今後、一眼レフのフルサイズ率は上がる一方だと思うけどな。 あるいはFoveonみたいなセンサーで、フルサイズにしなくても済む様になれば フルでなくても充分って観点で非フルも残るとは思うけど。 要するに、センサー性能次第。 結局、一眼エントリークラスなんて、レンズ交換式デジカメで充分なんだ。 わざわざ一眼レフ化する理由が何も無い。 イラネも今時点から「一眼レフイラネ」に乗り換えなよ。 それがお前のレベルにはピッタリなんだから。 721 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/06(日) 15:14:52.20 ID:UVWw31IM0 [1/3] イラネ君 日本語変だよ？ がんばれ？ 722 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 15:18:30.16 ID:cN+i2Zl9O [2/2] エントリー一眼にはフルイラネ、と言いたいのでは？ それなら真っ当だからね。 723 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2011/03/06(日) 15:21:37.07 ID:UVWw31IM0 [2/3] コンデジ使いには フルイラネだろうね？ 778 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 02:12:19.94 ID:twwbu8g50] APS-Cはおもちゃ臭いから嫌 さすがに中判は買えないからフルサイズで我慢って感じ 779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 03:14:28.75 ID:b4yZPE1S0] 画素数換算表 (57600) 38400 (28800) 19200 (14400) 9600 (7200) 4800 (3600) 2400 (1800) 1200 < 100.% 35mm (34100) 22700 (17000) 11400 (*8520) 5680 (4260) 2840 (2130) 1420 (1070) *710 < 59.2% APS-H (25600) 17000 (12800) *8520 (*6400) 4260 (3200) 2130 (1600) 1070 (*800) *533 < 44.4% APS-C (14400) *9600 (*7200) *4800 (*3600) 2400 (1800) 1200 (*900) *600 (*450) *300 < 25.0% 4/3 (*3600) *2400 (*1800) *1200 (**900) *600 (*450) *300 (*225) *150 (*113) **75 < 6.25% 2/3 (*2500) *1670 (*1250) **833 (**625) *417 (*312) *208 (*156) *104 (**78) **52 < 4.34% 1/1.8 (*1300) **864 (**648) **432 (**324) *216 (*162) *108 (**81) **54 (**41) **27 < 2.25% 1/2.5 (**900) **600 (**450) **300 (**225) *150 (*113) **75 (**56) **37 (**28) **19 < 1.56% 1/3 780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 03:48:33.66 ID:avAIKvp30] 基地害オリンパってあちこちで名前聞くんだけど、そいつ本人のレスがどこのどんなレスか知らんので 基地害かどうか全くわからんのだが、どっちかというと基地害オリンパを目の敵にして連呼する、 あちこちにコピペしてまわる基地害のほうが人格的にヤバいように見える あちこちのスレにいきなり来て、なんかログやら、ちまちま作った表やら、アスキーアートやら 大量に通り魔的に貼り付けられて「基地害オリンパが！」とか言われても、基地害が基地害言うとる、 としか思えんしコピペの意味も全くわからん。 貼り付けてる奴の行動を見てる限りそいつが他人を基地害と言えるほどマトモとは思えんのだが 781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 06:15:33.21 ID:SOpccs/20] 確かに・・・ｗ それは、完全スルーしてるなｗ 782 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 07:26:34.35 ID:ut+uzyCZO] 反応してるのは基地害オリンパだけだ。 今もマイクロフォーサーズスレは基地害オリンパが暴れてるしね。 アホしかおらん。 783 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 09:15:14.62 ID:rsmaVYOR0] そんなのほっときゃいいだろ いちいちご丁寧に反応してる時点で同じ穴のムジナだ 784 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 10:13:48.66 ID:102Mkum00] >>765 >その写真は>>729の45以上の写真だったのか？ >それとも35以下の写真だったのか？ ブラインドテストすることになるのかｗ どちらの写真であるか判断できるかな？ 785 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 19:56:19.05 ID:zP5RQZQb0] >>784 出た！ ブラインドテストｗｗｗ カメラ持ってないのに？ コンデジで新聞紙なのに？ 答えはいつも「見分けられない」 ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ ブラインドテストすることになるのかｗ 786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 20:12:39.34 ID:yd9NxF6+0] 基地害オリンパって言ってるのは、高々2、3人の基地外だからね。 24時間いるからお仕事なんじゃないかな。 787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 20:21:21.00 ID:cMzvDwAV0] そんなことより  今度こそはブラインドテストやってくれるよね♥ 答えは、決まってるけど♥  「 見 分 け ら れ な い ｗ 」  ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 20:34:19.98 ID:dnloCdQX0] >>784 イラネ君、新聞紙まだー？ 789 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 21:03:15.87 ID:RInY3mkw0] 　 _ 　∩ (　ﾟ∀ﾟ)彡　新聞紙！新聞紙！ 　⊂彡 790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 21:40:37.21 ID:qyUyeMVYi] 大将お薬の時間ですが、強め出しときましょか？ 791 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 22:24:27.05 ID:lnt8R2750] uproda11.2ch-library.com/288400NDL/11288400.jpg コンデジで撮れるでしょうか？ 792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/07(月) 23:28:27.80 ID:V+xax0H90] フル厨今昔物語 今も昔もブラインドテストでおとなしくなるフル厨 793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/07(月) 23:34:54.54 ID:ZJkex9xV0] それよりホタルの話しようぜ 794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 00:23:35.17 ID:f8Ybe60G0] 見 分 け ら れ な い フ ル 厨ｗ 795 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 21:11:42.60 ID:bYEhGzIp0] イラネ君、 結局、ブラインドテスト出来ないんの？ いつまで待たせんだよー、この愚図は！ 796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 21:21:51.37 ID:RKqksYPc0] 星景写真のブラインドテストだったら一発で解ると思うよ、、 この分野は正直フルサイズの独壇場でしょ。 797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 21:31:54.12 ID:pYRNkHXuO] >>796 実際には存在しない星や蛍が写り込むのがフォーサーズ像。 そう言いたいのかもね、イラネくん。 798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 22:02:46.89 ID:Sw7AnLvk0] カメラ持っていないヤツがどうして何を語れるというぅぅぅぅぅぅのか？ 799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 22:34:39.17 ID:qS5FlTN60] 援護射撃のはずが、後ろから弾が飛んできて憤死 素晴らしい連携プレー 800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 22:36:57.33 ID:Vezj90/e0] >>784 イラネ、いつまでにブラインドテストやるんだ？ ってか、いつブラインドテストできるんだ？ やるなら、いつまでにやるか答えてみろよｗ どうせ出来ないんだろ？ なら、そんな発言すんなよｗｗｗ 801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 22:39:56.00 ID:Vezj90/e0] >>799 いや、 そいつは、ちょっと違う世界の奴で普通はスルー。 >>780-781だなｗｗｗ 802 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 22:43:47.41 ID:Vezj90/e0] 似て非なり イラネ君はダテじゃない！ 803 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 22:44:38.93 ID:pYRNkHXuO] また始まった、茶番劇ｗ 所詮、お前は一眼レフイラネに行き着くんだから、 今のうちからコンデジ厨として頑張れよ、イラネくん。 804 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 23:03:22.15 ID:Vezj90/e0] ちょっと待ってくれ イラネ君のファンから言わせてもらうけど ブラインドテストをホンキで楽しみにしてるんだぞ俺はｗ 但し　期待はしてないけどｗ カンバれ♥　カンバれ♥　イラネ君♥ がーんばれ♥　がーんーばーれー♥　超ガンバレ♥ イ　　ラ　　ネ　　く　　ん　　♥　♥　♥ 805 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 23:15:53.93 ID:5HOl2Nte0] イラネはミュウしか持っていないのに何のテストをするんだ。 806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/08(火) 23:23:10.99 ID:Pv7UZW4c0] >>791 よう分からんけど、コマ収差が結構多いレンズだね。 807 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/08(火) 23:28:57.94 ID:FcGbUxw30] >>806 でも♥型になってるのは素敵でしょ？ いびつな♥も風情があるよね？ 蝙蝠がいっぱい飛んでて楽しい写真でしょ？ 808 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/09(水) 00:42:21.21 ID:Up9O5JwU0] ブラインドテスト uproda11.2ch-library.com/288400NDL/11288400.jpg コンデジで撮れるでしょうか？ 809 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 01:15:28.43 ID:M/4JE8hR0] フルサイズ以外なんてカメラじゃないよ 810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 01:52:49.98 ID:HnhYLE0W0] 摩擦がどうした？ 811 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/09(水) 06:47:44.23 ID:2UlyGGzh0] 今も昔もブラインドテストから逃げ回るフル厨 812 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/09(水) 07:01:41.35 ID:N+h/KsLt0] もうねブラインドテストでもなんでもないことになってるし 813 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/09(水) 21:41:42.85 ID:Wg4bcecZ0] >>775 >>781 さり気なく面白いなｗ 2ちゃんねらーってスゲーと思ったりｗｗｗ 814 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/09(水) 23:13:49.70 ID:K8L+H9rxi] >>813 いや、起きたんだろw 815 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/10(木) 05:54:35.13 ID:1reyurBV0] ブラインドテスト、何度も出てるが、 明らかに差があるのに「無い」と言い張るから延々と終わらんだけだ。 アホか、オリンパ。 816 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/10(木) 07:14:01.55 ID:Kiy3ydNu0] 見分けられないのに明らかな差があると言い張るフル厨ｗ ホタルを撮るのにフルサイズなんかいらないｗ アホか、コロ助ｗ 817 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/10(木) 08:36:57.00 ID:i5eIrxMXO] APS-Cって今じゃすっかりコンデジ、ミラーレス規格だからな。 フルと比較するのはあまりにも酷だろ。 818 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/10(木) 09:42:02.83 ID:Jq9/3BSlP] フルが有利なのは大伸ばしでプリントする時位じゃないかな？ 等倍で見るときは一部分でおよそ鑑賞とは言えないし、サイズの大きさ もどうでもいいもんだし。 画面に合わせて見る時は優劣は見分けがつかないし、ボケも同じレンズ なら同じだし。 ただ、画角の違いは分かるが。 819 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/10(木) 10:04:11.66 ID:XSPPi0yn0] >>817 十数年先、 「APC-C一眼カメラに、あのレフが甦った！」 なんて広告見出し、ビンテージ路線で復活（復刻）するかもね 820 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/10(木) 20:39:37.43 ID:zgh02oNi0] >>803 298 名無CCDさん＠画素いっぱい (sage) 11/03/09(水) 16:30 ID:7jY0RYM60 茶番劇 290 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/03/09(水) 15:36:45.79 ID:hWFvlHmj0 昔のフィルム時代のファインダーは別として デジタル１眼レフの中では最高の見え味ってことだ。 294 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/03/09(水) 15:57:56.43 ID:lZVi6Cff0 α900のファインダーは窓。絶景を前にして大きな良く磨かれた窓から見ているような・・ 他のファインダーは比較すれば額縁。なんだか枠が気になるし、照明も暗い。 APS-Cはそれらに比べるとトイレの窓。 297 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2011/03/09(水) 16:23:19.45 ID:/BqwrKOoP >>294 初めて具体的にファインダーの説明がでたな、α900を持ってるのは あんただけかも。 確かに透明のガラスを通して見ているだけ、α9は少しクリアーさが落ちて ほんの少しざらつき（比べれば）が感じられる。 5D2とかは同じ焦点距離のレンズでも被写体が小さく見え、かつクリアーさ もα9より落ちてる。 821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/10(木) 21:43:26.54 ID:86p5Z+JZ0] 　　　　　_,,..,,,,_ 　　　　　　 exif変えて .　　　　/ ・ω・ヽ 　　　 　　誰かがだ他人を騙すことに成功していた 　　　　l　　 　　 l 　　　　　だから、それをネタにビビらしてやろうかな？ かな？ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 間違ったらバカにするんだー 　　　　　_,,..,,,,_ ｷﾘｯ 　　　　/`-ω‐ヽ 　　＜exifを書き換えればフル厨は騙されるｗ 　　 　 l ｏ　　　ｏ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　　。　　　　　　 ｡ 　　　　ヽ __,,..,,,,_ /　　 　　　　　exifを書き換えなんてできないの 　　　∩/｡ ﾞﾟiWiﾟ''∩ 　　　　　　 いきなりバレっちゃてるー！ 　　 ,､!i! 　ヽ|m|。l!i　,　ﾎﾟﾝ 　　　ぽぽぽぽぉ〜 　 ￣￣)Ｕ.￣/￣￣Ｕ(￣￣ﾎﾟﾝ 　　´⌒Y´ﾟ｀｡⌒Y⌒ヽ 822 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/11(金) 00:05:24.58 ID:K13UsafC0] 350 名無CCDさん＠画素いっぱい (sage) 11/03/10(木) 15:12 ID:8LspPo860 OVFがどうとか、EVFがこうとかは別の話にして… α900のファインダーを覗くと、写欲がムラムラと沸いてくる。 これは信者だからということではなく、結構他社ユーザーもそういう感覚を覚えるようだ。 「写真を撮っている者」にはそれが理解できるが、そうでない人にはわからないんだろうね。 デジタルっていっても、こと「写真」に関してはアナログ的な部分だらけだし、撮るのは「人」だからなぁ。 見てると「フルサイズイラネ、単焦点イラネ」あたりと同じに見えるんだよな。>>340 823 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 00:23:10.20 ID:eIV7Cn3u0] イラネ君はこのスレで餌を貰って他スレで再利用なんだｗ他スレで頑張らないでここで頑張ればいいのにｗ閑古鳥鳴いてるスレになってるよ？ 824 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/11(金) 00:23:12.16 ID:h9BU5bJb0] ブラインドテスト uproda11.2ch-library.com/288400NDL/11288400.jpg コンデジで撮れるでしょうか？ 825 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/11(金) 00:24:19.59 ID:eIV7Cn3u0] イラネ君はいつになったらブラインドテストするの？あぁーまちどおしいｗ 826 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/11(金) 07:01:58.23 ID:oeSczYZh0] >>825 フル厨今昔物語 今も昔もブラインドテストでおとなしくなるフル厨 827 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/11(金) 20:01:47.12 ID:lJH+D/X90] >>826 何の脈絡もなく、いきなり変なことを言い出すバカ。 イラネ君の仲間がいる。 423 名無CCDさん＠画素いっぱい (sage) 11/03/11(金) 17:13 ID:L4iLxln50 今日もお年玉で買えない餓鬼が暴れてるのかｗ 暇はあるみたいだけどなｗｗｗ 828 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 20:04:55.25 ID:S9Wp8XUd0] つーかおまえら一人二役してるんじゃねーの？w 829 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/11(金) 20:16:37.64 ID:tMKTtUM80] >>828 自作自演がばれないようにそんなこと書いてんじゃねーよ馬鹿ｗ 830 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 20:30:11.85 ID:JbiU6mVJ0] 35フルサイズ？あんなショボイのいらんな。 中判デジ買ったからｗ。 831 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 20:40:53.71 ID:Pzjtp/Td0] ペンタ厨が他社製品を煽るのが流行ってますね。 本物か詐称かは分からんがね。 832 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/11(金) 21:25:48.69 ID:S9Wp8XUd0] >>829 悪いけど、おまえらみたいな病人と一緒にしないでくれ。どっちの陣営もエンガチョ( ﾟ∀ﾟ) 833 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/11(金) 21:35:22.78 ID:iRfhDHnl0] >>830 なんだ、やっぱりキミだったのかｗ 834 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 09:30:11.69 ID:8wiU5Xy20] ブラインドテスト uproda11.2ch-library.com/288400NDL/11288400.jpg コンデジで撮れるでしょうか？ 835 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/12(土) 09:36:16.33 ID:pBkbLaX+0] >>834 周辺で激しいコマ収差が出て光源が飛行凧形になってる。 一眼かコンデジかの問題じゃなく安いズームレンズだろうが。 836 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 10:28:09.12 ID:8wiU5Xy20] >>835 コンデジで撮れるでしょうか？ 837 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/12(土) 12:21:18.21 ID:DRGCmnTh0] >>834 ブラインドテストと言うなら、撮影データくらい消しとけよ。 シグマの50mmでも使ってるのか？ まぁ、アスペクト比が4:3でいいならコンデジでも撮れるだろ。 つーか、もっとマシに撮れるんじゃないか。 838 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/12(土) 17:30:53.91 ID:pfB8DF9X0] 本当にコンデジで撮れる？ 839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 20:54:53.94 ID:PAJj//kv0] >>838　もっとキレイに撮れる。 840 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/12(土) 21:06:10.87 ID:2fvmBoNf0] 原発イラネ・・ 841 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 21:40:37.33 ID:kqHYMYkF0] >>839 コンデジで撮れない画の意味がわからないのか＞馬鹿 842 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 22:01:41.64 ID:WrVOEFsu0] >>835 EF50 1.4だよ。 単イラネで単でパープルフリンジ出さないで撮れるサンプルとしてf1.4とf4で出た画像。 1/30なので少しぶれてる。 843 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 22:31:44.31 ID:l9dIZmqn0] >>842 コンデジで撮れる画か？ 