- 1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ [2017/02/11(土) 17:29:07.44 ID:X7Eiwr9s0.net]
- ■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。
※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
※>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！125◆
itest.2ch.net/karma/test/read.cgi/comic/1481518301
- 70 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 19:25:22.44 ID:bz3sawst0.net]
- 個人商店の感覚が薄いからだよ。
売れないと仕事はなくなる。
売れると仕事は来る。
先ずは売れる作家という信用を得ないと。
積むのは難しいが、落ちるのは簡単だ。
ツイッター以外の宣伝方法があれば良いんだけど。
次善策は中々見つかってない。
- 71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 19:25:57.82 ID:P1C4N2QZ0.net]
- 売れてない事を暴露する形での宣伝だからプライドに引っ掛かってるんじゃない
絵面で表現するなら街頭で無差別ビラ配りしてるような感覚
ただ虚栄心と自尊心って紙一重だから何とも言えない
打ち切り回避の為に虚栄心を折るのもまたプライドだと思う
- 72 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 20:16:19.55 ID:UuLNU/nD0.net]
- 100万部売れてる先輩作家は、ツイッターでは宣伝ほとんどしてないが
自分で行ける本屋には50件以上挨拶周り行ったと。すごい営業マンだな。現場主義というか
- 73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 20:45:54.64 ID:UWstBrri0.net]
- 拡散希望、〇〇ならRTも芸がなくて嫌いだな
内容でバズれないのに庇護欲で買わせて本当に読者が獲得できるのか疑問 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
- 74 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 21:10:04.86 ID:jAsqEXAv0.net]
- >>71
担当からそれ禁止されてる
- 75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 22:16:05.19 ID:4kdjRfKo0.net]
- プロだがコミティアの出張編集どんなもんかとレポ見たら
素人がレベル低すぎのやつがボロクソ言われた編集氏ねと言ってたり
自分プロになる気ないんでwとか
こんなゴミを丁寧に批評してくれてとか
雑誌名挙げてdisっててこんだけ冷やかしが増えりゃ編集もやる気無くすわと萎えた
営業するときはちゃんと持ち込みしよ
- 76 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 22:30:39.02 ID:rSvvsmRU0.net]
- 昨日の編集部巡りで一番頭に来たのはその事。「雑誌の方向性は？やりたいことは？」誰も理想を語らない。雑誌を作ろうとしてない
「出版界の現実は厳しい。自分は1社員だからそこまで口出しできない。最初から人気のある人をネットで見つける。単行本の売り上げで採算を取ってる」
といわれたとか暴露してるやつが
プロならまだしも志望者がこんな偉そう質問するとか恥ずかしくないのか
- 77 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 22:42:40.89 ID:nm221C6N0.net]
- 昔…投稿者「ぜひ載せてください！担当付いてください！（頭ペコペコ」編集「ん〜どうしよっかな〜」
今…投稿者「そっちが気に入れば載せてくれてもいっすよ、ダメでもぴくしぶで公開するだけなんでｗ」
編集「あなたツイッターでフォロワー多いですね、一作描いていただけませんか（頭ペコペコ」
だよな
紙の雑誌が舐められすぎ
でもウェブ作家の人気って本当一時的だから長い目で見て儲かるのは紙だから
紙の編集には媚びといた方がいいんだけどねぇ
- 78 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 22:49:04.22 ID:78h8/MbJ0.net]
- >>75
そんなん作家が自分の書きたい企画に合った雑誌に持っていくもんだろうに…
同人で描いてた人がコミティアに持ち込んでいつの間にかデビューしたのはいくらか見たけど
逆にそれなりの画力があってまともに話してくれるってだけで編集側はありがたいものなのかもね
- 79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 23:35:22.90 ID:+voL8Tbc0.net]
- ワロタ
雑誌の方向性とか就活かよ
碌に社会を知らず創作に没頭してる奴なんかガイジばっかだと思うし編集は大変だと思うよ
同じ漫画家同士でも交流避けたい漫画家がわんさかいる
仕事しあう仲となったら察するに余りあるわ
- 80 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/13(月) 23:42:28.41 ID:N8ZJ5HCs0.net]
- >「出版界の現実は厳しい。自分は1社員だからそこまで口出しできない。最初から人気のある人をネットで見つける。単行本の売り上げで採算を取ってる」
ってぶっちゃけてくれるなんて最高にロックなのになー
- 81 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 00:01:03.74 ID:ELNty42m0.net]
- 漫画家なのに編集に同情してしまったよ
出張編集とか雑誌ごと悪口拡散されまするし下手すりゃ本名垂れ流されるし
なんちゃって志望者のタチ悪すぎだと思ったわ
すまんスレチと思うがあまりにひどくて
- 82 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 03:16:28.66 ID:AosehiV+0.net]
- 作家というか編集が混じってないか？ココ
編集が偉そうにふんぞり返ってる時代は終わったって事だろ
どのみち売れなくなったらポイ捨てするんだからケースバイケース
むしろ作家の地位が今まで低すぎたんだよ
- 83 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 04:20:43.34 ID:dKjJy2Bl0.net]
- >>81
余裕で混じってる
作家がいるおかげで高い給料と福利厚生の恩恵受けられるのに
更に作家相手にえばり散らしたいとかどこまで編集って連中は厚かましいんだか
自分じゃ何も生み出せないくせに
悔しかったらエロ増量意外で売れるアイディアの一つでも出してみやがれ
エロだけで売れるほど今の業界甘かねーのに馬鹿の一つ覚えみたいにエロエロ言いやがって
想像力ゼロのボケの給料泥棒が！
- 84 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 06:26:28.69 ID:mIIkTkzL0.net]
- 自分に対しては普通に丁寧だった編集が、 全く関係ない人に対しては物凄く偉そう&失礼な態度で激しく軽蔑したわ
そういうの小者感半端ないのに恥ずかしくないのかな
- 85 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 07:53:41.79 ID:GnWxhPM20.net]
- 音楽界は、もう個人でやる動きになってるね。
レーベルに属さずインディーズの人がこの前権威ある賞取った。
これは同人誌がこのマン１位や漫画賞受賞するようなものｗ
日本も10年後とかそんな事になってる可能性もあるよね
出版社に属さず個人でやる人が増えるかもなあ
- 86 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 08:54:18.84 ID:GnWxhPM20.net]
- ツイッターとかYouTubeに歌投稿して
再生回数1000万とかが人気の証になってるしな
それでスカウトされて高校生がbillboardトップ10入り、アルバム40万枚売れるんだからみんな真似しだす。
- 87 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 09:54:49.73 ID:F2gLNlHd0.net]
- 歌い手とかとか踊ってままたもそうだがネットに依存した特殊な集団で『無料で見れること前提』なコンテンツで人気なだけなのに
ちやほやされたいから就職せずユーチューバーになりたいとか言う阿保が増えたよな
親は更生施設入れるなりしてでも止めろ
- 88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 10:58:00.31 ID:6O2YchcB0.net]
- 編集に助けられたこともあるんで
共闘関係でいたいもんだがな
- 89 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 10:58:43.81 ID:6MWzGJP/0.net]
- どうしたどうした
コミティアでぼろかす言われた奴らが集まってきたか？
そんなに個人でやれる自信あるならコミティア出張なんか行かなくていいじゃんｗ
- 90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 11:05:26.77 ID:lUmckNho0.net]
- >>83
そういう編集さんいた
自分にはいつも普通に丁寧に接してくれたけど編集長が来たらさらに丁寧に鞄まで持ってくれたりすごかった
でも店員さんやその他大勢の人には横柄だし周囲に聞こえるように社名アピすごくて一緒にいて恥ずかしかった
- 91 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 11:06:56.88 ID:6O2YchcB0.net]
- 彼氏かよww
- 92 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 11:19:58.13 ID:QdR7A4oT0.net]
- 編集に限らずそういう人間はどこにでもいる
単に人間性の問題だしそれを見ても黙っているしかできないよな普通は
モニョるのはわかるけど仕事相手ならうまく付き合うしかない
- 93 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 11:53:29.72 ID:yjrzoHMl0.net]
- ここの住人、自分が気に入らない書き込みにはすぐに素人素人土日土日ってキレるからなんも書き込めんわ
- 94 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 11:56:22.95 ID:6MWzGJP/0.net]
- そんな豆腐メンタルなら書き込まなくていいと思うよ
- 95 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 12:06:45.80 ID:hdSOUYZg0.net]
- >>91
皆黙ってるしかできないしうまく付き合いたいから
このスレが続いてるんだと思うよ
- 96 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 12:29:25.13 ID:e5aRC1z90.net]
- >>92
関わってる編集部の方針や担当によって本当に立ち位置変わる界隈だから
自分の周りしか見えてないタイプが噛み付いてんだろう
基本的にレス求めず書き捨てと思っといた方が精神衛生上いいと思う
- 97 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 12:42:36.23 ID:GnWxhPM20.net]
- サイン会で数百万部超え作家さんの所に縁あって行ったけど
編集が作家にペコペコしてるのに対し、会場スタッフかと思った年配女性にぞんざいな態度とってたら
その人が作家さんの母親だったことが発覚して狼狽えてたのはワロタ
- 98 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 12:55:49.98 ID:e5aRC1z90.net]
- わろたｗ
後で上からお叱り受けたんじゃないのその担当
作品良くする為にビシバシ意見くれる編集はむしろ歓迎なんだが
厳しさと無礼の違いをわかってない人間性自体アレなタイプは疲れる
かといってヘコヘコされたいわけじゃない
そういう対応を編集に求める作家も苦手で距離置いちゃうわ
- 99 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 13:34:35.86 ID:F2gLNlHd0.net]
- 態度豹変は見たことないけど
自分（年下）はお互い敬語だったのに
他の作家（私より年上だが担当よりは年下）にはタメ語なのをみてビックリしたことがある
人によってやり方変えてるんだろうけど社会人経験ある自分としては年齢関係なく
仕事な以上タメ語は嫌だなと思った
仲が良い悪いとか関係なくさ
- 100 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 14:28:11.48 ID:F2gLNlHd0.net]
- 持ち込んだ後の感想
『あと編集さんは「質問責めにされる側」には慣れてない人が多いです。私はほぼ必ず「雑誌の理想、将来性」について聞くんですけど、ここで答えられない人がほとんど。最終的に「将来性を感じないなら、読まなくていいです」と言われました』
『いつから私は編集にここまで聞く度胸がついたんだろう』
ただのめんどくさい漫画家志望（）
なだけだよ気付けよ
このひとは自分の作品がこの雑誌の将来を変えるほどの力があると勘違いしてて痛すぎる即名刺もらって担当つくほど実力あるならまだしも
- 101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 14:42:52.64 ID:GnWxhPM20.net]
- コミティアの投稿者より同業の事はちょっと気になる
単行本持ち込んでくれた人にミニサイン会してる人がいるけど
あれっていいのかな？20〜30人程度しか来ないならすぐ終わるんだろうけど
逆にあまり人気無い作家だと思われそう…
- 102 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 14:56:01.66 ID:pDqvbOby0.net]
- そろそろスレチじゃねえかな
編集さん
私が描いた販促イラスト、1枚どこ行きましたかね
お金もらったからいいんだけどさー
陽の目見ないの寂しいよ
- 103 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 15:15:20.52 ID:6MWzGJP/0.net]
- E1で鹿島きたー
休んでた期間あるから初鹿島なんだが
見た目で想像してたキャラと違うｗ
Ｓキャラだと勝手に思ってた
- 104 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 15:15:54.22 ID:6MWzGJP/0.net]
- ごめん誤爆ｗ
編集連絡おせーよ！
- 105 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 15:50:18.61 ID:AosehiV+0.net]
- >>86
それで年収何千万と稼いでるやついるから
売れないプロよりぶったゃけ上だろ、そうなったら
- 106 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 15:54:43.07 ID:AosehiV+0.net]
- >>99
クソしょーもないコピペ持ってくるな
志望者がどうとか気になるのは投稿者かデビューに毛が生えた素人同然のやつだけ
- 107 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ [2017/02/14(火) 16:07:25.28 ID:F2gLNlHd0.net]
- >>104
いくら稼ごうとそれを職業と言っちゃうのが日本終わってると思うだけだ
- 108 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 16:42:46.08 ID:1wp7XKQX0.net]
- 違法行為や他人に迷惑かける行動でアクセス稼ぐ輩はともかく
芸を見せて金もらってるって点では立派な職業なんじゃないの、タレントや芸人とそう変わらん
親族がなりたいと言ったら全力で止めるけど
- 109 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 17:55:31.09 ID:gTnS/6lh0.net]
- 一番すごいユーチューバーが27歳で年収17億とかだし夢見ちゃうのはいいんじゃないかな
漫画家も、他の堅実な職業から見たら似たようなもんだよ
- 110 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 18:08:37.92 ID:glVQnnh10.net]
- 告知イラストに稿料貰ったことなんてないや
雑誌の方向性なんてその時の売れ線で変わるよな
今はケモノつーか人外ぽい生き物と生活感溢れる共同生活をよく見かけるわ
- 111 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 18:53:43.23 ID:ELNty42m0.net]
- 告知イラストは普通無償だよ
出版社によっては出るところもあるが
しかし
単行本作業休み
ネームのみに稿料料（ボツでも場合により）
販促物に稿料
プレゼント企画のものに稿料
このあたり本当マチマチなんだな
ない出版社に問い合わせするだけであるわけないだろと怒られるんだけど
そっちの常識なんて知らんがな
もらえて当たり前と思ってるわけじゃなくてそっちでは皆無って事を知らなかっただけじゃんキレないで欲しい
- 112 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 21:21:55.21 ID:pTzw/prQ0.net]
- え？告知カットって雑誌の予告に載るカットの事？
５社ほど渡り歩いてどこの出版社でも普通に出たけど
コミックスの販促特典の書き下ろしは出るとこと出ないとこバラバラだったけど
- 113 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 21:37:26.10 ID:pDqvbOby0.net]
- 告知も販促もちょろっとだけど出るわ
ありがてえありがてえ
単行本の書き下ろしは出ないが
これもいろいろなんかな
- 114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/14(火) 21:43:49.50 ID:Zm1aPtbQ0.net]
- 単行本の書き下ろしは出版社基準で
掲載料だから雑誌に載らないと出ない
よって書き下ろしは無料
と
単行本に載る時点で原稿料発生
とどっちかにパックリ別れる
- 115 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 00:54:24.02 ID:L1GrXLIO0.net]
- 無料連載しているアプリ、例えばLINEマンガとかの原稿料いくらなんだろ。紙より安いのかな。
- 116 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 08:55:09.11 ID:F1mbYit60.net]
- 身バレしない程度のフェイク入り愚痴
すごく好きな原作のコミカライズ話がきて二つ返事で承諾
スケジュール空けて待ってたら色々あったとかで同作者の別作品に変更
その別作品が自分にとっては地雷原すぎて描くの辛いけど今更断れないしんどい
無理して描くと絵面に出やすいタイプだから普段より気使って
- 117 名前：疲れる []
- [ここ壊れてます]
- 118 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 09:27:15.72 ID:xIpnEXlL0.net]
- 作品変わった時点で考えさせてもらえないもんかね？
例えば恋愛ものからいきなりスポーツものになってたら自分は絶対描けないわ
- 119 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 10:10:25.57 ID:GivFT/2r0.net]
- 大工がうるせーもう少し小さい声でしゃべろこっちは徹夜明けなんだよクソが
- 120 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 10:35:07.94 ID:9FCSpsiV0.net]
- >>115
どうしても無理そうなら断るしかないよなぁ
精神衛生大事だもの
- 121 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 11:26:47.50 ID:F1mbYit60.net]
- 受けた時にこの作品のファンなんですって言ったのを担当が拡大解釈して
原作者の大ファンなんですって本人に伝えちゃったんだよね
そんで原作者からは激励されるし今から別作家捕まえる余裕もないしで
もう描くしかないから新境地開拓チャレンジだと思って頑張る
聞いてくれてありがとう
- 122 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 11:47:52.29 ID:cOzRqDr90.net]
- SE社としか仕事したことないが、販促とか告知のイラストでお金もらったこと一度もないな。
自分の漫画を売るためのイラストなんだからそれを疑問に感じたこともないけど。
- 123 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 12:45:06.73 ID:JZc29NJZ0.net]
- たった３センチのミニキャラ一つでも丸々１枚分原稿料出るよ
それが普通だと思ってた
- 124 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 13:10:30.94 ID:3t8Mgs4BO.net]
- コミックスの表紙って原稿料出てる？
- 125 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 13:12:14.50 ID:5elO4wFs0.net]
- いつの間にか明細に入ってたから出てるっぽい
- 126 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 15:11:51.20 ID:io96Wem90.net]
- SE社販促もコミック表紙も原稿料出ないよな
大手は出るの？
- 127 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 15:39:18.17 ID:R4ljVPgU0.net]
- 中小は販促表紙扉絵カラーなど未だかつてもらった事ない
大手は色紙にもくれた。コミックスの印税で還元とかていのいい事言うけどもしそうなら
例えば書き下ろしが10枚（原稿料計10万円）、発行部数が1万円（60万、10%）だとしたら
実質50万しか手に入らないわけで印税率10%切ってるんだよなコレ
- 128 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 15:44:05.59 ID:R4ljVPgU0.net]
- あ、訂正発行部数が1万部の場合
中小だと書き下ろしまで稿料出してたら採算合わないのはわかるけどね
- 129 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 16:00:10.41 ID:sw+bP1Au0.net]
- ほんとだ10%切ってんなww
20pぐらいなら書きおろしてるわ
- 130 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 16:52:13.96 ID:xIpnEXlL0.net]
- ん？
巣食え煮は表紙書き下ろしプレゼント企画販促物（一部）に出るよ
- 131 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 21:26:06.84 ID:vtEyjp510.net]
- クソみたいな単行本のカバーデザインにされて何もやる気がおきない
正直デザイナーのデザインセンス疑うレベル…
試しに周囲の知り合いに見せて第一印象聞いたけど、全員「表紙買いはない」という意見だった
宣伝するのも嫌になってきたんだけど、しない訳にもいかず
こういう経験ある人いる？
- 132 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 21:33:00.84 ID:/4ZtBx7B0.net]
- 自分も表紙ダサいと思ったけど言うと担当にデザイナーさんにもプライドがあるんでー
考えてのことなんでー
と向こうのごますりするから諦めた
今思えばずっと残るもんだからもっと言うべきだったが色々大人として穏便にとかんがえたら仕方ないことかなと
- 133 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 21:39:07.19 ID:io96Wem90.net]
- >>
128ホントに？
店舗特典出なくないか？書店用色紙もでないぞ？
書き下ろしポスターは出るようになったけど
表紙って雑誌の表紙はでるけど
単行本の表紙や書き下ろしはもらってないぞ
- 134 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 22:30:33.91 ID:RU986l5X0.net]
- デザイナーのデザイン信用できなくなってきたから自分で背景デザインとか入れれるだけ入れてデザイナーが大きな加工できないようにしてデータ出してるわ
- 135 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 22:42:49
]
- [ここ壊れてます]
- 136 名前：.05 ID:S8Ig90Gs0.net mailto: >>129 あるよ 周りに未だにあのカバーはないわって言われてる
>>130 と同じようにデザイナーageされて押し切られた やる気なくすよね [] - [ここ壊れてます]
- 137 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 23:04:52.55 ID:R4ljVPgU0.net]
- >>129
むしろそんな経験しかした事ないw
漫画カバーのデザイナーって何の実績があってなるんだと
同人や自費出版で自分の漫画の装丁プロデュースして作家になる漫画家も多いのに
あの仕事必要か？と思うわ
- 138 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/15(水) 23:09:25.99 ID:R4ljVPgU0.net]
- >>132
俺もそうする事にする
背景任せたら百発百中ド派手な色彩のベタ塗りで返ってくるからウンザリだわ
デザイナーは何もしない方が有難い。プライドとか言うけど直しが面倒なだけだよアレ
どうせやっつけ仕事なクセに
- 139 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 00:59:34.97 ID:va/oxeiZ0.net]
- >>134
大体は美大出て何かしらの事務所経由の独立とかじゃないのかねぇ
自分が何度か世話になってるデザイナーは変な経歴持ってたな
趣味同人の傍ら知り合いの同人装丁も趣味で請け負ってたらしいけど
プロになった友人から商業コミックスの装丁を依頼されて
そこから出版社と繋がりできて依頼舞い込むようになったとか
＞自分の漫画の装丁プロデュースして作家になる漫画家も多い
この流れを汲むタイプなせいか意思疎通し易くて助かってる
- 140 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 01:21:05.00 ID:0JL5GxGE0.net]
- >>22
遅レスですが
そうです。まず担当のチェックがあって直して、編集長（または会議）でチェックされて直して、
最後にクライアントにチェックされてまた直す。5,6回描き直し当たり前。ネーム段階でも、仕上げ後でも。
今連載のストック溜めてる時だからこれで済むけど、週刊始まってもこんなペースだったら間に合わない。
だから今のうちに「OK出そうな描き方とはどういうのか」を習得せんといかんのです。
- 141 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 01:58:32.82 ID:kCHP89Pu0.net]
- 向こうから声かけてきた癖に放置する編集って何なんだよ
何がしたいんだよ
- 142 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 02:17:28.50 ID:qpn9isDQ0.net]
- >>137
ネームなら仕方ないけど、一度出したOK出した原稿をやり直しさせるのは
普通の仕事なら契約違反なんだぜ。それは強く言っていいよ
あと新人や編プロで意識だけ高い系の編集ほど無駄に直しさせる
直させると仕事した気になるんだろうな。作家のクセを掴んだら段々言わなくなってくるけど
- 143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 03:07:04.39 ID:qpn9isDQ0.net]
- 装丁デザイナーの話だけど
なんでそもそも表紙デザイナーより漫画家の地位のが低いんだよと
漫画家本人の本なんだから作者の意見も取り入れたらええやんと
売れなくてもどっちみち漫画家本人のせいじゃねーか
- 144 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 04:09:57.78 ID:AYUrJPla0.net]
- >>131
128じゃないけど
店舗さん用の販促物とか告知用のカラーイラストにはいつも稿料出てるよ
色紙は企画ものの時は出るかな
単行本の描き下ろしには出たことない
- 145 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 08:55:29.46 ID:ifixOXbc0.net]
- 嘘だろー！
店舗特典毎回何店舗も描いてるがでた事ない
掲載誌によるのか？
次から断るか…
- 146 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 09:38:59.03 ID:LpJ57nRg0.net]
- >>129だけどみんなありがとう、ちょっと救われたわ
マジで全部自分でデザインした方が、売れなくてもまだ納得して発行出来た気がする
このままだとカバーデザイン悪いのも作者である俺のせいにされそうでマジ凹む
最初は編集も（言葉を選びながらだが）このデザインはちょっとｗって言ってたのに
- 147 名前：次第に「このままでいいと思う」とか言い出して
お前絶対デザイナーに言うのめんどくさくなっただろと
そりゃ出版社側の金で出して貰う物だけどさ
汗水流して描いたのはこっちなんだよ…意見聞けよ [] - [ここ壊れてます]
- 148 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 09:53:24.50 ID:WJpcr+al0.net]
- >>136
それ去年大ヒットした映画のロゴデザインもした事務所だよね
その人本人はいいけど他のスタッフが担当したときわりとひどいデザイン来たことが
- 149 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 11:49:08.18 ID:va/oxeiZ0.net]
- >>143
気落ちしなさんな
全員がどうしようもない人じゃないし次あればダメモトで指名してみるといいよ
自分が表紙買いしたくなる作品の装丁手掛けたデザイナーとかさ
他社の社内デザイン部は無理だけど個人なら担当が面倒がらなきゃ望みある
>>144
いや、その人はずっと個人でスタッフ使ってないからたぶん別人だな
同じような経歴の有名デザイナーいるとは、やっぱり紹介コネの世界なのか
- 150 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 12:21:18.79 ID:ZuR9G4eS0.net]
- デザイナーは自分の同人誌の装丁から始まって仕事始めた人何人か聞いたからわりとそういう人が多いイメージ
デザイン事務所のスタッフも続々独立してやってるのみると世間は狭い
- 151 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 14:52:55.09 ID:xNVUIy5H0.net]
- 他人の絵にデザインいれるとなると普通の人なら遠慮して無難に仕上げるよな
絵つぶしてあーだこーだ言われたら嫌だし
同人とかがいい表紙デザインなのは自分の絵だから好きなように加工できるため
- 152 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 15:10:58.89 ID:va/oxeiZ0.net]
- そりゃ金貰って生業にしてる以上、普通の人レベルじゃ駄目なんだろう
出版社側は無難で埋もれるデザインより書店で如何に目立つかを優先するしさ
装丁も自分でやりたいって編集に言ってみた事ある人いる？
自分は冗談めかして言ったら同人臭くなるから駄目だと断言された
その代わりにデザイナーの指名を検討して貰えたんだけどね
- 153 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 15:35:57.89 ID:ZuR9G4eS0.net]
- 超ベテラン漫画家は自分でデザインしてその過程をブログにのせていたような
希望はなるべく伝えるけど大事なのは作者やデザイナーだけの偏った見方じゃなくて多くに受け入れられるかだから
我を通しすぎるのもよくないとは思う
- 154 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 15:40:14.71 ID:xNVUIy5H0.net]
- ああごめん、言い方悪かった
カバーデザイナーにろくなデザインする人がいないから所詮は普通のサラリーマン、冒険せずに無難に収めてくるよなって話をしたかった
背景デザインは全部自分でやってる
ロゴの位置や装飾のリクエストはラフで指示出して提出してる
担当からは特に何も言われないっつか初期でデザインリテイク要求しまくってギリギリになったから諦めてる模様
- 155 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 15:52:47.81 ID:ZuR9G4eS0.net]
- 冒険してくれるときってどんなときなんだろ
作家の絵と話を見たときにデザイナーがビビっとくるのか
作家側の希望なのか
バストアップくらいまで描いた絵を超ドアップにしたり
色を思い切り変えられたり
ボカされたりするとかと今は多いけどあれも冒険だよね
- 156 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 16:25:29.80 ID:qpn9isDQ0.net]
- >>148
でもどのみち売れようが売れまいが作家本人のせいになるんだろ？
本屋で目立つデザインがじゅうようとかいうけど
その逆でむしろ無難に仕上げて全然目立たない仕様でやってくるから
やっつけでやってるのにプライドあるみたいな物言いは
ちゃんとプロの仕事やってからにしてくれと思うんだよな
- 157 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/16(木) 21:26:36.62 ID:eV/xs2hw0.net]
- >>150
最後までリテイク出したそれは売れたの？
- 158 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 01:40:13.27 ID:psJ3sweg0.net]
- 別に売れたとしてもそれは装丁のせいじゃねーだろ
小説と違って漫画の装丁って重要性低めだと思う
それともデザイナーさんはワンピースでも
俺が装丁してやったから売れたとでもいうのかな
レーベルによってはロゴデザイン統一のコミックスもあるし
- 159 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 05:09:38.83 ID:iLRMEXO70.net]
- 装丁が手に取るきっかけにはなるとは思うけどね
その後継続して買ってもらえるかどうかは内容次第だがまずは表紙買いでもなんでも作品の存在を周知してもらわにゃ話にならんよ
口調が特徴あるよね、いつもの人かな
- 160 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 08:12:05.56 ID:apeL9DUK0.net]
- 例えば超有名人がブログで「これ面白いよ」って漫画の写真をアップしてくれたら
その宣伝効果は凄まじいだろうな
海老蔵が宣伝してくれたら、それだけで10万部以上売れそうだ
- 161 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 09:43:21.36 ID:txZfkCbv0.net]
- ジャスティンビーバーにツイートされたいw
- 162 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 09:51:12.25 ID:L7o+uuRZ0.net]
- 有名人に宣伝されても売れなかったらどうすんだろ
- 163 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 10:01:58.62 ID:L20QQ9o90.net]
- 便乗したい層が「買いました♪」ツイートの為だけに買ってくれるよ
そのケースの場合は次に繋がるかどうかじゃないかな
- 164 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 10:26:02.13 ID:i1Hu1Wc+0.net]
- ある雑誌で打ち切り最終回になると作家が自分の力不足で最後まで書き切れませんでしたツイートをする流れができてるんだけど
力不足って言った瞬間この漫画は打ち切りなんだって色眼鏡になるし
コメントで応援してたのに残念ですという読者にもうんざりする
ちょっと悲劇的なこというと同情票集まるけどお前ら全員本当に買ってたのか？
この流れいつ見てもキモい
- 165 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 11:50:25.30 ID:fmpQB+1a0.net]
- 編集者って毎日打ち合わせしてるからか忘れっぽいもんなのか？
１ヶ月前のこと普通に忘れてるし、前に言った発言と違うこと言って振り回すのやめてほしい
打ち合わせした内容のメモぐらい取れよって思う
- 166 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 12:14:44.46 ID:yixqVOGV0.net]
- 作家別にメモ振り分けて書いたりしないのかね打ち合わせ内容
こっちが送った設定やプロットも読んでないような返信されたりする
物語の序盤にキャラの性格や職業わかる日常風景いれたら
物語の本筋にすぐはいったほうがいいから削れと言われ修正
提出後に編集長に何か言われたのかキャラの情報最初に入れましょう！と言われたんで
じゃあ最初にあなたの指示で削った部分復活させますねって八つ橋に包んで伝えた
- 167 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 12:20:06.91 ID:GcKu/q7Y0.net]
- 電話のたびに言うことコロコロ変わるなんてしょっちゅうだよ
キャラBを悪役でものすごく嫌な奴に
からのキャラBはダークヒーローだから救いの余地があるように
とか毎回変わるから細かくメモとって前に貴方こう言ったと指摘してるけど
担当はもうネーム見て思いつきで発言してるだけだからその場その場で仕事してるダメ人間だと思ってる
だからもう指摘されてもこっちもはいはいで流してるわ
- 168 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 14:45:39.35 ID:Dm4mO/380.net]
- 以前、ある大手編集部へ営業のため持ち込みした際
「こうこうこういう主人公で描いてみて」と提案され
でも少々その主人公設定が疑問だったので
「その設定面白いですかね？」と反論したものの
「いや、面白くなるはず」と譲らないので
それに沿ったネームを描いて持ち込んだところ
「なんでこういう設定で主人公にするかな？」と
- 169 名前：突っぱねられた
「いや、こういう設定で描くよう言われたので」と反論すると
「ボクら思いつきで言ってるだけだから。
それをどう面白くするのかが作家の仕事でしょ」と言われた
もう呆れて返す言葉が無かった
ちなみにこの時、この編集者は自分の担当する某大先生の読み切り作品を大絶賛してたのだが
後日別の大手編集部へ持ち込みに行ったところ、
そこの編集者が偶然にもその読み切り作品をメチャクチャけなし始めたので
ちょっと面白かったｗ [] - [ここ壊れてます]
- 170 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/02/17(金) 15:21:09.71 ID:psJ3sweg0.net]
- 初案見せる時どこまで詰めたモノを見せる？自分はそうやって編集にキャラを変えられるのが嫌なので
キャラデザもかなり細かい設定まで考えて見せる。微調整はあれど根底から覆された事はないなぁ
自分に迷いがあると余計なアイデアを言ってくるので、このキャラでやります！の姿勢でいくようにしてる
弄るのは流れや構成だけにしてくださいと
キャラを弄られるとテーマや雰囲気や話も根底から覆されて崩壊するから
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