- 1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/05/03(月) 00:57:25 ID:XTRPL6ws]
- 2010.5/22(土)全国ロードショー
公式サイト
haru-tabi.com/
やがて涙は、生きる歓びに…
春を越えて初夏五月、魂を震わす日本映画をお届けします。
春を待ち、春を越え＿＿ 人は人に寄り添って生きて行く。
【キャスト】
仲代達矢、徳永えり
大滝秀治、菅井きん、小林薫、田中裕子、淡島千景、柄本明、美保純、戸田菜穂、香川照之
- 201 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 22:46:21 ID:Cwrerf8B]
- 自分は満足したけど、色々と突っ込みどころが多いのは認めざるをえないｗ
- 202 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:48:42 ID:ynB+2kkL]
- クドクドとこの映画のプロットホールを指摘してきた私だが、携帯と旅行費に関してはさほど気にならなかった。
携帯については、「貧乏」ということと「コーヒーを飲んだことがない」し若い女の子が「ガニ股歩き」ということで、
世間から少し取り残されているということだろう。
旅行費に関しては、美保純の「スイートルームをとってやれって、あいついいところもあるのよ」という台詞で腑に落ちた。
この映画の唯一よかったところは、仲代と柄本が喧嘩を始めてから、美保純と柄本明が去っていくところまで。
弟のぶっきらぼうな優しさと同時に、お金の問題が回収される。それまでずーと欲求不満が溜まってイライラしていたので
初めてホッとした。
ただ、孫娘を高校に通わせたのだから、それなりの貯蓄があるか年金をもらっているということか。
あるいは生活保護をもらっているということなのかな。最初のショットで寂れた海岸のボロ家を見せている以上、
お金に困っているだろうという設定だと思いながら観客は観てしまう。最後まで春が同じ服装だったり、
食事をがまんしたりとかもあるし。それらが、怒りにまかせて家を飛び出した爺さんを追って旅が始まったから、
旅支度が整っていなかっただけ、みたいにも思える。そういうところが、頭痛くなった。
- 203 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:55:16 ID:Cwrerf8B]
- しかし宿が無いとき、漫喫やカラオケに泊まるという発想は出ないのかなぁ。
とかを気にする人には向かない映画かもね。
- 204 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/05(土) 23:57:23 ID:h2ilElfY]
- 春は中卒で、町から出たことのない設定
- 205 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:31:05 ID:squ1FiuH]
- そう言えば、姉さんの「後継者として、雇いたい」というのも何だか随分唐突だなと思った。
姉さんもいい年なのに、この旅館には後継者がいないのか？
その申し出に対して「今すぐ返事しないとダメですか」というのも何だかなあと思った。
まぁ、断るんだろうなぁと。で、案の定あっさり断る。爺さんが「いや、お前はここで働きなさい」とか
言ってもめるとかもない。お姉さんも、それだけ大きな申し出をしておきながら、
あっさり引き下がる。本当に疲れる映画だった。
- 206 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:46:01 ID:SJogI4ZK]
- 紹介されてるサイト見たけど、ほんとに勘違いがひどいな。
あんた何様？って感じ。
イマジナリーラインも撮影監督が納得したって言うけど、この馬鹿監督には何を言っても仕方ないと諦めたんだろう。
普通に撮って巧みな編集を施せば、緊張感なんて幾らでも出せる。
「羊たちの沈黙」を100回観て出直せ。
あの様式美に満ちた「東京物語」だって、ストーリー上の必然性や設定に対する突込みはまずないぞ。
「乱」は色々突っ込まれてたが、あの映像美で十二分にお釣りがくる。
こんな画を撮りたい、とその場凌ぎの技法にのみ凝ってるから、ストレートな感動を呼ばない。
で、春ちゃんあの後どうなったの？
- 207 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 00:51:34 ID:AjOhEZFF]
- 結構、評価できる映画だと思うんだよ。
むしろ、突っ込みどころ以外は、かなりよかった。
それだけに、突っ込みどころがもったいないんんだよな。
ダメな映画だと、そこが気になる以前の問題だからね。
この映画について言えば、鈍感に生きている人の方が楽しめる。
才能はあるんだろうけど、
脚本にしても、演習にしても、
周りにアドバイスできる人間がいなかったのか、
アドバイスを聞ける器がないのかなんだろうな。
- 208 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:05:05 ID:HKZ5cPXt]
- >>207
オマエの独り言に皆が飽き飽きしていることに気付けよ。
そろそろ心療内科に行ったほうがいいぞ
- 209 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 09:47:41 ID:HKZ5cPXt]
- >>206
あ〜ぁ この受け売り粘着アンチ、映画のえの字も分からないバカって事を
問わず語りに白状しちゃったよ
>>普通に撮って巧みな編集を施せば、緊張感なんて幾らでも出せる。
>>あの様式美に満ちた「東京物語」
だってさ
みんな、気付いていると思うけれど、ここに張り付き続けているキチガイ粘着って
同一人物だよね。
キーワードや改行の仕方を変えて別人に成りすましているようだけどさ
- 210 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:02:15 ID:squ1FiuH]
- 私は粘着アンチで結構レスしているけど、206氏も207氏も私とは別人だよ。
私は「キチガイ」でも「映画のえの字もわからないバカ」でもかまわないけど。
こんな映画を批判するのに、人格攻撃はしたくないけど、公式とかブログを読むと
この監督、結構勘違いが酷いと思った。「グラントリノ」に似ていると誉められて満更でも
なさそうなことを書いているけど、「全然違いますから！」
「白夜」という映画を撮っているらしく、これはかなり酷評されている。最後にヒロインが唐突に
自殺するらしい。やはり、人を死なせておけば感動的になるだろうと安易に考えているような気がする。
いろんなことが致命的にダメだと思う。
予告編を見て、私的にダメそうな映画だという気がしたのだが、ヤフーの高評価や公式の
「ぴあの満足度ランキングで一位をいただきました」でだまされた。いい勉強になった。
ところで公式の上野千鶴子教授のコメントは皮肉だと思うが、よく載せたなと思う。
思ったのだが、この映画は身寄りのない余命いくばくもない老人が電車に乗って、
あてどもなく途方に暮れて命を引き取る瞬間に見た夢物語だったというのはどうだろうか。
その際、たまたま隣に座っていた女の子を夢の中に登場させたということで。
最後の、「おじいちゃん、おじいちゃん」と叫ぶまでのちょっと不自然な間も、
これで説明がつく。
- 211 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:45:00 ID:HKZ5cPXt]
- >>210
３行にまとめたら読んでやらんでもないぞ、きちがい
- 212 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 11:55:14 ID:SJogI4ZK]
- >>HKZ5cPXt
監督本人乙
一人で粘着して絶賛してるのあなただけですが
小津の映画を一本も観たことなさそうな奴に
>映画のえの字も分からないバカ
とか言われちゃったw
- 213 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:03:07 ID:squ1FiuH]
- 忠夫と兄と弟がみんな「窓を開けるのを嫌がる」というのは「頑固」なところを表しているのだろう。
それを女性が「新しい空気」を入れるということ。成功しているとは言い難いが、それなりの演出ではある。
ただ、最後に春にくすっと笑わせて台詞で「だって、みんなおんなじ」と言わせるのはどうか。
そんな説明いらないよ。なんか、下手糞だなぁと思う。
- 214 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:09:15 ID:HKZ5cPXt]
- >>212
キチガイに「監督」認定されちゃった キチガイらしくていいぞ
オマエ、そろそろコテハン使えよ
「映画ファンぶりたい年頃」なんてどーだww
- 215 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 12:23:24 ID:HKZ5cPXt]
- >>ID:SJogI4ZK
小津に関する書物は洋の東西を問わず大量に存在するが、
小津の映画に対して「あの様式美に満ちた」とホザいたのはこのバカだけだろうなww
で、なんだって？ 私が>>小津の映画を一本も観たことなさそうな奴 だって？
ごめんな、キチガイ
私は現在の時点で上映可能なフィルムの現存が確認されている小津作品の全てを
スクリーンを見ているよ。
驚いたか、キチガイ
でもな、その程度の映画ファンは珍しくないよ
以上、キチガイの脳内「小林政弘」から、映画ファンのフリをしたいキチガイさんヘのレスでした｡
しかし、これ何度読んでも笑える
>>あの様式美に満ちた「東京物語」
日曜に生温かい笑いを提供してくれてアリガトー
- 216 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:05:52 ID:squ1FiuH]
- これは本当にどうでもいい揚げ足だが、姉さんの「薪割りでもしてくれたら〜」について、
なんで薪が必要なんだろう。温泉なんだから薪は必要ないと思うけど。
冷泉なのかなとも思ったが、温泉卵ができるのだからあの温泉街の温泉はそれなりの温度があるはず。
薪ストーぷでも使うのかなとも思ったが、そんな旅館でもなさそうだし。
まあ、揚げ足ではあるが、ただ「働く者食うべからずよ」とか、台詞が陳腐。内容を吟味していない脚本だということが、
こんなところからもわかる。
- 217 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/06(日) 13:58:23 ID:0RArc6OP]
- 薪割りは俺も不自然だと思ったけど、「働かざる者食うべからず」は戦中戦後世代なら
人を諭すときには当然のように自然と出てくる定型句じゃないかと。
むしろそういう世代の人間だということが分かってよかったと思う。
- 218 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/06(日) 16:27:23 ID:SJogI4ZK]
- >>HKZ5cPXt
>現在の時点で上映可能なフィルムの現存が確認されている小津作品の全てをスクリーンを見ているよ。
キチガイ連呼して粘着してるあんたが一番キチガイなんだが、キチガイに自覚症状を持てといっても無理かw
そんなつまらんことで自慢されても、見るだけなら誰でも出来るからな。
文字通り「見た」だけなんだろw
>日曜に生温かい笑いを提供してくれてアリガトー
笑う前に<小津 様式美>で少し検索してみたら？
恥ずかしくて自分を嘲いたくなるよ
キチガイの脳内「小林政弘」サンw
- 219 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/06(日) 19:34:49 ID:HX6hj8Ku]
- >>218
アンタ、狂ってるよ。
明日、会社行く前に医者よってけ。
- 220 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/06(日) 21:49:40 ID:NmnNCazB]
- ヤフーのレビューに、
「息もできない」「第９地区」「プレシャス」「川の底から〜」と見てきて、
この春との旅が１番になったんだとｗ
ほんとに、これ読んで怒りが込み上げてきた。
こんな薄っぺらぃ映画がなんで１番なんだよ！！
- 221 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/06(日) 22:40:32 ID:0RArc6OP]
- ＞今年一番
まあ世の中の多様性を認められない人には聞き捨てならない一文だよなｗ
なにしろ自分の感性が絶対、自分の評価こそ正義だもんなｗ
ところでレビューに忠男の糖尿の件を書いてる人がひるけど、ここの住人だね。
自分も映画は説明不足だと思った。
忠男が酒を禁じられてることや大食漢であることは映像としてあったけど
その結果として糖尿を患って手足が不自由になったことまでは想像できない。
実際に演技を見る限り脳梗塞の後遺症のようにしかみえなかったし。
他にも、閉鎖した学校の校舎がかつての忠男の居宅であり、特別な感慨を持っていたこと。
毎日ニシンの群来を探すため、敢えて海辺の漁師小屋を住まいにしたこと。
貯金が14万円しかなく、旅立ちにあたり、なけなしの10万円を持参していたこと等々。
これらは小説版には載ってるけど、映画を観るかぎりわからない。
なのでどうにもチグハグした消化不良な印象を抱いても仕方ないと思う。
- 222 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/06(日) 22:53:49 ID:NmnNCazB]
- >まあ世の中の多様性を認められない人には聞き捨てならない一文だよなｗ
多様性ｗ
その言葉、都合がよくていつも使っない？（大笑
- 223 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/06(日) 23:45:20 ID:0RArc6OP]
- ↑↑↑↑↑ｗｗｗｗｗ
- 224 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 00:55:17 ID:zfqnN3Jv]
- >>220
第９地区よりは好きだよ。あれ何で高評価なのか分からん。
- 225 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:11:57 ID:yk1y02NC]
- 泣けそうな映画だと思ってみたのに、
一つ前に見たカメンライダー電王のほうが涙腺ゆるまされたのはなんでだろう。
涙を耐えてると違和感がわいてきて引っ込む、といった感じか。
離婚の原因がわかってからは、
「このめんどくさい状況作ったのって母親じゃね？」
という考えがグルグルして泣くどころじゃない。
エンドロールは目力のトレーニングじゃないんだから……
もうちょっと気を利かせるというか、歩み寄りがあればよかったんだろうけども、
いろいろ惜しいなあ。
- 226 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:34:30 ID:zae/MQfz]
- そうなんだよね。
まず春が「離婚の原因は何？」と父親に尋ねる。それに対して「人が別れる理由なんてささいなことが原因」的なことを
父親が答える。
それに対して、春が「私本当は知っていたんだよ」「お母さんの浮気が…」と告白する。
それを聞いた父親の香川の顔がアップになる。「知っていたのか！」ということなのだろうか。
で、春が「人は許されないものなの？」と泣きだす。「あの人、お母さんに瓜二つ」とかも言っていた。
父親のほうが被害者ではないのか。というか、それっぽい台詞を言っているけどよく考えるとグダグダ。
この場合「許す」ってどういうことなの？戸田と別れろということ？
誰にも感情移入できなくて困った。
- 227 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:57:32 ID:KNpFkKsi]
- 母親は命の危険を感じるほどに殴られてたんだろ。
現妻の片耳が聞こえないっていうのも、それを表してんじゃないの？
で、同居を向こうから言い出したのは、決して哀れみ等ではなく
何とかして状況を変えようという切実な願いからだったんじゃないかね。
じゃなけりゃ、いきなり「お父さん」だなんて気持ち悪すぎる。
- 228 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:04:45 ID:yk1y02NC]
- つまり祖父は糖尿母親は浮気、
さらに親父はデフォでDVという凄まじい一族に。
そりゃ春もがに股に……は関係ないか。
- 229 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:07:49 ID:zae/MQfz]
- >>227
これは煽りではなく、本当に私が見落としているか、失念しているだけだと思うのだが、
香川父がＤＶだったというのは、どのシーンで開かされていたのですか？
そういう台詞があったような気もするが、思い出せない。
- 230 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:12:41 ID:2Mfw1UcU]
- >>227
>現妻の片耳が聞こえないっていうのも、それを表してんじゃないの？
これは春の母親へのＤＶとは別だろう？単なる聴覚障害じゃないの？
というか、浮気した妻に過剰な暴力を加えるのは、確かに問題ではあるが、単なるDVと言ってしまうのもどうかね？
>>229
春が香川と話している場面に、春が言っていたと思う。
- 231 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:22:33 ID:wWO5RKEa]
- >>229
１回半殺しに近い殴られ方をしていたのが離婚の決定的な要因、それを私は知っている…
というようなことを春が父に語っていたと思う
その前から習慣的にはDVがあったというセリフはないけれど、なんとなくあの父親は
（酒に酔うと）DVに走る男のような気がする
それまでにも何回か殴られていたのかも だから春の母親は浮気に走った／春は父親に近づきたくない
という考え方も出来ないかなと
戸田菜穂が片耳聞こえないのも、彼女に対してもDVがあることを暗示しているのでは？
上のほうのレスに、戸田は仲代がよその女に産ませた？だから実娘にそっくり？というのがあったけど
私のトンデモ解釈は上記のようなこと
戸田が仲代に突如同居を申し出たのは夫との間にクッションになるような人物が欲しかったから
夫の元舅なら抑止力になるかもしれないと期待している （実際は先妻の例があるからあんまりあてにならないけど
とにかく誰か居てほしいのでは）涙を滲ませているのはDVに苦しんでいるからでは？
仲代もそれをうっすら感じて涙を浮かべているのかも（親族よりも他人の親切が心にしみているのかもしれないけど）
- 232 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:25:21 ID:KNpFkKsi]
- 特にそういうテーマじゃないなら、障害を負ってる人物なんて一人で十分でしょ。
それをわざわざ同じシーンで２人絡ませるなんて、意味が無い方がおかしいもの。
- 233 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:28:22 ID:KNpFkKsi]
- >>231
ってお前、何人のレス横取りしてんだよ
- 234 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:31:19 ID:zae/MQfz]
- >>230 >>231
サンクス。
そうか、あの場面なのか。ＤＶだという印象が残っていない。私も、
>>230
>というか、浮気した妻に過剰な暴力を加えるのは、確かに問題ではあるが、単なるDVと言ってしまうのもどうかね？
ということを思ったような気がする。浮気を知って発作的に暴力を振って、その後すぐ家を出たということで
日常的な暴力だとは思わなかった（のだと思う）。
- 235 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:33:44 ID:wWO5RKEa]
- 別に横取りしてるわけじゃない。229以来はリロードしてないからな
あんたのレス横取ってるように見えたのならすまんかった
同じように考える人が多いというだけのことじゃないか？
- 236 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 02:36:59 ID:KNpFkKsi]
- うん、そうだね。
全くどうでもいいことだった。こちらこそすまんかった。
- 237 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:33:56 ID:zae/MQfz]
- >上のほうのレスに、戸田は仲代がよその女に産ませた？だから実娘にそっくり？というのがあったけど
サラブレッド牧場というのは、種馬＝仲代を暗示していたりして。冗談だが。
- 238 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 05:50:24 ID:CZVkpWmG]
- ま、血の繋がらない戸田だけが主人公に対して最も親身になってくれる、というのは
当然ながら、「東京物語」への目配せなのだが、
例の神経を病んだ粘着＝『あの様式美に満ちた「東京物語」』君は
その点にすら触れられないんだなwww
ば〜か
- 239 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 08:01:58 ID:zae/MQfz]
- よく知らないし当事者じゃないけど、小津を様式美と言ったからって、何で気が狂ったように粘着するのかよくわからない。
>>178で、小林監督がワイドレンズについて小津に言及しているのを踏まえて言ったのだし、別に何の問題もないと思うけど。
もしかして「小娘」とか書いていた人？それなら、何となくわかるけど。
- 240 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 11:06:59 ID:/HF6Qw29]
- がに股は、初体験を終えたばかりで違和感がある、もしくは異物が入ってる。
そう思って見なおしたら新たな発見があるかも知れないね。
- 241 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/07(月) 14:11:40 ID:z2gTyZaE]
- あれは毎日磯場で貝やら海草を採って見入りの足しにしてたから
踏ん張りが利くようになったんじゃないの？
- 242 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:07:52 ID:8iuTA9wD]
- おじいちゃんを抱き起こすときについたくせ
- 243 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/07(月) 16:52:25 ID:kxet21hr]
- あのジジイが起き上がる時に孫の手を借りるとは到底思えんw
- 244 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:12:38 ID:lL4/GyKf]
- おれも背中がかゆかったので孫の手が欲しかった。
- 245 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/08(火) 12:07:45 ID:YWtLnTeR]
- チラッと立ち読みした『シナリオ』で脚本家と評論家がこの映画について対談してるけど、
それぞれ立位置が違って、このスレっぽい。
まあ、誰かと違って普通にお話できてる所が全然違うんだがｗ
- 246 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/08(火) 15:13:02 ID:Akyx059V]
- >>245
金もらって、仕事で、対談してんだから、あたりまえじゃんｗｗｗ
- 247 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/08(火) 17:42:49 ID:HUkMQcks]
- この映画は60代の無縁社会に片足突っ込んだ老人向け映画
その世代は突っ込み無く、自身の日常と重ねて見ているんじゃね
兄弟疎遠とか子離れ、孫離れの悪さとかさ
その世代にはプロットホールとか無意味だろ
- 248 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/08(火) 18:06:09 ID:2ZHXS5/o]
- 仕事も資産も無いのに親の面倒を見る世代向けでもあるかと。
しかし春はプライドや同情心を捨てれば生きていくのに大して困らなそうだね。
- 249 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/08(火) 20:37:33 ID:ptc8yJX5]
- 現実問題として結婚しない男女が増えてるから、老いても子供も孫もいない老人が増えそう。
そうなると映画のように兄弟姉妹しか頼る先がないなんてことが当たり前になる。
忠男は孫がいるだけ救われてる。
末っ子だとホームや在宅介護にでもお世話にならない限り孤独死の確率が高くて悲惨。
- 250 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:06:07 ID:/f3EoEXt]
- 公式の「試写会の声」を見ると、たしかに年齢層は高い。そこそこヒットしているのも（？）、
そういう層に訴えるものがあったのだろう。60を超えて、アリスインワンダーランドを3Ｄを観ても
辛いだろうし。
漫画の「黄昏流星群」とか、シニア層向けのエンタメがこれから増えていくのかもしれない。
ただ、だから雑に作ってもいいことにはならないだろう。むしろ逆のように思う。
観客を舐めてはいけない。
- 251 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/09(水) 07:13:52 ID:i0XdfMvy]
- >>250
今日こそ精神科に行けよ
- 252 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/10(木) 20:28:21 ID:wmn7AA8q]
- 最近ヤフーレビューがマンセー傾向になってるけど、同時に★１つの基地害もいなくなった。
とうとう入院したのかな？
- 253 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/10(木) 22:56:24 ID:BCpxbokJ]
- 監督がリアルで入院しそうだね。
- 254 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/10(木) 23:01:39 ID:PVu2WG3G]
- ヤフーレビューの★１つの基地害って
ここのキチガイと同一人物 ってことか
- 255 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/11(金) 08:51:23 ID:5zjvspPh]
- 「昔は俺もワルだった」とか、逆に「昔は勉強できた」とか言っている人はたいていしょぼい。
その人の現在もしょぼいが、その「昔」自体も結構しょぼかったりする。単に「煙草を中学生のときに吸ったことがある」
とか「先生に作文を褒められたことがある」とか。
自分でわざわざ「むか〜し」の話を語りだしていながら、その内容がどうでもよい内容だったりする。
そのことに気がつかずに「どや」顔でレスしているのを読むと「コイツ、本物なのか？」と思ってしまう。
- 256 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/11(金) 11:31:11 ID:8Z9c94Av]
- 自己紹介乙！
- 257 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/11(金) 22:56:10 ID:ybnqjVPd]
- >>255
自分のことを「見えてる人」と称してるキチ外のことですね
よく分かりますww
- 258 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/12(土) 22:30:41 ID:awVJDOkH]
- もうアンチすら消えたかｗ
- 259 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/12(土) 23:49:07 ID:OYHDfryS]
- ヤフレビューに基地害が復活ｗｗｗ
- 260 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:19:13 ID:25uwbd39]
- >>258
オマエが残ってるだろww
- 261 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 07:08:47 ID:R2cexS0t]
- >>260
いや自分はスレ立てたマンセーファンですよ。
PART1は要らないと言われたのが悔しかったけど、やっぱ伸びないなぁと思ってさｗ
- 262 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 09:52:45 ID:uNw8UOUW]
- たとえば「息もできない」でも229レスだから、この程度の映画でよくここまで伸びた気もする。
アンチである私の貢献かもしれない。
アンチと言っても、ただ単に好き嫌いを述べても仕方ないので、具体的にこの映画のダメな部分を指摘してきた。
それらに対する反論があれば、もっとスレも伸びたと思う。
そういう反論ができない／しないお年寄りとか「キチガイ」連発のサイコしかこの映画を観ていないのか？
- 263 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:25:20 ID:h5nnz0P8]
- 反論するつもりがない（「ダメ」と指摘している点にほぼ全面的に賛同）私は
ずっとROMしてる もう>>149までにいっぱい書いたし
一緒にダメ出しし続けても、「また1人の吉外のジエン」とか言われるのもいやだし…
- 264 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:29:14 ID:3zPkf7k+]
- 駄目な部分への反論なんてないでしょ。ファンも駄目なとこ満載だと思ってる。
駄目を許容できるか出来ないかの違いかと。
金を払って時間使って、あれが駄目、これが変、とかいうのもアホらしい、と自分は思う。
例えば海外旅行に行ったらガイドブックと全然違って、トラブルや大変な思いばっかでも
自分はトラブルなんかも含めて楽しんでやろうと思うタイプ。
文句言いたい人を否定はしないよ。
そういうのが楽しいのかも知れないし、文句言ってストレス発散してるのかも知れないしね。
あ、でも最近だと何とかアクティビティって映画だけは全く楽しめなかったなｗ
- 265 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 07:05:01 ID:sKAGiRsS]
- 単なるアンチ、＝キチガイではないが
延々と変わり映えもしない退屈なアンチレスを繰り返し続けているオマエ>>262-263は
完全に精神異常
たいした数の映画も見ておらず、感性も教養も貧相にも拘わらず
自分のことを、映画が分かる人間だと信じきっているあたり、まさらキチガイ
で、オマエ、まだ精神病院に行ってないのか
- 266 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 09:47:04 ID:DC/G1kjP]
- アンチの中で観た映画の数を誇った人っていたっけ？
それは「小津作品のすべてを」「スクリーンで」とか言ってるキチガイ連呼サイコさんのほうだと思う。
私は大して映画は観ていないし、小津も数本しか観ていない。この映画をいいと思える程度の
感性や強要もないし、そんな感性や強要ならいらないと思う。
ただ、正しいかどうかはともかく、
>あの様式美に満ちた「東京物語」
のどこが問題なの？検索してみたけど、普通に語られていることだと思う。
この点に関し孤立無援なのはキチガイ連呼サイコさんのほうだと思うけどなぁ。
- 267 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/14(月) 13:40:57 ID:3kfhpm7u]
- >>264さんが正解
どんな映画にも突っ込みどころがある。
この映画は満載だが、それを補って余りある価値を見出すことができる人が楽しめば良い。
- 268 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/14(月) 13:53:05 ID:jSMQhUtd]
- 地味過ぎるよなぁ。
良い映画なんだが勿体無い。
- 269 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 14:07:04 ID:K4yEEiCt]
- 本当もったいないって感じの映画だった
もうちょっと 脚本良くしてたら大傑作だったはずなのに
- 270 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 14:53:10 ID:DC/G1kjP]
- >>264さんの言うことは概ね正しい。
ただ、私も最初から突っ込みながら観ていたわけではないけどね。yahooのレビュー評価が高かったし、
「ぴあ満足度ランキング１位」ということだったので普通に期待して観に行った。
その前にこのスレッドをネタバレを見ないように注意しながら眺めていたので、「ガニ股」については
最後まで回収されないのだろうこともわかっていた。だから、「そこは気にしてはダメなのね」ということで、
了解して観ていた。つまり比較的好意的に観始めたつもりなんだけどね。
ただ、それ以外の部分で妙な違和感が次から次へ襲ってきて、それを凌駕するような
映画的カタルシスもなかった。それどころか、おそらく映画的カタルシスを狙っているであろう場面でさえ
「え？それ変だよ！」という内容だった。
もちろん、上記の感想は私の感想であって、この映画を楽しめた人がいることは知っている。
ただ「騙された感」がものすごく強かったので、書かずにはいられなかった。その際、ただ
「つまらなかった」と言っても個人的な感想になるので、反論もしやすいように、なるべく
具体的に違和感を書いてきた。別に「文句を言うために」この映画を観たわけでもない。
たとえば、グラントリノだって突っ込みどころはいくらでもある。ただ、それを凌駕するだけの
ダイナミズムがあるし、感動もある。でも、この映画にそんなものがあったか？
- 271 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 15:04:16 ID:DC/G1kjP]
- ついでに、奇妙な演出をもうひとつあげる。
最初の辺りで、建物に向かって忠夫が拳を振り上げて怒っている演技をしている場面があった。
何のことかわからなかったが、後の会話でその建物は春が勤めていた（勤めるはずだった？）学校だと
想像がついた。
ただ、「何で怒るの？」と思った。「孫の職をなくしやがって！」ということなのかとも思ったが、何か変だなと。
で>>184を読んでようやくわかった。コーヒーを噴き出しそうになった。
184さんは単行本を読んだのだろう。監督に言いたい。そんな事情をあの場面から読み取れるわけがないよ！
原作を自分で書いて、それを脚本化したのも監督自身なのに、何というダメっぷりだ。
本当に笑うしかない。
- 272 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/14(月) 15:44:12 ID:G00DDUaS]
- あの場面は、例えば春に「ここに俺が住んでた頃は漁師が大勢出入りしてな。毎晩呑み明かしたもんだ。」とか
「役場に寄付した時は学校ができると大層喜んでくれたもんだが、廃れるとなると早えなあ…」とか
そんな台詞があっても良かっただろうけど、春とは口もきかないって勢いだったからなｗ
蕎麦を食ってる時の昔語りに入れても良かったかもね。
- 273 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 16:38:39 ID:sKAGiRsS]
- ID:DC/G1kjP
やっぱキチガイだわ、オマエ・・・
- 274 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 18:05:35 ID:bHHbOgaB]
- 重箱の隅ってのも無粋だけど
なんでもアンチアンチ騒いでるsKAGiRsSって何だか怖いよ
監督さんか暇な関係者？と思っちゃう
- 275 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/14(月) 20:49:22 ID:05EMRA3o]
- 貧乏な爺ちゃんと孫が、爺ちゃんの引き取り先を探して旅する。
その設定があれば、下手な演出いれないほうが良かったかもな。
わかりやすく無難な脚本で、あの役者陣なら凄い作品になったと思う。
色々と意味不明なのが多いのは何かエピソードを入れようとしたのか
時間を考えて削ったら意味が分からなくなったのか・・・
まぁ、みんなが言ってる「惜しい」ってのが正解に近い気がするな。
- 276 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/14(月) 21:49:57 ID:G00DDUaS]
- 信子と忠男のやり取りの場面は、もっとタメを入れて欲しかったな。
「お父さん」とか「一緒に暮らしませんか？」なんて、あんなにスラスラと出てこないし
もっといい淀むとか、恥ずかしそうな感情をより以上に表出した方が伝わってきたと思った。
芸達者が集う中、どうも戸田菜穂だけが下手くそに見えて仕方なかったんだけど。
- 277 名前：263 mailto:sage [2010/06/15(火) 03:00:19 ID:o5jpHKEV]
- 俺は262さんとは別人なのに…>>135と>>147-149だよ
一緒にしたらその人に迷惑だろ
俺も脇から見ていてID:sKAGiRsSが一番必死で痛い人だと思う
きっと関係者さんだね
- 278 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/15(火) 03:07:10 ID:o5jpHKEV]
- きっと最低の音楽監督って書いたのがカチンときちゃったんだな
傷つけて すまなかったね
何度でも書くわ 音楽は最っ低っ 音楽担当は無能
でももうこれ以上書かないから安心して スレ維持は皆さんにお任せしてROMにもどります
- 279 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/15(火) 06:54:25 ID:DUfMoqvq]
- このスレに常駐している者たちは皆 気付いていて生温かく眺めていたのだと思う
このスレに例の病的アンチがレスすると必ずそれに同意する
もうひとりの病的アンチが現れることを
ホンモノのキチガイとしか思えない執拗さで連日アンチレスしていたキチガイが
最近４〜５日もの間、全くレスしないと思っていたら
一昨日あたりから二人揃って登場！
って、それ分かり安すぎるだろwww
以前、キチガイが自分をキチガイよぱわりするものを
監督本人に認定していたが（ば〜か）
>>278では音楽監督よばわりか
一応、両者のキャラ分けに気を使ってんだな（爆笑www）
で、なんだって？
>>でももうこれ以上書かないから安心して ROMにもどります
だと？
オマエ、心のビョーキなんだからまた根本的な治療がなされない限り
またアンチレスしないはずないじゃん
あっ そうか もうひとりのアンチキャラがレスするのかww
- 280 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/15(火) 07:54:08 ID:4RGXLSiZ]
- >>279
もしかして真のアンチはお前さんなのか？
- 281 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/15(火) 10:15:07 ID:LaF/u6zF]
- 全面否定される映画じゃないんだよ、惜しいんだよ。
惜しいからこそ、どうしてあんな演出を ? って思うし、
何か見落とした ? 俺だけわかってない ? と不安になり、
このスレ見て、同じ疑問を持つ人が多い事に、
なんかホッとするんだよ。
結論としては、監督の思いつき演出なんで、意味なんてないから、
解決はしないんだけどな。
- 282 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/15(火) 10:51:17 ID:xIkqdBFB]
- 映像がグラグラしてたのは意識させないようロングから撮った、とか言われると「ふ〜ん」とは思う。
それが良かったか悪かったか、効果的か違うかとかは別にして。
他のことも説明してくれると嬉しいんだけどな。今は色々とモヤモヤしてる。
まぁ思いつきなのかもねｗ
- 283 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/15(火) 13:51:07 ID:faammT6Q]
- ハリーとトント
- 284 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/15(火) 20:23:06 ID:DUfMoqvq]
- >>281
やっぱり出てきやガったwww
- 285 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/16(水) 10:09:54 ID:M4ruCQ83]
- 結局、変ながにまたに意味はなく、監督の思いつき。
これは、ヲタからも、アンチからも、異論は出ないって事で、確定だね。
- 286 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/16(水) 11:20:57 ID:gjLyt42d]
- 監督が思い描く春の歩き方なんだろうね。田舎臭くしたかったにしても極端すぎだわ。
- 287 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/16(水) 15:03:57 ID:lN+jTO7r]
- 世の中にはガニ股萌えもいるんだぜ
- 288 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/16(水) 22:34:52 ID:HOAsKaXc]
- ゆとり世代は強烈な個性というものを否定されて育ったから、
普通と違うものは受け入れられない。
- 289 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/17(木) 07:56:33 ID:Gm2QLQHH]
- あの歩き方は個性じゃなくて股関節異常だな。
生まれながらに骨が変形していたか、成長期に無理な負担を強いていたか。
原作では毎日磯場で海藻取りをしてることになってるから、踏ん張りの変な癖がついた可能性もある。
- 290 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 08:13:33 ID:mKct0eN9]
- ある歩き方はアクションとして面白いと思ったが、
見た人たちがこれだけ気にしている、と監督が知ったら
大成功だと思うだろうな
- 291 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 10:12:41 ID:OGWOKGC7]
- 一緒に観た娘が「転びそうな爺ちゃんを庇っているうちに
ガニ股になってしまったんじゃない？」と言っていたが・・・
あのガニ股は個人的には可愛くて好きだが
作品自体は学生の自主映画みたいだ、と言ったら学生さんに悪いか
- 292 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 17:24:51 ID:mKct0eN9]
- やれやれ、また始まった・・・
- 293 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/17(木) 20:15:51 ID:OGWOKGC7]
- ここはマンセーの人しか来ちゃいけないの？
- 294 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/18(金) 01:51:57 ID:RcALRC03]
- 歩き方とか、喧嘩の仕方とか、アニメっぽい演出だと思った。
前のほうで、漬物盛り付けるだけで何がわかるのかって言ってる人いたけど
バタバタと卵運んできて、漬物盛るためにガーっと手あらって両手で盛り付けてる。
あんな洗い方で大丈夫なのかとか板前さんや仲居さんは居ないのかとかは置いといて
春が働いてる子だというのがわかるシーンだと思う。
茂子があれ見て決めるためというよりは、映画見てる人へのアピールだと思った。
がに股も単に、ダサい格好やしゃべり方と合わせて意固地で素朴な印象をつける演出なのかな。
それよりも個人的に気になったのは
あの赤い上着とお揃いのペットボトルカバーを誰が作った設定だったのか。
- 295 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 10:02:56 ID:5GOz7yHM]
- 映画なのだから、茂子へのアピールになっていないと観客へのアピールにはならないと思った。
メタ演出なのかよ。
- 296 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/18(金) 10:15:23 ID:vKSkgCrw]
- >>294
今は旅館でも保健所の指導で手洗い後のアルコール消毒、手袋の着用なんかが当たり前になってる。
赤いジャンパーは原作では春の母親の手作りという設定。
- 297 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 18:43:24 ID:RcALRC03]
- >>296
母親の手作りなんだ。
もう5年以上着てるって、すごいね。
しかし母親も、よくわかんない性格だね。
ああいうことしてああいう道選ぶような人なのに手作りかー。
- 298 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/18(金) 23:45:56 ID:SzDhiQFm]
- 映画なんて所詮は娯楽
楽しんだモン勝ち
- 299 名前：名無シネマ＠上映中 [2010/06/19(土) 08:23:17 ID:uVeVkRoY]
- 大滝秀治があの年齢であの長回しができるのは舌を巻いた。
ボケ老人のイメージがあったから凄すぎるわｗ
- 300 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2010/06/19(土) 15:07:34 ID:EliyC0g1]
- ダメだった映画について映画通ぶってあーだこうだ文句をつけるのも娯楽。
不満を感じた映画を楽しむ方法。
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