- 1 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/03/25(火) 17:25:59 ID:CRAO0CZC]
- 新風系のデモに関する総合スレです
- 901 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 22:58:48 ID:BOMRg/Y9]
- blog.m.livedoor.jp/the_radical_right/comments_view.cgi?sss=e78f51c68e26d53c490a4bf65eb95d1e&id=51910071
- 902 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:09:31 ID:dSg/Dtwk]
- せっかくチベットに興味持っているのだから新風くらい許してやれよ、
ダライラマ法王みたいに慈悲の心でさ。
- 903 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:15:08 ID:fnhtB/hI]
- はっきり言って、明日の大阪・奈良での抗議には人は集まらないよ。
せいぜい、200人程度か。そんなもんだろう。
チベット抗議活動は、東京の4000人デモで、終わったんだよ。
そうさせた大きな要因に、私は新風の存在があると思っているよ。
はっきり言って、邪魔でしかない存在だったと思う。
早稲田でもしかり。新風が来ていなかったらどんなによかったことだろう。
一般市民たちが「フリーチベット」を叫ぶ。早稲田の学生も
あそこまで冷笑はしていなかったことだろう。シュプレヒコールは、
新風が来ているよりも、はるかに有意義で、感動的で、学生自治にふさわしい
そういうものになっていただろう。そして、マスコミはこぞって報道しただ
ろう。早稲田の報道は確かにあったが、あれはみな新風をわざわざ避けて
撮った映像ばかりだからね。ちなみに。
そして、普通の市民は、少なくとも新風の存在を知った市民は、チベット
虐殺の抗議運動には二の足を踏んでいる。大阪、奈良がそう。
新風がいなければ、早稲田はもっとすばらしい抗議活動になっただろう。
それは、今日の横浜にもつながったことだろう。
そして、大阪、奈良で、数え切れない市民が声をあげたことだろう。
それを阻んだのが、結局は、新風。純粋な市民の声に色をつけてしまったんだ。
もう、人は集まらないよ。チベット問題では。断言する。
集まるとすれば、あとは、アムネスティとかの主催のデモでもあったときに
なるだろうが、まぁ、数百人がいい程度。新風はまた、乗っかってくるかも
しれないけど。
やりたい人がやればいい。声を上げるのは自由だという人もいる。
しかし、邪魔は邪魔なんだよ。4000人デモのときに街宣車が横を通ったのを
見ただろう。あれと同じ存在。それだけの話だよ。
愚痴ではない。新風は、邪魔だ、と、私は断言しているんだよ。私も右翼の
一人として。
- 904 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:15:38 ID:A+MkeBL+]
- せっかくチベット人弾圧を何とかしたいって人が集まってるのに
寺院焼討ち未遂を賞賛する仏敵が台無しにしようとしている。
中国共産党を許せないのと同じ理由で新風は許せない。
- 905 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:15:45 ID:A2VTyGFc]
- 私は、今回のチベット騒動で初めて新風を知りました。（行く先々で遭遇したので）
最初はただ暴れたいだけの人達だと思ってたんだけど、演説聞いてると言ってることは結構まともで吃驚した。
7割くらいは賛同します。
ただ、一般市民の支持を得るには今のままではきついですよ。ぱっと見怖いし怪しいし。演説聞いてくれないよ。
もう少しソフト路線で攻める人が新風から独立してくれるといいのに。
福田に不満持ってる人を取り込めそう。
ホントもったいないと思う。
- 906 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:22:33 ID:NiCAw8eY]
- 批判者の方が新風を過大評価してるのな
南京大虐殺が事実なら日本軍はスーパーマン集団なのと同じ理屈か
- 907 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:23:14 ID:+PffKn1G]
- 自分は新風の名前と政策はちょと知っていたが、演説聞いたのは初めてだった。
（聞いたというか、集団に飛び入りした・・・・）
ちょっと極端な印象も受けました。
自分の考えとして、
「右も左も頭から毛嫌いせず、とりあえず話を聞いて考えよう」
ってのがあるので、けど、もう少し色々話を聞いてみたいですね。
- 908 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:27:15 ID:A+MkeBL+]
- 例えば「人命を尊重しましょう」という主張、大概の人は賛同するだろうけど
オウムの麻原が言ったらどう感じる？
ナチ信奉者が思想弾圧や特定民族への弾圧に抗議してたら？
本願寺焼討ち未遂を賞賛するような仏敵が、チベット人を弾圧する仏敵は
許さないとぬけぬけと発言してたりしたら？
「お前が言うな」的な部分が多すぎるんだよ、新風は。上辺だけ取り繕って
耳障りの良い言葉を並べても信用できない。
- 909 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:30:02 ID:NiCAw8eY]
- やっぱりキミ、賛同者の多いmixiのフリチベコミュの右翼トピックに
帰った方がいいよ
- 910 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:31:01 ID:fnhtB/hI]
- >>906
過大評価だなんてとんでもない。「邪魔」の威力はすごいんだから。
街宣車がどれほどに効果があることか（新風の拡声器）。
これが1台、デモ隊とともにあるだけで、4000人のデモ隊は、500人に減る。
しかも、せっかくの市民の声は、報道に乗っかることもない。
無視。「邪魔」の威力を少しは知ったほうがいいよ。
その効果を、明日、多分、見ることになるよ。私はそう考える。
それは、新風の責任が、大きいと。そして、それはチベットの解放に何ら
役に立ち、つながるものでもないのだと。
- 911 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:33:12 ID:BOMRg/Y9]
- 厳しい評価だけど、まともというよりは、目新しさもない上、問題提起にもなら
ないその場受けする話しかしていない印象だった。
初めて見たときも、言ってる中身はまあその場ではそうかという内容であるけど
、変な言葉づかいや高圧的な主張の仕方、正邪二分論的な語り口ゆえにむしろ反
感を覚えたよ。
我々は目覚めたが、あなた方は何も知らないみたいな態度にも、ちょっとカチン
ときたし、むしろ彼らの主張の方が変なのではと考えさせられそうになったさ。
- 912 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:36:09 ID:NiCAw8eY]
- で、どうしたいの？
- 913 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:40:30 ID:fnhtB/hI]
- 先にいくつか書き込みをした私の考えでは、今回、新風さえ活動をしてい
なければ、チベット虐殺への市民の声は、大変な盛り上がりを見せたことだ
ろうと思う。
しかし、結果として、4000人デモを除いて、あとは失敗だ。新風がいないだ
けで、おそらく、私はあと数千人の人が動いた可能性があったと思う。早稲
田で、横浜で、そして大阪、奈良で。合計で、数千人を下ることはなかった
だろう。とくに学生たちが動いただろう。
しかし、新風の存在によって、それは終わった。誰も行きたいとは思わなく
なった。私も思わない。私の家族も友人も誰も新風が行く所など、行きたい
とは言わない。「邪魔」でしかない存在なんだよ。
ほかでもない、中国にとって一番有難かったのは、新風の存在だったんだよ。
間違いなく。
- 914 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:41:09 ID:ngN6lwXJ]
- 他の団体の足を引っ張らないでください、ってことだろ。
- 915 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:42:18 ID:BOMRg/Y9]
- >>912
新風に対する批判くらいはあって然るべきだろ。
実際邪魔だし、怪しいし。
- 916 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:43:34 ID:6k8ldI2w]
- ナチスを信奉し、
軍事独裁政権を樹立を目指すような構成員のいる団体が、
ナチス並の民族大虐殺を行い、
軍事独裁政権でもって他国に害を及ぼす国の批判をしても、真実味が無い。
- 917 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:44:05 ID:o1LNCljU]
- >>913
取らぬ狸のなんとやら
- 918 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:44:26 ID:fnhtB/hI]
- >>912
新風がかかわらない形でチベット虐殺に抗議すること。
つまり、新風がいるデモには参加しないこと。
決して、新風に投票などはしないこと。当然に、一切の評価をしないこと。
新風の声よりも2chの一般の声のほうがはるかにまともだし、
誠実に動いている。市民は市民で動くこと。そしてまともな政治家に投票
すること。
- 919 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:46:04 ID:NiCAw8eY]
- じゃあ、そうしてください
- 920 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:47:25 ID:A+MkeBL+]
- >>919
じゃ、そのように呼びかけ続けるのでもう邪魔しないでね。
- 921 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:47:51 ID:ew9l+HdH]
- ここまで言われて何も変わらなかったら君たち新風が一番恐れる
「中国の工作員」扱いされても仕方ないぞ。
今そうなってないのが不思議なくらいだ。
実際上で指摘されてる通り、味方を邪魔して中国政府を利する行為をしている。
- 922 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:48:36 ID:A2VTyGFc]
- >>903
自分は特別新風を支持してるわけではないが、あなたの意見は事実に反してると言える。
新風来るだいぶ前からフリチベ叫んだり休憩したりしてたが、周りの学生は冷笑する人から興味持つ人まで色々だったよ。
新風が来てからも新風を冷笑する人面白がる人様々だった。
有意義で、感動的、すばらしい抗議活動とありますが、
あなたは少しチベット抗議活動を美化し過ぎてるように感じます。
新風の存在があるだけで、その場に行きたくなくなるなら、
あなたにとってチベット問題はそれまでのことだったのでしょう。
- 923 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:49:26 ID:fnhtB/hI]
- >>918
そうします。一方で、新風を応援する方々も、自分たちがどれほど邪魔であり、
結果として中国を利していること、チベット虐殺への市民の思いを遠ざけていることを
少しは理解して欲しいものです。
- 924 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:51:30 ID:BOMRg/Y9]
- もし、新風の中の人なら、こうした声も妨害だとか工作だとかガキみたいなこと
言ってないで厳粛に受け止めろよ。
やり方が下品だけど自分は他人に何を言われようと『正論』っぽいから許される
、批判する奴は分断工作員だとかなんて甘えでしかないし、そんな独善的なスタ
ンスでやる文化祭みたいな運動なんか身内だけでやればいいじゃないか。
- 925 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:51:31 ID:A+MkeBL+]
- 新風擁護する人って中立を装うけど、どう見ても新風の熱狂的な支持者。
- 926 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:52:25 ID:ExVqpFbp]
- 早稲田でも新風がいなけりゃ支那に舐められたまま終わっただろうな。
あんな小さな声でフリーチベットったて、意味無いだろ。拡声器用意しろよ
そもそも支那相手にただフリーチベットなんて言ってるだけじゃ支那人すら相手にもしてくれないよ。
- 927 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:53:46 ID:BOMRg/Y9]
- >>922
特別に興味のない人々にも訴えかけていかなきゃならない運動で、その言い種はないわ。
- 928 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:55:23 ID:ExVqpFbp]
- 実際、フリーチベットフリーチベットって抗議してどうなる訳？
あー良いことしたなー
ってか？お前の糞下らないオナニーネタにされるチベットが哀れ過ぎるだろ。
- 929 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:56:05 ID:nsSpI3dQ]
- >>926
大学の講義を妨害するのはいいのか？w
福沢諭吉と彰義隊のエピソードを思い出させる。w
- 930 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:56:13 ID:fnhtB/hI]
- >>922
＞新風来るだいぶ前からフリチベ叫んだり休憩したりしてたが、周りの学生は冷笑する人から興味持つ人まで色々だったよ。
新風が来てからも新風を冷笑する人面白がる人様々だった。
新風が、チベット問題に首を突っ込んで、前の日からデモをしていなくても
そうだったですかね。私はそうは思いませんが。
新風がはじめからやっていなければ、そして、大隈行動近辺がすべて、一般
市民と中国人のサポーター？で埋め尽くされていれば、私はもっといい抗議
活動になっていた可能性が高いと思っていますよ。
- 931 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:56:57 ID:tWVKZHl4]
- なんか、本当にタイミングがｍｉｘｉと連動してるな
- 932 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/09(金) 23:57:39 ID:ew9l+HdH]
- 馬の耳に念仏だなｗ
- 933 名前：エージェント・７７４ [2008/05/09(金) 23:58:14 ID:A+MkeBL+]
- 中国に強烈なメッセージを送ることで屈服させられるなら、世界中の抗議で
とっくに屈服してるでしょ。
フリーチベットの声は世界中のマスメディアが取り上げ、それを見た人たち
もまたそれに呼応していくし、それぞれの国の政治家から強い抗議の発言を
引き出している。
支那に舐められておしまいとか、アフォか。中韓の国旗を燃やしたり焼身
自殺を図るような激しい抗議で日本は何かダメージ受けたか？
むしろ中韓の民度の低さをみんなで笑い飛ばしただけだっただろ。
今の新風はそういう民度の低い抗議こそ尊いという巨大な勘違いをして
まっとうに抗議しようとしている人たちの邪魔をしている。
- 934 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:00:07 ID:ExVqpFbp]
- 幾らフリーチベットを叫んだって、あの数、あの民度の支那人には屁でもないわな。いい加減甘いんだよ。
例えるなら子離れ出来ない親や現実を見ないで脳内完結させてる感情論者だよ。
胡錦濤に届いたのは新風の拡声器位じゃないの？
- 935 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:00:19 ID:BWeQUund]
- だからチベット支援してるのは左だけじゃないんだよ
それぞれの立場でやってるんだから
お互い住み分けろよｗｗｗ
- 936 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:01:29 ID:tWVKZHl4]
- ぜひ、フリーチベット原理主義オフやってください。
フリーチベットという根っこがしっかりしているなら、
新風を利用するのと同様、自分の目的には合致するので、
、参加させていただきます。
- 937 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:01:54 ID:/Ulu7mgb]
- >>928
正論だが順番がある
デモ慣れしてない人がいきなり過激なの見せられても付いてけないよ
場所と時期と空気はある程度読まないと
- 938 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:02:17 ID:TioJ6D8u]
- フリーチベットコールに過度な期待持ちすぎじゃないか？
- 939 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:02:20 ID:hLEduzL3]
- >>928
＞糞下らないオナニーネタにされるチベットが哀れ過ぎるだろ。
新風信者がどのツラ下げて言うかw
朝日や創価糾弾のネタにしておいて。
- 940 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:03:22 ID:BWeQUund]
- 全体主義者きんもーっ☆
- 941 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:03:27 ID:XMpSneI1]
- >>938
うーん、ネタなのかマジレスなのか、
難しいとこだよな、判断が。
- 942 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:03:32 ID:dYJhrADz]
- 新風が拡声器でがなり立てる品性のない主張は公共の電波に乗らない。
フリーチベットの声は世界中を駆け巡る。
フリーチベットの声に要らないノイズ乗っけるバカはよそでやって下さい。
- 943 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:04:49 ID:dYJhrADz]
- 全体主義者ってナチみたいな国家社会主義を標榜する瀬戸弘之のこと？
- 944 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:04:46 ID:TioJ6D8u]
- >>939の言うことが解らないな。
- 945 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:05:12 ID:UnMgD2Dh]
- なるほど。フリーチベットコールしている人をそうやって見下していたわけか。
これからは新風をそういう目で見させてもらう。
- 946 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:05:33 ID:BWeQUund]
- >>942
阻止線自分で確保してから言えよ
後ろに下げられてむかついてキャンキャン言ってても始まらんだろ
- 947 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:07:54 ID:BWeQUund]
- 左右入り混じってカオス状態でそれぞれ主張してるのが
一番説得力あって面白いのに・・・
あとメガホン買おうな
- 948 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:07:56 ID:XMpSneI1]
- ネタのように見えるけど、mixiのフリチベ見てると、
まさしくこんなヤツいるんだよな・・
なんにしても、俺は間口を狭くするつもりはないから、
どっち側がデモやってもいくからさ。
- 949 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:08:13 ID:dYJhrADz]
- 拡声器で世界中に新風のメッセージ届くんですかね？
拡声器を過大評価し過ぎ。
- 950 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:08:43 ID:NX7tgF90]
- >>934
中国が怖れたのは、4000人の市民デモだったと思う？
それとも、新風の拡声器の叫び声だったと思う？
言うまでもなく、前者。これが、怖いんだよ。本当は。
新風は、それをつぶしまくっている張本人だよ。街宣右翼と同様。
早稲田でも、中国当局が本当に怖かったのは新風だったと思う？
それとも、早稲田を中心とした学生のシュプレヒコールだったと思う？
これも、あたりまえに、後者なんだよ。意味、分からない？
新風は、その芽の少なからぬ部分をつぶしたんだよ。
- 951 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:09:21 ID:dYJhrADz]
- フリーチベットの声は拡声器に頼らなくても世界中に届くのに
メガホンだけが頼りの新風
- 952 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:09:54 ID:CQ2btC7k]
- >>918
2chで集結したチベット隊のところに
新風が乗り込んでくる、っていう時点で迷惑なんだよね。
自力で人も集められないのに大きな顔をし続けるなら、
少数で行動している街宣右翼以下の評価しかえられないぞ＞新風
- 953 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:10:07 ID:TioJ6D8u]
- >>942
マジレス胡錦濤が来たから新風とかち合ったんだよ。
お前が居ても居なくても新風には関係ないよ。
支那相手にフリーチベットするより日本国内で国内向けに活動したらどうだ？
支那相手より効果あると思うぞ。
- 954 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:10:16 ID:BWeQUund]
- >>949
世界以前に大隈講堂に届かせるように最大限努力しろ
あの場の主権回復は講堂じゃなくて中国人にメガホン向けてたからな
目的が違う
- 955 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:10:31 ID:ZVCtfj0e]
- 中国だって、ヤクザみたいな一部の極右がやってると理屈付けられたら、逆に万歳でしょ。
それにメディアも新風がやってるから取り上げたのではなくて、なんの背景もない人々がやったから取り上げたわけで。
中国が怖いのは、そういう各国の一般の人々がやることによって、各国の政治が動くことだと思う。
- 956 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:10:47 ID:B6ejvIjk]
- >>930
だから、私は事実に反してますよ〜と言ったんですけど。それはスルーですか。
たられば話はどうでもいい。
まぁ、あなたの言う、たられば話で言えば、私は一般学生が大量に参加してくれたとは思えない。
今の状況で平日に一般市民で埋め尽くされるなんてあなたの夢だよ。
今後活動が盛り上がって、実現出来るように頑張りたいとは私も思ってるけど。
- 957 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:11:15 ID:CQ2btC7k]
- >>926
舐められるってどういうこと？
局地戦で「勝って」何が得られるの？
こういう街宣右翼の考え方をしている限り、誰にも話を聞いてもらえなくなるだけ。
- 958 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:11:16 ID:BWeQUund]
- >>950
いつもなんで比較して優位に立とうとするの？
- 959 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:12:02 ID:HdgYS7ic]
- 43 ：エージェント・７７４：2008/05/08(木) 22:04:05 ID:XPgnyWED
ここの新風信者ども。
おまえらが新風を支持するのは勝手だが、
フリチベに動いてる人間全員をおまえらの方向に統一させようと考えるのはやめろ。
おまえらの立場は、9条信者のサヨクとX座標が反対なだけで、
Y座標上は同じところにあるってことを意識する視点を持ってくれ。
（俺が新風を嫌いなのは、視野が末期的に狭窄で、他者を認めないからなんだよ。
主張が真逆なだけで、おまえらの姿勢は馬鹿サヨクと同じ。
自分の立ち位置を客観的に見る目を持たない）
俺も、中国人とガチバトルする場での右翼の存在意義を認めるのにはやぶさかじゃない。
だが、頼むから他者（＝ノンポリ）を排除するのはやめてくれ。
おまえらみたいに既存の右翼団体に組織されて虎の威を借りてる人間と違って、
個人の問題意識からチベット旗を振ってる一般人も多いんだ。
- 960 名前：エージェント・７７４ mailto:sage [2008/05/10(土) 00:12:21 ID:nqsfbBbN]
- 着眼大局着手小局！
- 961 名前：エージェント・７７４ [2008/05/10(土) 00:13:56 ID:TwAyObrM]
- >>903
＞新風が来ているよりも、はるかに有意義で、感動的で、学生自治にふさわしい
そういうものになっていただろう。
デモで芸術を感じるなよなｗ
チベットのデモは手段であろうと目的であろうとどちらでもよい。
いずれにしても盛り上がったのは確かだからな。
チベット問題の存在をアピールできた功労者でもあるんだよ。
また、新風はチベットをはじめ支那人、朝鮮人の悪態、さらに
朝日新聞、創価学会の悪態をさらけ出しそして、はっきりものを言う。
新風から一人は国会にでてほしいですな。
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