844 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/12(土) 22:34:54.55 ID:2fvmBoNf0] こんな時にgdgd逝ってる奴、イラネ・・・ 845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 22:36:35.36 ID:l9dIZmqn0] 見分けられないは本当だった 846 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 22:54:50.18 ID:WrVOEFsu0] >>843 撮れるコンデジが有るのか? 有るならおしえろ。 847 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/12(土) 22:55:43.02 ID:fzzAdunI0] >>840 ならお前が電気使うな。カメラの電池、コンセントから充電するな。 848 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/12(土) 23:10:35.04 ID:vw58nGAk0] >>846 839 名無CCDさん＠画素いっぱい 2011/03/12(土) 20:54:53.94 ID:PAJj//kv0 >>838　もっとキレイに撮れる。 849 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/12(土) 23:11:39.90 ID:2fvmBoNf0] 低消費電力ＰＣでアクセス減らせば火力水力だけでＯＫ 口から泡を飛ばして発熱する奴は死んでくれ 850 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/13(日) 02:54:08.32 ID:YOaX7KnS0] これ、表示できるか？ www.ps5.net/up/download/1299952334.jpg 851 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 10:48:15.16 ID:8tzNgJagP] >>850 変なもの貼るなよ。 ベージュの壁だが、出たところでフリーズだよ。 852 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/13(日) 15:26:50.42 ID:b643sG6s0] >>850 余裕でok 853 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/14(月) 01:29:45.53 ID:JaYwseGV0] >>118 ”一本” イラネ君の負けｗ 854 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/14(月) 08:47:21.04 ID:Zol5RYB90] イラネ君、君が一番イラネｗ 855 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/14(月) 21:45:14.11 ID:ALUYE78V0] フルサイズって、要らなくはないだろうけど、重いの多いんだもん。 856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/14(月) 22:26:23.57 ID:Zol5RYB90] ライカ　m9(^Д^) 857 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/14(月) 23:07:49.73 ID:nAqYbhj50] センササイズがフルサイズなだけのゴミは要りません。 858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/14(月) 23:49:47.72 ID:4MLJrcPA0] >>784 一週間も待ってるのに、 ブラインドテストまだやらないの？ 楽しみにしてるんだが…。 イラネ君、ホントにデジカメしか持ってないんじゃないか？ 859 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/15(火) 00:10:39.01 ID:S90pzfrO0] >>858 113 名無CCDさん＠画素いっぱい 11/03/14(月) 00:46 ID:kjb2qIxE0 ブラインドテスト xepid.com/src/up-xepid16725.jpg コンデジで撮れるでしょうか？ 860 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/15(火) 00:24:15.79 ID:04zwobyF0] >>859 普通、ブラインドテストって「両方で同じように撮影して、データが分からないように晒して、さぁどっち？」ってんじゃ無いの？ 5Dのデータだけじゃ、全然「ブラインドテスト」になってないんだが？？ 861 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [2011/03/15(火) 00:35:31.94 ID:jbRsFINc0] >>859 >その写真は>>729の45以上の写真だったのか？ >それとも35以下の写真だったのか？ 35以下の写真、コンデジで撮ったと言われてもいい写真だ。 そうだよな、イラネ君。 862 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/15(火) 00:38:38.82 ID:ajqFBHzF0] ライカ以外はゴミ、と言いたい訳ですね。 863 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/15(火) 00:55:16.12 ID:BG2aGFGr0] >>862 ？ 864 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい mailto:sage [2011/03/15(火) 01:25:25.51 ID:6522/KR+0] >>860 そんなことしたらイラネ君の逃げ道が無くなっちゃうじゃないか。 後でどんな風にでも言い逃れ出来るように、敢えて曖昧なことしか言えないんだから。 後出しの卑怯者なんだからww

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef