ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part399

1 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/11(木) 03:25:22.07 ID:yLUzpvoI.net] 愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、 相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、 でも人生相談板に行くほどではないし、 主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。 そんな時に活用して下さい。 きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。 スルー推奨案件 ・IT、自営業などのワードを含み兄弟や家族と揉めているというネタ ・メガネのせいでもてないネタ ・娘下げする母親ネタ ・ユニクロのリンクをはり、どちらがいいか聞くオッサン ★次スレは>>970 が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。★ ！！！！！注意！！！！！ ・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。 レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。 ・スレの性質上、アフィブログなど2ch以外の場所への転載は禁止です。 ※前スレ ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part398 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1562178617/ 576 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:31:29.46 ID:8U0RD3oL.net] >>549 私にはよくわかりませんが、私は女だから大丈夫だけどあの人は男だからダメとだということですか 577 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:32:04.24 ID:oN8t4Wdp.net] >>548 横だが条件付けるのは勝手だか受け入れられなくても仕方ないよって話だろ 自分の金は好きに使えばいい けど前の男の話では彼女は拒否して逃げる権利があるって話だろ 578 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:37:25.74 ID:8U0RD3oL.net] >>552 なるほど つまり私の夫が、私のお金を夫のために使わないことで夫が離婚だと言う権利はあるということですね 納得できないけどまあそんなこと言う男性と結婚してても仕方ないもんなぁ 579 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:43:51.84 ID:oN8t4Wdp.net] >>553 不一致で離婚はあっても部は悪いだろうね 元が貴方のだから これが貧困で喘いでいるのに自分だけ使って家族には生活保護並みの生活しかさせないなら微妙だろうけど どこまで経済DVにあたるかだね 普通の生活できる程度に旦那さんが稼いでいるなら、あなたの貯金を 580 名前：使うのを強制する方が責められると思うわ 旦那は降りだと思う 前のは結婚前だから 別に前のだって彼女が納得すれば収まる でもここの意見では男の人間性に疑問がもたれた 正直に彼女に言えないのも逃げられるかもと思っているからでしょ 結婚する前と後は違うから前のはだまし討ちはするなという感じ あれは俺の考えおかしくない！とお墨付きをもらって彼女に強制させようとしてたのがおかしい 普通にああいう生活したいけどそれでもいいか？と聞けない後ろめたさが全て [] [ここ壊れてます] 581 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 15:52:09.67 ID:Gz+qyi/Y.net] そんな私の金！って突っぱねなくても、上手く転がせばいいのに夫婦仲険悪になりそう。 582 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:53:27.23 ID:t1NGapFl.net] 言わなきゃいいだけの話では 583 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:55:26.31 ID:ET+LWBvz.net] 取り敢えず俺が得する為の金、私が損しない為の金と金に執着して相手を思いやることがなくなったら終わりだといういい例だわ この件については旦那もお前の金を俺によこせ！と言っているだけだしな 584 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:57:03.86 ID:ET+LWBvz.net] でも絶対前の男が立場逆にして旦那を叩かせて、ほら女の立場にしたら自分の金自由に使っていいってなるだろ?俺は間違ってない！と言いたげな流れだよなー 585 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:58:36.91 ID:t1NGapFl.net] >>558 なんか思惑があるのはダダ漏れてるよね 586 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 15:59:24.45 ID:ET+LWBvz.net] 総括すると 旦那→ただのクズ 嫁→キツさはあるが結局セーフ(つか、貯金は隠しておけよとは思う) 前の男→仕事できなさそうという意味のケチクズ 587 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 16:01:54.85 ID:ZMJLyQDX.net] >>553 あなたのお金なのだから好きに使えるは正論ではあるけど これが男女逆ならケチくさい男とみなされる事案 588 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 16:09:31.03 ID:a5jvoJN6.net] 生活費を入れるのを強要してくる旦那も怖いがな 個人的には一度軽めの海外旅行とか、ちょっと国内旅行でパッと遊ぶのはあり ただ残りは将来の子供のためや老後のために無駄遣いしないでおこうねとする でも一度甘い蜜諏吸わせたら旦那が次も次もと言いそうなのがなぁ 589 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 16:13:04.49 ID:PY6Fr/bK.net] 愚痴 子供が生まれてからずっと仲良いママ友の話 元々２ヶ月に１度くらいの頻度でお互いの家を行き来していたんだけど最近私が引っ越してからはうちに来てもらうことが増えた 今は電車で2時間くらいの距離だから大変だと思うんだけど 向こうはアパートでこちらは戸建てなので気を使わないから楽らしい。 最近ママ友が離婚してシングルになってから遊ぶ時にお金を出してくれなくなった 一緒に買い物しても「後で払うから払っておいて〜」って毎回言われて返ってきたことがない お金に余裕が無いのは分かるから強くも言えないからしんどい そろそろ累計が数万円になったのでこの間やんわり言ったら次ご飯行く時会計こっちで払うよって言われて奢ってもらったら一週間後にLINEでこの間のお金返してもらってないのどうする？って言われて困ったわ。 私だって引っ越したばっかりで専業でお金に余裕あるわけじゃないからもう今後は付き合えないな…と思ってる 590 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 16:14:29.34 ID:5IF9ir4j.net] >>542 別の職員さんが悩み聞いたら勉強不足も自覚してるけど「 591 名前：(私が）怖い」って言ってたって。 彼を怖がらせるのが目的で叱っているわけではないので口調は柔らかくしている。 優しく見えるメイクも勉強してる。 マニュアルも見せながら作業手順とその理屈も説明してる。 どうすれば彼が理解できるかこっちは試行錯誤してるのに当の本人は何もしていない。 「僕がどんくさいから…」って悩む前にまず勉強するなり改善策考えるなり努力してほしい。 [] [ここ壊れてます] 592 名前：527 mailto:sage [2019/07/15(月) 16:24:58.13 ID:sAumO1AF.net] 異動どころか試用期間中に解雇してもらったほうがお互いにいい案件な気が。 593 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 16:25:57.82 ID:G9Se99+e.net] どっちの名字名乗ってるんだろう 旦那の名字なら、旦那が養うべき どうしても女の金を使いたいなら婿になって改姓させれば お金はこれから生まれてくる子供のもので、ヒモのものじゃねーよ、と 594 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 16:47:59.86 ID:hW6F+3dP.net] 個人の資産は好きにしたらいいと思う 何億あろうと現金でないならすぐに使えるもんでもなし、切り崩して夫婦の生活費にするのもおかしいだろ でも投資や配当で得たものなら夫婦のものになるんじゃない？確定申告もしてるだろうし隠しようもない じぶんの小遣いの話は旦那とすればいい ここで聞いてなんとかなるもんでもないだろ それだけ金があるなら相続だ何だで弁護士にも知り合いいるだろ そっちに相談しろよ 595 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 17:17:52.50 ID:T2oh20VA.net] 愚痴 ここ2ヶ月ほど、仕事場で教えたがりの仕切り魔に まとわりつかれてゲンナリ 本人的には「優しくて頼られる人気者のワタシ」になりたいらしくて、他人の行動にクチバシ突っ込みまくって逆にウザがられてる 自称してる「空気を読む世渡り上手の気配り上手なワタシ」が本当なら、どうかお願いだから私があなたを避けてるのに気づいて欲しい あと、間違った知識まで押し付けようとすんな 先輩風吹かせてるけど、実は私のほうが古参なんだよ。勤務開始から数ヶ月のくせに立場勘違いしすぎてて痛いしシッタカすぎて面倒臭い… 596 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 17:37:36.73 ID:dgJO5MnN.net] >>564 あー怖がられたらもう終わりだな 「相手に委縮して覚えられない」と被害者意識出したらもう何やっても覚えられないよ 原因は512にあると言い張るから 部署異動を提案したほうがいいね どうしても捨てられない子ならやっぱり２人で話し合って誤解を解いていくしかないし 彼の望むやり方で教えて行くしかない 597 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 17:54:44.45 ID:i3xE/oB4.net] >>563 勉強代にして、もう付き合いやめな 598 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 17:59:39.58 ID:i3xE/oB4.net] >>564 上司と同席で病院に行くよう話した方が良さそう。 やる気無いのか、理解できないかどちらかだもの。 599 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 18:01:50.50 ID:GZZg0k9y.net] >>515 ここまでくるともう本人に問題があるよ。 言い方に問題があったり頑張っても優しく教えられない人もいるが、ある程度は教えられる側が許容しなきゃいけない話。 むしろ優しいから甘えてんだと思うよ。本当に厳しくて怖い相手なら何がなんでも覚えないとってなるから。 分からない、理解できない、なのに次から次へと言われるって思ってたけど、 言われなくなったからやらなくていいんだ、怒られないからいいやって甘えてたらちゃんとしてって言われて、怖いから言い出せなかったとかって思考なんじゃないの？ 出来ないことに開き直って怒られないと思って泣き落とししてんだよ 600 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 18:33:00.36 ID:PDQ+mOmW.net] もうほんと長文読める 601 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 18:33:40.31 ID:PDQ+mOmW.net] ミス 長文読めるスペック無い奴は黙ってスルーしろ 602 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 19:09:21.31 ID:PUy8gkJl.net] >>566 お前はお前で偏った考え方をお持ちだな 603 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 19:12:33.48 ID:j2woB+40.net] 吐き出し もう今年19だけど1回も好きな人が出来たことない 少女漫画とか好きだし恋愛に興味が無いわけじゃないけど生きてて男女問わず誰にも特別扱いをされたことがない したこともない 高校はほぼ女クラだったけど学校全体で見たら男女比率8:2ぐらいだったし 話すのが苦手な訳でもない ここまで来ると不安になるし、恋愛の話題になった時｢好きな人がいたことがない｣って答えるのが何となく嫌 かと言って嘘はつきたくない 初恋なんて失敗するものだと思ってるんだけど、そのリスクは歳をとるほど高まっていくと思うし、それを考えると死にたくなってくる とりあえずいつどんな好きな人ができるかわからないので痩せよう 604 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 19:22:03.94 ID:VY6uIfqs.net] たかが19でガタガタ言ってるのはむしろ精神的に汚れていると思う 605 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 19:43:01.35 ID:dgMyUQhP.net] >>576 好きな人いないって答えればいいだけの話では 物事勝手にややこしくしてドツボにはまってそう 606 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 19:45:31.79 ID:gWQvLva5.net] >>576 素直に言ってもいいと思うよ でも確かにうるさい人いるだろうね 何で？取り敢えず付き合ってみたらいいじゃん！とか余計なお世話だよみたいな人はどの年代でもいるけど十代は多そう 607 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 20:08:02.90 ID:x6Da19dv.net] 恋人いない奴が言い訳する常套文句じゃん そういうのはモテてないとクールな大人アピールの負け惜しみにしかならん 608 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 20:09:14.03 ID:a0vYpWSx.net] 友達とラーメン屋に行ったときに 何にするか迷ったときは食券の左上にしとけばいいのではと言ったのですが そんなの聞いたことないと言われました 基本的に左上に看板メニューや自信があるのを置くと思ってたのですが 自分も聞いたことはなくなんとなく今までの経験からそういうものだと思っていたのですが そうでない店も結構多いのでしょうか？ 609 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 20:16:44.25 ID:VEs3W2pw.net] >>581 迷った時に左上のメニューにするとアタリが多い気がする でいいじゃん 何か立て続けに幼稚と言うか悩むとこそこ？みたいなのが来たな 610 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 20:35:09.82 ID:dgJO5MnN.net] >>581 えー初めて聞いた 611 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 20:43:57.60 ID:Ys6n4owU.net] 左上ボタン｢メンマ大盛300円｣ 612 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 21:05:33.77 ID:RJuwh/oQ.net] >>581 まぁ世間一般的に言われているのはその通りだね スーパーのチラシとかも左上に一番の売りを載せたりするし ラーメン屋の券売機ならほぼ間違いなく一番上にベーシックな物があるだろうから初めての店ならハズレることは無いだろうね もちろん味の好みは別としてだけど 613 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 21:08:46.91 ID:9KW9TPuT.net] >>583 それ書かないと気がすまないガイジ？ 614 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 21:25:14.04 ID:wh9NUgFkS] 仕事の調べもので上司はググって調べろって言うんだけどよ 最近はググってもすぐ正解が出てこねえから全く時短にならねえし 正解を探すために何個もサイトを開いてクソサイトを排除する手間ばっか もうググれって言葉は死語にしてくれよ 615 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 21:22:13.92 ID:slIaCa8i.net] >>500です。 皆様、アドバイス等ありがとうございます。 Bは歳上で色んな所に顔が利く人なので、Aは腰巾着状態になっていました。 ちなみにAはローカルルールに厳しい人なので、破った私が許せなく、Bはそれを美味しいネタとして見ているようです。 ローカルルールといっても、あくまでもAが決めたものなのですが。 サークル自体に未練はないのですが、2人共私より歳上なのに子供っぽい行為にドン引きしております。 証拠がないので訴えようがないですが、こちらからは絶対に関わらない様にします。 ブログ再アップは名案ですね！ 616 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 21:28:49.11 ID:+xOjDZ0C.net] 愚痴 よく遊ぶ仲間の一人にいつもそっけない奴がいる 何人かでどこかに行く計画立ててる時も積極的には入ってこないし、誘っても「うーん…別に行ってもいいけど」「その日は多分予定ないから」と何故か上から目線 それで昨日秋に予定していたことが他のメンバーの色々な都合が重なって駄目になったのでラインでそのことを話してたら、そいつが「えーなんだそれ」「誘っておいてそれかよ！」「あーあまじか」みたいに絡んできてイラっときた 本当はめちゃくちゃ行きたかったのかよ？いちゃもんつけたいだけ？ どっちにしろ面倒臭すぎ 617 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 21:30:56.28 ID:/Cz/g+x6.net] >>581 自分はテレビで ラーメン評論家、ラーメン官僚、元ミシュランの調査員が 「ラーメン屋では券売機の左上が、その店の一番の推しメニュー」 と言っていたので、迷った時はそうしている 618 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 21:44:53.25 ID:mXmxU/3k.net] >>581 一番推してる＆売上が多いメニューは 同じボタン複数置いてるラーメンだと思う 一番上にある店もあるけど、 一番上は期間限定や入れ替えるメニューを置いてる店もある 左上って印象はないかなあ 619 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 22:05:11.45 ID:OLKx+zIs.net] すごく些細なことなんだけどリップクリームが必ず斜めに減っていく。 購入時から斜めになってる商品ってのもあって斜めになるし 元々平らなやつでも段々斜めになる。 友達は平らに使う人が多くて、私のすり減り方はネタにされてる。 まあネタになるのは一つ笑いが取れていいと思ってはいるんだけど 気になる人の前では出しにくいなーとも思う みんなどうやって使っているんだろう？ 普通に使ったら平らになるよって言われるんだけど斜めになっちゃうんだよなー 620 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 22:22:59.04 ID:/F0yfw+7.net] 恋人との身体接触が嫌すぎて泣ける 手を繋ぐのは純粋に汗かくから嫌なだけなんだけど、誰と居るにしても肌と肌が触れ合うとか嫌すぎる 夏のラッシュとか辛い(長袖羽織って対処してるけど) 皮膚同士の接触ですら嫌なのに、当然粘膜接触なんて以ての外すぎて... 唇同士合わせるだけで良くない？なんで舌でベロベロし合うの気持ち悪い。しかもブレスケアとかなんもしない状態で食後にやり出すとか考えられない 性交なんかして万が一子供ができたらどうするの？とか、やってる最中相手の汗が体に付くかもとか考えたらとてもじゃないけどムリ 世の恋人同士は凄くない？わたしそんな中生きていけないわ 都合のいい時だけ頭撫でてくれる程度の、夜にホットミルク入れて愚痴を聞いたり一緒にゲームしてくれるだけの仲の人間が欲しい 別に身体接触が嫌って時点で恋人の必要性ないしな.... 621 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 22:25:26.18 ID:/F0yfw+7.net] >>592 当てる角度とかじゃないですか？ 大袈裟だけど、唇に大して常に垂直に使う人なんかは平らになると思います むしろ自分は 622 名前：斜めにしたい派なので羨ましい... [] [ここ壊れてます] 623 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 22:25:26.59 ID:/F0yfw+7.net] >>592 当てる角度とかじゃないですか？ 大袈裟だけど、唇に大して常に垂直に使う人なんかは平らになると思います むしろ自分は斜めにしたい派なので羨ましい... 624 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 22:35:47.07 ID:AUdbRoSB.net] 周りの友人の意見を聞けない状況なので、みなさんの率直な感想が欲しいです。かなり長くてややこしいです。 現在、友人が一度関係を持った男性とお付き合いしています。以前彼は友人のことが好きで告白したものの振られ、その後友人は元々付き合っていた男性と復縁し、現在もその人と順調。 私と友人が遊んでいた時に彼と出会い、最初は3人で仲良くなり次第に2人の距離が縮まって、その経過も聞いていたので、私は2人の関係を知っていました。2人が連絡を取らなくなってから少し経って、たまたま私と彼氏が再会し仲良くなり、最近恋人関係に発展しました。 以上が前提で、数週間前に別の件で友人と話し合いになった際、私と彼との関係についてのお互いの主張を要約したものが以下 友人「自分が過去に恋愛関係になった人やなりかけた人と、それを知っている友達が付き合うのは気持ち悪い。あなたと彼は、自分に失礼をはたらいている」 私「全くそんな感覚を考えたこともなかったので驚いている。あなたを不快で気持ち悪いと思わせる状況になってしまったこと自体に関しては申し訳ない。 私はあなたの感覚に全く共感できないし、どちらかのためにどちらかを切るという選択はしないが、今後あなたが過ごしやすくなるための努力はする。彼を目に(SNSなどで)触れさせないようにするし、彼との話もしないので構わないか？」 長すぎたので分けます 625 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 22:37:51.96 ID:tZeC6cVp.net] >>593 都合のいいときだけちやほやされたいならホストクラブとか執事喫茶でも通えば あとはおっさんレンタルしてみるとか 626 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 22:37:52.25 ID:AUdbRoSB.net] 続き 友人「友達にそんな気を使わせることが嫌。別に自分の目に触れても話をされてもいい。ただ、自分と彼との関係を無かったことにしてほしい。あなたにも彼にも『忘れた体で』接してほしい。そういうお願いをするしか自分には無い」 私「自分が今とてつもなく失礼で最低なことを言っている自覚はある？私と彼のことを気持ち悪い、失礼だと感じる感覚は人それぞれだからそれは仕方ないが、起こったこと全て忘れて欲しいとは自分勝手だ。 元彼のことが気になりながら彼とデートを重ねたのも、彼を吟味しながら関係を持ったのも、やっぱり違うと振ったのも全て自分のした選択。後悔することは誰だってある、でも真剣にあなたを好きでいてくれた彼に、その時の気持ちさえ全て忘れてなんてひどい否定だ」 何時間にも渡って話し合いをしたものの結局お互いの主張は飲み込めず(友人からしてみれば、失礼をはたらいているのは私と彼なので当たり前ではある)。 とりあえず私は友人のお願い通り、忘れた体で今後接することを了承、彼にもそれを伝えるということで終結。 しかし翌日、彼にこのことを伝えている時「私は今、とてつもなく酷なことをさせられているんじゃないか？ 自分の恋人に『過去にあなたが好きだった女が自分とのことを全て忘れてほしいと言ってた』なんて、私が彼に言うのはおかしいのでは？」と思い、親友のお願いを聞いた彼も 「失礼なのは親友の方だ。自分とのことはともかく、今付き合っている彼女を介して彼女の口からそんなことを言わせるなんて、その時点で友達思いではない」と怒っていました 友達をやめたほうがお互いのために良いのかずっと考えていたけれど、今すぐに白黒はっきりつけなくてもいいんじゃないかと思い、距離感を考えつつ付き合いを続けることで自分に決着をつけましたし、私達の間でこの話はもう終わっています。 ただ、私がおかしいのか？という思いがずっと付きまとっています。何をみなさんに聞きたいということではなく、どちらに共感できるとか、どうするべきだとか、思ったことをお聞きしたいです。 627 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 22:51:14.47 ID:hmcjR2Dx.net] >>598 長い あなたの恋人は親友の元カレ 親友「元カレとつきあうなんて私に失礼キモい。でも気を使われんのヤだから私と元カレとの過去はなかったことにしろ」 あなた「リョーカイっす」 あんたらがギャーギャー騒ぐのは勝手 それを逐一恋人にゲロる必要はなかったと思う 628 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 23:02:30.38 ID:j2woB+40.net] >>576だけどレスついてて驚いた ちなみに｢好きな人がいたことがない｣って答えるのが嫌な理由は中二病っぽく気取ってる感じがして痛い気がするからです たかが19なのかされど19なのかは価値観によるし、たとえ初恋が30でも好きな人と幸せな時間を過ごせる人はいるんだろうし、焦るものじゃないのは分かってるんだけど それでもこんなふうにガタガタ言うのは私自身の経験したい欲求故のことなんですよね 仲のいい異性がいたこともないから焦ってるのかもなあ 629 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:05:05.36 ID:t7iYaGY7.net] >>598 あなたと彼の考えに同意 彼女は自分に夢中だった彼があなたの恋人になったのが気に食わないだけとしか思えない わがままだよ 複雑な思いはあっても、本当に友達ならあなた達のことを祝福してくれると思うんだけどね 私ならもうその友達とは縁切るな 忘れた体で接しろとかなんでそこまで気を遣ってやらにゃいかんのか 630 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:21:42.50 ID:y/KSVsoc.net] 長文読むだけのスペックが無い馬鹿は馬鹿なりにスルーすりゃいいのになんでしないの？ なんでわざわざ自分で「私は長文読めない馬鹿です」ってアピールするの？ 長文読めない馬鹿ってパソコンで言うとメモリが少ない感じ？ 次の行読んだら前の行忘れてしまうの？ 631 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:22:29.09 ID:D2g0JoVV.net] >>596 ＞現在、友人が一度関係を持った男性とお付き合いしています。以前彼は友人のことが好きで告白したものの振られ、その後友人は元々付き合っていた男性と復縁し、現在もその人と順調。 ？？ 友人が二股してるのかと思ったら違うみたいだけど、復縁して順調とは一体？ と思ったら、最初の一文の主語が「私」なのね 「現在、"私は"友人の元カレと付き合ってます」ってことね 友人の言い分に納得するね 過去の自分達のことはなかったことにしてほしいっていうんだから、それでいいじゃん それが失礼だという592の方が共感できない 632 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:28:49.28 ID:inYcC+IQ.net] >>598 長いが無駄はないので構わない。 元彼と友達が付き合っていることの何が気持ち悪いのかが分からない。 その女、元彼の話を今の彼の前で持ちだしたりするタイプなのかね？普通の感覚なら誰が誰と付き合ってたってそれはそれこれはこれって差し置くのがデリカシーというものだと思う。 よっぽど変な性癖でもあってそういうプレイでもしてたんかね。 633 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 23:30:01.77 ID:OLKx+zIs.net] >>594 レスありがとう！嬉しい 唇に対して垂直にすると唇の内側塗りにくくなったりしない？口開けて塗る感じになるのかな？ それでいくと、斜めにしたかったら口を閉じた状態で満遍なく塗ろうとしたら段々斜めになるよー 634 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:34:59.20 ID:gWQvLva5.net] なかったことにして欲しいというのは結局突き詰めたら何も変わってないけどね なかったことにすると言葉で言っても覚えてるしみんな元カノと理解しているし記憶喪失になることはできないし 要は私が負けたみたいに思われるのは嫌だから私が元カノだなんて認めない！私が少しでも貴方の彼氏と良い雰囲気だったとかないから！って友達の主張だろうな でも振られたわけでもないのにすごいこだわりようだね 本当は未練とかあるのかな 後は自分を好きでいる男を奪われたみたいで許せないって感じかな 体の関係があったのがネックなのもあるのだろうか ヤ 635 名前：リ捨てされた女みたいな印象とか(ほんと自分が振ってるけど) でも、じゃあ私と彼氏は好き合ってるけど貴方のために別れないといけないの？って問いただしたいけどね [] [ここ壊れてます] 636 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:35:53.64 ID:4w2sxOSU.net] >>598 友人と距離置けるなら置けばいいんじゃないかな 友人の複雑な気持ちも分からないでもないけど失礼呼ばわりとかなかった事にしろとか 指図するのは筋違いだし嫌だと思うなら友人から静かに距離置くべきなんだよね まあそれで友人関係終わっちゃった縁がなかったんだよ、そんなもんだと思う >>600 単なる自分の事を属性付けしたがりなんじゃないの 焦って男求めてたらそのうちなんやかんやで彼氏とかできるよ でも｢好きな人がいたことがない｣とか言わんでもいい事をわざわさあ自分から申し出るような人間だと まともな男寄ってこないよ 637 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:44:27.47 ID:V5wmg+Kq.net] >>593 いわゆるノンセクシュアルってやつではないか？ 638 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 23:45:59.03 ID:Gz+qyi/Y.net] >>598 友人は思っていても口に出したらいけないことをあなたにぶつけてるね。 あなたの感覚は間違って無いと思うよ。 そうするつもりはなくても、友人とは、徐々にフェードアウトしていきそう。 639 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 23:48:03.54 ID:7qfizOgW.net] ウブな小娘じゃあるまいにさー バカバカしい。 交際するってのは 消せない過去も全てひっくるめて、当人同士が付き合うってことだよ。 元恋人つーても第三者がどうこう言う筋合いはないわ。 640 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:51:02.14 ID:49WQtzf0.net] >>592 もしかしてだけど、口紅みたいにいっぱい出して使ってない？ 2mm程度だけ出して使えば、それ以上は減らないから斜めにならないよ 641 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/15(月) 23:55:16.24 ID:AUdbRoSB.net] >>596 です。主語が抜けていたり書き方が至らなかったりで誤解されているところもあるので、一応補足させてください 親友からしてみれば、彼は「自分のことを好きでデートもしたし1度体の関係も持ってみた、でも好きになれなかったので告白は断った」という関係の人です なので正確には「元カレ」という立場ではありません(便宜上の表現ならすみません) そして、私への嫉妬ということも多分ないと思います。最初に書いたように、親友は今、元々付き合っていた男性と復縁してから順調です。彼女いわく人生をかけるくらい好きな男性らしいです なので彼女の中で、負けたとか取られたとか、そういう感情は無いのではないかと。憶測に過ぎませんが… やはり意見が分かれますね。参考になります、皆さんありがとうございます。 642 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/15(月) 23:59:21.31 ID:02ePgerN.net] >>612 やっかみじゃん ほっとけ 643 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 00:04:14.57 ID:5iqPdH1Z.net] >>612 自分が振った男とくっついた雑魚とか見下されてるんじゃない 自分だったら口出しされた時点で付き合い止めるわ 644 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 00:10:45.62 ID:dXIVol2c.net] コンビニで働いてるけど頭おかしいクレーマーばっかりで疲れた ストレス溜まり過ぎて毎日泣きたくなる 仕事は嫌いじゃないし長くて務めてて人間関係もいいし辞めたいわけじゃない けど客だけが本当に嫌だ 何でこんな自己中ばっかりなんだろう 優しいお客さんも多いからそういう人には癒されてる 645 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 00:11:33.80 ID:2DhKqiOi.net] >>611 出してる！それか！ 容器のフチに唇つく(かもしれない)っていう感覚がどうにも苦手でね でも少しだけ出して使えば必然的に垂直に使うようになるね！ ありがとう。試してみます 646 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 00:20:26.55 ID:kCSO+gq+.net] 父親を見てると 647 名前：”死ねばいいのに"という欲求と"自分が死にたい"欲求が沸き上がって辛い このゴミクズのDNAが流れてると思うと吐き気がする 自分の良い所は全て母親譲りがネカティブ要素はDNAレベルで刻まれてゴミの遺伝要素 明日の朝起きたらあのゴミは死んでればいいのに 他には何も望まないのであのゴミを誰か消し去って欲しい [] [ここ壊れてます] 648 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 00:52:10.42 ID:dH8vmN+t.net] よくネットのいじめ議論サイトを読んでると、 「いじめられる人は性格が悪い人が多い」という書き込みをたまに見かけますけど、 僕はそういう書き込みを見るたびに意外だなという印象を受けます なぜ意外かというと、 俺が小学生や中学生の頃自分のクラスでいじめられてる人達は数人いましたけど、 その人達は性格が悪いっていうのとはむしろ真逆の人が多くて、 クラスで目立たないような生徒や、おとなしくてオドオドした生徒や、 場の空気を読みすぎて一言も発せない生徒や、 人前に出る時緊張して身体が震える生徒が多かったからです 逆にクラスでいじめ加害者になるような人達は性格が悪い人達が多かったです。 いつも愚痴や不平不満ばかり言ってる性格の悪い気のつよい人達が多かったです。 そういう人達は食べ方や行動もガサツですし、 すぐ人に手が出る（暴力を振るってしまう）タイプです。 でもそうやっていつも愚痴や不平不満ばかり言ってる性格悪くて気のつよい人達のほうが ストレス溜まりにくそうですし、ある意味人生得してますよね・・・ 649 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 01:31:06.03 ID:a8Nkm+1A.net] ちょっと質問させて下さい。 現預金の遺産相続が発生した場合、どのように相続人に引き渡されるのが一般的なのでしょうか？ 30年近く前に母方の祖父が病死した際、遺言により孫の私（小学生）も数百万円を相続しました。信託銀行からなのか、公証役場等からなのかわかりませんが難しい書類が郵送されてきて、金額だけはこの目で見たのをおぼえています。 一緒にいた父方の祖母等が「ありがたいねえ。将来大学行ったりした時のために大切にとっておこうね。」と話していた事も覚えています。 時は経ち私の両親も亡くなり（母は祖父死亡時に既に故人）、その事を思い出し気になりました。大学の学費もそれほどかからなかったので少しでも残っていれば儲けものという気持ちです。 小学生当時にお年玉を預けていた私名義の銀行口座は一度もキャッシュカードを作っておらず、高校生以降はその口座の存在も意識しませんでした。 その口座に入金されているのであれば支店窓口に行くだけでいいのでしょう。（通帳は紛失していますが） しかし、例えば遺言執行人が新規に相続人名義の口座を開設するようなケースはあり得ますか？ 長々とすみません。よろしくお願いいたします。 650 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 01:49:54.50 ID:rx9ArPKE.net] >>619 大学行った時に使わなかったっていうのは絶対に間違いないの？ 651 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 01:56:58.23 ID:a8Nkm+1A.net] >>620 高校は県立、大学は国立で院進学もしなかったので相続額ほどはかかっていないはずなのです。 万が一、何らかの事情で父が使っていたら、それはそれで仕方ないとは考えますが、父もそこそこ裕福な人だったので。 652 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 03:41:09.37 ID:RfOELTpZ.net] あれいやこれいやって嫌嫌いいまくる子しんどい 自分が楽しい時だけいいん� 653 名前：ﾅすか？って思うわ [] [ここ壊れてます] 654 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 04:57:35.85 ID:Qs+M2cbe.net] >>619 私が父の預金の数百円ｗを相続した時は、振込先に指定した銀行口座に「ソウゾクブン」で振り込まれてた 未成年の時の母親の代襲相続なら父親が相続関連の代理手続きをしたと思うから、父親が何も言ってなかったのなら、あなたのその口座に入金されたんじゃないかな 655 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 05:40:53.96 ID:p6MjfrQz.net] >>593 性嫌悪かもしれん 自分も初めての人がねっとり系だったからそれから性交渉苦手になった 656 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 06:20:11.69 ID:vBVvoMRq.net] うつは甘えとかいつの時代だよ糞が 657 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 07:22:46.20 ID:HGYQUEH6.net] >>612 今の彼氏にバレたくないんじゃないの？ 好きでもないのに別の男と寝たなんて知られたら、とか もう知ってるなら関係ないけど 658 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 07:38:13.41 ID:OvKQHbGw.net] 男女ともに聞きたいことがあるのですが、 会社や学校などで男性達と仲良くなって お菓子をくれたり飲み会に誘ってくれていたのに 本当は男性達はその女性の近くに座る女性に興味があり、単に仲の良い女性を介して近付きたいだけ というような手段を使う事や使われた女性はいますか？ 659 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 07:57:15.71 ID:/oEkYHD0.net] >>612 友達は元カレにあなたとの比較をされたくないんじゃない？ 「あいつは俺のことこっぴどくフッたけど、今カノちゃんは優しいなぁ」とか、 下品な話「あいつとのセックスはこうだったけど、今カノとの方が気持ちいいわ」とか 影で思われてる、最悪ふたりで自分のこと笑い話にしてる、と考えるとそれは嫌だな 今カノが知らない人ならどうでもいいけど目につく人だとそういうの気になるかも 660 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 08:02:08.26 ID:H+GmuZpw.net] 蕨市北町って蕨高校のあるあたりか… 以前、通勤で蕨駅を使っていたから懐かしいと同時に、事件報道におののいた 661 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 08:14:26.78 ID:H+GmuZpw.net] ごめん↑実況の誤爆、悩みでも相談でもないです 662 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 08:46:50.01 ID:HGYQUEH6.net] >>628 そんな話しないから普通は気にしない 彼氏が元カノの話始めたらだいたい気分悪くすると思うから言わないもんだろ しかもそれが知り合いだったら余計にデリカシーがないって幻滅する 663 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 08:59:04.73 ID:NH4+ijQE.net] >>627 将を射んと欲すればまず馬を射よ 私に気があると思ってたら…623は馬だったわけだw御愁傷様 664 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 09:29:09.11 ID:GcIYZUYf.net] あー、むかつく。 夫と喧嘩した。 私としては言いたいことを言ったし、解決にした。だから、夕食作って呼んだのに自室にひきこもり。「言いたいことあるなら言って、私はもう怒ってないからご飯を一緒に食べたい。」とLINEしても未読無視。 朝の挨拶なんか絶対聞こえてるのに無視して出社した。 毎度毎度、ひきこもりと無視。めんどくさすぎる。 だから、引きこもりのお供に部屋においてるゲームソフト隠してやったわ。元々は私のものだし、私を無視する以上貸してなんかやらない。部屋から引きずりだしてやる。初の試みだけど、どうなることやら。 665 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 09:31:52.15 ID:wjwGmUjw.net] >>633 頑張れ！ 666 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 09:40:22.83 ID:D7jZj4b6.net] >>633 うちも引きこもりと無視が酷かったわ 反抗期みたいだけど母親扱いされてんのかな ストレスで不眠症になった 667 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 09:42:07.96 ID:fv ] [ここ壊れてます] 668 名前：dB9kzJ.net mailto: >>633 夫じゃなくて長男になったんだよ [] [ここ壊れてます] 669 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 09:47:18.12 ID:svbBdIx7.net] >>633 (相手が)解決って思ってないからそういう風な行動とってるんではないかい？ 670 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 10:01:16.27 ID:GcIYZUYf.net] >>637 なんか「もう怒ってない。喧嘩した相手と一緒に居たくない。しばらくこうさせてくれ、これが嫌なら揉め事を起こさないようにしよう」って送ってきたよ。 なにそれ、怒ってんじゃないの？子供か。そりゃあ気遣いは大事だけど揉め事を起こすな？ 別に喧嘩して解決してその場で仲直りすることくらい普通にできるでしょう。私はこれからも主張したいことを主張するともう少し丁寧な文で返信しておいたわ。 たぶん、私が言い返したのが気にくわない、プライドが傷ついたんだとおもう。（内容は私が道が正しくないから正そうとしたら言い合いになった。） Switchのソフトそっと返した方がいいかな、こじれるだろうか。ネット継続利用は解除して私のクレカデータも消しちゃったんだよなぁ。 これはもうそっとしておくしかないのかな。 671 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 10:01:19.27 ID:IiBQRUaz.net] >>637 だったら話し合いをすればいいし、うまく話が通らないにしても子供じみてる どんな喧嘩をしてるかは分からないけど引きこもって無視をするのはどんな場合でも幼稚だと思う 672 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 10:03:13.51 ID:D7jZj4b6.net] だったらなんか言えって話よ 無視する理由にならないでしょ 女性でもいるけどほんと幼稚だなと思う 673 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 10:05:43.30 ID:IiBQRUaz.net] >>638 怒ってるんじゃなくて拗ねてるのか 一番めんどくさいやつじゃん ウジウジしてるだけで気分転換も出来ないって相当な甘えん坊 674 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 10:48:19.02 ID:svbBdIx7.net] >>638 子どもじゃないからこそ、喧嘩して仲直りはすぐには無理だよ。 人は生きて結果を出してきた年の分だけ自信があるしプライドもある。年寄りが頑固で保守がちなのは、それが要因。 多分貴女は正しい。そしてそれを相手に伝えてるのも正しい。 でも夫さんの思う「正しい」主張もあると思う。 で、普通は二人で話し合って、主張だけじゃなくて、妥協点を探っていくわけじゃんね。 そういうテーブルにもつかない夫さんの態度は酷いとは思うよ。 でもその問題を解決したいなら、したい方が折れないと、悪化するんでないかい？ 675 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 10:51:31.04 ID:PztB6uEj.net] 過去の失敗したことや、やらかしたこと、もっとうまくやれたことを思い出すたびに あーーーってなって「死にたい」って呟いてしまう 別に失敗とかも大したことじゃないし全く死にたくないんだけど何故か口からついてでる なんでだろう 最近は死に…って口から出ちゃった時に気づいて「死にた…くない！」って言うようにしてるけど つかれてるのかな 676 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 11:21:05.50 ID:/M2VeaiX.net] 実家暮らしでフリーター生活している24歳の知人 親の金で海外旅行とかも行ってるみたいなんだけど、海外旅行に行ったこと無い俺にマウント取ってくる 自分で生計立ててないのに何言ってんだ 677 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:06:55.76 ID:RfOELTpZ.net] しんどい練れてないので辛い 678 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:16:47.72 ID:5OFlYilK.net] >>638 貴方は言いたいことを言ってスッキリだけど、言われた側は冷静になる時間が必要なの。 そっと考え気持ちを落ち着けるる時間が必要なの。 貴方にも必要でしょ。 気持ちの切り替えできてないじゃない。 釣りなんだろうけど、幼稚なのは貴方だと思うよ 追い掛けて喧嘩吹っ掛けてるしｗ 679 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:19:01.41 ID:YeaQr8MY.net] 愚痴というかなんというか 他人の言う事なんか気にしないという強い意志があればいい話なんだけど 自分宛でもそうでなくとも、自分の短所となる内容をこき下ろされているのを見ると どうしても自分は人としてダメなんだという考えで頭を支配されやすくなって 自己否定でしんどくなってしまう とはいえ私は私なりの長所があるところも分かっているので そこはそこで自信持てばいいじゃんという考えも出てきて脳内が二分されて疲れる 短所長所ってのは性格とかでなくて能力とか見た目とか成果の話ね 私のキャパが狭いのか偏っているのかしらないけど じゃあその短所を治して完璧になればいいっていうのも 正直そこまでできない、余裕も根性もないってなって解決できない 昔はできてたからって今もこれからも永久にできるわけじゃない 他の事は一生懸命頑張って、人並より出来てることもあるのに 1つでも疵があればそれで全部否定してくる人がいるのが感性にあわない 正直短所を貶めてくる人で、本人が完璧な人なんて見たことないレベルでいないし 逆にそれ以外できてないんじゃないかって人もいる 学歴がなくても仕事頑張って朗らかに家庭運営してる人もいるし 見た目に難があってもパートナーいて生活充実してる人もいるし 仕事や収入が低くても性格よくて芸術的な才能がある人もいるし 例に挙げた学歴や見た目や収入は本人が超頑張ればなんとかなるかもしれないっていうのがまたアレなところで、 じゃあ超頑張って他の事も全部頑張って…ってやってたら潰れそう なんかもう表面的な瑕疵でそのほか全部ダメみたいな事いう人居なくなってほしい 少なくとも自分を棚上げして言う人は居なくなってほしい お前じゃあこっち（別の事）はできてんのかよみたいな気持ちになるし そんな他人の短所あげつらいたくなる気持ちになるのも嫌だ それとも私が知らないだけでみんな完璧超人なの？すごいね… 680 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:30:59.03 ID:9fSK9zwf.net] 職場の愚痴です 他チームの一人が病気で急にぬけたので私が新しく入りました まだ7日目くらいですがそのチーム内の仕事や進め方に慣れず、チーム長やベテランの人に指示出さないときちんと動けない状態 で、そこで私ってもしかしてあまり歓迎されていない？という点が多々、、 ベテランの人が私にだけ妙に冷たく高圧的に接することがあったり モタモタしてると皆の前で叱責されたり、そんな感じ もしかしたら仕事できない人として認定されたのかもと思うと辛い 前のチームは最初からいたので仕事もそつなくこなせていましたが 今の場所は新人と同様なのでゼロから覚えないといけないものが多くて意外としんどい 気を利かせて動いてみても否定されて別の仕事の指示を受けたり 私だけモタモタとしてるのが自分でも嫌だし、ひょっとしてスケープゴートにされた？と被害妄想に陥ってる 面と向かって説教はされないのですが、態度や目の色で私を疎ましがってる感が伝わってきてしんどい 681 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:37:10.01 ID:z7jsJXSW.net] >>647 自分を否定する人って他人事みたいに自分を見てるよね 嫌とか不満とか、いやお前のことだからお前がなんとかするんだよって思う 682 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:42:30.24 ID:YeaQr8MY.net] >>649 ごめん、ちょっと何言ってるかわからない 683 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:49:22.54 ID:YeaQr8MY.net] 長所短所理解しつつも、他人様に迷惑かけない範囲で生活にも支障なくて 普段は折り合いつけたりして生きてるんだけど 何かその一点が気に食わない全くの他人がこき下ろしてくるのが意味わからないし 他の人に言ってるの見るのも嫌だから 居なくなってくれるといいなぁっていう話なんだけど < 684 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:53:03.81 ID:RfOELTpZ.net] 何にでも文句言ってる人ってまるで自分が正常のように振る舞うからキモい 685 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:57:42.08 ID:H+GmuZpw.net] >>645 和菓子職人さん？ 練れていないのは、あんこ？ 葛？ 686 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 12:59:40.65 ID:z7jsJXSW.net] >>651 まぁそういうふうに言われる人間なんだよ さっさと非を認めて意地を張らずに悪いとこ直していけば？ 687 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 13:03:37.79 ID:YeaQr8MY.net] >>654 完璧超人さんさすがですね！ 688 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 13:41:40.94 ID:M8k9GNeV.net] 近所の家が駐車場1台分しかないのに、しょっちゅう客を呼んで2台とか3台とかとめる。 奥行きがないから2台とめるときは頭が道路にはみ出すし、 3台のときはあまった1台をもろに路駐。 すれ違えないわけじゃないけど狭い道路なので邪魔。 ときたまならまだいいけど週1〜2回の頻度で地味にイライラする。 客呼ぶのが好きなら駐車場2台分くらい作っとけと思う。 689 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 13:44:18.17 ID:H+GmuZpw.net] >>656 路駐しているときに通報 690 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 13:47:07.66 ID:z7jsJXSW.net] >>655 そういうとこだよ 691 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 14:41:13.50 ID:GcIYZUYf.net] >>641 そっか、拗ねていたんですね。 確かに拗ねてるんだと思います。 先ほど「ご希望に添えるよう善処します」と微妙な返信が来ました。 692 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 14:57:26.06 ID:GcIYZUYf.net] >>646、638 ご指摘ありがとうございます。私としては夕飯にも呼び、LINEでもフォローして、朝も挨拶をして仲直りできるよう切っ掛けを作っていたのに、それでも無視されたのでキレてしまいました。 毎回、喧嘩するたびに5日くらいおかしな雰囲気になるのでもう嫌だなあと思い、いつもより問い詰めてしまいました。私も夫が何を主張したいのかよくわからなくて知りたいんです。 大人だからこそ言えない、素直になれないこともあるんですね。 確かに夫は実家でも大人しく反抗期もなかったと。恐らく嫌なことがあってもぶつからずに今回のように部屋に逃げていたんだろうと思います。 家族とぶつかる経験が少なかったからこそ、仲直りの仕方も分からないのかもしれないですね。 私が下がって見守るしかないんでしょうかね… できれば、今後覚えてもらいたいなとはおもっていますが… 693 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 14:57:46.36 ID:YeaQr8MY.net] >>658 文章読めてる？ 私に向かって直接言ってくる人は殆どいないよ 別の人に向けてとか、ネットとかで不特定多数に言ってるのを見るのも 嫌だな、気分悪いなと思ってるの ぱっと見とかカテゴリーとかで勝手に想像して言ってくる人の 意味も分からないし自分を棚に上げる人の気も知れない 殴るとか実被害がやばくて治してっていうならまだわかるけど 学歴とか収入とか体力ないとか他人に全く関係ないことやで 千歩譲って完璧超人の人ならまだわかるから 煽ってくるのはそういう人なんですよねー？ 普通に生きてるおじさんをでもあいつハゲwwwとかいうような そもそも自分と全然関係ない内容の貶めも嫌だ 何が面白くて、何の必要があって言ってるのか逆に教えてほしい 694 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:09:56.19 ID:C6ViYb0h.net] >>661 >>655のせいでお前の主張は完全にブーメランになってるのわかる？ 695 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:12:27.16 ID:z7jsJXSW.net] >>661 何でもない他人がやってる事気にしてんの？ 関係ないで済む話じゃん こっちからしてもそんなこと気にして自分の感覚が正しいと思ってるのも十分訳がわからんよ コンプレックスから他人を批判したくなってるだけだよ もうちょっと余裕持てばいいのに 696 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:14:03.32 ID:tg4mO+ ] [ここ壊れてます] 697 名前：jF.net mailto: >>661 すげえ卑屈だな 攻撃的で嫌なやつだ [] [ここ壊れてます] 698 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 15:23:01.98 ID:EDqFKgVh.net] 愚痴です。 一度告白されてお断りしたことがある男性から、屋外レジャー施設(色んなスポーツができる）に行かないかと誘われた。 公私共にばたついててあまり乗り気じゃなかったけど、気分転換になるかなっていう気持ちと 相手に対する気持ちも少しは変わるかなと思って行くことにした。 ちなみに告白を断った理由も、仕事に集中したいのと、相手のことをよく知らないから付き合う気持ちになれないということで断った。 そして当日。その施設に行ったはいいものの、相手はポーツ全般が苦手なのか何をしても下手で 張り合いが無くて楽しめず、向こうも苦手意識があるのか楽しめてる雰囲気じゃなかった。 私のためにあえて負けてあげてるってことでもなさそうだった。 何でこの人は苦手分野で攻めてきたんだろう?って疑問が消えない。 振り向いてほしい気持ちがあるとすれば、普通は得意分野を選ぶと思うんだけど。 そして、私としても恋愛対象じゃないただの知り合いだし、気分転換に来たからなぁと思って 可愛い子ぶって運動できないふりするだとか、特別相手を立てるとかもしてない。(圧勝しました) 他にも相手の優柔不断なところが目に付いたり、かと思えば節々に頑固な部分もあって、 よくわかんない微妙な人だなって思って、見直すどころか冷めてしまった。 良く言えば穏やかで、でもブレない芯は持ってるってことになるんだろうね。 結局、帰り道でもう一回告白されたけど何一つ惹かれるところが無くて改めてきっぱりお断りした。 私はもういい年なので、告白される機会もだんだん少なくなると思うんだけど、だいぶ高飛車な態度をとっているよね。 恋愛対象じゃないからって自己中心的で相手の嫌な部分ばかりピックアップできる自分に気付いて悲しくなった。 このまま結婚したい人なんて現れない気がするし、第一印象で好意持ってくれた人も私の内面を知ったら幻滅するだろうな。 699 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:31:34.30 ID:wjwGmUjw.net] >>665 それでもお互いに合う人がいると思うよ 我慢して年齢とか結婚とかの為に付き合うと結局ストレたまる可能性高い 少しでも好きになれそうだなぁがない人はよほど本人が変わらない限り好きにならないよ そして好きになれない人は尊敬があまりできなければ一緒にいてもイライラするだけだよ 700 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:48:19.39 ID:YeaQr8MY.net] >>662 悪口聞いたり見るの嫌だ 完璧超人が指摘するならまだわかるけど ↓ お前が悪いから悪いとこ治せ ↓ 指摘してくるってのは完璧超人さんなんですね！ こっちも煽り返したけど 651での「煽ってくる人」ってのは 自分も完璧じゃないくせに他人を貶める650とかの事なのは 普通に読めば分かると思ったよ、ごめんね 701 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:49:31.30 ID:pztvPSyq.net] 正直どこに書けばいいのかわからんが愚痴らせてくれ… 親父からアパート借りるから保証人になれやと催促されてる。 金掛からないし、連絡来たら全部処分してくれていいからとは言ってるんだが。 保証人てそういうことじゃないだろと。 そもそも金なんてほぼ無いだろうことは想像に難くない人だし。 一度断りの返事出したんだが、外で話そうとか聞くつもり無さそうだしどうしたもんかな。 会ったらやべー感は凄い。 スレ違いや板違いだったらほんとごめん 702 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 15:53:06.79 ID:jnXyhKYa.net] >>668 どんな保証かはわかんないけど、とりあえず印鑑登録してなかったらしといたほうがいいんじゃない？ 703 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 15:53:5 ] [ここ壊れてます] 704 名前：2.80 ID:jnXyhKYa.net mailto: >>668 もう登録してたら取れないようにするとか。 [] [ここ壊れてます] 705 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 15:56:24.52 ID:jnXyhKYa.net] >>668 何度もごめん 賃貸保証なんだね。 その場合は印鑑証明いると思うから、やっぱり印鑑は死守しといてね 706 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:58:07.62 ID:tg4mO+jF.net] >>667 お前が悪いから言われるんだろって話だろ？大丈夫かよ。 お前が言われたわけじゃないってのは後出しのように見えるけど。 そのくせ煽ってるからブーメランだろって言われてる。 自分の言いたいことが頭の中にあって、ちゃんと表現できてないのに文句ばかりたれているようにしか見えないんだけどさ。だからこういうことにイライラするし人の意図も読めないし自分だけの言い分が通らないことにキレてる。 つまりはそういう人間なんだよってそういうことなんじゃない？ 707 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:58:42.65 ID:HGqYNtph.net] >>652 育児板の方が共感もらえると思う 708 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 15:58:54.80 ID:IyG2NoZH.net] >>667 お前みたいな奴ってほんと自分に対してだけは甘々で間違ってないって思い込むんだな てかブーメランになってるのもそこじゃないし 第三者から見たら>>655はお前が嫌っていることと同じだっつってんだよ 普通に読んだら理解できるはずだけどな 「そういうとこだよ」って言われるのほんとよくわかるわ 709 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:00:21.45 ID:YeaQr8MY.net] >>663 こっちからしてもっていう事は 短絡的に他人の悪口言う人があなたなんだね！ コンプレックスから他人を批判したくなってるんだね なるほどやっぱりそうなんかー やっぱり自分を棚に上げて他人の悪口言うとすっきりしますか？ 何の必要があって〜ってのの答えがこれかな、ありがとう 私は他人を意味なく攻撃してる人を批判しているんだけど それも攻撃的とかってなったらループだね なんか自分の行動（悪口言う）を指摘されたら不愉快になったみたいだけど それもあなたが関係ないって思えば済む話じゃん ほんとループだからしょうもないね 自分と重ねて仕舞いそうになるってのは私が気に病みすぎなのはその通りなんだけど 他人がやってることでもいじめや悪口、嘲笑をみたら不快になるのは一般的かと思ってた 710 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:04:23.66 ID:tg4mO+jF.net] ついでだけど、完璧超人でないと人に意見しちゃいけないってのも子供じみてるよな。 そういうのって自分が人に意見をする時に戒めとして考えることで人に強要するもんじゃないと思う。 一つのことで注意されたからって別のところを持ち出して「あんただって悪いところあるじゃん」とか思っちゃうのかね？そういうの揚げ足取りって言うんだよ。 お前が言うなよってこともあるけどそういう話じゃないでしょ、この人の場合。 711 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:08:00.35 ID:tg4mO+jF.net] >>675 お前が言われてんのはお前自身に問題があるよって話であって、悪口を言う人の気持ちが分かるとかそんな話ではない。 どんどんかわいそうなメンヘラになってるからもうやめとくな。ごめんな。 712 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:08:24.07 ID:H+GmuZpw.net] > 他人がやってることでもいじめや悪口、嘲笑をみたら不快になるのは一般的かと思ってた 決して一般的じゃないな、それが不快なら世の中から、いじり系のお笑い番組は消滅するだろう 君の主張が広く受けいられるものかどうか、アンケートスレで聞いてみたらどうだい？ 他人の短所に対する悪口を自分に照らし合わせてしまう共感力の高さが君の長所さ それを生かせるように暮らすのが君の使命だよ、レッツポジティブ！ 713 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:10:25.53 ID:UFIdA5vt.net] >>669-671 印鑑証明持ってないわ。作って印鑑ごと職場に隠そうかな。 会えば分かるから会おうとか再度来たけどこれあかんやつの認識でええな？ レスありがとう、少し気が楽になったわ。明日印鑑証明作りに行ってくる 714 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:13:27.21 ID:wjwGmUjw.net] >>675 人間が人間である限り誰かは誰かに対して不快な感情持つのは仕方ない 悪気なくても片方には攻撃に感じることだってある 貴方がすれば良いのは人に攻撃的になるのではなく、これは違うなと思ったら擁護か 715 名前：慰めに回ればいいのでは？ 悪口と批判の違いは何？というと、結局線引きできない部分もあるしね 貴方にとっての正義が第三者にとっての悪になることだってある 現に正直なんでこんなに攻撃的で怖く怒ってるの？他の人可哀想と貴方に対して思ってしまった それは私にとっては貴方が意地悪な側に見えたのだろうね おかしいな、何で悪口言うの？と思ったらその悪口や批判に勤しむのではなく守ってあげる側になれたらいいね [] [ここ壊れてます] 716 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:14:57.62 ID:IyG2NoZH.net] >>675 >なんか自分の行動（悪口言う）を指摘されたら不愉快になったみたいだけど こんな見事なブーメランなかなか見れないよなwww 717 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:15:01.92 ID:YeaQr8MY.net] >>672 なんでいちいちID変えてきてんのかわかんないけど 「お前が言われたわけじゃないってのは後出し」 って3行目に「自分宛でもそうでなくとも」って書いてあるじゃん お前が悪いから言われるんだろって 悪かろうが悪くなかろうが短絡的に一面だけみて 他人の悪口いうのは不快って言ってるだけなんだけどなんなんだ 棚に上げるものがない完璧超人ならまだわかるけど（そんな人いないよね）って言った直後に 悪いとこ治せとか言われたらそりゃギャグだろwってなるよ 自分の言い分が通らないとかじゃないでしょ 長所も短所もそれぞれあって、お互い様な部分もあるんだから 短絡的に悪口とか言ったりしない世界を望みたいわ〜と思ったけど 難しいみたいだね 718 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:18:27.89 ID:FdQTd9xx.net] >>675 人ってひねくれるとこんなふうになるんだな 似たような経験があって、こういう奴って「私は悪口言ってる人を不愉快に思うって言っただけなのにみんなが私を叩く。そんなのおかしいよね」って思ってんだよ。 具体性のないことにキレ散らかしてるような奴がところ構わず噛み付きながら何言ってんのっていう…。 719 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 16:20:18.07 ID:jnXyhKYa.net] >>679 それなら作っておいて損はないよ 印鑑の紛失とか窃盗が不安だったら会社もいいけど、維持費はかかるけど銀行の金庫に保管でもいいと思う あと個人的には父親には合わないほうがいいと思う 面と向かって訴えられたら情がわくかもしれないしね それに賃貸だったら身内とかじゃなくて保証会社をつけれるところもあるよ (経済状況的に保証会社の審査をとおるかとかはわかんないけども) 720 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:20:51.53 ID:dpW4HgEi.net] >>682 言えば言うほど墓穴掘ってるんだけど自覚がないのか…。 721 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 16:24:03.59 ID:jnXyhKYa.net] >>679 補足だけど、印鑑登録の印鑑は偽造されにくいやつで作った方がいいよ どうせなら今まで父親に見せたことない新しい印鑑がいいかもしれない(やりすぎかなとも思うけど用心に越したことない) 今回の場合はそこまで悪用されるケースじゃないとは思うけど、念のために伝えとくね 722 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:26:55.14 ID:bGW3flL4.net] >>682 (要約) ワタシヨクワカラナイヨ！ムツカシイハナシ！！ヨクワカラナイ！！ミンナダメ！！イジメダメ！！ミンナオカシイヨ！！ワタシマチガッテナイ！！エッ！？ナニイッテルカワカラナイ！！ワタシマチガッテナイ！！ 723 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:27:42.11 ID:YeaQr8MY.net] あと前提書いたつもりだったけど伝わってないのね 短所長所ってのは性格とかでなくて能力とか見た目とか成果の話ってあるじゃん 意見するのが悪いなんて一回も言ってないし、 誰も困ってなくてトラブルにもなっていない事、 例えば隣の気のいい旦那さんが年収低くても、奥さんが見た目悪くても 家族幸せに回っていけてたら何の問題もないのに それでも貧乏wwとかブサイクwwとかいう人のレベルの話だよ 年収低くて家族殴っててパチンカスとかだったらそりゃ非難するわ だいたいそういうの言ってくる人っていうのは、 凄い頭悪いのに体力だけは有り余ってる人が 大人しくて賢い虚弱な人をモヤシとかっていうような意味ないことだなって思うけど このレベルですら違和感を覚えない人が一般的なのなら世界に絶望� 724 名前：ｷるわｗ さすがにそんなことないと思うけど [] [ここ壊れてます] 725 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 16:31:04.19 ID:UFIdA5vt.net] >>684 少なくとも自宅には置いておけないし、会社のロッカーに隠すわ。貸金庫の類いはおいおい考えることにする。 少なくとも、離婚するだの揉めてる上にお前に危険ないからとか言われたらより危険を感じるわ… 726 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:31:49.12 ID:NmohsA31.net] >>682 貴方が一番不完全な自分を受け入れてないんだよ 後は批判と感じる対象(能力、見た目、成果)について貴方自身が批判されるような人を見下しているんだと思う 完璧な自分で痛い、能力や容姿、成果で誰からも認められる立場でいたいという欲求が強い 今の自分は本当の自分でない、私は本当はもっと認められる存在でいるべきだ そんな本心かな だからそうでない自分を自覚すると心身が引き割かれそうになる あーあーキコエナイとしたって自分はわからないし仮に悪口が目に入らなくなったって他人の思考は変わらない 自分が変わるには遠いようだけどまずは現実の自分を受け入れて今の自分はこの程度だと心から認めてしまう そうしたら案外素直に変われるようにもなるんだけどね 私はこんなはずじゃない、聞きたくない認めたくないってのが強すぎると成長を阻害するよ 727 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:34:35.56 ID:bGW3flL4.net] >>688 お前の話に説得力がないんだよ。 ブーメラングサグサ刺さってんだからもう消えろ。 人には人の事情があってお前が外から見て判断するこっちゃねぇんだよ 100%事情が分かってて言いたきゃ当人に言えよ。どこの誰だかわからない事情も知らない人が誰かにケチつけてたとして、それがどうしても言いたくなることが原因だったなら他人がどうこう思うことじゃねーよ。 それでも言うならお前がいい子ぶりたいか自分に言ってきたやつ貶めて自己陶酔してるだけの弱っちい人間ってだけだろ。 728 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:36:45.25 ID:H+GmuZpw.net] 話の通じなさと具体例の出ない曖昧さがオタク界隈のID:bG9xUJpIにそっくりだ 同一人物だと言っているわけではなく、精神に瑕疵のある者は、こうも同じ論調で攻めるのか ある意味、感心する 729 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 16:44:08.85 ID:8fPijgjW.net] 愚痴 同じ中学だった奴が段々受け付けなくなってきている。 合宿の写真をTwitterにあげたら合宿場に見覚えがあるとリプが来て学部は違うが同じ大学であることが判明。 両方ともオタクでちょこちょこ好きなジャンルが同じだったから暇な時遊んでた。 だが最近本当にその友だちがキツイ。こっちが興味無いのに延々とFGOの話をする。 最初は相槌打ってたがそれだと一生止まらないタイプだと悟ったので露骨に聞くふりして流すようにしてた。なのに止まらない。 しかも疑問形で聞いてくる、感想を求めてくる。FGO関連のものが目に入るとすぐ話し出す。知らんって言ってるだろうが あとそこそこ混んでる電車で堂々とBLの話しだす。腐女子に理解はあるが流石に電車で話し出した時はマジかこいつ、黙れよって思った。 最もキツイのは表現の仕方。可愛いもの見ると「ぽよぽよ〜」、リップケアの話になった時マッサージのことを「むにむに」と表現。百歩譲ってここまでは許せる。 本当に、マジにキツイのがすぐキャラのこと「赤ちゃん」っていう。しかも割とごついキャラ。 ごつかったり無愛想なキャラがちょっと朗らかな表情とかアホっぽい挙動見せると「赤ちゃんじゃん！？」とか言ってくる。純粋にその作品とキャラが好きな身としてはやめて欲しい。 過去の自分軽率にカラオケとかライブ行く約束したけど戻れるなら止めさせたい。疲れた 730 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:49:20.25 ID:nQFtq/vo.net] 不特定に向けての不満って性格悪いよな。特定の誰かの話だと自分の都合の悪いところまで話さなきゃならなくなるからな。 しかも自分の話じゃなくて悪口を言われてる誰かのために怒ってるっていう体で私怨を誤魔化して大義名分つけてるし。 しまいには承認欲求満たされなくて大暴れ。二次創作で揉めた奴もプライド曲げられずとも非を認めて考え直す素直さがあったからまだ好感もてるわ。 731 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:49:22.38 ID:UFIdA5vt.net] 本当に親切に色々教えてもらえて助かります、 新しい印鑑買うべきかもしれんなぁ。 まだ父親が同居てか自分が実家暮らしだから、真面目に家には置いておけないし。 貸金庫、間に合わせで職場のロッカーかなぁ。 実家は置いたら無くなるものと思ってて間違いないだろうし。 この問題終わったら一人暮らし始めるかな 732 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:55:37.08 ID:pToDL9mT.net] >>694 こういう人を「繊細ヤクザ」って言うのかなと思ったよ 733 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 16:57:03.72 ID:S+aR57Zg.net] なんか凄いの来てるな 癖強すぎて悪く言われるのわかるわ >>695 親父さんに保証会社利用できるところで借りろと伝えて断固拒否がいいよー 734 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:02:32.81 ID:nQFtq/vo.net] >>696 初めて聞いた！それいいな！ 自分の周りにいるんだよ！「そういうことするの〇〇なんだよなぁ、みんな優しい人になればいいのに…。なんで世界って汚いんだろう…私が綺麗すぎるのかな…」みたいなこと言う奴！ どえらい冷めるんだわ！！そいつのこと繊細ヤクザって呼ぶよ！！ 735 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:04:55.05 ID:YeaQr8MY.net] >>690 それはもちろん完璧な自分でいれたらいいだろうと思うけど そんなものに果てはないしそもそも完璧なんて存在しない 他人からみてどんなに完璧に見えてもアラを探し続ければキリがないし 全てにおいて１番だなんてありえないから完璧じゃないとダメとは思わない ただ、もうちょっと頑張れた（る）のかもという後悔はあるかもしれない でもそれをするとなると明らかに体を壊したりする可能性も高いし 現実的ではなかったから、そこはしょうがないと思う でもそれでももっとできるはずだとかいう人は少数ながらいて その人たちはこちらの現状なんかまったく考慮していない 最初に煽ってきた人も何も考えも想像もしていないで適当にお前が悪いとこ治せという できる事を一生懸命やって回していって何とかしているのに 更に鞭打つようにやれ、やれ、できてないとダメだという その人達には全く迷惑はかけていないのに、 更にその人は自分の事ちゃんとできていなかったりもするのに何故だろうと思う こちらの現状を話すと恩赦のように「じゃあ仕方ないね」などという ちょっとの想像力があればこの人にも事情があるのかもと思えるだろうにそれもしない 仮に事情がなくたって被害受けてるわけでもない相手を嘲笑する必要はない 完璧超人ならまだわかるといったけど完璧超人だったとしてもそんなことしていいはずもない 悪口やらはエンタメになっている部分もあるから楽しんで軽く言ってるのも分かる ネットなんてますますそうだ でもきっとそうじゃない人もいると思って愚痴りたかったのに 限定した内容の悪口でさえもあって当然、 言われるほうや聞き流せない方が悪いというような状況に唖然とした 736 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 17:04:57.71 ID:UFIdA5vt.net] >>697 それ伝えたんだけどなぁ、食い下がってくるからまた断るわ。 合わない、同意しない、(印鑑と証明)を渡さない、サインしないで頑張ってくるよ 737 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:07:46.29 ID:IyG2NoZH.net] >>699 嬉ションダダ漏れキモすぎw 738 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:09:51.37 ID:s86gnVo/.net] >>699 命名・繊細やくざポエマー …ほどほどに切り上げないと傷が広がるよ？ それともドＭ？ 739 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:11:13.97 ID:H+GmuZpw.net] 真性のM気質かね 740 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:13:08.97 ID:wGlgKTK8.net] 飲食店をやってるんだけど、常連さんからの 「選挙のポスター貼らせて！」 ってお願いを断る良い言葉ないかな 内心、どの政党であっても貼りたくはないから嫌なんだけど 仲の良い常連さんだから傷付けたくなくてOK出してたのを 次の選挙からは断りたい 741 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:14:22.61 ID:nQFtq/vo.net] もう読む気力がないから誰かまとめて 742 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:14:48.43 ID:YeaQr8MY.net] なんでもいいけど、繊細ヤクザって割とメジャーなネットスラングだとおもってたけど それ知らなくって騒いでるのって最近スマホ買ってもらったのかな 743 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:15:46.66 ID:HGqYNtph.net] >>643 「逃げたい」とか？ って私がそうなんだけどｗ まあ、言霊って馬鹿に出来ないし「死にた…くない！」はいいと思う。 >>647 > 他人の言う事なんか気にしないという強い意志 そんな大層な考えしてるんだ！陰で他人を貶すしか能がないクズ相手にｗ あなたの長所はソイツらよりショボいの？違うよね。 もっと自信持とうよ。 744 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:17:01.95 ID:nQFtq/vo.net] >>706 そんなに悔しかったんか 745 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:20:18.14 ID:YeaQr8MY.net] 別に啓蒙するつもりもなく、それこそ 「人には人の事情があってお前が外から見て判断するこっちゃねぇんだよ 」で 事情知らない人が適当に表面で相手をディスることに関して、と限定してまで 言ってたつもりなのにそんなに悪口言いたいって事なのかと驚く そりゃ私だってトラブル相手とか悪く言ったりもあるけど それでも学歴とか見た目とか収入とか例にあげた表面的でトラブルに関係ないことは 言った方が負けだとおもうけどなぁ 746 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 17:21:14.45 ID:YeaQr8MY.net] >>708 単に疑問やで 747 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:22:51.81 ID:S+aR57Zg.net] >>704 「実はお客様から結構クレームいただいてて（ｒｙ」 748 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:24:03.79 ID:s+HPnjoR.net] >>704 いろんな政党さんから貼らせてと言われてて私も商売柄どれかだけってしにくくて だから今回からはどの政党もお断りさせていただくことにしたのごめんなさいね とか？ まぁむずかしいかな 749 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:24:09.58 ID:nQFtq/vo.net] >>709 もういいんで 話聞かない人は帰ってくださいね 僕らその学歴だ何だで文句言ってる人の詳しい事情知らないんですよね あなたが一方的に叩いてるだけで 僕らから見たらよく知らない人をあなたが叩いてる印象しかないんですよ あなたも同じことしてるじゃないですかつってんのになんも話聞いてくれないじゃないですか あなたの嫌いな人と今あなたがやってること、何が違うんです？ 750 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:34:37.44 ID:HGqYNtph.net] >>693 他の人達もあなたと同じ目に遭って逃げたんだと思うよ。 距離を置こう。新しいバイトをするとかサークルに入るとか。過去を悔やむより今出来る事を頑張ろう。 751 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:35:54.38 ID:9iN3DzN3.net] >>700 必要なわけじゃないけど悪用されたくないってときは登録してすぐ印鑑と登録カードを処分するとか 752 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:49:21.15 ID:YeaQr8MY.net] >>713 ID変えまくってるからアレだけど僕らって誰ですかね 完璧超人さんすげーみたいに言ったのがよっぽどだったのか 文章読めてる？っていったのがよっぽどだったのかわからんけど 「こういうカテゴリ・傾向の人」をどうかと思うって言ったまでで 具体的に誰がどうなんていう必要もないのにね 何が違うかって言ったら私が「何の事情も知らないし関係ないのに表面でのみ悪口言う」ことを 限定して否定してるのに、あなたが勝手に「トラブル相手にも文句や意見をいったらいけない」と 変換してしまってるから分からなくなっているんじゃないでしょうかね 私が否定してるのは「何の事情も知らないし関係ない」っていうのが確定してる人ですよ 何でそれは違うって言ってるのに聞き入れてもらえないのかなと思うと 脛の傷の後ろめたさをカバーしようと必死になってるのかなと推測しますが 753 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:55:06.78 ID:YeaQr8MY.net] >>716 だいたいこういう事するのは嫌だって言ってるそばから その内容でレス来たらフリなのかな？っておもってもしゃーなくないか… 赤信号無視するやつは猪か何かかな、って言ってる人に 赤信号なんか急いで渡ればいけるんだよ！って言ったら お前猪なんか！！！ってなるやろwww 754 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:55:59.22 ID:NwJq07tx.net] これはもうはきだめスレの方がいいよ 755 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:57:59.06 ID:YeaQr8MY.net] >>707 言われたり見たりするとどうしてもマイナスに流されやすくなるから ぐぐっと堪えて自分のいいところを確認するようにしてるよ！ ありがとうございます 756 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 17:59:30.17 ID:nQFtq/vo.net] >>716 総叩きが気に入らないからって誰かが複数ID使い分けてるって考えるのはどうかと思いますよ。 あなたの想定する不特定多数を叩いて、明確でないことに対して不満を言って誰が同意します？ あなたの中では特定のモデルがいるのかもしれないですけど、その事情の一部を知った人がその人を叩き始めるのってあなたが嫌いな人と同じじゃないですか？ そしてそれを扇動するようなことしててまだ誰だかわからない人の不満を言います？ もうやめませんか？ 言われたら言い返して、煽って人が怒ってくれたら喜んで、的外れな喚き方してるから周りの人に理解されないんじゃないですか？ もう他の方に迷惑なのでレス返しませんけど、もう少し自分の行いを見直した方がいいと思いますよ 757 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 18:16:10.87 ID:Hxd/Qfy/.net] >>719 良いところなんかないだろw 758 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 18:29:15.56 ID:5OFlYilK.net] >>693 定期的に腐女子ネタがくるなあ〜 ツイじゃなく、メールで公共の場でBLネタ話すな Fなんとかは、興味ない わからんと、素っ気なくしたらいい 759 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 18:35:10.36 ID:YeaQr8MY.net] >>720 断定はしてないですよー でも一つの内容を分けて続きを別IDで書いてる人はいるなとは思いますが 皆で叩こう！扇動しよう！なんて一回も言って無いですよー 言ってないことを言ったとされたらさすがに訂正させてくださいよ 煽られたから煽り返すのは良くないですね、すみません 最初に煽るやつが良くないから無視すればよかったですね でもお約束的なやつもあったかなと思って！ でも煽り返されたくなかったら最初に煽らなければいいのになと思いました 不特定多数を叩くっていうあなたの内容が全然私の言いたいことと外れているので たとえ話とかで分かるよう伝えてたつもりですがごめんなさいね 更にたとえば、「私、潔癖かもだけど一口頂戴ってやつ嫌なんだよねー」とか 「すぐズルいっていうやつ嫌なんだよねー」とかそういう感じですよ 「一口分けるのなんて当たり前、義務だろ！！！」と言われたら「まじかよ…」ってなったんですよ あと、なんか細かく定義しないと分かってもらえない文章力で申し訳ないですが 批判と悪口ごっちゃにしないでね、というのは 例えばクレクレいう奴にたいして、品性がない！というのはわかりますがブス！というのは なんかちょっと違うんじゃないかなーとおもうような次第ですよ 運動会でこけちゃったパパに低収入だからだよｗとかいうのも関係ないし違うと思いますよ このレベルでも言われてしょうがないみたいな事思われているのなら 本当に感性が違うのだと思います レス付けられたくないわけじゃないので構いませんが、 愚痴もいいって書いてあったので書き込みましたよ 760 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 18:42:39.95 ID:YeaQr8MY.net] >>723 ああ、あとついでに言うなら 運動会でこけちゃったパパに「運動不足かな？健康に気を付けよう」というならいいけど 考えなしに「あいつデブだしきめえwww運動くらいしろよwww」 とかまでいっちゃうと、持病持ちだったり激務だったりという事情があったときに 取り返しがつかなくなるので暴言はよっぽど考えたほうがいいかなと思いますよ そんなことを言いたかったわけです 長々失礼いたしました 761 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 18:44:12.34 ID:jCp4A2sA.net] >>723 運動会でコケたパパに低収入だからだよみたいな煽りを貴方以外はみんなそうだそうだと思っているとでも？ 本当にしょうもない煽りは大抵の人はそんなことないだろーとスルーしてるんだと思うよ 相手にする必要のないものだし大抵の人はそう思っていないとわかっているから あなたは自分だけと思っているかもしれないけど、ピントの外れた煽りは大抵の人は同調してないんだよ それを他の人はみんなそう思っていると思う方も失礼かもよ 普通はアホな煽りをした人がいる場合はしょうもないなと相手にしてないんだって 762 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 19:04:00.65 ID:wiJRJURb.net] セルフサービスの珈琲屋に入ったら暇だったせいか、注文より大きなサイズきた上にラテアート付きでテーブルサービスまで受けてしまった 心遣いがとても嬉しかったのでお礼をしたいなと思うのだけど、 チップの代わりに何かお店で何かまた購買して担当者へお礼を伝える〜みたいな感じで良いかな？ 763 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 19:07:32.81 ID:wGlgKTK8.net] >>711 めっちゃ気分悪くしないかｗ >>712 難しいよねー でも、その理由良いかも 764 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 19:12:16.93 ID:s86gnVo/.net] >>726 お礼状、店員さんの名前がわかるなら名指しで わからなくても○月○日○時頃、とても親切にしてもらった…と 封書ではなく、かわいらしいポストカードに一言書いて送ったら、店員さんのボーナス査定が上がるかもしれない あとは、贔屓の店にしていろいろ買ってお金を落としてあげることかな 765 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 19:15:39.48 ID:wCLFY6PQ.net] >>726 チェーン店ならお客さまのご意見受付みたいな所に 「何月何日にナントカ支店を利用したがとても素晴らしいサービスで感激した、これからも贔屓にしたい」 て伝える 素晴らしいサービスの内容は具体的に書くと マニュアルに外れた物だと担当者が叱られる恐れがあるので 素晴らしいサービス、素敵なおもてなし程度に留めておく その後は行き着けにして売り上げに貢献 766 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 19:17:13.05 ID:qDo3yjEn.net] >>726 アンケート用紙やネットにアンケートフォームあるならそういうので、お礼書いてあげるだけでもありがたい。 無さそうなら当人かその上司ぽい人に言う。 客商売でお褒めの言葉貰えるってほんと色んなところでいいことあるから是非伝えてあげて 767 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 19:34:50.13 ID:wiJRJURb.net] >>728-730 具体的なアドバイスありがとう！ 店長さんがお店にいたんだけど、サービスが店長さんの指示によるものか担当者本人の判断によるものかわからない為、詳細なサービスの内容は伏せて、お礼を本社へメールで送ろうと思うよ（サイズアップは問題になるかもなので） 近頃天気も悪くて気分も晴れない日が多かったけど、店員さんのおかげで本当にいい一日の締めくくりになったよ 768 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 20:55:19.56 ID:nQFtq/vo.net] >>731 一般的にクレームが集まりやすいからお褒めの言葉って会社としても個人としても嬉しいものだと思うからそういう心掛けはとても素敵なことだと思う 積極的にやって欲しい 769 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 21:11:40.00 ID:v5Q4QxgD.net] >>714 久々に会ったから本質が見えてなかった……。 とりあえずしてしまった約束は消化して以後FOするよ、ありがとう。 770 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 21:16:11.37 ID:kn0Frywc.net] 愚痴 私今年で30歳 同い年従兄弟の8歳年下のお嫁さんがものすごく斜にかまえてて苦手 先日の三連休はお盆だったので私の実家(私の父が長男なので)に集まったんだけど、老若男女集まるので私と母は色々気を遣ってたのに 皆で楽しめそうなお菓子を出すと「これ昔からあるやつｗひさびさにみたーｗ」と茶化す様な反応 他にもテレビの音楽番組で子供達がDA PUMPやEXILEで盛り上がってると「ユーエスエーｗｗｗ」「EXILEｗｗｗ」「学校でこんなの流行ってるの？」 おばさま方がジャニーズメドレーをなんやかんや言いながら見てたら「えー！ジャニーズとか好きなんですねｗ」「私こういう番組見ないからぁー」と終始そんな感じ 私はそういった馬鹿にするみたいなノリが好きじゃないんだけど、あちらももしかしてとけ込もうとして気を遣って言ってるのかな？言葉選びが下手なだけかも…とも思ってた でも私が6歳3歳を叱りながら追いかけ回してるのを横目で見て半笑いで「たいへ〜んｗフフッｗ」と言われてなんか無理になってしまった 今時の子ってこういう子が多いのかな… ジェネレーションギャップか分からないけどすごく疲れた 771 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 21:25:33.58 ID:5TzxqhpE.net] >>734 今時の子というほど、あなたも大して人生おくってないでしょ そうやって結論を急ぐあたり、私みたいなオバサンの視点からすると かなり若い子って印象を受けるよ ジェネレーションがどうとかではなくて 「この人はこういう人なんだろうな」くらいにとどめておいては？ 今まで何年のつきあいなのか書いてないけど、数年もないのでは？ 今後の付き合い次第ではもっといろんな面を見ることになるかもだし 772 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 21:26:08.28 ID:XCemdBsT.net] >>734 脳みそが足りない感じなのでその様子をお子さんの成長記録と称してこっそり動画にして見せてあげるといいよ 773 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 21:28:52.17 ID:6DQnFVjn.net] 引越しをすることになったので色々と物入りで SNSでなんとなく新しい部屋にxxx(数千円くらいの物)買おうかな〜って呟いたら たまに会話するくらいで特別仲良くはないけど繋がって結構経つ相互の人からDMが来て 「貰い物でxxxを頂いたのだが、生憎自分は趣味じゃなくて使っていないので譲りますよ」と言われた そんなに高い物じゃないけど悪いし図々しいから一旦は断ったんだけど 遠慮しなくていいよ是非にと言われたので、それじゃあとお願いすることにした でもそれから2週間くらいなんの音沙汰もない 相手は仕事が結構忙しい人らしいというのはなんとなく 774 名前：聞いて知ってるし 荷物を出すのって梱包とか色々と地味に面倒臭いというのもよくわかるのだが… これってもう送る気ないよな？ これって俺はどうしたらいいの？ やっぱ無視するしかないの？ 俺から頼んだわけじゃないのになんかモヤモヤするし理不尽過ぎる… [] [ここ壊れてます] 775 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 21:36:28.56 ID:5TzxqhpE.net] >>737 その「譲る」と言うのは無償？ 値段の相談をしたいけど、売る方から催促するのは気が引けて あなたから金額を提案してもらいたいのかもしれない もしくは、いきなり着払いで送りつけるのも…とか気にしてるかも。 そのあたりを確認がてら 「送料はどれくらいかかりそうですか？面倒なら着払いでいいですけど いつ頃になるかだけでも教えていただけますか」みたいに訊いては？ 776 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 21:49:32.18 ID:6DQnFVjn.net] >>738 ごめんそこの情報が欠けてたね 値段については自分はさすがにそんな親しくない人から物をもらうのは気が引けて相応の値段で買い取ると言ったんだが 相手は中古だし自分は本当に持て余してしまってるから 好きな人が使ってくれた方がいいし無償でいいと言われた経緯がある その流れで住所教えてくださいって向こうから言われて、教えて、今に至る感じ そこまで巨大でも重い物でもないので送料は1000円もしないと思うけど 送料は俺が払いますって言うべきだったね なんか頭から抜けてたわ 777 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 21:53:38.53 ID:FCB5Rvn4.net] 家事のこと言われても我慢して喧嘩にならないようにしてるのに、こっちが少し口出しするとキレる嫁はなんなの？ 俺が眠い目こすって遅くまで嫁の用事に付き合って次の日寝坊したら俺のせいなの？ 子供のために行動するのは大事って言ったのは嫁なのに、いざ行動すると怒るのはなんで？ 俺はずっと我慢してひたすら言いなりになればいいの？ 778 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 21:55:03.89 ID:vs/O12CO.net] フッ化水素の規制で思ったんだけど 輸出してる企業なんかに補償ってあんの? それを事業にしてる会社だって当然あるよね…… 779 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 21:55:09.64 ID:9eceHGQy.net] >>740 貴方が無神経でお嫁さんに上から目線で立場を理解しないだけにしか見えない お嫁さんはあなたのモラハラの被害者にすら見える 780 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:01:32.98 ID:XCemdBsT.net] >>742 まじでいってんのこわい 781 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:04:02.79 ID:iN3Wads5.net] >>740 あなたが的外れなことしてるんじゃない？よく考えてから行動してる？ 782 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:05:30.53 ID:FCB5Rvn4.net] >>742 モラハラの被害者はむしろ俺です。 洗濯物の干し方が少し気に入らないってだけで「人間性を疑う」「家事向いてない」「出来ないなら金だけもってこい」これを他の家事でも少し気に入らないと朝５時までずっと責められます。 783 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 22:07:50.93 ID:2DhKqiOi.net] >>741 無いと思うよ 特別扱いがなくなるだけだからね 784 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:09:58.69 ID:5fKaFHZw.net] >>745 奥さんのストレスの源は何かから考えた方が良いかも 家事問題は、奥さんも我慢することにはなるんだと思う イメージとしては会社の先輩の仕事を手伝いますよーと後輩がやったものの、求めたものと違うことばかりするってパターンかな 先輩は多少の我慢と教えることはしなきゃいけないけど あなたはあなたでどうしたらいいか素直に聞くのも手 二つ目の寝坊は、まぁ大人だからあなたが悪いと思う 三つ目は子供の為だからといってした内容によるね 子供のためと言って無駄におもちゃ買い与えたりしたら怒るだろうし ほんとは昼寝の時間なのに子供遊ぶのが父親の役目だと起こして遊んだら怒るだろうし でも奥さんも全体的にキャパ超えてるんだろうな おれがごまんすればいいの？じゃなくて、多分お互いに我慢の限界なんだよ 785 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:10:22.64 ID:FCB5Rvn4.net] >>744 よく考えて行動してるはずなんです。 たまに怒られない時があるんです。じゃあそのやり方でいいんだと思うと、別の日では怒られたり。その理由を聞いてもキレられて朝５時まで叱られて結局教えてくれない。 786 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:12:03.26 ID:iN3Wads5.net] >>748 ごめんね それは奥さん人格障害だわ 子供生まれてから？ 787 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:12:54.83 ID:dJQEENv8.net] >>748 朝5時は尋常じゃない ちなみにそれ何時から？ 788 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:13:40.48 ID:5fKaFHZw.net] >>745 ちなみに子供さんはいくつ？ 789 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:18:56.75 ID:kPungA9p.net] こういう相談、男女問わず多いけど義実家、実家の相談しても聞いてくれない感じなのかな 790 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:29:56.44 ID:FCB5Rvn4.net] >>747 会社の先輩の件、なんとしっくり来ました。 ただ寝坊について、説明不足でした。寝坊するのは嫁です。 それと子供の件。 これはおもちゃとかではなく、マナー等のしつけや学校からの連絡事項の把握などの大事なこと。これのやり方が気に入らないそうです。 791 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:31:54.45 ID:FCB5Rvn4.net] >>749子供が生まれてからです。 >>750子供が寝てからなので23時くらいからです。 >>751小5、4です。 792 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:36:36.89 ID:FCB5Rvn4.net] >>752 実家にはポロっとこぼしたことはありましたが、「お前の信心が足りないからそうなる」「みんな創価に入ればこんなことはなくなる」等の言葉が帰ってきました。 義実家、その他の親族には話せていない状態です。 793 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:41:48.29 ID:E76Qck88.net] >>754 妊娠出産はホルモンで脳がおかしくなるからな 何か原因はなさそう？ 本人が怒る原因として話してる内容はヒステリックになる理由とは違うと思う 794 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:44:29.76 ID:5fKaFHZw.net] >>753 寝坊の件はごめんね勘違いでした 子供の件は正解は多分ないんだろうから話し合うしかないよなぁ 勝手に決めるとかでなくてお互いに相談するしかない それが出来る状況なのかはなんともだが そしてお子さんは結構大きいな 年季が入りすぎて簡単には収まらないかもなぁ 家事はいつから手伝い出したの？ 共働きか専業かでと違うのかも。 あと創価問題は置いておこうかと思ったけど、親御さんは頻繁に勧誘とかしてくる？ そこがストレス源(不信感の源)とかで、長年で拗れたのが違う形で爆発してるとか？ 795 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/16(火) 22:57:46.45 ID:jn2sEdEy.net] 朝のひきこもり&無視の夫の件です。 家に帰ったら、普通にリビングにいました。お弁当も二人分作ってくれていました。話しかけてもあまり返答はないものの、引きこもらずリビングで頭をかかえながらケータイを弄っていました。 今の夫はこれが最大限なんだろうなぁと思いました。これでじっと待つことにします。 ソフトもそっと戻しておきました。ご相談に乗っていただきありがとうございました。 796 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 22:59:19.40 ID:FCB5Rvn4.net] >>756 考えられるのは仕事のことかなと思います。 大半は同僚の面白い話とかなんですが、やはり接客業なのでストレスが溜まるのかと。 >>757 子供の件についてはもう一度話し合ってみます。 仕事は共働き、家事手伝いは俺が転職した４年ほど前からです。 創価の問題、板違いにはなってしまいますが、話します。勧誘は今は収まりましたが、結婚 797 名前：する少し前からとにかくひどいものでした。 子供が生まれてると入会届けを持ってきて居座ったり、いきなり呼び出されたと思ったら創価の人達に囲まれ延々と勧誘を受けたりしました。 嫁には距離を置かせているので、そこらへんは大丈夫だと思います。 ストレスの発生源は、子供が言う事を聞かない、仕事のことが予想されます。 [] [ここ壊れてます] 798 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 23:18:51.92 ID:dJQEENv8.net] >>759 キレてないときの夫婦仲はどうなのかな？ 愛情もへったくれもないのか、普段は仲良く過ごせてるのか 後者だとしたら奥さんは情緒不安定とかノイローゼとかに思える 6時間も説教？は異常だから記録につけておいた方がいい 奥さんの怒る内容より怒り方に問題があると思うので、その点についてあなたの気持ちを伝えてみてはどうかな 実際にあった具体例を出して、これだけはして欲しくないということを手紙にして渡すとか 奥さんに自分のことを客観的に見てもらうという意味でね もちろん奥さんがキレてない時に 話し合いが終わったらマッサージとか一緒に行ければなお良し 前者の場合は…子供が成人するまで耐えるしかないかな(うちの両親がこれだった。今は別居してる) 799 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 23:28:46.75 ID:5fKaFHZw.net] >>759 本当に仕事かなぁ 激務で毎晩遅いとか極端なノルマあるとかなら確かに仕事かもだけど 接客業というだけでそこまで引きずるかなぁ 子供の叱り役は基本的には奥さんだけ？母親に舐めた態度とったらあなたは叱るの？ 後思いつくのは、例えば私は7日自分の時間がないのにとか、 どうせ私が家政婦してればいいんでしょやって当然と思っているでしょとか、 手伝うって言ってもいつも都合のいい時だけ！とか ちょっとつついただけで男の人はイクメンとか家事する夫扱いされていいねとか 私は夜飲みに行ったりできないのに自分の時間があっていいねとか 割とありがちな世の奥さん方の愚痴をリストアップしてみた なんか、息抜きの時間をあげた方が良い気がするね 子供を実家に預けている旅行とかどう？ ストレスが振り切ってて多分奥さん少しメンタル病んでる気がする でもあなたもストレス溜まりすぎておかしくならないように 800 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 23:30:43.74 ID:Wb82WvfW.net] でも本当はカウンセラーの出番かもしれないな そこまで行かなくても何かしらの第三者の話の方が素直に聞ける段階かも 家族でどうこう出来るレベルなら良いけど 801 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 23:38:49.30 ID:oezk7fSt.net] 夫婦カウンセラーいってみたら？うちも行ったよ 共働きで家事は手伝いって言っちゃうのがちょっと配慮ないなと思うから全部の地雷踏み抜いて追い詰めてたりするかもよ 802 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 23:41:12.62 ID:9WOqf9+V.net] あとお子さんが小5.4で言うこと聞かないってどんな感じなんだろうか 女の子なら反抗期始まる子もいるし、アレルギーとか発達に遅れがあるとかない？ 803 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/16(火) 23:59:08.44 ID:d1s6R/Kz.net] 年取るごとに辛くて仕方なくなっている この前誕生日だったんだけどまた年取ったな、なのに自分は情けないなと失望しかない 804 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 00:02:32.28 ID:znaKWuJU.net] >>765 何歳よ 805 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 00:18:12.39 ID:Pfg7z8iU.net] >>758 なんだかかわいくもある ひとまず落ち着いて良かった 806 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 00:25:11.31 ID:2SsSho31.net] >>760〜>>764 今までこんなにアドバイスを頂けることがなかったので心強いばかりです。 上の女の子は反抗期、下の男の子は若干の発達障害がありまして、正直言って大変です。 夫婦カウンセリングも検討しようと思います。 これからどうにか頑張っていこうと思います。 807 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 00:29:50.29 ID:BGiuiLNo.net] >>765 仕方ない 年をとるのは最初は成長だけど最終的には老化だ 808 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 00:50:33.43 ID:1QHNbX3+.net] >>768 反抗期発達障害と育児家事メインで仕事もしてたら奥さんもパンクしちゃうわな でも朝までグチグチはどちらのためにもならないからよくなることを祈ってるよ 809 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 01:50:13.93 ID:x5sc01RW.net] 知り合いだったけど自己中心的な言動が目立ちだして これ以上付き合いきれないので距離取ろうとしてる人がいる けど無駄に活動範囲が広くてでしゃばりなせいで距離置こうとしても何かしらで関わる羽目になるのでイライラが募るばかり 810 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 08:37:57.34 ID:Od4IveqC.net] >>766 30になった 理由は単なる自分のコンプレックスを払拭しきれないのが強いんだと思う 811 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 09:41:39.97 ID:OdPC7Acv.net] 夫がＴＶ番組を録画しまくる だいたい週に５０Gくらいのペース（５倍録で） で、内蔵ハードディスクの容量がいっぱいにならないように、番組ごとにブルーレイに焼いているんだけど、これがまぁ面倒くさい 番組毎にディスクを取り換えダビング設定して、ダビングしている間待って、終わったらまたディスク取り替え・・・と面倒な上に時間もかかり、ディスクの金額もバカにならない で、それらを見るならまだいいんだけど、いつもYoutubeやアマゾンプライム・ビデオを見ていて、録画した番組はほとんど見ない 多分わざわざディスクを挿入して見るのが面倒臭いんだと思う 見ないなら録画やめてと言ったけど、でもドラマと違ってバラエティなんかはDVDとして発売されたりもしないし、録らなかったら２度と見られないから録りたいと 子供いない専業主婦なんだから頼んだことくらいやってよと言われてるんだけど、徒労感がすごい 812 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 09:51:17.74 ID:ztjOjVye.net] >>773 自分でさせろ 813 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 09:52:05.15 ID:XmvI+oWt.net] >>773 趣味のお世話まですることはないよ 仕事だからって自分に関係ない会議で全く使わないって分かりきってる書類印刷して運んで戻して倉庫に積んでいくとしたら楽しいか？自分は意味のないことはやりたくないつって相手が想定しやすい嫌なことを持ちだせばいい 814 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 09:59:39.31 ID:0w4jSdfQ.net] >>773 そんな生産性のないことやらせるなんてただのモラハラじゃないの？ 815 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 10:46:56.47 ID:k4+bLQp3.net] >>771 例えばどんな言動？ 816 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 10:48:20.81 ID:tXzTz3WD.net] >>775 例えがナナメ 仕事なら金のためと割りきれる 817 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 11:02:48.48 ID:5rUFiEap.net] >>773 大容量のHDDを夫の小遣いで買わせれば？ 818 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/17(水) 11:06:39.36 ID:iAQM7jCp.net] 相談です。 会社で他部署の男性部長が地味に張り合ってきて困っています。 私（女性）とは役職も全然違うし、年も離れているんですが（向こうが10くらい上）、なんでこんなことしてくるんでしょうか？ その部長は私発信の意見と分かればとりあえず否定・反論してきます。 私の意見が的を得ていないならその反応は当たり前かと思います� 819 名前：ｪ、そうでもありません。 同じ内容を私の上司から言われると受け入れたりします。 （上司はその男性部長より立場が上なので権力に従っているとも取れます。 ただ、私の意見が採用されているということは、私の意見自体はそれなりに的を得ているということでしょう） 私は、職場は私的感情を出す場じゃないと思っているので誰に対しても公平に接するように努めていますが、 内心は男性部長の態度がもうすごく面倒くさいし、同時に若干イライラしてきます。 （顔・態度には出さないように気を付けていますが、そろそろ限界です） 部長の気持ちが分かればまだいいんですが、脳のベクトルが違うのか部長が何をしたいのかわかりません。 ただ、相手は鏡といいますし、イライラするということはその男性部長と私は同レベルなのかなとも思ってモヤモヤします。 この気持ちをどう割り切って過ごしていけばいいでしょうか？ 心もちの面でアドバイスいただけないでしょうか。 [] [ここ壊れてます] 820 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 11:13:27.64 ID:Tvzj6w4Y.net] 親しくなると攻撃したくなる心理って何？試し行為？ 夫の怒りポイントがちょっと不思議で 夫婦仲が良いな、お互いが機嫌がいいなって日に限ってその日のうちに喧嘩に発展するようなことを言い出す 私が有難うとか凄い！とか〇〇お陰だよと夫を褒めたり感謝するとその時は機嫌がいいのだけど 暫くすると傲慢になって突っかかってくる 理由も翌日にはお互い覚えてないようなどうでも良い事で 2人で楽しかったレジャーの帰りとか、誕生日のお祝い後など楽しい思い出で終わるはずの日に最後喧嘩するので この人何考えてるんだろう…ってうんざりするし意味がわからない 何度もそういう事あって最近じゃ褒めすぎると図に乗るからほめないよと相手にも公言してるし自覚してるらしい アンビバレントな感情というか近づきたいけどくっついたら噛むみたいな 夫の結婚前から飼ってた猫も、凄く夫のこと好きで擦り寄るのに 夫が目を離した隙に足や手を思いっきり噛んで報復するスタイルで 怒られてでも注目集めたいというか 飼い主とそっくりな性格でこいつら何なの？って本当不思議 821 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 11:16:24.82 ID:n0RGdA26.net] >>781 旦那さんと親はどんな関係だった？ ACとか愛着障害系かな(遺伝性ではないよ) 猫は仕方がないよw 822 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 11:21:49.10 ID:/bgggZbY.net] >>781 それは旦那にしか答えられないよ。 平常時に指摘して、喧嘩ふっかけた理由や気持ち問い質してみたらいい。 823 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:25:16.77 ID:q/H485Wv.net] >>772 払拭出来ないなら認めればいいのに。「これが自分ですが何か？」って。 それと、一気に解決させるのは難しくても1/10、1/100でクリア出来る所があるかもしれない。それを繰り返してたらあら不思議、コンプレックス克服出来てたわーってなる可能性は０じゃない。 どんな結果になろうとグダグダ悩むだけより有益だと思うよ、私はね。 824 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:31:51.68 ID:XmvI+oWt.net] >>778 専業主婦だって養ってもらってるんだから同じこと 金貰えても嫌だと思う事はあるって話をしてそれがパワハラに当たる行為だと思わせなければならないだろ 825 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:38:01.67 ID:NDeJECZ0.net] >>780 自分より若い女には仕事や能力で負けたくないって認めたくないという残念なおじさんっているからね 自分があまり周りに認められていないタイプは余計に 例えば夫婦仲ぎ良くても奥さんが急に同等の稼ぎとか 826 名前：自分を超えた稼ぎとか持ち出すと地味に潰そうとする旦那っているらしい 女は自分より下の立場でニコニコしていれば大切にしてあげるって感覚じゃないかな 下の人間に脅かされた感覚になるから必死に無駄な防御する 小さな男だよ [] [ここ壊れてます] 827 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:38:52.35 ID:dUhWmVcZ.net] >>781 甘えてんだよ わざと憎たらしいこと言って相手にしてもらおうとする 人間って楽しいことより怒らせることの方が印象に残りやすいし、自分の存在が相手に影響を与えていると思えるから 自分も彼女に階段から落とされそうになったりわざと怒らせようと突っかかってくることがある 詳しくは分からんけど>>782が言うように後天的な何かがあるかもしれない なんにもなくて中二病発動してるだけかも知れないけど 828 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:43:14.05 ID:dUhWmVcZ.net] >>780 無能な男って周りから認められてる女が嫌いなんだよ。 部長ってかなり偉い役職だけど重要な決定権とかないのかな。裁量権のある人はあまり部下に嫉妬しないもんだと思ってたけど。 829 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:45:41.75 ID:NDeJECZ0.net] >>773 どうせ主婦だから何でも俺のためにやれよと思っているんだろうけど私にも気持ちはあるから どうしてもやれと言えばやります でもとても無意味でしんどくて徒労感がすごくて嫌だってことは知っててね あなたのためだからやるけど、私の気持ちはわかった上で頼んで欲しい とか言う？ これだけだと喧嘩になるから、だからケアって意味でも美味しいもの食べにいくとか労ってね じゃないと愛情目減りするわーと冗談めかして言うとか 830 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:49:08.13 ID:HBHOYQSj.net] 愚痴です。 職場の「いいな」と思ってた方が近々結婚するらしい そんな素敵な方がいるなんて全然知らなかった いままではそんなこと全然なかったんだけど、結婚することが知らされてから毎日の会話の中に結婚のことがよく出てくる 相手のこと、家族、式の日取り、週末にどこどこに行く(行った)等々 ふだんの仕事はとても丁寧だし、愛想も良い方だし、私も別にアピールしてたわけではないので、悪気は全く無いのは分かってる でもちょっとツラいです。 831 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 12:54:25.76 ID:q/H485Wv.net] >>780 読んでて思ったこと：女性蔑視しないと生きられない人なのかな。 もしかしたら前職場ではパワハラセクハラ(女性蔑視)三昧だったのかも。 上司を含むあなたの部署の人達が分かってくれてるなら大丈夫だと思う。あと、ソイツの発言は録音して、酷くなったらハラスメント部署や人事に持ち込めばいいかもしれない。 832 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 13:17:54.50 ID:ztjOjVye.net] >>790 backnumber「幸せ」を聞いて大泣きして忘れなさい。 833 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 13:20:48.14 ID:knnxO7LD.net] >>790 次は貴女の番よ 834 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 14:10:37.80 ID:Od4IveqC.net] このスレの87で同期が荒れたと書き込んだ者です その同期やその同期と仲良い人にそれとなく伺ったらこんな感じらしい 今までも自分は高卒で社会人になったしっかりもので他はぬくぬく遊んでいた甘ったれ、大学なんて東大レベル以外はバカの遊び場と見下していた だけど皆してあっという間に仕事覚えて自分より上になっていったことと部署でもトップクラスに出来る上司が高卒で学歴関係なく昇進したことを知って、プライドが崩されて当たり散らすようになったみたい ちょっとショックだけど分かっただけ良かったかな 835 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 14:26:16.07 ID:77Cgh/uf.net] >>794 それはお疲れ様だったね 普通に仕事以外の縁を切って� 836 名前：烽｢い相手だよ [] [ここ壊れてます] 837 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 14:59:19.87 ID:q/H485Wv.net] >>794 >>89の暴れてた人はお前さんって事？ わざわざこういう後出しして何がしたいのかな？ 大卒院卒を意味もなく見下してたら追い抜かされたって自業自得じゃん。それでコンファレンスだの年取るごとに辛くて仕方なくなってるだのってｗｗ ま、好きにすればいいと思うよ。 838 名前：792 mailto:sage [2019/07/17(水) 15:02:30.29 ID:q/H485Wv.net] ×コンファレンス ○コンプレックス 何でこうなった 839 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 15:17:43.22 ID:Od4IveqC.net] >>796 自分は報告側なんだけど 840 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 16:16:50.60 ID:Od4IveqC.net] 今気づいた、被っていたのか 勘違いさせて申し訳ありませんでした 今度からは書き込みには気を付ける 841 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 16:56:05.57 ID:Tvzj6w4Y.net] >>782 母子家庭3人兄弟の次男で母親との関係は今でも1番良好です 関係は良いのですが生育環境はあまり良くなくて貧乏で母は不在がち 小さい頃は兄のストレス発散に虐められて泣いていたと聞いてます 誕生日も祝ってもらった事がなく（彼だけじゃなく他の兄弟も 運動会や参観日も母は来ないこと多かったみたいです 私は両親の愛情を感じて育ったのでお祝いされるのに反応が薄いとか最初戸惑いました それでも成人した彼は社交スキルも高くコンプレックスを感じさせない態度で社会適応能力は高く見えます 夫は母親に愛情はあるのですが長くいるとイライラが募るみたいで、私や両親といる時の方がリラックスするみたいです ACなのかな？愛着障害だろうかと疑ったりしました >>787 正攻法で甘えてくれたら良いのに… とても良い雰囲気をぶち壊すので何度もされると信用が揺らいでくる 842 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 17:03:33.34 ID:f0I4XsI1.net] >>800 真ん中っ子 あまのじゃく …で検索すると出るわ出るわ 要するに甘えたいのに甘え下手、大きな子供みたいなものだから796さんが 豊かな母の愛で育て直しするぐらいの度胸がないと、キツい案件かもしれん 843 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 17:12:34.66 ID:Tvzj6w4Y.net] >>801 なるほど天邪鬼… なんか母親扱いされてる？ってたまに感じる事あったけどいやまさかなと 私の父親のこと実の父が不在だったせいかとても尊敬してくれてます 844 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 17:18:08.86 ID:N6xbUunI.net] 職場に大量の持ち物を保管して自分のスペース作る同僚の愚痴 半私物の仕事道具や仕事関連の諸々を溜め込む人で、きちんと整頓はされてるので汚くはないけど、気づくと棚や地面などに彼女のものと思われるそれらが入った箱が大量に置かれていて彼女の場所みたくなっている これまではそれも物多すぎて邪魔だなくらいにしか思ってなかったけれど、彼女の隣のデスクになってからそれが自分の机まで及ぶようになって地味に苛立つ 私がいない時私の席が彼女の持ち物置き場になってたり、説明難しいけど私の袖机の彼女側にマグネットで彼女のものをペタペタ吊るされてたり(袖机動かす時邪魔) 彼女が私の机を不在時に物置にしてるせいで机に戻ると机の上がざらついて汚れが付いてたりするのがストレス 明らかに侵食してるわけじゃないから指摘もできないし自分の心が狭いだけかなとも思っていたけど 外勤から戻ってきたら彼女のバッグが自分のデスクにでんと二つ鎮座していて置いているのも忘れてる感じでよける気配もない同僚をみてたら一気に疲れた 机周りを自分のモノだらけにして居心地良い 845 名前：スペース作るのは構わないけど、自分のスペースは大切にするのに他人のスペースには鈍感すぎて不思議 私は埃とかをつもらせたくなくて必要最小限しか目の触れる所に置きたくないタイプだから勝手に使われて汚されて尚更苛立つ [] [ここ壊れてます] 846 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 17:28:26.23 ID:a2dGyjvR.net] >>802 夫の事は猫だと思えば良い 847 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 18:06:37.82 ID:+qKKz0Yq.net] >>414 私は精神的に辛いことやショックな事があるとしてしまう 後は寝る前にトイレに行かなかった時とかもしてしまうな 848 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 18:35:11.83 ID:5Th8gown.net] >>803 読んでるだけで腹が立つ 他人のスペース借りたらせめて綺麗に使えよと こういう人って優しく注意しても過剰反応して 攻撃的になるパターンが多いからなおさら嫌なんだよな 自分はちゃんとしていると思い込んでるから… いわゆる自己中なんだろうけど 849 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 18:43:25.32 ID:ljtfM9J9.net] いや煙草吸うときは窓閉めろよ、空気清浄機ぐらい買え なんで好き放題毒ガス排出しまくる奴が自分勝手して、こっちはエアコン付けるまでもない気温の時期も窓ひとつ開けられない、外干しも出来ない、っておかしい話だよね？ せめてさ、窓を開けるにしてもカーテンはしておくとかさ、それぐらいの配慮もできない頭な訳？ ベランダ向かいあってるから部屋の中丸見えだよ？ ベランダ出る度煙草臭くてうんざりするし、さっさと肺癌で死んでね？あんたが部屋で倒れてても、放置しておくからよろしくね 早めに死んでね 850 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 18:50:47.14 ID:Y+jVvzFW.net] 毎日行くコンビニの女店長が、賞味期限が近い惣菜をオマケと称して勝手に袋に入れる。ほぼ毎回。 食品ロスを減らすためにくれるならもらっておくかと最初は思ってたけど、今日中に食べなきゃいけない高カロリーな食品の押し付けが苦痛になってきた。 断ればいいんだろうけど、好意でやってるんだろうし、ずっと貰っていたから今更なんだか言いづらい。 ややこしくしたくないし、黙って遠くの別なコンビニに行くしかない。 851 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 18:58:18.50 ID:x5sc01RW.net] >>777 隙あらば(人の話に被せてでも)自分語り、聞いてもないのに知識マウント 共同スペースで規約に抵触するような行為をしたので注意されると逆ギレ 異性に対してデキる大人ヅラしてセクハラ発言にウザ絡み 特に目に余ったのはこんなところかな…なんで未だに放逐されないのか不思議でならない 852 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 19:06:02.10 ID:mu8b4EX6.net] 40代で一から友達を作りたいけどどうすればいい？ たぶん習い事が一番なんだろうけど絵も料理も何も興味が無いから相手との熱量の差で友達できなさそう 一人で好きなバンドのライブに行っても年齢差を感じて一人で来てる子に話しかけられないし そもそも趣味でできた友達ってその趣味が飽きたらどうするの？という疑問 Ｔｗｉｔｔｅｒはやってない 853 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 19:17:25.45 ID:U3jEZOFV.net] 義父との生活が辛い 今の時期、もう蒸し暑いのにクーラーをいれるのを贅沢だと思ってるみたいでつけたがらない、 その割には自分の気持ち次第でしれっと冷房入れたりしててイライラする 以前も蒸し暑かったから義父が帰るまでに家が冷えると喜ぶ� 854 名前：ｾろうと思ってクーラーつけてた そしたらそれを私が独り占めして涼んでたと勘違いして頭ごなしに怒鳴りつけてきてショックだった、、、 それ以外にもこの時期から風呂にお湯を溜めるのをその日の気まぐれになって気分が落ち着かない シャワーでいいだろ、って言ったその次の日はお湯がはってあったりイライラする とにかく言動に一貫性がなくて全て自分の気分次第で執り行うせいで神経が異常にすり減る 家具の配置もコロコロ変えるから本当に落ち着かない 義母が退院するまではしばらく一緒の生活なんだけど、義父母まとめていなくならないなって呪ってしまう自分も嫌になる [] [ここ壊れてます] 855 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 19:18:02.50 ID:a2dGyjvR.net] >>810 引っ越しや転職など 環境が変わった時が狙い目だけど 趣味の集まりは興味が無いならやめた方が良い。 もっと誰でもくる場所の方が良いよ。 地域のお祭りやイベントに行ってみるとか あとは近所のお店の人と仲良くする。 856 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 19:22:20.09 ID:q/H485Wv.net] >>811 【義実家】大嫌い19【ウトメコトメコウトetc】 lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1558442953/ 愚痴だからどこでもいいってのは５ちゃんねるには無いから。 書き直すなら誘導された事を必ず書いてね。 857 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 19:44:35.73 ID:KNZxQTn4.net] >>810 うちのママン50からピアノ始めて、ピアノ教室で知り合った 同年代でちょっと離れた近所のおばちゃんと友達になってたよ お互い個人自営業で忙しいし、ママンの性格的に茶しばいたりの仲ではないけど (たまには喫茶店でお茶しましょみたいなのを全然やらない人なんで) 近所でちょっと会えば世間話とかしたり良い霊園教えてもらったり、細く長く仲良くしてる 858 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 20:19:09.14 ID:pNcz9Rjo.net] >>813 愚痴スレに何でもかんでも愚痴るなってｗ いつからここの女王になったの 859 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 20:20:50.01 ID:mu8b4EX6.net] >>812 一人でお祭りは勇気がいるな 喫茶店の常連になるのはいいかも >>814 やっぱ習い事か 同じくらいの熱量の人探して仲良くなるのがいいのかなぁ 860 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 20:21:06.00 ID:q/H485Wv.net] >>815 文盲は黙っとこうか。 861 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 21:00:13.12 ID:FPL/GCYP.net] >>796には言われたくないと思う 862 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 21:21:29.66 ID:lb4jCde3.net] >>817 お前邪魔だよ 863 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 21:53:52.89 ID:QsNVck/Z.net] 人の家で家主に布団の上で髪の毛を切るなって言われてるのに後からちゃんと掃除するからって髪の毛切り出すやつ 散らかるから切るなと言ったがきれいに片付けるなら切手もいいとは言ってない 切ってはいけない理由が汚れるからだから綺麗にしたらいいでしょって違うだろ そもそも人の家で髪の毛切るなよ 864 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 21:58:26.23 ID:Rg0Nqqal.net] >>820 そんな人いるのか 最後の一行に尽きるなw 865 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 22:10:09.89 ID:iA0yXkOm.net] いる 人の家で枝毛切ってその辺に散らしてるやつとか 人の家の本（雑誌とか新聞ではない）開いて足の爪切りやがった奴もいる 靴下脱いでもいい？て聞いてくれる人はまだマシだった 866 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 22:27:25.47 ID:a2udNPay.net] >>811 可哀想過ぎる クーラーつけてあげたら誤解されて怒鳴られた件 天罰が下るといいのに 867 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 22:57:29.73 ID:27hh0OuU.net] 愚痴かな 「� 868 名前：nァ？」と思うこと 会社で各申請をするときに所属や氏名を記載するのだが、職務を盛るやつがいる 例えば庶務なのに専門事務を名乗ってみたり 別にクリエイティブではない人がクリエイターと書いてきたり お前の契約書に書いてある職務を書けばいいんだよ？なんで嘘つくの？意識だけ高いの？ つーか社員番号と名前がわかればいいだろ、大喜利化するならこの職務欄要らねえだろ [] [ここ壊れてます] 869 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:07:57.84 ID:UGMxgmb7.net] よく外国のネットショップで買い物するんだけど この前イギリスから買った物の中に注文したのと別の物が入っていて 間違えてるやつも使えなくはないから「これとこれ違うけど買取でいいですよ」と写真つけてメールしたら 「先週入ったバイトの子がまだ慣れないんですソーリー！ミスったやつは今度タダであげるね」と謝罪が来た そこでちょうど新商品が入荷したからそれを注文して 間違えたやつを約束通りおまけでくれたんだけど今度は別のを間違えてた… おととい連絡したんだけどまだ返信が来ない 不安なのは、自分が嘘をついていると疑われているんじゃないかってこと 他にも同じ物を売っている店がある（はず） だからどこか別のところで入手して写真を撮って嘘をつくことはできると思う 自分の経験ではドイツ以外の外国のネットショップは本当に凡ミスが多くて 日本の個人ショップやヤフオクが神に思えるくらいだから 品物の取り違えやミスがあっても「またか〜」くらいのものなんだ でも店側としたら「そんな連続でミスるわけないだろ嘘つきの泥棒め！！」と思っているかもしれない そう思うとまた連絡するのも怖くなってどうしようかと悩んでる とはいえ自分に出来るのは、もう一度メールするか沈黙するかだけなんだけど… 870 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/17(水) 23:11:04.97 ID:Fe35KJKF.net] 現在30オーバー彼氏いない歴＝年齢の癖に同世代の俺の事ディスってきた 「いい歳して彼女いなくて風俗しか経験なしって、絶対結婚出来ないよね」 どの口がこんなこと言えるのだろうか？ 不思議でならないんだがこんな人いる？ ちなみにこれ数年前の話で今は俺は彼女を作ったし、いとこ♀はまだ彼氏いない歴＝年齢のまま これ同じ世代の童貞が処女をバカにしてるようなもんで考えられない事だよな お盆にいとこ来るっていうから反応楽しみではあるわwwwwww 871 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/17(水) 23:12:31.05 ID:Fe35KJKF.net] ちなみにこのいとこ♀、ルックスはそんなに悪くないのだが やはり身内が言うには性格にちと問題アリらしい そりゃそうだ 872 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:14:59.99 ID:6qe7pTXX.net] >>825 イギリスのショップ店員のブログ見ていると 本当にダメな人間が多いみたいだよ クレーム入れても全然大丈夫だと思う 873 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:16:08.06 ID:2msOq2a9.net] >>827 家系自体が残念なんだな 874 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:17:29.51 ID:OgzGXN9c.net] >>827 そのいとこの人って処女なん？ 875 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/17(水) 23:19:07.03 ID:Fe35KJKF.net] >>829 そうでもない その例のいとこは長女 次女は東京で彼氏いたことあるらしいからまだまとも 三女もまあ彼氏いたことないみたいだけど 皮肉にも長女が一番可愛いんだけどね あと弟は超高スペの彼女と結婚した 876 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/17(水) 23:19:27.91 ID:Fe35KJKF.net] >>830 彼氏いたことないってのはそういうことだろ 877 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:22:06.55 ID:OgzGXN9c.net] >>832 必ずしもそうとは限らんと思うけど、例えそうではない（処女ではない）としても>>826みたいなこと言う人を肯定的に見るのは難しいわな。 878 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/17(水) 23:25:50.53 ID:Fe35KJKF.net] いや彼氏いたことないのに非処女って色々おかしいけど、 やっぱり普通じゃないよね 「お前が言うな」の見事なお手本みたいなシチュだよ 自分で言ってておかしいと思わんのか 879 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:28:29.19 ID:FPL/GCYP.net] >>825 1回目の間違いのやつはそれで構わないから買取OKと言ったけど、今回の間違いのやつは正しいものが必要、てことでいいかな？ 「おまけを期待されてると思われてるのでは」って心配だと思うので、もう一度クレーム入れる時に「間違った品物と交換で」ってこちらから言ってみたらどうかな 880 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:29:48.40 ID:rHIMc5qD.net] 普通でいいのに普通ができない人にイライラする 普通の基準は曖昧とか自分の常識に当てはめないでとか、そういうことを言ってる奴は普通のことが出来てないし常識もない いるものは箱に入れていらないものはカゴに入れろつってんのに床に散乱してるし、飲み会の幹事やりたいって言うからやらせてみたら「みんな魚が苦手だから寿司は無しね」って言ったら海鮮料理屋予約しやがるし 情報量が多いとダメなんだなって思って「いるものは箱に入れて」って言ったらいらないものをどこに置いていいかわからないからって全部箱に入れてた 「魚が苦手だから肉のお店にしよう」って言ったら「なんで肉限定なんですか？」って言い出した お前が馬鹿だからだよって言いそうになったけどなんとか飲み込んだ もちろんこれは一例で仕事で言ってることがミリも伝わらないって本当に苦痛 優秀でなくていいから普通でいいのに…言葉が通じるだけでいい。とにかく文明人がほしい。 881 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:40:29.46 ID:OgzGXN9c.net] >>836 「普通のことが普通にできる」っていうのはそれ自体で立派な一つの才能（スキル）なので、世の中にはそのスキルがない人がいっぱいいる。 「普通のことが普通にできる」ていうのはもうそれだけで「優秀」なんだよ。 この世の人間の少なくとも1/3はそういう人間なので、そういう人には「責任が生じるようなことをやらせたり責任が生じるような立場につけてはいけない」を徹底するしかない。 882 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:46:53.04 ID:u4qcbkir.net] 同棲している彼に出て行って欲しい。 私が一人暮らし用に借りた部屋。 二人で住むには狭いから同棲するなら引っ越したいとずっと言っているのに 今お金がないから引越し資金貯めると言ってずるずると一年。 貯まる気配がない。真剣に貯める気がない。 もういい加減、出て行って欲しい。 883 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:48:24.60 ID:RMscqpxj.net] 自分が出ていくほうが早いよ 884 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:50:42.91 ID:OgzGXN9c.net] ちなみにちょっちズレてる話かもしれないけどこういう小噺がある。 「人間は「有能／無能」「勤勉／怠惰」という要素の組み合わせで大きく以下の4つに分けられる。 ＊有能で勤勉　参謀や相談役に向いている。優秀な組織を作って廻すためにはとても有用だ。 　ただし、この手の人間を責任者にしてはいけない。必ず補佐役にしろ ＊有能だけど怠惰　現場責任者に向いている。本人の意志にかかわらず働かなくてはいけないので、怠惰でも問題ない。「やりたくなくてもやらなければいけない」状況で無理やり働かせられるから無問題だ。 　もちろん、こういう人間を最終意思決定者にしてはいけない。 ＊無能で怠惰　言われたことしかやらないしできないがそれで充分だ。命令する人間が有能であればいいのだから。 　　責任者や補佐役にできない（してはいけない）ことは言うまでもないが、部下が有能で勤勉なら最高意思決定者はこれが理想の人� 885 名前：ﾞではある ＊無能で勤勉　これは害にしかならないので即座にクビにしろ。 　やらなくてもいいことを勝手に始めて、指摘しても「自分の頭で考えて」必要だからと延々とやり続けるからだ。 これは元ネタがあるものをアレンジしたものだけど、まあ上手い小噺かと。 >>836の話に出てくる人は典型的な4番目だな。 [] [ここ壊れてます] 886 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:53:08.94 ID:6KJFu5YU.net] 無能な働き者は銃殺 887 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/17(水) 23:56:37.42 ID:YrQzEGBF.net] 夫の不倫が発覚。 浮気相手に慰謝料請求しようとしたら逆に脅迫された。 期間は半年。 肉体関係は1回あったようなんだけど 酔った不倫相手を夫が襲って、という状況だったらしく 不倫女の意見では「こんなの不倫じゃない」「だから慰謝料を払う理由がない」。 逆に夫が襲ったこと、勤務時間中にデートしていたこと、職場に部外者を招き入れて密会していたことが世間に知られたら大変なことになるんじゃないですか？と。 「私たちは不倫関係じゃありませんが、奥さんが怒るのも当然です。小さい子どもさんがいても許せませんよね？」だとよ。 確かに私は4歳児と生後2ヶ月の赤ちゃんのいる専業主婦。 夫は硬い職種なのでバレたらクビは確実。 下手したら懲戒解雇。 夫はデートと貢物に月5万〜10万ほど使っていたようで、 小遣いの現金では足らずカードを使い始めたことで判明した。 それから夫婦で話し合いを重ね、家族が一番大切だから離婚したくないと夫は言ってくれてる。 夫は本来浮気なんて一生しないはずの人だと思う。 今回は綺麗な女性の手練手管に引き込まれて真面目さを利用されたとしか思えない。 弁護士さんは証拠が少ないので法的に追い詰めるのは難しいと言ってる。 でも既婚者と知りながらベタベタして、本来なら家庭に入るはずだったお金を貢がせて、襲われたと言いながら何ヶ月も会い続けて、色気と罪悪感で夫を縛り付けてるような女に負けたくない。 まあ夫が無職の強姦魔になるのは困るけど。 正直なところ不倫女の目的もわからないし今後どうしたらいいかわかりません。 888 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:01:20.80 ID:UiWjymEa.net] 弁護士以外の選択があるか？ あと経過報告とか実況はｲﾗﾝからね 889 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:26:42.61 ID:vMIG2+DZ.net] >>839 早さではね 敷金礼金引越し費用で何十万も払うことになるんだよ やってられん 出て行けと言いたいわ 890 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:27:36.90 ID:vMIG2+DZ.net] 頭がおかしくなったフリでもしようか…… 891 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:32:51.33 ID:+Tyo+cH7.net] >>831 前も同じこと書いてた！ 892 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:42:26.45 ID:4Oc18/5d.net] 同意しないと不機嫌になる子がうざすぎ 皆で普通に楽しく飲んでて「私これ好き」「そうなんだ〜私は苦手かな(笑)」→「私が好きって言ってるのに目の前で苦手っていうなんてヒドイ！」とよくわからない突っかかり方をしてくる これって要するに私に気を遣って好きじゃないものでも好きと言えってことだよね… その子を好きっぽい男子は「あの子はオタクだからオタクは肩身が狭いことが多くて否定的な意見に敏感」とフォローしてたんだけど、オタクなことは皆知ってて、それをからかったり馬鹿にしてるわけじゃないのに 893 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:43:47.78 ID:21aFcW+V.net] 好きとも苦手とも言わなきゃいいのに 894 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:44:28.05 ID:ORh+k0St.net] >>847 そうなんだーでやめときゃいいじゃん そんな面倒な相手に、どうしてわざわざ私は苦手〜を付け加えるの？ 895 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:48:51.48 ID:jTLPNdG8.net] >>847 相手も相手で「そうなんですかー、残念ですー」程度で済ましときゃいいのに、とは思うが、 君も君で「そうなんですかー」って言うだけにしときゃいいのに、とは思うな。 どうせ相手だって「聞いた相手がどう思うのか」なんてことを真面目に聞いてるわけじゃないんだろうし。 この世の大半の会話はなんであれ「NO」って答えられることを想定してないことが多い。 もちろん断固としてはっきり拒絶しなきゃいけないって状況はあるが、大概の場合「YESもしくはNOではない」以外の回答が求められてる例は少ないかと。 896 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:56:09.74 ID:dn/tmz16.net] >>844 だったら彼氏の実家の住所聞き出して荷物全部そっちに送って大家にお願いして鍵変えれば？ 897 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 00:58:23.21 ID:XDaLsA0M.net] >>837 あなたの言う「普通」はかゆいところに手が届く手が届く感じの気遣いだから、それは確かに優秀だと思う 私の言う普通は日常会話レベルだからほんと勘弁して欲しいってなる あなたの言う通り作業員までで使うしかないんだけどそれも満足に出来ないからまさにクビしか残らないよね…。 898 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 01:15:32.35 ID:uO2afftk.net] >>847 相手が好きって言ってるものに対して苦手って答えるのは配慮が足りないかもね 苦手ならそれのどの辺が好きかとか聞いておけばいいよ せめて自分は苦手だけどって言いながらそれを褒めるくらいしておいたら相手は嫌な気持ちになりにくいんじゃないかな 冗談や軽い感じでってつもりだろうけどかえってバカにされてるように思うかもしれないし 899 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 01:32:55.91 ID:cnpFfEkT.net] 愚痴。 他人に無償で物の貸し借り、もしくはクレクレする奴って何なの？ 大して仲がいい訳でもないのにあっちで頂戴、こっちで貸してって神経わからんわ。 私が要求されたのはあるブランドのノベルティ。 そのブランドオリジナルで、一定額の買い物をすると おまけで付いてくるにしても、限定のそれがほしくてそれなりの対価(3万弱ぐらい)を払って貰ったものだし、いくら未開封新品で置いてるにしてもあげるわけないだろう。 タダだから良いとでも思ってるのかな？ 買い取るならわかるけど、頂戴って意味不明。 他にも、共通の友人が知人から頂いたナビを貸してくれと言われたのを聞いてドン引きだわ。 確かに無償で頂いたものかも知れないけど、それは頂いた持ち主に権利がある訳で。 もし壊しちゃったりしたらどうするつもりなんだろう。 同等のものを買って弁償するのかって感じ。 その友人は『売って欲しいって事ですか？』って返したみたいで、そこからは既読スルーされてるらしい。 元旦那の友人なんだけど、私にとっては友人でも何でもないのでお断りです。 そのもの自体そこまで高い品物じゃないんだから、自分で買えば良いのに。 図々しいにも程がある。 900 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 01:34:15.85 ID:aZ5Bi6zH.net] 隣のクソニート毎日24時間部屋から出ない基地外引きこもりのテレビ音漏れがうるさすぎる！ この時間に何を大音量で見とんねん 外に出ないと頭もおかしくなるんか？耳も？まじ○したい 901 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 01:35:16.89 ID:vMIG2+DZ.net] >>851 彼には実家がないんだ。 どこかに血縁が生きているかもしれないけれど、 連絡とってる親族なんかもいない。 10キロ太ってブッサイクになったら出ていくかなぁー 902 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 01:38 ] [ここ壊れてます] 903 名前：:15.37 ID:+ii5j1Vd.net mailto: >>856 荷物トランクルームにブチ込んで玄関のカギ変えな 代金は手切れ金で払ってやる [] [ここ壊れてます] 904 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 01:42:37.62 ID:+ii5j1Vd.net] >>847 これうちの母親もやるけど悪気無いのにとか 相手が不快に思う意味が分からんとか思 ってるんだな… 905 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 02:37:23.12 ID:mZL8clHV.net] >>856 ヒモじゃん 野に放たないでしっかり飼ってて 906 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 03:59:48.37 ID:ESawNVlz.net] >>811 旦那に書いた事を伝えて、二度と同居はしないって言うべき。 通いに変更しちゃえば。 907 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 04:29:39.64 ID:ESawNVlz.net] >>847 酷くないよ、好みが違うと言っただけ。 別に貶してもいないし、意見が違うだけでムキになる意味がわからない。 あなたに対して、全て賛同してヨイショして欲しいのかも知れないけど、それは無理だよ。 思い通りにならないと、キレんのはよくないよ。って、また会う機会があればそう自分なら言うかも。 908 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 07:09:09.74 ID:dn/tmz16.net] >>856 デモデモダッテ〜 楽しそうじゃん、そのまま飼育してなよ 909 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 07:34:51.64 ID:nKLvK3Q0.net] 送ると後輩を騙してホテルに連れ込もうとした課長に対してその課長管轄の女子社員が必死に擁護していて恐怖を感じた 性犯罪未遂を女性が擁護するような事態があり得るのか 910 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 08:03:28.84 ID:sY7kxWfT.net] バイト先の結婚して子供も大きい女性がいますが 今まで出会った事がないくらい表裏が激しく性格が真っ黒でびっくりしています。 顔はキレイで周りの男性から美人とかいつも笑顔でいいねと言われている女性ですが 他の女性に対する悪口がひどく、髪型や服装やちょっとした動作をバカにして大笑いします。 持病持ちの女性も病気をからかっています。 ここまで低レベルで、黒い心を持つ人は見たことありません。 周りの人から容姿をほめられて幸せだろうになぜ真っ黒なんでしょうか？ ここまで酷い性格は何が原因ですか？幸せではないのでしょうか。 911 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:09:42.08 ID:88h8UANO.net] >>863 あり得ると思う 前提として課長が嫌われ者ではないということ 後は、その後輩が明らかに女を出して勘違いさせるタイプなら反感かうかもしれない 後は他の女が悲劇のヒロインになるのは面白くないと言うのもありうる その所管の女子を飛び越えてと言うのが女として比較された感になるのかもしれない きっと後輩女子は若さ、見た目、愛嬌(媚び)以外に何か優れたところがある人ではないんじゃないかな 結局優先されるのねと感じるようなら女の敵になりそう これが変な話、仕事のできる美人な年上の先輩が被害者となれば、女性陣は女の味方になりそう 後は誰もがうらやまない嫌な男とブス女でも同様 これは、襲われたかったのかというとそういうのではないんだよ 自分でも死ぬほど同じ立場は嫌だけど、違う方の女扱いされるのが不快という微妙な感じなのでは 912 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:13:05.06 ID:88h8UANO.net] >>864 大半生まれつきの性質と思う 人は生まれつきの性質をスタートに、環境などで変化していく 美人はちやほやされるから性格のいい子はよりいい子に、悪い子もある程度まろやかになりがちだけど 生まれつきは白ではないと思う 小さな子供でも意地の悪い子っているでしょう でも容姿のチヤホヤだけでは埋めきれない不幸感があるのかもね 美人ゆ 913 名前：えに本当はモデルになりたかったとか、セレブになりたかったけどなれなかった人かもしれない 人間上を目指せばキリない [] [ここ壊れてます] 914 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 08:15:14.05 ID:8zW23DHj.net] 皆家計管理ってどうやって誰がしてんだろ もうやりたくない… 自分のお小遣いだけ管理したいよー 家計なんて預かりたくないよ 私が仕事辞めなきゃだし、これからの将来設計とかかかる費用とか仕事復帰の目安とかの話をしたいからまとまった時間とれるのいつ？と話しただけなのになんで結局くだぐだ夜寝る前に責められなきゃいかんのよ ゆっくり時間をとって話をしたいからって言ってるのになんでわざわざ突っ込んで聞いてきてキレ気味に話されなきゃいけないの？ 家計管理の方法も極端&仕事かよってやり方の提案するのはいいけど、それ私が全部やるくらいなら外で働くから管理頼むよってなるわ 予算決めても守れてないじゃん、原因突き止めるのが先でしょとか ◯◯食べたいとか◯◯付けてとか◯◯たっぷりで！とか軽くいうけどそれ食費嵩む原因なんですけど 炭水化物食べないでおかずでお腹一杯にするからそれも食費が嵩む原因なんですが 休日出掛けたい混むから午前中からでかけるっていって昼御飯外食とかも食費が嵩むんですけど それなのに私の食費管理がなってないとか食費予算オーバーなのに出したらダメじゃん足りないなら食べるなとかいわれにゃならんの 扶養範囲内とはいえ私の稼ぎはなくなるから家計から私のお小遣いが捻出出来ないってのは公開してる家計簿見ればわかるでしょ 自分のお小遣いは変動なしだから誕生日もクリスマスもプレゼント交換しようね★とか私はどこからお金出せばいいんだ？ プレゼントの金額も高くなりすぎないように金額設定の約束したのにすぐに破ってくるのは何故なんだ？ 仕事出来ない間に使おうと思っていた貯金は私の想定していた車の代金より100万以上高い車の購入のために出しちゃったんですけど お金ないないって言われると稼ぎが悪いって言われて責められてる気分になる、自分は頑張ってる方だとか言われても… 責めてないし、仕事は大変だと思うし頑張ってると思うよ 私は扶養範囲でしか働いてないしね でも身の丈にあった生活をしようよ そうすればお金ないって言わなくて済む話なんだよ 私がもっと強気になって財布の紐をしめていけばいいのかなあ… 他人が稼いだお金の使い方にいちいち突っ込み要れていくのはストレスだよ 915 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:15:17.58 ID:h0gSczxb.net] フードコートの飲食店に勤務してるけど、小さい子が靴のまま椅子に上がっているのを注意しない親が嫌いです 自分が神経質なのかな…なんで注意しないんだろう… 愚痴でした 916 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:32:40.73 ID:QsFDfrF5.net] >>867 私には出来ないから見本として数ヶ月やってみてでいいんじゃ？ 外食費は家計に入れない方がいいよ うちも家計で半年揉めたわ 結婚後引っ越して求職中にお金くれなくて家計の話したけど全く通じなかった 勝手に攻めれてると勘違いして被害妄想爆発させてたわ 独身の時と同じような使い方するんだよねー 親御さんに頼んで間に入ってもらえないかな？ 917 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:35:58.50 ID:BtDuSb0C.net] >>868 そういうのは親子共々死ね！と思うが理由はわかる 子供の靴を脱がすと後で履貸せるのが面倒とか忘れそうとか そのせいで人が使う椅子が汚れるとか子供が平気で他人に迷惑をかける子になるとかは考えつかないかどうでもいいと思ってるタイプ 918 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:44:28.07 ID:XRGYq4QQ.net] >>867 家庭板・既婚女性板・育児板の方が似た境遇の女性に共感を得られそう ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part395 medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1559554810/ 953: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/06/13(木) 12:17:01 ID:uSvoyoVA 長文の愚痴になってしまったので、面倒な人はスルーしてください すみません 現在妊娠中+夫の転勤で無職なんだけど、そういう場合ってお小遣いとかってどうするのがいいんだろうか 免許更新のお金は家計から出していいんだよねと聞いたら、それは個人にかかるお金だからお小遣いから出してっていわれたんだけど 元々パート代から固定額貰ってて、働けくなるから家計から出してもらえることにはなってるけど半額になるんだよね 夫のお小遣いは変わらずの予定 働いてないし仕方ないとは思うけど、子供も増えるし車の買い替えが必要になって見に行ったら、私が想定していた金額より100万位高い車になってしまったから、貯金からの持ち出しも増えて働けない期間に使っていこうと思っていた貯金が出ていく事になってしまった 車はもう購入決めちゃったから今更文句いう気もないけど、大元の車種は私も賛成だったがグレードに関しては正直相談の余地なく決まった感じで、約100万上がったのはこのせい それなのにさらに免許更新費も自分のお小遣いから出さなきゃなの？と納得いかない 919 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:44:58.69 ID:XRGYq4QQ.net] 954: おさかなくわえた名無しさん [] 2019/06/13(木) 12:18:08 ID:uSvoyoVA 長すぎって言われたからわけました 引越してから夫は実家も近くなって地元で家の中も全部夫好み 私の意志が反映されたのは食器棚だけ 寝室のカーテンすら替えさせて貰えなくて明るくなりすぎて眠りにくいといってもダメ お金があればもう実力行使でかえちゃうけど、働けないしお金出ていくばかりだから我慢するしかないのかなあ 元々私自身は子供がどうしても欲しいって訳ではなかったし、実家は孫がもう既にいるから私が生まなくても問題ないと思ってたけど、夫は一人っ子で子供欲しいってずっと言ってたから苦労したけど子供作った けどやっぱり子供のせいで私は働けないし、働けない理由が夫が欲しがってた子供のせいなのに、私ばかりわりをくってて嫌になってくる これで二人目もとかいう話になったら私の貯金はすっからかんで何かあった時には何にもできない状態になっちゃうよ 夫は誕生日とかクリスマスとかマメに何かしら割と高額のものをくれる でもそれされると同等のもの返さなきゃでしんどい それが負担で金額の上限をもうけたりした これも私はお小遣い半額で夫はそのままなのに同等のもの返していかなきゃなのかな 個人の楽しみは一切削ってお金ためていかなきゃなの？ 体もしんどいし、病院通いもしんどいし、経済的な不安も多い 早く働いて安定したい でも働きたくても生んでから保育園探して手続きして子供の面倒みて家事してって全部自分でやらなきゃ働けもしない なんで子供生むとか決めちゃったのかなー これで障害あったりして手のかかる子だったらホントに人生終わっちゃうね お金お金って言ってる自分にも嫌になるけど、一人で生きてるよりよっぽどいい生活させてもらってるけど、自分には向いてないんじゃないかなって思って最近しんどい 920 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 08:54:19.75 ID:vMIG2+DZ.net] >>857 恨まれるの怖くね？ こっち一人暮らしだしさ… 嫌われて、自発的に出て行ってもらうってのは無理なもんかな 今の部屋に安心して住み続けたい。 921 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 08:58:39.25 ID:npjurCRT.net] 質問スレと悩んだんだけどこっちで 該当スレあればそっち� 922 名前：sきます かなり長いのですが宜しく 出会ったのが25年前くらい(小一)の同性のやつがいる 小1、2年の時はクラス一緒だったから一緒に遊んでた(うろ覚え) 3年4年はクラス違うから絡まなかった 5年6年でまたクラス同じになって変な事ばかりして悪ガキ衆って先生から言われてた 中学も同じで一年の頃はクラス別 例によって絡まなかった 2年3年とまた同じになりまた悪ガキとしてつるみだす 中学後半にもなると悪さのレベルが笑えないとこまでいっちゃってた お互い成績は酷いし内申も良くなかったので高校も一緒のとこに行くことに 高校はクラスが別だが休み時間に合流してた コイツ以外知り合いがいないから自然とそうなった 高校にもなるとそろそろ彼女なんかが欲しい御年頃 せっかく新しい環境なのにコイツがいると俺の評判が下がってしまう 俺たちはゲームとか好きな所謂オタク系だったからスポーツやってた俺はともかく、 彼は帰宅部でルックスも気にしないやつだった 彼といると女子から変な目で見られる 次第に俺は彼から距離を置こうとするが女子の目なんぞ気にしない彼は俺にくっつこうとする 高校入学二ヶ月ほど、俺にも彼以外にコミュニケーション取れる人達が増えはじめた 彼が俺にくっついてれば必然的に俺が築いたコミュニティの人間とも接触する 俺には既に彼が目障りだったし、そんな折コミュニティの一人が「あいつマジ気持ち悪いよな。なんで俺たちんとこくんだよ」とか言い出した みんな「うんうん。マジそれ」って流れになったのを利用してこのように言った 「俺も前からウザいと思ってたんだよな」って。 そのうち「あいつ気持ち悪い」と言い出したやつが彼に「お前もう学校くんなや」みたいな事をハッキリと言って 周りも「それじゃ俺たちだけで帰ろーぜwww」って俺含めてみんなで突き放した そのときの彼の目は虚ろになり、次の日から二度と学校には来なかった ここから俺ははじめて見た彼のいない学校生活を送る事になる 続きます [] [ここ壊れてます] 923 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 08:58:53.57 ID:npjurCRT.net] 続きです でも誤算があった これまでほぼほぼ彼としか遊んでこなかったせいか、他の人達とうまい具合にコミュニケーションが取れない 結局高校生活は邪魔者としていた彼がいなくても散々なものに 彼女どころの話ではなかった その散々な高校生活にうんざりしてた高校生活終盤、ふと思い出したかのようにバイトの帰りに彼を訪ねた 引きこもりみたいになってたが連れ出して近くの公園で朝まで話してた この二年の間に俺はどう過ごしたか、どんなゲームをやってたか等々話し始めたら止まらなかった うまくコミュニケーションの取れない散々な高校生活より彼といたほうが圧倒的に楽しいと感じた もはや彼女作りなどとうに諦めてた俺は再び彼とつるむようになった それから俺も彼も就職しおよそそれから10年間一緒にいた 以前のようなバカな悪ふざけ、車での旅行も数えきれないほどやった でも10年間も遊んでるとやっぱりムカついてムカついて仕方ないとこもでてくる 学生時代は殆ど俺が主導権握ってたのに年々自己主張も強くなってくるし そうなってくると彼に不幸とかあると嬉しいし、幸運があればムカつくようになってきた でも気が合う話は気兼ねなくできるし、バカな事一緒にできるのもこの世でこいつだけ 前置きがめちゃめちゃ長くなったけどまとめると 「一緒にいると凄く楽しいけど凄くムカつくやつ」 これは友達と言えるのですかね？ ちなみに俺は彼女つくってやると意気込んでた頃から10年以上経って今ようやく彼女が出来た 彼の話をすると彼女は「すんごく仲が良いのね」っていう(悲惨な過去や俺がムカつく事は隠すが) コイツを友達と呼んでいいのか凄く疑問 924 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 09:01:14.99 ID:vMIG2+DZ.net] >>867 わかるわ 収入が潤沢にあるなら違うだろうけど 一般家庭の家計管理は会社で言ったらかつかつ企業の経営管理 無茶を言うなら共同経営者として会議参加しろ、だし 完全に任せるなら完全に言うこと聞け、 使いたいなら申請書出せって感じ 上手くやりくりして金を増やせと言うなら 増えた分の1割はコンサル料として小遣いにしろと 主婦の知的労働はタダじゃねぇ 925 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 10:21:17.12 ID:V2wwkvZY.net] やりくりして増えた分の1割なら良いんじゃない？ 元々の生活費にもよるけど、仮に10万もやりくりできる(生活費減らす)有能主婦なら1万くらい小遣いにする権利あるっしょ 926 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 10:43:14.32 ID:uxT/iNIb.net] 職場の同僚の男性がよく私をジロジロ見てきます 他の同僚の男性と話してる時に「今日の服おしゃれだね」って言われたんですが、そのいつもジロジロ見てくる男性が物凄い勢いで振り返ってこっちを見てきました これって私に好意があるのでしょうか？ もし行為がないとするならなぜ他の男性が私におしゃれと言った時に見てきたんでしょうか？ 927 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 11:19:59.88 ID:L/k3gKcf.net] >>878 文面だけからの判断でクリティカルシンキング いつも変な服着てるよなー 服買うお金がないのかなーとジロジロ見てて 「オシャレだね」と聞こえたから え！？あれがオシャレって言われるの！？ と振り返った とかね 928 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 11:25:15.13 ID:VI+tbhWm.net] まだ友達といると言われてしばらくすると飲み会に参加してるとのこと 説明不足で急遽誘われたのか微妙なところだけど予定狂わされたわ まあこの前会ったときに付き合うかどうかという話をされそうになって避けてしまったり、速攻で帰ってしまったからもうダメっぽいな 929 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 11:38:54.81 ID:8F2yxhRR.net] >>864 幸せではないんだろうね。 可哀想な人だよ。 930 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 11:48:22.36 ID:8F2yxhRR.net] >>875 あなた次第でしょ。 無駄にダラダラ書いてる点でお察しだけどｗ 931 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 11:59:15.68 ID:inaGiskA.net] 空気が読めない人の対処法ってどうしたらいいんでしょうか？ 多分なにかしらの発達障害だとは思うのですが、 自分の話ばかりを延々とする・話題を急に変えようとする 複数人で外食時、ひとつしかないメニューを１人で見る・シェア前提で頼んだ料理を独り占めする 本人が話したくなさそうなことを無理やり聞き出そうとする などがあり困っています。 ちなみに私がやっている習い事に新しく入ってきた方で、20代後半の方です。 同じ時間に習い事に来た人とはそのまま流れで一緒にランチすることが多かったので、 その人も誘ってランチに行ったのですがこんな感じで・・・ 向こうはすごく楽しかったみたいで、いい人ばっかりで習い事始めてよかった！ってすごく楽しそうに言ってますが、こちらはヘトヘトです・・・ 今までの人間関係でこういった人と付き合ったことがなく、どうしたらいいのかわかりません 食事中もみな苦笑いで、どうすればいいの・・・？って空気が流れていました こういう人にはどう対処すればいいのでしょうか？ これからも習い事で鉢合わせるので、どうしても付き合わなければならない場合はどうしたらいいのでしょう・・・？ 932 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:10:23.78 ID:rnZb3lIC.net] >>883 そういう人ははっきり言わないとわからないので 周りの人が困るような事は遠慮なくその場で注意する。 933 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:20:46.70 ID:8F2yxhRR.net] >>883 習い事の後のランチを遠慮してもらったら？ 例えば、ベテランの人達と話し合うのが目的だからーとか。 習い事にまで酷い事になったら腹をくくらなきゃね。 934 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:24:41.92 ID:ESawNVlz.net] >>883 メニューについては、店員さんを呼んでメニュー貰う。 独り占めするとわかったから、その人を一番奥の席に誘導。 （ファミレスみたいに壁際の席があると良い） 自分は通路側に陣取り、料理運ばれてきたらせっかち演じてさっさと取り分けて配布。 作戦失敗したら、シェアは無しにする。 根掘り葉掘りしつこかったら、はいこの話題はおしまいね！終わり終わりと、遮ってみる。 とか。 935 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:28:53.75 ID:wk3cmKOl.net] 相談 会社で事務をしてるんだけど 隣の女性から生乾き臭（髪の毛？服？）が漂ってきて しかも毎日なので流石に気分が悪くなってきた 角を立てないように自衛する方法はないだろうか マスクしかない？ 936 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:33:52.42 ID:inaGiskA.net] >>884 メニューを１人で独占された時は、年上の面倒見のいいお母さん的な存在の方が、 「みんなが見れないでしょｗｗ」といい感じに注意してくれたのですが、 デザートを選ぶために再度メニューを取り出したときに全く同じことをされて、 もうみんなだんまりでした・・・ 何度も根気よく注意しないとダメなんですかね・・・しんどいなぁ・・・ >>885 いつもこんな感じでみんなでランチしててーって誘ってしまったんですよね・・・ 習い事中は私語ができるような環境ではないので基本的には問題はなさそうです ひとりずつ順番に練習をする段取りなのに、うまく出来ず連続でやろうとしたことがありましたが、そこは師範が順番にお願いしますと注意をして終わりでした ルールがあったり上下関係があったりすればはっきり注意もできるんですけど、生徒同士でのランチみたいな環境だとなかなか注意しづらいですね 937 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:41:51.93 ID:inaGiskA.net] >>886 なるほど、席誘導の案はいいですね！ 根掘り葉掘りしつこかったのは、そんな感じで、もういいじゃんｗ終わり終わり！デザート選ぼ！って終わりにしたのに、 え、なんでですか？私は聞きたいですよ、教えてください。って絶対に引き下がらず 結局無理やりみんなで必死に話題を変えたものの、ファミレス出た後個人的に、結局あれなんなんですか？ってその人に聞きに行ってました（結局話したのかはわからない） その後みんなで駅まで行ったのですが、口を滑らせたらしつこいとみんなだんまりで、 でも本人は誰にも邪魔されず自分の話を存分にできてご満悦って感じで、本人以外は完全にお通夜でした 938 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:42:53.85 ID:uxT/iNIb.net] >>879 変な服とは言われたことないし一般的には普通と言われる服装で通っています 彼は私に好意がある？もしくは好意がなくても私に興味があるのでしょうか？ 939 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:48:39.00 ID:8F2yxhRR.net] >>888 > いつもこんな感じでみんなでランチしててーって誘ってしまったんですよね・・・ イレギュラーが無いとは限らないよね。 失礼だけどあなたって融通がきかない人� 940 名前：ﾈのかな。 [] [ここ壊れてます] 941 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 12:51:35.07 ID:6bP5j5/h.net] 知り合って数年。付き合って1年半。式場予約済み。 しかし彼がなかなか親に紹介してくれなかった。 式場予約するタイミングで顔すら合わせたことないのはさすがに順番がおかしいと思い、 挨拶に行きたいと懇願したが、「まぁ大丈夫だから。もう少し後が良い」といわれ 少し前に挨拶に行ってきた。 向こうの両親は息子に彼女がいたことを挨拶の一週間前まで知らず、 かなり戸惑っていた様子だった。案の定、結婚についても 「状況が読めないから待って欲しい。」と。 向こうの立場に立って考えればそりゃそうだと思う。 結婚に焦る変な女を連れてきたみたいな空気になった。 (当方26歳、彼が共働き希望だったので、異動考慮して早めに結婚に踏み切ったほうが良いと私が言った) 後々息子に送ったラインには、私への好意的な言葉が一つもなかった。 きちんと手土産をお渡ししたけれど、それもなにも触れられていなかった。 私の友達はあなたのこれからの将来が心配だ、もう別れを視野に入れろ、という。 ただ、まだ好きだし、私の親が大喜びしているし、式場予約までしてしまったから 別れることに踏み切れない。私に至らぬ点があって こういうことになった部分もあるだろうし、 我慢して改善するのが一番簡単なのではと思ったりもする。 彼氏からは2日ライン既読無視されている。もうどうしたらいいか分からない、どなたか客観的なアドバイスを頂きたいです。 長々とすみません。 942 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 12:54:56.17 ID:2UlWKUT5.net] 親同士の顔合わせの前に予約しちゃったの？ 943 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:55:22.39 ID:8F2yxhRR.net] >>888 追加。 習い事がきちんと出来てるならそれでいいんじゃないですか？ ランチは適当に理由つけて「ごめんなさいねえ(ﾆｺﾆｺ」であしらえると思うけど。 944 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:56:09.09 ID:PFE2FUFa.net] 愚痴 シングルマザーの知り合いが再婚することになった それは別に好きにすればいいと思うんだけど、言い訳がましいのがイライラするしその言い訳の内容も気持ち悪い 「付き合いも向こうから言ってきて〜私は別に結婚は考えてなかったんだけど向こうから強く求婚されて〜」とか 「私も1人で育てるつもりだったんだけどさ、やっぱり子供には父親が必要かなって…」とか 「やっぱりお母さんにおかえりって言って欲しいだろうし、子供のこと考えたら、ね…」とか 自分はそんなつもりじゃないのに相手に求められてどうしてもと言われたし、子供のために結婚した みたいな言い訳が不愉快 945 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 12:59:36.75 ID:uO2afftk.net] >>890 変な服の人に変って言わないし、普通の格好の人なら別にいいんじゃないくらいなのに普通の格好って言われんの？ 興味があるって言われたいんでしょ？言われたい言葉が確定してる人は相手にしないよ 946 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:02:48.72 ID:inaGiskA.net] >>891 >>894 誘ったのは私ではないです 誘った方は生徒の中でも歴の長いボス的？な存在の面倒見のいい方ですね でもその人のことが悪いとかは思いませんよ、いつもそんなふうにイレギュラーを考えて話をするなんて大変すぎますからね・・・ まぁ今後対策が立てられない、改善もされないのであれば、みんなでランチは自然消滅となりそうですね 習い事が午前午後にまたがることもあるので、誘われたら非常に断りづらいんですけど、どうにかするしかないですね・・・ 947 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:05:38.93 ID:8F2yxhRR.net] >>892 > 私に至らぬ点があってこういうことになった部分もあるだろうし、 レスを読む限りそういうのは感じないけど。 彼氏が親に紹介してくれないのに式場は予約済みって何だろうね。 かなり戸惑っていた様子だったって事は結婚を考えてる人がいると話してもなかったって事だよ。 悪いけど不誠実のかたまりにしか見えないんだけど。 それでも好きだからーならあなたの好きにすればいいと思う。 948 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:10:25.30 ID:rw8ivuGU.net] >>892 式予定日はいつなの？可能ならキャンセル検討した方がいいのでは 二人だけのシンプル結婚式を想定してるなら好きにすればいいけど…彼両親は嫌がるだろう 異動考慮してってんならなおさら、式より入籍の方が大事じゃないのか 入籍となると彼の両親の心持ちが落ち着くまで待った方が良い、でも彼がそんな調子っぱずれでは今後も雲行き怪しいな なぜ見切り発車で式場予約までしたんだ… 大事なことを日和見がち後回しにする彼は、他の事でもそういう傾向があるんでないの？大丈夫？ 人の話(顔合わせまだなのはおかしいというあなたの主張)をないがしろにしてるわけだし、どうなんだ 949 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:12:35.40 ID:8F2yxhRR.net] >>897 後出し乙ｗ だったら誘った人のせいにしとけばいいよねｗ これからどうするかを考えるのが大切なのに責任逃れかつ的外れな事を書けるって乾いた笑いしか出ないわｗ 950 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:15:13.73 ID:V2wwkvZY.net] >>895 シングルマザーの友達で同じような子がいる 再婚じゃなくて彼氏の段階だけど、わざわざ私達に「彼氏の方からアプローチガンガンで押してきて根負けして付き合うことになった」ってのを何度もアピールしてくる 後ろめたい気持ちの裏返しなんだろうけどハッキリと彼氏のこと好きって言ってくれた方が聞いてて気持ちが良いのにな 951 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:24:02.54 ID:Mm63agWD.net] クレジットカードを使う時、サインを求められる時と暗証番号を求められる時がありますが、違いは何ですか？ 952 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:27:07.89 ID:K/NF/mHo.net] >>892 彼はなんで(何を)既読無視してるんだろ？ 文面見た限りだとあなたに落ち度はないように思えるけど、私が思うに彼のご両親があなたへ良い印象を抱いていないとして それは自分のせいでこうなったと彼が自分の両親へきちんと報告できてないことが問題だと思う 「以前から彼女は会いたがってたんだけど、俺が都合つけられず何だかんだしてるうちにこんなギリギリになってしまった」とかね そういう言葉があれば彼両親も息子のせいで、ってなるはずだし こういう時に矢面に立ってくれない(しかも自分が招いた結果なのに)ことに不安を覚えるな 彼女に対し変な空気になってるなってるままフォローなくスルーは彼がおかしい 953 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 13:30:21.48 ID:6bP5j5/h.net] >>893 >>898 >>899 まとめてのお返事すみません。また、反応ありがとうございます。 顔合わせの前に式場予約してしまいました。 とても反省しています。 順番がおかしいことをきつめに問い詰めても、彼が「僕の親は絶対大丈夫だよ。」と言うので、 舞い上がってたこともあり進めてしまいました。 挙式が来年の秋で、だいぶ日にちがあることもあり 結局式場が決まっても挨拶させてもらえるそぶりなく、 泣きながらもういい加減にして！別れる！！！と言ったところ 重い腰を上げて連れて行ってもらった感じです。 行ってみて、(こちらが失礼なくご挨拶した上で) すんなり次に進められるなら今回はお互いの反省点と考え次に進めれば 思っていたのですが、思った以上に両親の対応がかたく、 わたしに対しても好意的じゃないのを察してしまい もう心が折れてしまった感じです。 結婚指輪も、婚約指輪も、増税前に購入した方が良いと考え それも踏まえて計画的にしたいとおもっているのですが 何ら動いてくれません。 いつも「次は計画的にします。本当に申し訳ありません」と言われますが もうダメですよね… 954 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:36:40.96 ID:U/OuTikS.net] >>900 イチャモンBBAほんと目障りだわ 955 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 13:57:19.57 ID:gyJ0o05J.net] >>904 そのまま結婚しても義理の両親との間にしこりというかわだかまりは残るし、いったん白紙に戻してもいいんじゃないかなと思うけど 彼も対応が終始悪すぎる クズ夫になる可能性がかなり高いよ 956 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:08:10.85 ID:8F2yxhRR.net] >>904 >>906に同意。 悪いけど彼氏さんの態度は有り得ない。こんな感じで結婚しても問題が起きるのが目に見えてる。 多少金銭的負担があっても白紙にするべきだと思う。 >>905 自己紹介乙ｗ 違うならID:inaGiskAに建設的なアドバイスをして差し上げようかｗ 957 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 14:11:35.13 ID:8zW23DHj.net] >>869 レスありがとう 私もやりたくないからもう任せた！って言ったら、私のすること無くない？みたいにいわれたんだよね 私もなんだかんだ買い物出ると余計なもの買っちゃうから週末に一緒に献立考えながらまとめ買いしてそれ以上は買わないにしようとかいってみたけど、1週間分とか買い漏れありそうだ ちょこちょこ買いってやっぱ良くないのかな？ >>871 凄い！ 共感得られそうというより本人だ(笑) 同じ愚痴を何度も書いてしまうっていう事は自分の中で凄く不満なんだろうね 夫に伝えて上手く話し合えれば解消しそうな気もするから、ゆっくりきつい言い方にならないように伝えてみるよ >>876 ホントにね、妹達見てると別財布だったり、完全かかあ天下だったりして上手くやってるんだよね 私も任せるなら文句いうなって強く言えればいいんだろうけど外貨を稼いでないっていうのが自分のトラウマ的に強気に出れない理由なんだよね… 話しようっていうのも会社感覚なのか、きちんと議題というか決めて詰めていかなきゃみたいなこと言われてるが、そもそも方向性と互いの希望を出し会うところから始めたいんですけど、とズレを感じるわ 958 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:17:57.21 ID:JMU2oNmQ.net] >>907 まるでお前のレスが建設的だとでも言ってるかのようなレスだな 959 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:18:55.20 ID:Sm9UAVvQ.net] >>909 それいつものキチガイBBAだからスルーしないとめんどうだよ 960 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:25:09.88 ID:ESawNVlz.net] >>889 いい加減に黙って欲しい。 何でどうして、私は知りたいってのには、人の気持ちがわからない人になんか、話したくないデリケートな話なの。 言っている意味わかる？ って、ぶつけて通じないなら無神経も追加だな。 しつこく食い下がるなら、いっそ聞いちまえ。 あなたは障害がある人なの？って。 帰りのやり取りだけど、誰かそいつを足止めして逃がせば良かったね。 961 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 14:30:35.69 ID:2UlWKUT5.net] >>904 まー、舞い上がってたのはしゃーない。ﾓﾁﾂｹ、な。 それにしても 彼氏さん、あり得ないわ。 なにそれ、なんなの？ 大事な事を話せない、先伸ばし、解決しないタイプ？ 結婚前からそれでは不安すぎる。 自分が親なら全力反対案件。 962 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:31:18.32 ID:AoEJn3x6.net] >>904 結婚式で頭いっぱいみたいだけど、肝心のこと忘れてない？ 今そいつと一緒になったら、今後40年か50年、ずーっとそいつの尻拭いして 産んだ覚えのない長男の尻を叩き続ける人生が待ってるんだよ あなたの親が大喜びしてるのは、娘が幸せになれると信じてるからで 内実全部話したら手のひらク 963 名前：ルーだと思うけど 結婚式一日のためにその後地獄の人生でも平気ってんなら それは自由だけど、後から「騙された」とか「こんなはずでは」と言っても 周りは「だから言っただろ」で同情してくれないよ [] [ここ壊れてます] 964 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:31:40.56 ID:8F2yxhRR.net] >>909 >>910 お前らのレスは建設的ってかｗ 育ちの悪さが丸見えだなｗ 965 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:34:37.46 ID:lpaAyPYa.net] >>914 これが「自己紹介」のお手本です 皆さんはこれを反面教師としてこんなみっともない姿を晒さないようにしましょう 966 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 14:37:33.02 ID:UWWyx4mX.net] お金ない人が財布ひっくり返してしょんぼりしてたり、ミスで大損してトホホーってなってたり そういう「金銭絡みでキャラクターが泣いているイラスト」が苦手で、見てしまうとその日一日少し落ち込んでしまう。 別に生活に支障が出るレベルでは無いものの、自分でも気持ち悪いと思うし治せるものなら治したい。 もちろん自分が貧乏な部類なのは影響してるんだろうけど、子供のころからそんな感じだしそれだけではないと思う。 金銭絡み以外でも「対戦ゲームで負けた側がボコボコにされてたり泣いたりしてるイラストが表示されるやつ」もできれば見たくない。 おかげでストリートファイターが遊べなかった。 967 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 15:27:17.59 ID:4zgcXAex.net] >>916 共感性羞恥　ってやつかな 968 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 15:29:05.64 ID:VZaY6i2D.net] >>916 ヤミ金ウシジマくんを見るのがつらい自分と気が合いそうだな 969 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 16:49:36.89 ID:AUB1WG3r.net] 配達の仕事始めたんだけど、疲労がヤバい どうしたら体力つきますか？ 何かオススメな食べ物とかありますか？ 970 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 16:52:22.77 ID:tI4QF+v3.net] 特定の物や音声が嫌な記憶を呼び起こすことを克服する方法はないでしょうか？ 悪阻が最もひどかったときに子供が気に入って遊んでいた音声が出るおもちゃがあるのですが、その音声を聞くといまだに気持ちが悪くなる気がします。 こちらの都合でそのおもちゃをしまったり隠したりするのも良くないと思うので聞いても平気になりたいです。 971 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 16:53:28.41 ID:rw8ivuGU.net] >>919 豚肉とキャベツの組み合わせは欠かせない 鶏肉と玉ねぎの組み合わせ トマト、タコ、生野菜 あと牛乳 972 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 17:01:35.69 ID:sIiSSqrJ.net] 高卒フリーターからすぐに結婚出産育児し パート〜派遣しかしたことがない。 40手前になって正社員を目指して転職活動中。 だけど怖くて希望条件に合う求人があっても応募できない。 勇気が出なくて、応募のボタンを押せない。 973 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 17:13:52.92 ID:qPQmMu8H.net] 押せたところで… 974 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 17:17:19.13 ID:nWc/bDw6.net] >>922 気負いすぎじゃない？ ボタン押しても面接まで進むか分かんないんだし(良いか悪いかは置いといて)、もうちょっと気楽にいっていいと思う 正社員の求人で採用されるか不安だったら派遣から正社になれるようなところもあるよー 975 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 17:44:39.77 ID:quFAN9gv.net] 運転中、前を走っていた車がウィンカーも出さずにいきなり左折したので、軽くクラクションをならしたら気に入らなかったらしく こちらが通過した後に左折したはずなのに、わざわざ後続に付いてきてウィンカー出して曲がろうとした時、なぜかクラクションをならされました自分の非を認めず 976 名前：に、ただ単に仕返しをしたかったのでしょうが、小さい男だなという感想です こういう時はどういう対応をするのが良かったのでしょうか? [] [ここ壊れてます] 977 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 17:54:14.72 ID:VZaY6i2D.net] >>925 そういう自己中運転する人は普段から煽り耐性ゼロのおかしい人なので関わらないのが一番 関わってしまった場合は、安全運転で逃げよう そしてドラレコと保険を抜かり無く用意しておくことかな 978 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 18:18:40.63 ID:oP/hFxzV.net] >>903 >>906 >>907 >>912 >>913 みなさん一貫して同じこと仰っているので 目を覚まそうと思います。 友人も、そのまま40-50年続くんだぞ、耐え抜けるのか、と 同じようなことを言っておりました。 何言ってもその場では謝るんですが 今も私の「別れたい」を既読無視してるわりに Twitterで呑気に食べ物のこと更新してたり (私がアカウント知らないと思っているから) もう信じられません。 本当にどうもありがとうございます。どのお言葉も突き刺さりました。 片鱗はあったし、もっと早く気付けばよかったという後悔の念でいっぱいです。 もし何か進捗あればご報告させて下さい。 979 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 18:18:54.22 ID:FcmqcVog.net] >>925 警察の場所を覚えておいて、警察署に駆け込む 980 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:02:05.16 ID:AU+R/Fvh.net] 愚痴です　 大嫌いな姉がまるで仲良しかのようにラインを送ってきてうざい 最近結婚したので旦那さんへのいい姉アピールなんか知らないけど 長文+気遣いの言葉+これ要らなくなったんだけど貰ってくれない？みたいな文を 元から仲良し姉妹かのように送ってくる 正直こっちは小さい頃から言われ続けた数々の暴言や 親を散々泣かしてきたこと、物を盗ったり容姿を貶したりして 私の存在を否定し続けたことを全く忘れてない ラインもブロックしてたんだけどいつのまにか復活してた 嫌いだからラインしないでってはっきり言いたいけど 親には仲が悪いと思わせたくないので無言ブロックを続けている 981 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:20:05.74 ID:1zp37doh.net] >>929 LINEやめたら？ ブロックとかじゃなくて、あめたらLINEそのものをやめればいい 何の必要があるのかな？ 982 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:21:00.53 ID:BtDuSb0C.net] >>895 うぜえw 自分の友達でも、結婚する時に「私は乗り気じゃなかったけど 向こうがとても熱心で押し切られた」とか言って、「自分はそうでもない」 のに「相手が自分のことすごく好き」アピールして不快だった。 1人はわざわざ見合いしたくせに ってか結婚したくないならしなきゃいいだけだろ！って 思うけど絶対妬んでるとしか思われないから言えない>< 983 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:28:45.74 ID:PabgEShq.net] >>927 なんだその彼氏… 自分の親に全て話して彼氏親子にも報告してさっさと片付けよう 頑張って 984 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:28:46.03 ID:PabgEShq.net] >>927 なんだその彼氏… 自分の親に全て話して彼氏親子にも報告してさっさと片付けよう 頑張って 985 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:29:18.94 ID:5kMOItO2.net] LINE辞めたら姉以外の人と連絡取るのがめんどくさいだろ ブロックでおけ 986 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:32:17.27 ID:X9fNNlyJ.net] >>919 良く寝る。睡眠の質を上げる。 いいパジャマを着る。←結構変わるよ 987 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:34:36.99 ID:wGk64OjU.net] >>927 むしろ、引き返せるうちに気が付いて良かったんじゃね？ 彼氏は逃げ続けているうちにほとぼりが冷めて 貴女が諦めて折れてくれるのを待っているん 988 名前：だと思う 話し合いとかに応じてくれなかったら、弁護士を入れた方がいいよ 第三者から見たら、一連の誠意のない態度では 破談になって当然な話だし こうした人物は声のでかい方に流されるから 弁護士て権威ある人物とかに弱いよ [] [ここ壊れてます] 989 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:42:51.73 ID:D5HfE1fq.net] >>920 探偵ナイトスクープに相談して欲しい 990 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:46:03.02 ID:D5HfE1fq.net] >>925 クラクションを鳴らす奴も十分小さい男だと思うよ クラクションは気に入らないときに鳴らすものじゃないだろう 周りも迷惑なんだよ 991 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:46:12.55 ID:a9UgdRbT.net] 自分はそういうつもりで言っていないけど相手は違う意味で捉えたかもしれないと相手の腹の中しかわからない事に不安になります 確認できないし不安を抑えられません いつも人の腹の中しか真実がわからない事に不安になる場合どうすればいいでしょうか？ 992 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:53:10.54 ID:90DQKOXb.net] >>939 諦める 993 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:53:11.17 ID:gquQ3aXH.net] >>939 相手に正しく伝わる努力をする 994 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 19:54:27.43 ID:88h8UANO.net] >>895 言い訳というより実際本当なんじゃないかな すごく好きと言うより色々考慮して割り切り気味に結婚したと 好き好きと惚気たくても本当はそんな感じでもない それを惚れられた自慢と取るか、結婚しなきゃいけなくて大変だねと取るか 995 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:03:49.66 ID:X9fNNlyJ.net] >>920 フラッシュバックというやつでは? www.mext.go.jp/a_menu/shotou/clarinet/002/003/005/002.htm https://www.ncchd.go.jp/kokoro/disaster/to_torauma.pdf 無理に自分だけで解消しようとしないで、プロに相談してもいいと思う 996 名前：912 mailto:sage [2019/07/18(木) 20:13:53.24 ID:UWWyx4mX.net] >>917 やっぱその類なのかな。恥かくシーンとかはわりと平気なんだけどね。別に好きでもないけど。 調べると「感受性が豊かということです！良いことですよ！」みたいなのちょいちょい見るけど それで生活しにくいんだから褒められてもなぁって感じだわｗ >>918 わかる、俺も読めない。 あと桃鉄もちょっと苦手。 997 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 20:26:33.49 ID:J41JMmSE.net] 日本の女性はブスが多い 美女は都会に集まる 田舎に住む日本女性は97%がブス 芸能界で活躍してる美人はハーフ系が多い 純血の日本女性は 太古からの呪いなのかブスしか生まれない因果 「日本の女のレベルはマジで低い。ブスが多い」 https://youtu.be/TdxvW4EHcBY?t=381 学生の頃を思い出してみな クラスの女子の9割りはブスだったはず しかし日本と比べると韓国は美女が多い 同じ整形でも日本は作り物みたいな感じだが、韓国はさらに磨きがかかる もって生まれたものが違いすぎるのだ 998 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:31:14.38 ID:D5HfE1fq.net] >>939 アダルトチルドレンの兆候アリ 999 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:33:08.35 ID:YZ59xXVk.net] 毒親関係の愚痴 ここ最近になって同世代の人と知り合うことが多いんだけど 仕事や私生活が充実してる人って幼少期から家族関係が良好な人が多くて落ち込んでしまう 有名企業で当たり前のように元気に働いてる人とか、 医療関係で高収入な人とか、だいたい親子関係よくて一緒に飲み行ったり旅行したりしてるとか そういう話をあっ� 1000 名前：ｯらかんとされると辛くなる 私は幼少期から貶され馬鹿にされ嫌われてきたから夢を持っても仕方がないと思って適当にすごしてきた 結果的に同世代の彼らと比較すると年収だって300万円もいかないし、非正規雇用 こういう愚痴を言うと努力しないで周りのせいにしたからだ、とか性格の問題だ、私だって毒親育ちだけど負けずに勉強して今じゃ高収入だ、とか そういうこと言われたり思われそうだからなかなか愚痴れないのも辛い やっぱり思うけど普通に良好な人生を送ってる人って家族仲良しだったり友達多かったり周りの協力や応援があったからだと思う そういう仲間がいない人の人生なんて想像できないんだと思う いろいろ努力してみても結果的に自分のために、というよりも見返したいとか、そういう負の感情が根源にあると疲れてしまう どうしたらいいのか分からない [] [ここ壊れてます] 1001 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:33:50.67 ID:hCbYHgRe.net] >>927 ツイッターにDMか拒否設定されてたらリプして 絶縁宣言してさっさと終わりにしちゃった方がいいね 既読無視とのんきなツイートは日時と時系列が分かるように スクショして取っておく旨も伝えておく （こっちは話し合いの意思があったのに向こうが拒否したという実績作り） 変に長引くとあなただけ一方的にダメージが加算されそうだ 1002 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:43:45.88 ID:D5HfE1fq.net] >>947 そうだね親が悪いねって言って欲しいんだろうけど 943は「毒親だったから」と親に依存してるだけ そりゃ大人になって「親の育て方が悪かった」なんてリアルで愚痴る人いないよ それはみんな精神的に親から自立してる大人だから ある程度大人になったら親の教育プラスアルファ自分で自分を育てていくもの 自分が自分の親にならずに誰に親になってもらうんだ あなたは毒親だーって叫びながらママのおっぱい飲んでる状態だよ 1003 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:51:09.39 ID:YS1wTa+R.net] 結婚が決まった それはすごい嬉しいんだけど、結婚が決まったこととかを友達に報告とかしたくない もちろん仲のいい親友とかにはするし、お世話になった人にはするつもり 結婚式に呼ばれて一応行った人とか、最近会ってない人とかにはわざわざ自分から連絡する気になれない これって非常識だったりするのかな FBで発信する気ももちろんない 結婚式はする予定だけど親族と友達１テーブルくらいにする予定 本当に仲いい子とたまたま誘われたりとかで会った子に言えば充分な気がしてる 結婚式とか結構呼ばれてたし、お祝いもしてきたけどこっちから連絡する気になれないし、したくない たぶん彼氏がいることも周りはほとんど知らない 1004 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 20:53:01.29 ID:UkM/9O32.net] 結婚式に呼ばないのに報告だけされると ご祝儀狙いかよと思われてしまうな 俺みたいのだと 1005 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:53:48.51 ID:KEDBhIJR.net] 昔から大太鼓とかピアノとか鉄の音とか、響く系の音がすごくこわい 10分くらい我慢すればそのうち慣れて収まるんだけど、慣れるまでがひたすら苦痛で不安でその場から逃げ出したくなる 原因とかもよくわからないんだけどこういうのって病院行って治るもんかな？心療内科？ 1006 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:57:46.55 ID:UiWjymEa.net] >>952 前にも映画の音が怖いとか言ってたのあったけど、同じ人？ カウンセリングなり心療内科に行け 1007 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 20:58:16.87 ID:PNouF3wL.net] >>950 付き合いが重荷に感じるなら不要な人には知らせなくていいんだよ それで相手が察して離れていって人間関係が整理されていく 1008 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 21:00:02.18 ID:UiWjymEa.net] >>951 そんな時の為の年賀状 1009 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 21:02:02.00 ID:AU+R/Fvh.net] >>930 LINEは他の人とのつながりもあるので やめられないですね… 1010 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 21:03:34.08 ID:uC09VUbH.net] >>949 > それはみんな精神的に親から自立してる大人だから > ある程度大人になったら親の教育プラスアルファ自分で自分を育てていくもの > 自分が自分の親にならずに誰に親になってもらうんだ 親から愛されてきちんと子供として接してもらえた人って精神的に自立してる人多いよね 私は自分が低収入で自信がないのは私が悪いって思ってたけど 同世代で成功してる人たちってやっぱり親兄弟仲良い人が多い気がしてならない 精神的にちょっとこじらせてる人って親からのプレッシャー多すぎたり厳しすぎたりそういう人が多い気がする まぁとにかく、自分が全て悪いわけではないって思えてきた矢先なんだけど やっぱり親に依存して親のせいにしてるのかなと思うと落ち込む 1011 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 21:15:17.83 ID:KEDBhIJR.net] >>953 映画の音は特に怖くないので別人ですね 物心ついた時からずっとそうなんだけどやっぱ心療内科行くしかないのか 1012 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 21:17:20.19 ID:tI4QF+v3.net] >>937 その手がありましたねw 確かにあれなら笑い飛ばしてくれそうな気がします 採用されるかどうかが問題ですがw >>943 生活に支障が出るよう深刻な症状ではないのでプロに相談というのも気が引けます… 幸い子供はそのおもちゃに飽きてきてあんまり触らないので、まずは身近な保健師さんにでも相談してみます 1013 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 21:18:59.32 ID:F16H5wSI.net] >>957 人間は親との関係からコミュニケーションを学習することが多いから そこ上手くいかないと、きついかもってのはあるね でもある程度大人になったらそこは割り切る方がいい 収入が多い、家族とか仲間がいることが幸せとは限らない 自活できてるなら人生成功だと思うよ 1014 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 21:22:51.90 ID:2UlWKUT5.net] >>957 親から離れていく、あなたはその時期が遅かっただけ。 普通に恵まれた人が自立とかいうのと前提条件が違うから、 あなたはあなたのペースで心を育てていけばいいよ。 1015 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 21:26:04.11 ID:UiWjymEa.net] >>958 そんな悲壮な覚悟はいらんよ お悩み相談くらいのつもりで行ってこい 敷居が高いようならカウンセリングでも 1016 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 22:01:17.30 ID:zDtFVfK0.net] 相談させてください。 パーソナルスペースの感覚が違う人にわかってもらうにはどうしたらいいでしょうか？ 会社で仕事の説明を受ける時によくあることですが、相手がこちらの席に椅子だけ持って来て、私のPCのモニターを一緒に見ます。 最初アレ？と思ったのですが日に日にグイグイ近くなって来ました。 人のマウスはなるべく操作しないで言葉で説明してくれる人もいますが、その人はすぐ「マウスいい？」となり、そのせいもあり段々近くなって来ます。 冗談めかして「近っ！」と言ってみようかなど色々考えてますが、言い方を間違えてしまうと相手を傷つけてしまったり失礼になることもあるかと思い困っています。 何かうまい伝え方はあるでしょうか？ 1017 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 22:07:15.38 ID:gquQ3aXH.net] >>963 マウス良い？って言われたら席を立ち、 「どうぞ」とそこに座ってもらう。 不意に近づいてきたら 「近い近いw」と笑いながら言う。 1018 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 22:20:50.51 ID:zDtFVfK0.net] >>964 そうですよね、やはり笑いながら言うのがきっといいですね。 残念ながら席は隣なので自分の椅子のままこちらに近寄って来て段々と侵入してきます。 今日は私が隅に縮こまっているのに気づいてくれず…。 そういう人って悪気はなくても鈍感なんだろうなと思いま� 1019 名前：ｵた。 [] [ここ壊れてます] 1020 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 22:50:38.45 ID:a9UgdRbT.net] >>940 >>941 >>946 ありがとうございます 1021 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 23:18:38.67 ID:F83+uo+x.net] 意味が分からない。 少し前にも相談させていただいたものです。 喧嘩して以来微妙な関係が続いています。 LINEは普通にしてくれるし、共働きで夫が早く帰れば私の分の食事も用意してくれている。一見、仲直りできてきたのかなと思います。 しかし、会話は話しかけても「うん」とかで終わりにして、すぐにイヤホンしてゲームをしてしまう。目もほとんど合わない。明らかに避けられている。 元々はよく会話をし、そろそろ子供をと関係性は良好でした。日曜にささいな喧嘩をしてから4日。 全部無視なら私も怒ったり、無視できるのですが、再構築が可能なのか微妙なラインなので夫とどう接したらいいか困っています。週末は映画を見る約束をしているものの、こんな状態で一緒に行って楽しいのか不安です。 脳内に離婚もちらついてきてしまいました。 1022 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 23:20:47.40 ID:Gb4y4hh9.net] で？日記帳になってるけど 1023 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 23:33:21.94 ID:F83+uo+x.net] >>968 すみません、困ってるという愚痴です。 もしアドバイスがあれば教えてください。 1024 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 23:43:14.29 ID:4ZB6EIzF.net] >>969 ちやほや構って欲しいんじゃない？喧嘩の内容がわからないし不機嫌な期間もどのくらいなのか 続けていく気ならやってあげれば？ 1025 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 23:43:38.78 ID:XDaLsA0M.net] >>938 左折信号出してない奴がいきなり左折したんならクラクションを鳴らす案件だよ 歩行者が横断するところだったら、自転車が並走していたら、そういうのも想定して運転ってするもんなんだよ 周りから見ても危険だなって思ったら鳴らしたらいい 1026 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 23:48:18.48 ID:4fSuagIA.net] >>947 わかるよ、何にでも例外はあるけれど問題家庭で育った子、愛されなかった子は自分を大事にできない傾向は確かにあるよ それを、大人になったんだからハイここからは甘えです自分でどうにかしてね皆そうして頑張ってるんだよ、って外野が言うのは、所詮素人発言だと無視した方がいいよ 三つ子の魂百までじゃないけれど、幼い頃にある種の病気を植え付けられた状態で、その治療は根性論でねなんておかしな話 そういう人は、人を頼ることや自分のために行動にうつす類のことは苦手だとは思うけど、やっぱりきちんとしたカウンセリングをまずうけた方が良い 1027 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/18(木) 23:50:14.32 ID:uO2afftk.net] >>967 旦那が引きこもって出てこなかった人？ もう無視していいと思うよ。愛想も尽きたでしょ。機嫌取りに来てる間はわがまま言ってもいいと思ってんだろうね 母親に怒られてふてくされてる子供じゃん。でも母親って一応親だから無下にはしないでしょ 君のことをそんな風に考えてるんだよ。僕を怒らせないためにはちゃんと機嫌とってねって。 離婚もいいけど何も言わずにホテルなり実家なり数日くらい家を出てみたら？ 1028 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/18(木) 23:54:32.70 ID:F83+uo+x.net] >>970 話しかけたり触ろうとすると避けられます。 しかし、御飯は一緒に食べるしなんだかよくわかりません。 喧嘩は自転車で出掛けて、道順とかで話し合ってたら「お前はもう帰れ」と一方的に言われ、「そんな言い方をしないで欲しい」と言い返したところ、自室ひきこもりと無視が始まりました。居間は引きこもってませんがゲーム世界に引きこもっています。 私は本当は夫と仲良く生活したいのですが、戻れる気配があるようでないような感じが辛いです。 この先実家の帰省、旅行と楽しみにしていたのですが、こんな空気が続きながら長い時間を過ごすことに不安を感じています。 夫本人も自分の気持ちを語らないので、なかなか考えているのか分かりません。私が離婚といえば、うんって頷くような気もします。すべてが私の責任で決まる感じも息苦しいです。 1029 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 00:01:53.94 ID:FdxpRt4y.net] >>973 そうです。 夫の気持ちがよくわからなくて。 仲良くしたいからご飯も作ってくれるのか、私にこれ以上責めたり揉めたくないから作るのかもよく分かりません。 夫が部屋ではなくリビングでゲームをしているから一緒に過ごす気はあるのかと思い、私もリビングを離れない方がいいかな？とか気を使うのも疲れました。 実家は近距離なので土日過ごしてだめなら一度帰ろうかなと思います。 1030 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:02:12.62 ID:7u+1vpeb.net] >>974 ほんとに子供っぽい旦那さんだね 最初の喧嘩も何で急に帰れになるの？ 気に食わないと少し拗ねればママがご機嫌取ってくれてたんだろうね 個人的には貴女からのアクションはしばらく封印しても良いと思う 構うからつけあがる 1031 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:06:20.80 ID:3IaYzsA/.net] >>975 子供いるの？離婚しちゃえば あなたに延々謝らせたり機嫌取らせてそれを袖にする事で 追い縋ってるお前が悪くて俺が優位って示したいんだよ でも離婚なんて考えてないから一緒にごはんは食べてる 実際あなたは戸惑ったり罪悪感感じて振り回されてる それ見て効いてる効いてるいつ許してやろっかな〜ってなもんだよ 1032 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:13:03.83 ID:zXnWVS0f.net] >>975 そうした方がいいよ 君が優しいから付け上がってると思う だから何かで注意されると気に入らないんじゃないかな 自分のわがままだと分かってるから言えないんだよ。「なんで〇〇してくれないの？」って言っちゃうから。だから察して貰おうとする。 そういう相手は何かを説明して許可を取ると「自分が許してやったから」って思うかもしれない。いきなり説明もなくいなくなって自分のしてきた事がどれだけ子供じみてるか思い知らせた方がいいんじゃないかと思うよ。 1033 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 00:25:46.71 ID:FdxpRt4y.net] >>976 本屋にいくはずが、違う道になったのでひき止めたら銀行にいくと言われました。本屋側にもあるのでそれを伝えようとしたら、「疲れた顔するなら帰れ」と言われました。 ひき止めた段階で、少しいらだっていました。 確かに結構な距離走ったので疲れたのは事実です。 帰れといったあと、逃げるように銀行に向かったので私は悔しいので追いかけました。 結局、本屋にはいかず、帰りました。 私は家で帰りたいなんていってない。本屋の近くにも銀行あるよって言おうとしたのに！と怒ってしまいました。夫は悪かったなとだけ言ってそれきりこんな状況です。 1034 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:28:12.41 ID:Td7l+r/O.net] このスレの>>781- ID:Tvzj6w4Yの書き込みだから読んでみたら？ この旦那さんはAC(アダルトチルドレン)で奥さんに母親の愛を求めて試し行動をしているそうだよ 1035 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:30:42.05 ID:h7JIoEFX.net] なるほど 生んだはずのない長男ってやつだな こんなやつと子作りして数十年添い遂げられるか頭を冷やしたらどうだい 1036 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:31:50.08 ID:m9W9X1xw.net] そういうのは離れたほうがいいよ 素人が簡単に矯正なんかできない 逃げるが勝ち 1037 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 00:35:40.51 ID:FdxpRt4y.net] >>977 子供はいません。お互いこれから欲しいねといっていたんですが、こんな状況で今月もタイミングを逃 1038 名前：しました。先月も揉めてしまいました。その時は１週間私がコミュニケーションやスキンシップを試み、なんとか応じるなかでもとに戻りました。現在はそれも困難です。 夫は確かにプライドがやや高めで意思疏通が得意ではありません。すぐにごめんねが言えません。いえても、すまん。とかです。 今までは多少のことではスルーしてたのですが、私が最近きつめに言い返してしまうのがよくないんだと思います。 [] [ここ壊れてます] 1039 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:36:42.65 ID:Y/xkdAMf.net] 誰にも打ち明けられないので愚痴を言わせてください。 何もしない時間ができると、ふとネガティブなことしか考えられなくなる。 空腹になると同じ状態になる。 なので常に何か行動するか、空腹を恐れて食べ続けないと辛くなる。 でも体力の限界がきたのか、何やっても頭がボーッとする。 いっそ1日くらいプチ断食でもしたら逆転するんだろうか。 1040 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:38:49.53 ID:IE2ng/ll.net] 喧嘩後に部屋にひっこんだ態度が許せなくて、腹いせに解約したとか言ってた人じゃなくて？ 1041 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:42:19.87 ID:7u+1vpeb.net] >>983 きつめに言い返すから俺の僕が反抗してきてるになっているんだろうね 一生ご機嫌とりしていって、相手が拗ねたら御免なさいごめんなさいと下手に出まくる覚悟があるかどうかだな 下手に出てるように見せて男の人を上手に操るってのは確かにあるけど でもそれをすることで男の人が大事にしてくるからバランス取れて意味あるんだよ 大事にはされてないなら仮に結婚続いても貴女が愛想つかして熟年離婚になりそう 1042 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:42:54.28 ID:7u+1vpeb.net] 俺の僕は俺のしもべね なんかわかりにくいな 1043 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 00:43:39.18 ID:FdxpRt4y.net] >>980 実はリアルタイムでみていました。 基本的には優しくて穏やかな人です。ストレスは飲み込むタイプだと話していました。確かに、職場の愚痴などはいいません。 今年配属が変わったり、ゲームにのめり込んでから喧嘩が増えたのでストレスがあるのかもしれません。 あとは、実家で大人しく反抗期はなかったそうです。私も大抵ことは争わずに来ていましたが、最近、上記の関係で強く言い返すことが増えました。彼にとっては初めて揉める家族なのかもしれません。 結婚して新居を決めるに一人一部屋は譲れないと言っていて寝室は別です。これも心理的に何かあったんでしょうね。 1044 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 00:48:12.53 ID:FdxpRt4y.net] >>985 そうです、それが私です。 LINEでの呼び掛けも直接の声かけも応じないので、どうやったら部屋から出てくるかなと考えてやってみました。結局、LINEではやりとりできるようになったので全て元に戻しました。夫は気づいていないと思います。 1045 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:49:02.27 ID:jJNRxgBY.net] 京アニがショックすぎる 苦しかっただろうな、何で死ななきゃいけないんだ… 1046 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:52:40.88 ID:Td7l+r/O.net] ついでに次スレだよ ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part400 medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1563465078/ 仲良く使ってね 1047 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:53:25.21 ID:YEZuS/jy.net] >>984 「小人閑居して不善を為す」とまでは言わないが、誰でも多かれ少なかれそういう傾向はある 疲れたり空腹だったりする時は尚更 口唇刺激で気が紛れるなら、ガムとかスルメとか、あまり栄養にならないけど噛んでいられるものを噛んでみては？ それでも苦しいなら医者なりカウンセリングなりに助けを求めればいい 1048 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 00:55:36.74 ID:YEZuS/jy.net] >>991 乙だよ 1049 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 01 ] [ここ壊れてます] 1050 名前：:04:35.73 ID:9Gu9J7AV.net mailto: ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃになりそうだったらレス控えた方がいいよ [] [ここ壊れてます] 1051 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 01:09:53.51 ID:+1KI6NO5.net] >>991 乙 1052 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 01:15:16.61 ID:FdxpRt4y.net] >>991 乙です 1053 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 01:16:21.29 ID:FdxpRt4y.net] >>994 そうですね、愛憎が渦巻いているのでちょっと冷静になります。 みなさんありがとうございました。 1054 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 02:40:10.37 ID:8wH/1BIJ.net] 京アニのニュースが話題になり怖いねと友人と話してた その友人と出かけた先で、ご飯屋か何か分からないけどすごい煙臭くて煙たい場所を通った 「なんだか京都みたい」と言ったら不謹慎だよと注意され、悪気もふざけた気もなかったので「悪気はなかったんだけど…ごめん」と言ったら悪気ないなら尚更悪いと注意された うまく説明できないけど、これって不謹慎だったのかな？そんなつもりなかったので注意されたことがもやもやしてる 実際の事件には、一人でも多く助かってほしいと思ってます 1055 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 02:45:46.00 ID:3IaYzsA/.net] >>998 なんで謝るの？ 1056 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 02:46:25.60 ID:Nwer7/Mv.net] >>998 悪気なく考えなしで言ってしまう癖は直したほうがいいよ 注意まではしないけどドン引きする 1057 名前：おさかなくわえた名無しさん [2019/07/19(金) 02:49:24.82 ID:XTrmE0RH.net] >>998不 謹慎とは思わなかったけど、 煙臭くて煙たい場所=京都がそもそもよくわからない 京都って煙のイメージあるのかな？ 煙のせいで白っぽく霞んでて、霧のでる場所(ロンドンとか？)みたいって言うならわかるんだけと 友人も煙と京都がすぐに結びつかなくて、 さっき話してた京アニの火事→煙→京都みたいってこと？とつながって 火事を茶化してる風に聞こえたんじゃない？ 1058 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 03:01:48.40 ID:DmeJqyfP.net] >>998 未だにそんなつもりが無いというあたりが、不謹慎の塊のようだね。 かなり重症。天然物件につき今後も何かあるだろう。 1059 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 03:17:39.70 ID:3IaYzsA/.net] >>998 ウザいから次スレには持ち越さないでね 1060 名前：おさかなくわえた名無しさん mailto:sage [2019/07/19(金) 03:27:38.43 ID:rgfGXc3R.net] 1000 1061 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 8日 0時間 2分 16秒 1062 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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