[表示 : 全て 最新50 1-99 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 2ch.scのread.cgiへ]
Update time : 04/28 13:23 / Filesize : 181 KB / Number-of Response : 1014
[このスレッドの書き込みを削除する]
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧] [類似スレッド一覧]


↑キャッシュ検索、類似スレ動作を修正しました、ご迷惑をお掛けしました

【BTC】ビットコイン情報交換スレッド348【アフィ転載厳禁】



1 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 13:50:18.98 ID:zG7miMxo.net]
Bitcoin (Wikipedia)
ja.wikipedia.org/wiki/Bitcoin

Bitcoin: A Peer-to-Peer Electronic Cash System (中本哲史氏による論文)
bitcoin.org/bitcoin.pdf

「Mastering Bitcoin」日本語版
www.bitcoinbo...f-mastering-bitcoin/


※乞食行為および、他通貨の宣伝、税金、確定申告に関する話を絡めるのはお控えください


【スレ立てについて】
次スレは>>900
建てられなかった場合は安価で指定しましょう
荒らし、業者、踏み逃げの場合は>>950

【初心者の質問は下記へ】
【ビットコイン】仮想通貨 初心者質問スレ【アルトコイン】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1511968214/
【仮想通貨】初心者総合スレッド 1枚目
fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1495650060/

【税金に関する話題は下記へ】
儲けたお金の税金・確定申告13【仮想通貨】
fate.2ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1512788048/

前スレ
【BTC】ビットコイン情報交換スレッド347【アフィ転載厳禁】
fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1513036767/

301 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:20:15.44 ID:VPnaRGtT.net]
株でも仮想通貨の取引でもなんでも、自分個人の願望と予測がごっちゃになる現象なんていうの?

302 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:20:28.62 ID:LDQsf0Ul.net]
ビットコイン消滅も、送金コスト高騰問題の行方
diamond.jp/articles/-/150612

ビットコインの実用性を疑問視、25ドル送金に15ドルの手数料は高過ぎ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-10-02/OX1TK8SYF01Z01


BTCは手数料高いし、BCHもBTC決済では使えない
それより、アルトも買って分散投資したほうがいいぞ

ビットコイン手数料600円〜1000円超 アルト手数料1〜2円
ビットコインも問題続出で高騰を続けるのはもう難しく
なってくる
これからはアルトの時代  ビットコインより手数料も単価もはるかに安い

BTCの手数料600円とアルトの手数料1円じゃ、適材適所で使うしかない
コーヒー1杯400円 手数料600円じゃビットコインは使われないぜ

デジタルゴールドっていうのも手数料高いという弱点を
だまくらかしている詐欺師のすり替え論法

当初の手数料安い決済手段という目的を思い出そう

価値を保ちたいというポジショントークによって洗脳
されんなよ 仮想通貨の本質は決済で、それは用途の基本だ!

一般人に普及しなければ、未来はない
一般人思考で考えれば、おのずとわかる

ライトニングネットワークは、送金時のルーティングに際して一部のハブに
接続が集中しすぎないよう設計に配慮しなければならないことや、ハブが送金
を仲介することから資金移動事業と見なされる法的な潜在リスクがある・・・
テストはできたが、実用化目途はまだ立っていない

実用化は海外では3年後とも5年後とも言われている
時勢に間に合わない


先物なんて大量資金で空売りできるものが始まれば、ボラも少なくなるし、上げ効率も
悪くなるのはわかるだろ

次はアルトの時代
伸びしろは、相対的に安いアルトにしかない

303 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:20:43.51 ID:p3eUxhnF.net]
ライブド

304 名前:Aの株も、ホリエモンがフジテレビ買収とかメディアに出ていた頃、誰も疑わなかったよな。ビットコは疑っている人が国レベルだから、ここからはSしたいな。2万から200万で利食いも出来たし。 []
[ここ壊れてます]

305 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:20:59.56 ID:C/UqEecS.net]
>>295
それ、、、
見せ球くん...

306 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:21:07.99 ID:44nV1KpA.net]
>>258
反応する場所わかってねえんだろ
ヘタクソは黙って握っとけ

307 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:21:27.89 ID:t2s4xSfp.net]
>>287
たしかにこの1年のビットコインの成長はフリーザ編のドラゴンボールですからね
2016年はラディッツやサイバイマン、ナッパや初期ベジータと戦ってたのに
2017年でいきなりフリーザと戦わなくてはいけなくなった感じ

いまからビットコインかって5年たえて10倍がいいとこじゃないっすか?

308 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:21:41.94 ID:kELDex6f.net]
一山つくって落ちるな

309 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:22:11.90 ID:VScWyiAJ.net]
>>287
養分が増えるのはいいことやで



310 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:22:29.02 ID:lu6STBzx.net]
>>302
見せたまでもそんな下がりはしないんじゃね

311 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:22:38.54 ID:IGLnfiWM.net]
193いかないけどな

312 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:23:23.42 ID:MUDJcPwy.net]
ビットコインの将来理論時価総額が約10京円で
5年後には1bit5000万ぐらいまでは普通に上がるよ

313 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:23:26.13 ID:YCaYgOJE.net]
これは……アンメルツ

314 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:23:27.99 ID:MnGwzadC.net]
>>297
ビットコイン共和国が出来るかもしれんね。

315 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:23:35.47 ID:t2s4xSfp.net]
このよこよこでも予想を大きく上回ってるのに
ライトコインがいきなり60%近くあがるのみてるとへこんでくる

btcも60とはいわないけど18くらいあがってほしかった

316 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:23:42.28 ID:JVVyDWRK.net]
211万で0.01枚のショボい買い入れてたの忘れてたわ
いつか助かるかなこれ

317 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:23:52.45 ID:0u5ztub+.net]
>>296
怖いこと言うなよw
・・・100は無いにしても130万位にしておくか。

318 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:23:54.60 ID:4UIAqyDE.net]
BTCの保管にCopayというアプリを使おうと考えてますが
これは信頼性的に大丈夫でしょうか?

319 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:24:07.71 ID:t2s4xSfp.net]
>>309
10京円予想はどこからでてきたんですか?



320 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:24:27.64 ID:N7ImldO1.net]
ダマシ下げだったか

321 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:25:05.57 ID:y2hUZG5z.net]
>>312
損してないだけマシ
隣の芝は青い
分散投資しろ

322 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:25:07.56 ID:NU1uXzVg.net]
>299
希望的観測とか?

323 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:25:26.54 ID:yPrGNIgJ.net]
先物きて価格安定した感じ。これはこれでいい感じ。

324 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:25:43.62 ID:zWg+BysH.net]
purse.ioのBCH付与間に合ったわ

325 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:25:46.35 ID:y2hUZG5z.net]
>>314
160でいいだろ
土日あんだけ売り強くて150万だったんだから

326 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:26:57.87 ID:VPnaRGtT.net]
一度ノーポジかつ取引のこと完全に忘れると心が清浄になってすごく健康的な精神を取り戻せる

327 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:27:50.18 ID:lu6STBzx.net]
190の時にかって193で売ったら永遠の儲け

328 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:27:58.72 ID:OKwcfM0e.net]
ビットコインに嵌められた俺は損を取り返すまで張り付くぞ

329 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:28:09.33 ID:JDthgkp0.net]
240万は明らかにバイクラだったよな
そこから崩れてもまた190万まで上げたってことはうまくソフトランディングして成熟期に入ったってことかな
バブル崩壊はないと思って良さそうだ



330 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:28:27.43 ID:MUDJcPwy.net]
>>316
普通に理論的にそうだし
まだまだ上がるよ
だからみんなその価値に気付いて
最近買い始めてるし
この前まで否定的だった大物投資家が
急に態度が変わってビットコインを買わなかったのは間違いだったって言ってるし

331 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:29:10.76 ID:VPnaRGtT.net]
>>324
唐突にドカンとくるぞ

332 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:29:46.36 ID:5jA/UO+y.net]
一度崩壊させて大人のルールで再構築したいのかな?

333 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:30:09.88 ID:t2s4xSfp.net]
240までいって140に戻るのは
ビットコイン史上最大のはめ込みでしたからね
さすがに今回のはひどすぎる

BCHの32までいって10万に戻った
BCH史上最大のはめ込みよりはましでしたけど

こんなはめこみをして一般庶民の希望を奪うとかとんでもないやつらですよね

334 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:30:19.30 ID:hqYryICw.net]
当分値上がらなさそう

335 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:30:25.76 ID:tPR8UHEg.net]
売ったぜ
たったの0.15枚だけど

336 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:30:26.00 ID:l8OEMz0T.net]
税金の都合で今年中に利益出したことにしたいんだけど
12/31に売って日本円に変えたあとすぐ買い戻せば、円に変えた時点で利確扱いで税金決定して、
ほぼガチホ状態できるよね?

337 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:30:39.26 ID:lu6STBzx.net]
>>328
来たらガチホで底付近で買い増し予定

338 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:30:40.53 ID:IIPhrtXy.net]
誰か貧民にコイン投げてくれ
このままじゃ年を越せない
たすけておくれ
34cjcBXvoMkSeds6uLhLZhwXRWLTknCEoj

339 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:30:47.27 ID:OKeumq5H.net]
今日のボラ6万、くっそつまらんが100万まではだいたいこんなもんだったんだよなぁ。慣れって怖いな



340 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:31:16.92 ID:JDthgkp0.net]
>>328
いずれ上がるし買って落ちたら放置でいいよ
Sでそれやったら死ぬけど

341 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:31:30.96 ID:5lRvPFt2.net]
GMOグループ、給与の一部をビットコインで支払いへ

笑うに笑えねえ

342 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:31:41.43 ID:VIHeiiNs.net]
助かった

343 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:32:00.61 ID:AS81KXr+.net]
あがってきたか

344 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:32:11.73 ID:lu6STBzx.net]
クリスマスデート代稼いだる!

345 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:32:12.18 ID:MLKWdmOG.net]
もう少し上げてもええんやぞ

346 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:32:36.87 ID:AS81KXr+.net]
せめて1940000

347 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:32:38.73 ID:AWl0D2Lh.net]
>>333
できますん

348 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:32:53.31 ID:t2s4xSfp.net]
この価格帯になってもどかんとくるから
あるとに投資とかなかなかできないんですよね

今のビットコイン200万が、3日で500万とかもありえますものね?
そう考えるとアルトにふりかえっていうのが難しい

349 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:32:53.59 ID:IGLnfiWM.net]
買い強いな



350 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:33:32.77 ID:mvI8nDka.net]
193万売り警察がくるぞー!

351 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:33:59.40 ID:wC30ygg4.net]
これが噂に聞くwトップって奴か

352 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:34:09.58 ID:VIHeiiNs.net]
見せて?もっと見せて?

353 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:34:19.02 ID:y2hUZG5z.net]
先週の暴騰暴落がインパクトでかいから
当分ヨコヨコだろうな

354 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:35:05.69 ID:cXfZFkyw.net]
先桃で完全にクソ相場になっちゃったか

355 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:35:13.09 ID:t2s4xSfp.net]
>>338
すごい今更ですよね
3年前から従業員の給与の一部をビットコインで積み立てしていた企業があったら
従業員は経営者をあがめて、このご恩は一生忘れませんといいながら

会社を辞めていくんですけどね

356 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:35:32.15 ID:Ht1dCx5O.net]
また193でガラwe
もう上がらんよ

357 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:36:20.14 ID:OsB3grzv.net]
>>271
誰だって最初はそんなもん
早く買えばいいだけ

358 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:36:35.82 ID:wC30ygg4.net]
すげえ…教科書どおりの動きだ…

359 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:36:53.36 ID:VPnaRGtT.net]
この往復のリズムはいつ壊れるんだ



360 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:37:22.13 ID:C/UqEecS.net]
>>347
み、見つかっちまったかw

361 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:37:38.17 ID:zWg+BysH.net]
>>352
3年前だと殺されてただろ

362 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:37:44.47 ID:MLKWdmOG.net]
そのうち規則的と見せかけてドーンがあるんだろ?
怖い怖い

363 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:37:50.79 ID:/bfFandJ.net]
ビットコインが7万円から5万円になったときは衝撃的だった
ビットコインが197万円から195万円になっても何も感じない

364 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:37:57.56 ID:a2ngnSnv.net]
どっちのドーンか、だな

365 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:38:28.69 ID:+NZpREIa.net]
後5万ぐらい幅広レンジでやってくれませんかね
3万幅じゃ狭すぎて儲からん

366 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:38:34.23 ID:ohT+RrxR.net]
ラジオ日経の回し者だけど今日の午後1時15分くらいにますみちゃんが世界でビットコインが普及するために何が必要か説いてたよ
お前らみたいな投機バカと違って面白い話だったからよかったらタイムフリーで聞いてね

367 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:38:41.38 ID:wC30ygg4.net]
なんか感動した

368 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:38:42.24 ID:p3eUxhnF.net]
流石に、日足、4時間、1時間、5分、全て下トレンド出ちゃってるな、これ。典型的な戻り売りパターンだな。仮に担がれたら即損切ればいいだけの簡単なお仕事だな。てか戻らなくても何処で売っても分があるボーナスパターンだな。

369 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:38:47.00 ID:y2hUZG5z.net]
上がって下がって上がって下がって
https://i.imgur.com/6RulCE6.png



370 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:38:52.68 ID:C/UqEecS.net]
>>324
自分も今日はこれだから
同じ考え多そうだな...

371 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:39:15.67 ID:OKeumq5H.net]
>>335
みんながリスクを負って得た金をおまえはノーリスクでもらうつもりか?
年越す前に橋の下で凍え死ね

372 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:39:24.03 ID:IGLnfiWM.net]
みんな様子見で取引量が終わってる
どっちかに突き抜けたらみんな一斉に動いて鯖が死ぬ
もうダメだこれ

373 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:39:38.31 ID:zWg+BysH.net]
flyerの登録キャンペーンで1000円分もらって
purseに入れてたのが5万円以上になってる

374 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:39:44.22 ID:AWl0D2Lh.net]
>>360
当たり前だろ
率で見ろよw

375 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:40:03.21 ID:t2s4xSfp.net]
アルトが盛り上がってるときbtcよこよこちょいさげ
はいつものパターン

アルトで稼いでまたBTCに戻ってくるので
それをお茶しながらまってりゃいいんですよね?今の状況は

376 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:40:11.32 ID:OsB3grzv.net]
>>368
クソ乞食に良い事言った!

377 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:40:33.36 ID:U6dRWm69.net]
先物入ってから安定したな
からの

378 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:40:54.99 ID:a2ngnSnv.net]
先物きたらクソ安定するって覚えておこう

379 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:41:35.55 ID:/bbook4p.net]
>>324
機関「190の時にかって193で売ったら永遠の儲け」
みんなで新入りをはめ込んでるだけやでw



380 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:41:47.31 ID:AcQCcFur.net]
193万から192万に暴落したな

381 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:41:52.80 ID:MFwKp4ZC.net]
安定したなってフラグになりそう

382 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:42:28.43 ID:C/UqEecS.net]
>>376
そう?
190らへんが底に見えるけど、

383 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:42:31.54 ID:4r7e+oFA.net]
CBOEの先物、全然取引されてなくて閑古鳥鳴いてるぞw
期待ハズレだって言われてる

384 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:42:37.83 ID:t2s4xSfp.net]
アルトあがってるから、みんないらいらしはじめましたね

385 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:42:39.68 ID:lu6STBzx.net]
>>376
機関になんのメリットがあるんや?

386 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:42:43.06 ID:DIoVPCqk.net]
>>304
は?来年末には1億円なんだが?

387 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:42:51.53 ID:JDthgkp0.net]
ビットコインは馬鹿になったやつが勝つ
190で買い193で売り
200抜けるまでこれ繰り返すだけでいい

388 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:42:59.99 ID:bHADz/Sl.net]
先物上場でビットコインは
今後値動きショボくなるのかも
ずっと190万台とかやだなあ

389 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:43:42.18 ID:AcQCcFur.net]
いま利確したらそれだけで税金500持ってかれるから暇に任せてスキャできない



390 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:44:09.62 ID:t2s4xSfp.net]
これから半年間
リップルみたいな動きになって仮想通貨史上最大の損失
みたいなことにはならないですよね?

391 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:44:12.39 ID:MUDJcPwy.net]
ビットコインの将来理論時価総額が約10京円で
5年後には1bit5000万ぐらいまでは普通に上がるよ

392 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:45:17.18 ID:/I7eS8YL.net]
GMOコインもスプレッド収益で大儲けw

393 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:45:51.98 ID:lu6STBzx.net]
はやく190にさがれや

394 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:46:29.63 ID:MFwKp4ZC.net]
糞みたいな値動きになったら機会損失がヤバイ
他の祭りに乗りたくなるわ

395 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:46:36.31 ID:LDQsf0Ul.net]
BTCの値幅縮小のヨコヨコ化は、現物の価格変動リスクをヘッジするように先物が働くからだし、サーキットブレーキの厳格な適用にもよるもの

永久化して、アルトに長期的に資金が流出していく

いわゆる逆回転が静かに始まったのだ

396 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:46:45.62 ID:zdmvdZ1V.net]
勝手にちょっと上がってんじゃねえよ!
オラ上がれッ!

397 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:47:16.80 ID:C/UqEecS.net]
>>390
刺しとけばいいじゃん、、、
190買いの193売りでひたすら
刺しまくってほってるけどw

398 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:47:19.68 ID:dWUXrWTw.net]
先物200イッテルし上がるっしょ

399 名前:承認済み名無しさん [2017/12/12(火) 15:48:03.40 ID:Bx7rCJx9.net]
結局なんJ民ってID:m6kGA8Avみたいな知ったか情弱しかいないんだな



400 名前:承認済み名無しさん mailto:sage [2017/12/12(火) 15:48:07.60 ID:OsB3grzv.net]
>>387
チャイナショックから
おまえみたいな掌クルクル返す奴沢山見てきたから
全く問題がない






[ 続きを読む ] / [ 携帯版 ]

前100 次100 最新50 [ このスレをブックマーク! 携帯に送る ] 2chのread.cgiへ
[+板 最近立ったスレ&熱いスレ一覧 : +板 最近立ったスレ/記者別一覧]( ´∀`)<181KB

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef