【モラルと】救急車急患の断り方９【常識の問題】

1 名前：当直医心得 mailto:sage [2009/01/12(月) 23:32:46 ID:0eTtAIJg0] 救急病院等を定める省令(最終改正：平成一九年三月三〇日厚生労働省令第三九号） law.e-gov.go.jp/htmldata/S39/S39F03601000008.html 救急業務とは、災害により生じた事故若しくは屋外若しくは公衆の出入する場所において 生じた事故（以下この項において「災害による事故等」という。） 又は政令で定める場合における災害による事故等に準ずる事故 その他の事由で政令で定めるものによる傷病者のうち、 医療機関その他の場所へ緊急に搬送する必要があるものを、 救急隊によつて、医療機関（厚生労働省令で定める医療機関をいう。） その他の場所に搬送すること（傷病者が医師の管理下に置かれるまでの間において、 緊急やむを得ないものとして、応急の手当を行うことを含む。）をいう。 救急病院になるための設備条件 1. 救急医療について相当の知識及び経験を有する医師（※救急専門医レベル）が 　 常時診療（※宿直ではない!!!）に従事していること。 2. エツクス線装置、心電計、輸血及び輸液のための設備その他救急医療を行うために必要な施設及び設備を有すること。 3. 救急隊による傷病者の搬送に容易な場所に所在し、かつ、傷病者の搬入に適した構造設備を有すること。 4. 救急医療を要する傷病者のための専用病床又は当該傷病者のために優先的に使用される病床を有すること 　 （※一般病床ではない,CCU,ICUレベルの病床群のこと）。 ※部分、原文に注釈を付記） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ これらを満たさない病院はそもそも救急を標榜してはいけませんし、　 それを満たしていない施設の医師が救急を受けるのは患者の生命を軽んじる無責任な行為です。　 そしてそれはきっと、誰かの票の確保のために利用されているだけなのです。 モラルがあり（ねぇ二階経済産業大臣）常識があれば（ねぇ麻生総理大臣）医者が救急受けるなんてありえないですよね？ 601 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:18:45 ID:flI2Aw+f0] >>586 翻訳しますた。 Ut norma vendinuctaredutus d'accordis um Decidere cum MHLW de Nipponum, em pendinuctaredutus medicanuum esnormaret un per ecerem. Ett, epum normum nun per extratempum visitarem, nunc per patientere hospitarem. Pust, majunum tuttotempum dutiere most, minimum hepti medicanii necesare. 602 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/07(火) 12:19:36 ID:nKfkcmuU0] ラテン語って、日本語みたく、 ピッチアクセントだったらしいですねぇ。 603 名前：601 mailto:sage [2009/04/07(火) 13:28:23 ID:flI2Aw+f0] まじめに読んでくれた方にはすまんけど、 >>585の変な日本語に合わせて、変なラテン語に訳してみたのですｗ 604 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/08(水) 21:15:54 ID:L6Gubtb+O] 本日もありました。 夜勤のナースから、救急要請を断るよう当直事務を通じて指示がありました。 これが現実です。 605 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 05:52:19 ID:KV6ewflWO] 労働基準法違反の奴隷労働、逮捕、裁判リスク、赤字、救急なんて馬鹿馬鹿しい。 606 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 08:39:07 ID:11oNOghC0] それが一連の個人的な努力や誠意で解決するものではないということを深くこころに留めておいていただきたいｗ 607 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 09:17:36 ID:sJ1aP7Hr0] 逃散であっさり解決するw 608 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 09:23:53 ID:sHY+440o0] >>607 ここぞという時はきちんと法律を盾にとって立てこもること 逃散と上手く組み合わせることで（逃散という一手に頼るよりは） よほど効率的に対応することが可能になります 609 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 09:26:41 ID:sJ1aP7Hr0] じゃあ、がんばって糞病院で働いてくれ。 610 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 14:08:07 ID:AS5tmOqi0] >>581 大阪にはお行路さんに特化した病院もある。K林とか。。。 611 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 14:50:56 ID:11oNOghC0] 労働基準法遵守と逃散ｗ 612 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 15:19:08 ID:TOkqcXzS0] >>608 院内逃散という手があっても悪くはないわな 613 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 17:52:18 ID:11oNOghC0] 院内にいてはイカンｗ 社内のセクハラ担当に申し出ても解決しないのと同じｗ 614 名前：卵の名無しさん [2009/04/09(木) 18:01:18 ID:BpWBLA2W0] >>612 １０年前なら「逃散」の一手しかない状況だった （というかそれくらいしか当時の奴隷には理解できなかったと思う） もう逃散は皆が認める大きな手法になったからね もう少し応用してもいいころあいだし 逃散の一手だけで逃げ出せる連中はもう逃げたと解釈すれば ほかをレスキューする方策を考えてもいいころあいだと思うんだ それが院内逃散･･･だと思う 医者が労働基準法を持ち出すのも今では解禁されちゃったしね 615 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/09(木) 18:13:15 ID:B33DHHMn0] 埋伏の毒、内部の敵、後ろから撃つやつ、無能な働き者、院内ドロッポ医師 これ、最凶 616 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 09:32:01 ID:1AjEiES90] 急患受け入れ改善遅く 「3回以上断られた」1082件 昨年重症者最多は41回拒否　/神奈川 www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20090410-OYT8T00099.htm 救急搬送3万人減 昨年 新システム“投網方式”導入 「拒否10回以上」27減り44件 重症　/大阪 www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090410-OYT8T00070.htm 617 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 10:49:01 ID:AXxxlR+i0] 立つ鳥後を濁しまくり、ってのも面白いかも 618 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 11:01:06 ID:TZyec32b0] >>617 きちんと整理整頓して場を離れるのは 社会人としての最低限の礼儀・常識ですね 619 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 12:04:55 ID:AXxxlR+i0] >>618 常識のない国や病院や愚民に義理立てする必要なし。 620 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 12:08:34 ID:TZyec32b0] >>619 それじゃぁバカに染まるじゃないですか きちんと法令にしたがった要求をして とるべきものをきちんと取って去るのは常識ですよ 愚民のために整理をするのじゃありません きちんとした区切りをつけ、わだかまりなく次に移るための整理整頓なのですｗ 621 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 12:41:06 ID:AXxxlR+i0] >>620 後釜をひどい目に合わすのもまた一興 622 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 13:52:02 ID:U5tfahSG0] >>618 俺が大学を去るときには そのときローテーとしていた研修医に毎日 僻地医療の自爆燃料を語るスレを読ませ カンファではスレに対する論議をしたりして理解を深めあった。 全員十分な理解の上、科の選択を行っていた。 同僚には労働基準法に乗っ取った退職の通告の仕方や、 時間外労働の拒否は労働者の権利であることを教えたりし、 実際緊急手術の実施拒否事例や、救急患者の受け入れ拒否事例を見るようになった。 最終的に専門医持ちが5人辞めた。（例年一人辞めれば多い方だが、その翌年が7人） 一斉に12人辞めなかったのが、悔やまれた。 今勤務している病院は、医局の新聞は変態新聞、全医連の勧誘のビラがおいてあるような 基地街病院だが、輪番から外れたりと徐々に掃除が行き届きつつある。 日々整理整頓するのは、気持ちがよいものです。 623 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 14:04:59 ID:WrKYgXJI0] 乙であります。 624 名前：卵の名無しさん [2009/04/10(金) 14:25:54 ID:TZyec32b0] >>622 すばらしい これぞ人の道というべきものです 625 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/10(金) 16:04:28 ID:8DYUeb+k0] >>620 つまり、 >>622が整理整頓のお手本ということでｗ 626 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 10:27:26 ID:WGoKwdFV0] 成人病センターの医師は「労基法と診療に対する責任を両立させるため、互いが譲り合った現実的な協定だと思う」と評価する。ただ、協定を継続して守るためには勤務医の負担軽減策が急務だ。 www.chunichi.co.jp/article/shiga/20090409/CK2009040902000011.html まあ、好んでやる分には誰も文句がいえないからなぁ。 過労死して家族を悲しませるだけ。に終わるそう。 627 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 11:16:09 ID:kO3dIbzI0] >>626 労基法＞＞＞＞＞診療に対する責任（？）ですよ。 労基法を守ってこそ、医療従事者も患者も守られるのです。 書きっぱなしで責任をとらないマスコミのお気楽仕事と医療を一緒にしてはいけません。 628 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 11:33:14 ID:u8lEATD+0] >>626 守るべき法さえも守られない中で 診療に対する責任だなんてありえないだろ 少なくともこのスレでそんな腐った発言書き込むな　知障 629 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 15:45:51 ID:TlUEt1PFO] >>622 お前こそが人の上に立つべき漢 630 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 17:48:32 ID:6WuL7ATA0] >>626 すぐこういう裏切り者が出るのが医師の世界 どんだけ他の施設や医師に迷惑をかけるか 考えない 631 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 17:55:55 ID:R7Omo2zl0] 勤務医側の考えが甘いのにつけ込まれてるんだよ。 労使交渉ってどちらも実現不可能な要求を突きつけあって 最終的に丸くおさまる妥協案を飲み合うって殺伐としたもの。 初めから搾取する側を思いやった生半可な気分で臨むべきでない。 632 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 17:58:09 ID:u8lEATD+0] ようは新しい首輪に付け替えられただけだな ワロス 633 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 18:41:49 ID:mVBcWO7k0] 首輪って慣れたらそれなりに気持ちいいのかな？ 634 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 18:45:45 ID:j6BYhswl0] >>638 >どんだけ他の施設や医師に迷惑をかけるか 考えない いるいるw 本人は正義感に燃えてやっているから悪意なんか全くない。 従って、はた迷惑だとか裏切り者だという自覚なんか芽生えるはずもない。 635 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 19:16:57 ID:u8lEATD+0] >>633 犬の首輪みてみ その部分だけこすれてはげて 酷いと皮膚炎起こして がむしゃらに進むときは リード引っ張ってクビ歪めて歩くんだよ ハーネスにするとまだマシ でも場所を選んで放すと飛ぶように走るから（笑 どっちが気持ちいいかなんて 犬と話せなくても自明だと思うが・・・・ 636 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/13(月) 20:43:28 ID:mVBcWO7k0] うちの小さいトイプードルでも嫌がってとろうとするんだよね。 だから、不思議でさ。 637 名前：szk1-p229.flets.hi-ho.ne.jp mailto:sage [2009/04/13(月) 22:52:55 ID:ZwxkSXtp0] d.hatena.ne.jp/Yosyan/20090404 ＞＞病院が職員を宿日直業務に従事させる場合には、「断続的な宿直又は日直許可申請書」を労基署に ＞＞提出しなければならない。日赤医療センターの場合は未提出だ。「申請書を提出しようとしたが、労基署は ＞＞宿直等ではなく、通常業務の延長であるとされ、受け取ってもらえなかった」（竹下氏）。 これは現場の医師が大分労基署に情報をリークしまくったと思われる。 みんな、「勤務時間をノートに書いて」、労基署に行けば不払いは取り返せるぞー。 638 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 23:02:09 ID:DRer4oVc0] >>637 ざまぁ っつうか実情無視してそれで通そうとする事務は死ね 639 名前：szk1-p229.flets.hi-ho.ne.jp mailto:sage [2009/04/13(月) 23:02:31 ID:ZwxkSXtp0] 「勤務時間をノートに書いて」 これ重要。中堅医師、及びちょうさん予定医師なら必ずするべし。 ちょうさんが確定したら、労基署に行けば２年分の未払いは取り戻せる。 院内ドロッポ（主に内科系だろうが）するなら、ちょうさんしなくても、やってもいい。 640 名前：szk1-p229.flets.hi-ho.ne.jp mailto:sage [2009/04/13(月) 23:18:13 ID:ZwxkSXtp0] ↑ 次からテンプレに追加する予定。 「勤務時間をノートに記入する」 これをやっていない人は明日からでも実行するように！！ ３６協定の時間外が４時間だろうが、２００時間（実例あり）だろうがそんなのかんけいねぇ！！ 働いた分は請求できる。 しかし、出し渋る病院もあるのも確か。そういう病院には民事を起こしてちょうさんしる！！ 641 名前：卵の名無しさん [2009/04/13(月) 23:28:28 ID:TYxeO+nbO] 勤務医っていう労働基準法違反の奴隷を志願する馬鹿。 病院って最も低層な扱いを自分で志願する。 642 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 07:29:42 ID:/vh98fHb0] >>640 スレの年次目標にしてもいいかも。 他の業界では（労組の指示があるものの）リストラ過労死対策で 既に行われていて成果を上げている。 特にリストラ後に２年分を会社に請求する時の根拠になってて、 労基署もタイムカードとかよりも重視してる現実がある。 ノートと実際の勤務（カルテ記載とかオーダリング時間とか）を 照らし合わせて実際にどの程度の労働があったか判断してくれるわけ。 ノートが難しいなら、残業請求は正確に書いて、手元にコピーをとっておくべきだな。 もちろん残業の定義は法律どおりに。 643 名前：卵の名無しさん [2009/04/14(火) 11:15:47 ID:dwv/2Imz0] 馬や鹿にあやま（ｒｙ 644 名前：１０年前にドロッポしました [2009/04/14(火) 14:51:19 ID:1loKFBPd0] 勉強になるなあ…。とうに逃散ズミなのが悔やまれるｗ 645 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 15:54:03 ID:2T/e7xTs0] 救急車と飛行機スレの法律ヲタは異常。 医師崩れ司法試験組の実戦投入か。 646 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 16:02:27 ID:NNRPJJud0] >>642 つ　当直日誌 647 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 16:24:29 ID:NypDfQxQ0] >>646 労働基準法違反の時効を30年にして、遡及可にしてもらえたら、 俺を含めた奴隷医経験者はみな億万長者だｗ 今までの貸しを取り戻すために、どんどんやってもらいたいｗ 648 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/14(火) 16:25:52 ID:NypDfQxQ0] >>645 司法試験組がこんなに低レベルなわけないだろｗ 医師が法律に目を向けてちょっと勉強をしてるだけだな。 ああ、おそろしいｗ 649 名前：szk1-p212.flets.hi-ho.ne.jp mailto:sage [2009/04/14(火) 23:56:28 ID:nPhHFMjU0] 法律なんて、言葉と数が多いだけで難しくもなんともない。的を絞れば１−２ヶ月あれば 十分だぜ？ 物理、数学のわけ分からん現象よりずっと簡単。なんたって判例で答えが出てるわけだし。 650 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 00:12:48 ID:aweErhg50] m3だけど 4/14号　“パンドラの箱を開けろ！”、勤務医の宿日直問題で国会質問 651 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 00:19:32 ID:UQWxAiJ90] >>649 俺はちょっとかじったけど、原因と結果の因果関係の非論理性に驚いた。 結局暗記だと思ってげんなりした。 652 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 00:23:33 ID:6lJ2j27/0] >>650 僻地スレで動画紹介済み。 society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1239184140/561 561 ：卵の名無しさん：2009/04/14(火) 21:34:13 ID:UFUHiiIG0 参議院インターネット審議中継 www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/consider.php 会議名：厚生労働委員会 開会日：2009年4月14日 質疑者：梅村聡 18:20あたりからが勤務医と宿直についての質問。 653 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 08:36:30 ID:rzksR/zj0] イラン病院がさっさと淘汰されないからあちこちでイラン当直やっとるんですｗ 無駄でしょ、金が、ｗｗ 654 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 10:47:19 ID:h2O3w73U0] 今の日本の貧しい医療予算では、 救急病院は人口200万人に一軒が適正数。 救急病院が無い県もたくさんできることになるが、それは仕方がない。 655 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 10:48:21 ID:i14xL5dJ0] 医療と消防で情報共有　綿密な体制構築が必要 愛知県救急医療情報センター　野口・統括センター長に聞く chubu.yomiuri.co.jp/kenko/iji/iji090414.htm 656 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 11:46:30 ID:rzksR/zj0] 県単位でものを考えるとか、もうね、ｗ 657 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 11:58:15 ID:v8823SkS0] どいつもこいつも、金の心配しない奴は暢気でいいな 658 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 13:33:55 ID:h2O3w73U0] 医療崩壊局面においては、金の心配よりも命の心配をしなけりゃならないのだが？ 659 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 14:34:28 ID:rzksR/zj0] 金の心配ができるのは認知症のお年寄りぐらいなものだｗ 660 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 15:02:43 ID:i14xL5dJ0] 救急科医師の当直回数は平均の2倍 www.cabrain.net/news/article/newsId/21560.html 661 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 15:30:46 ID:h2O3w73U0] >>659 若い世代は病院にかかれずに早死に。 年金財政は破綻。 売国勢力大喜びだなｗ 662 名前：卵の名無しさん [2009/04/15(水) 15:33:28 ID:i14xL5dJ0] 救急勤務医手当　はやピンチ　大阪府・市補助せず www.sankei-kansai.com/2009/04/15/20090415-008701.php 663 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/15(水) 17:24:44 ID:ppqeGMdL0] 割りばし事故、2審も両親敗訴 医師の過失認めず ttp://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041501000453.html 　東京都杉並区で1999年、綿菓子の割りばしがのどに刺さった杉野隼三ちゃん＝当時（4）＝が、 杏林大病院（東京都三鷹市）で受診後に死亡したのは適切な治療を怠ったためとして、両親が病院側に 計約9000万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は15日、請求を退けた1審判決を支持、 両親の控訴を棄却した。両親は上告しない方針。 　小林克已裁判長は１審同様、診察した医師（41）の過失を否定。「傷や意識の状態、当時の医療水準から 割りばしが頭まで刺さり損傷したと予見するのは不可能で、コンピューター断層撮影（CT）などをするべき 注意義務があったとは認められない」と判断した。 　一方で、医師の問診については「付き添った母親に『どうしましたか』と尋ねるのみで、 極めておざなりで慎重さを欠いた」と指摘した。 　判決によると、隼三ちゃんは99年7月、盆踊り大会で転倒、割りばしがのどに刺さった。 同病院の救命救急センターで当直の医師から傷口に薬を塗るなどの治療を受けて帰宅したが、容体が悪化し翌朝に死亡。 司法解剖で頭蓋内に7.6センチの割りばしが見つかった。 664 名前：卵の名無しさん [2009/04/16(木) 04:08:10 ID:7LFAfjAkO] 売国自民党は医療費は削減するが。 どんどん金を吸い上げられる日本… 米不良資産購入基金の資金、日本から1000億円　米運用大手 米政府が民間投資家と共同で金融機関の不良資産を買い取る計画に、日本の資金が投入される見通しとなった。 米大手資産運用会社、ブラックロックが日本の機関投資家から約10億ドル（約1000億円）をメドに資金を集めて 「官民投資基金」に出資する。ローレンス・フィンク会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）が14日、日本経済新聞 記者と会見し明らかにした。 「官民投資基金」はガイトナー米財務長官が打ち出したオバマ政権下での米金融安定化策の柱。住宅価格の下落 を受けて値下がりしているローン債権と証券化商品を買い取ることで金融機関のバランスシートから切り離し、 金融機関への信頼回復をめざしている。 (07:02) www.nikkei.co.jp/news/main/20090415AT2C1400H14042009.html 665 名前：卵の名無しさん [2009/04/16(木) 05:50:18 ID:7qgD3dtr0] 最近の救急病院は２〜３年前と比べて、状況悪化してますかね？ 666 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 10:04:16 ID:HbOh63jC0] >>665 劇的に改善していますよ。 労働基準法が守られるようになっていますし、判例に準拠した治療が行われるようになっていますから。 667 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 11:14:03 ID:COJvBY2/0] >>666 よろこばしいことです。 すべての医療機関に同じ善行が広まることを願ってやみません。 668 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 15:41:39 ID:RrXFvW/r0] >>662 現場と病院と行政の本音が一致した、希有な例だな 669 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/16(木) 16:28:32 ID:COJvBY2/0] >>668 感動のあまり涙したｗ いやー、めでたい。めでたい。 670 名前：卵の名無しさん [2009/04/17(金) 12:28:35 ID:EPbYBc2z0] 心肺停止の男性、７病院に救急搬送断られ死亡　宮崎　[04/17] anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239933626/ 1 ：暗黒男爵φ ★：2009/04/17(金) 11:00:26 ID:???0 　宮崎県日向市で４日、心肺停止状態となった同県門川町の男性（６５）を救急搬送する際、 ７病院から計１０回受け入れを断られていたことが１７日、分かった。男性は１１９番から 約１時間２０分後に同市内の病院に搬送されたが、死亡した。 　日向市消防本部は「これだけ断られた事例はほとんどない。（死亡との因果関係は）何とも 言えない」としている。 www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009041700238 671 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 12:54:01 ID:ynJEz2zo0] >>670 >>死亡との因果関係は）何とも言えない」としている 「自分たちでは分からない」じゃないの？ それとも、消防本部って、死亡との因果関係が分かるんか？ 672 名前：卵の名無しさん [2009/04/17(金) 12:55:25 ID:n5xm0tVh0] >>671 最近のお偉い救命救急士さまは、診断でも治療でも なんでもござれ 673 名前：卵の名無しさん [2009/04/17(金) 13:28:50 ID:eGKGTiWh0] なら搬送する必要ないな 問題解決だ よかったなぁ 674 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 14:38:14 ID:4NSUVHFE0] 心肺停止状態ですって言われて取ってみたら明らかに硬直来てるってことはたま〜にあるかな 675 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/17(金) 14:44:30 ID:Pn5siqSX0] ネットのおかげでQQは診たら負けというのが全国に広まりました。いい傾向です。 一分一秒で判断しなければならない状況に対しても期待に沿った結果を出せという思い上がった考えの答えがこれです。 今の医療機関は”自分のものでは無いから”と雑に扱われボロボロになった公共物とほぼ同じです。 676 名前：卵の名無しさん [2009/04/17(金) 15:18:58 ID:eGKGTiWh0] >>675 ＞”自分のものでは無いから”と雑に扱われボロボロになった公共物 いい表現だ そういえば、受け入れられるまえの傷病者も 誰の患者でもないから受け入れる義務は無いしね 677 名前：卵の名無しさん [2009/04/17(金) 16:06:04 ID:jV6PJjWw0] 【宮崎】７病院が救急受け入れ拒否　心肺停止の男性死亡 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239939013/ 65名無しさん＠九周年sage2009/04/17(金) 13:05:28 ID:4+DWfN9lO …あの〜 …一応、当事者の一人なんですが 救急隊からの連絡は 「発見時既に死亡していると思われたが、一応蘇生と死亡確認だけでもしてくれんか？」だったぞ？ 678 名前：卵の名無しさん [2009/04/18(土) 00:05:49 ID:PV1bbP7J0] 「画像伝送システム」で救命率向上へ―消防庁 www.cabrain.net/news/article/newsId/21614.html 679 名前：卵の名無しさん [2009/04/18(土) 00:08:19 ID:K6x+GFWX0] ついでに自動解析して自動処置をしてくれる機械を開発しちゃえばいいのに 「伝送」ってどこに送るのさｗｗｗ 680 名前：卵の名無しさん [2009/04/18(土) 03:18:40 ID:egJpBPIKO] 救急なんてわざわざ労働基準法違反の奴隷をする必要なんか無い。 681 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/18(土) 19:22:13 ID:4APKNSoy0] 「患者伝送システム」で消防庁へ？ 682 名前：卵の名無しさん [2009/04/18(土) 23:44:57 ID:22nrGz/c0] 「伝送」といわれると「コンバットスーツ」しか思い浮かばない私 683 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 08:54:04 ID:HXeifAzd0] エロ写真家吼えてるﾅｧ 「宮崎は観光立国することを考えているが 我々が日向市に行ったときに倒れたらどこが助けてくれるのか」だそうな お前が言うなってところなんだけれど そうそう、見ていて笑ったよ ・脳外科医ひとりなので対応できません 断った二次救急のひとつの理由がこれ 奈良救急心タンポナーデ事件の教訓と判例を皆がしっかりと胸に刻み 粛々と対応するのは素晴らしいことです 真面目に仕事している人間が訴訟に巻き込まれず 次の患者に対応して「生活を守る」 これは非常に大切なこと iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/02/nhk_a4f0.html 684 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 10:07:35 ID:b8UaX2ol0] >>・脳外科医ひとりなので対応できません JBMに則った実に誠実な回答だと思います。感動しました。 685 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 10:55:09 ID:xzu3Mt9X0] 救急医療の現場にいる方々に言いたい｜☆☆☆医師を志した事があり、現に医療スタッフとして現場入りできる資格を有するＫ氏が伝える現代医療最前線☆☆ ameblo.jp/hero3154/entry-10244613513.html 救急隊が搬送する段階で、既に心肺停止の危篤という状況に有るにも関わらず、受け入れを拒否する。 そんなことを言っている場合か？お前らは、バカか？人間のクズか？それでも医療スタッフなのか？先ず、そう言いたい。 また、拒否理由が『ベッドが満床』、『医師不在』、『担当医師が緊急オペ中』・・・？それ以前の問題だろう？ 患者さんは今にも死にそうだという、いわば瀕死の状態にあるのに、君たちは、いったい何を考えているのか？ 『軽症患者を早急に近辺の病院に搬送すれば済む事ではないか？』、 『医師を呼び戻せば善い事ではないか？それが無理でも、看護師がいるではないか？ 看護師は心肺停止になった患者の対処方法を学んでこなかったか・・・看護学校で？』、 『担当医でなくとも、一刻を争うという状況にあるのだ！他の医師或いは看護師で十分対応は可能だろう？』 もぅ、呆れてモノも言えないよ。ここまで、日本の医療スタッフの質と道徳的倫理【良心】は低下しているのか？ そうじゃないだろう？なぜ、人命を救う事を最優先事項として捉えないのか？不思議で仕方ない。 私の祖父も、３病院をたらい回しにされ、４日後に一時危篤となったが、軽症患者を他の病棟に移すなどして、 精一杯の対応をしてもらった。おかげで一命を取り留めたというもんだ。 こういう状況では、一分一秒の判断が、一つの判断が、生死を分けるのだ。救命病棟・外来にいる人間なら、尚更解るであろう。 私も、一時期、現場に立っていたが、あらゆる手段を駆使してでも、患者さんの生命を救う事。 それこそが、医療スタッフ＜こと救命病棟スタッフにおいては特に＞の最大の使命だ。 今一度、医療の原点に回帰して、やり直してもらいたい。 686 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 11:02:09 ID:D5bvFCph0] ＞医師を志した事があり、現に医療スタッフとして現場入りできる資格を有する つまり 社会的に医師になる資格（知能ほか）がないと判断されて コメになった人間が 医療の現状をわからず叫んでいるわけですね よくわかります 687 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 11:02:57 ID:b8UaX2ol0] >>685 もはや、何の感情も覚えない。ただ憐憫の情だけ。 こうやって、日本の医療は破壊されていったんだな、としみじみ。 688 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 11:08:00 ID:D5bvFCph0] >>684 遺族（妻）が「廊下でもいいから受け入れてくれていたら」って言ってたんだよね 昔の医者ならそのとおりにしたと思う 死体相手でも蘇生の努力（ぉぃぉぃ）をしたと思うし 「なんで？」by妻and長男 「愚民とマスゴミが魔女裁判やって、バカ司法がそう決めたからだ」って なんで誰も言ってやら無いんだろ 奈良の判例をﾏｿゴミ記者が知らないなら それこそ医療報道に携わる資格なしだと思うんだが・・・ 医者はそれに従うしかないんだよね 鼻くそほじくって宿直日誌書いて検食くって帰るだけでいいから楽ちんだけどさ そうそう 今回の「たらいまわし（笑）」の事実 家族はどっかの新聞社が教えに来てくれるまでは知らなかったんだって わざわざ火をつけたこの新聞社、どこだか誰かおせーてｗｗｗ 689 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 11:13:09 ID:D6UegnKu0] 変態なんですね。 わかります。 690 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 11:23:10 ID:b8UaX2ol0] 火のないところに煙を立てるのが日本の大（笑）マスコミ。 欧米の大衆紙並、いや、クオリティーペーパーを装っている分、日本の大（笑）マスコミの方が罪が重いといえる。 691 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 12:25:38 ID:XK+K8NwJ0] >医療スタッフとして現場入りできる資格を有するＫ氏 随分持って回った言い方だけど、 口に出して言えない職種なんか？ 692 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 14:20:27 ID:U610tIFI0] 宴席で飲酒後、お産取り扱い　周産期医療センター副院長 ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904200006.html ＞厚労省医事課は「飲酒した医師に診療させてはいけないのは常識。 ＞法に定めがないのは、他に医者がいない場合の緊急避難的な措置を ＞想定してのことで、通常ならあり得ない」としている。 画期的。飲酒したら診察してはいけない。 （緊急避難的というのは路上で倒れてる人がいるとか、 　大災害とかいう意味） 厚生労働省医事課のお墨付き。 スレで長年議論されていたのが、結論が出た。 693 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 14:42:45 ID:b8UaX2ol0] >>692 これで、ドクターコールスレの論議も終了ですな。 「飛行機に乗ったらすぐに酒を飲む」 Q.E.D. 694 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 16:26:32 ID:Z6cWwGxX0] tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240208718/ID:QblhYe4S0 >>20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:37:31 ID:QblhYe4S0 医者はガンガン事故に遭わせようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 病院向かいのコンビニに昼飯時に横断していく白衣とかアクセル全開で轢きましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/20(月) 15:40:27 ID:QblhYe4S0 近所の医者の子供が住んでたら死なない程度に轢きましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＊＊医師、特にお子さんをお持ちの先生方は車にお気をつけ下さい。 695 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 17:18:50 ID:sbaSbNOH0] >>691 職業詳細 スーパー店員＆大学生＆時にヘルパー（看護助手として現場入りも） 出身校 熊本県立技術短期大学中退―現在、放送大学「生活と福祉専攻」 今からでも挑戦したいことは？　 さしより税理士だけど、将来は、本来の夢医師を目指したい 生まれ変わったら？　 医者になってひとりでも多くの患者の命を救い 好きな休日の過ごし方は？ パソコンしたり、音楽聴いたり。医学の学習？ 医者コンプ気色悪いw 696 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 17:23:18 ID:WfhWzhzk0] 【社会】飲酒後、お産の取り扱いしていた周産期医療センター副院長　院長は「副院長は酒が強く酔わない」と処分せず…大阪・愛染橋病院 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240205206/ 697 名前：卵の名無しさん [2009/04/20(月) 17:23:21 ID:jNowUODy0] >>685 誰か、re-form よろしく。 698 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 17:25:01 ID:b8UaX2ol0] >>695 年齢によってはタダのイタい人だなあ。 >>694 その書き込みはどうみても犯罪予告だけど、ちゃんと通報した？ 699 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 20:13:49 ID:cW9vFGig0] >>692,693 お上の鶴の一声は大きいね。２つのスレで議論が終了した。 時間外は、酒！酒！酒！ 700 名前：卵の名無しさん mailto:sage [2009/04/20(月) 20:35:52 ID:vDVvp+Y20] >>691 患者を病院に丸投げしてさっさと帰りたいのに 『たらい回し』されブチ切れた救急救命士様ではないかと。 >>697 『救急医療の現場にいる医師は24時間365日患者様のために働け』 だそうです。 私は管理当直医ですので、対応できません。

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