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◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!126◆



1 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/02/11(土) 17:29:07.44 ID:X7Eiwr9s0.net]
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、

※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※

■あくまで愚痴スレなのでツッコミ、説教は程々に。
■マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。


※次スレは>>970を踏んだ方が「必ず」立てるようにしてください。立てられない場合は踏まないこと。
>>970を踏んだが立てられない場合はレス番を指定して依頼すること。
※次スレが立つまでは書き込みを控えること。

前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!125◆
itest.2ch.net/karma/test/read.cgi/comic/1481518301

450 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 12:36:50.32 ID:fkys2UYg0.net]
年齢提出ってどこによ?
マイナンバーなら経理の方に提出だから担当編集が知るよしもないぞ
つかマイナンバーを編集に調節出させる様なところなら完全に法律違反だし

451 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 12:37:14.76 ID:fkys2UYg0.net]
×調整 
○直接

452 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 12:43:45.06 ID:n15jkCFA0.net]
忙しくて確定申告やってらんねー!めんどくせー!
でも税理士に20万も払いたくねええええー!
1日どっかで潰れるなーー哀しみ

453 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 12:52:50.85 ID:dz+sZIQ+0.net]
漫画家の年齢気にする雑誌はあるっちゃあるね
少女マンガだけどり○ん・なか○しに年齢で足切りされたアシさんは
ち○おに流れ着いてた
若年層向け作品で感性若くて柔軟な新人育てたい意向はわからんでもない

454 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 12:55:51.13 ID:KizsL/Ho0.net]
S学館に営業行ったとき売れてないからプロ扱いしてくれなくてw
持ち込み申込書みたいの書かされたんだけど年齢書く欄もあったな
10年前だから今はわからないけど

455 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 13:07:03.93 ID:asqoQwvx0.net]
まだまだ続きそうな原案ありの漫画描いてるんだけど、完全オリジナルの漫画描きたい
無料サイトで自主連載始めるか、印象悪くしてでも他社持ち込みしてみるか迷う
今の連載が終わるの待ってたらあと数年は拘束されそう

456 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 13:25:56.43 ID:IuoGRePR0.net]
今、自分も自分が思うように漫画描きたいと思ってて
自主的にウェブで連載したいと思ってるんだけど、
どのサイトでやろうか迷ってる
やっぱりいちばん人が集まってるのはピクシブがいいかな
kindleは無料公開はできないんだっけ

457 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 13:26:09.57 ID:G3nyVmMx0.net]
>442
似たような状況で悩んでた
今の連載、原作付きとかじゃないけど半分は強制的に描かされてるネタで連載してる
描きたいネタはことごとく没になってきたから
とりあえずweb漫画サイトで没になったネタを自由に描いて上げていこうと考えてる
営業してもすぐ掲載させてもらえる訳じゃないだろうし、
今は連載で収入はあるので、とにかく誰かに見て欲しいから
まぁ奇跡が起きて、それを見たどこかから声掛けてもらえればラッキーかなぐらいの気持ち

458 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 14:01:00.54 ID:MY4ciFus0.net]
没になったやつのが良かったりするよね
今はwebがあるだけマシなのかもしれんな



459 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 14:42:21.66 ID:2ZvpoWQZ0.net]
原作作画わかれてると終わらせたくても終わらせられない状況つらいよね
自分は続けたかったけど相手の体調不良で終わったことがある

web無料公開に担当はなんの権限もないんだから早くやりなよ
小出しでも更新頻度高ければ読者はどんどん見てくれる
pixivは読者付くまで時間かかるからツイッターの方が見てもらいやすいよ
前はコミックルームに登録すれば上がったけど時代は変わったしなぁ

460 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 15:00:59.85 ID:IuoGRePR0.net]
コミックルーム懐かしい
実はデビュー前に自作HPでウェブ漫画描いて登録してたことあるわ
またあの頃みたいに自分だけの考えで自由に描きたい・・・
編集に口出しされたりまだ構想の途中なのに打ち切りにされるのが嫌になってきた

今いろいろ検索してみたけどピクシブ以外にも結構あるんだな
でも編集みたいのに指示されないでそのまま描けるところは限られてる気がするな

461 名前: []
[ここ壊れてます]

462 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 15:01:15.93 ID:bIbNokFa0.net]
>>440
り○ん・なか○し辺り幼年誌で35歳以上デビュー見たことある
絵が今時で可愛ければいいんじゃないかな
若手育てる体力が無いから即戦力が欲しいのかなと。

463 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 15:15:25.97 ID:fkys2UYg0.net]
>448
週刊飛翔だってひと昔前は生え抜きの若い作家しか使わないのを売りにしてたのに
今は他社デビュー済みの30歳前後の作家使ってるからね

時代の変化とともに編集部の選定条件も変わってるというか
今は雑誌増え過ぎて志望者が分散してるからなり振り構ってられないんだと思う

464 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 15:49:31.97 ID:2ZvpoWQZ0.net]
webで自由に描いた作品が単行本化した時は売れて色々注目されたんだけど
その後担当とゼロから作った作品が打ち切りだったから
自分はもう編集の考える提携型な作品作りはしないと決めた
散々アンケート取るためにこうしろ
単行本売るためにああしろと言われて直したのが
くそつまらないものになってしまったのが未だに悔しい

465 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 17:07:47.43 ID:9b3AxHhW0.net]
担当がやけにバカにしてくるのがムカつく
小綺麗な若者しか書けないと思われてて、それ以外の要素のある話を持って行くと
「これとかあれとか書かなきゃいけないよ?w書けるの?w」って嘲笑気味に言われる
万が一そう思ったとしても、他の言い方があるだろ
確かに載せてもらってる身ではあるけど、書いてやってる身でもあるんだぞ
いかに自分のことをなんとも思ってないかが丸見え過ぎて…そんな奴と仕事したいなんて思える訳ないだろ

466 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 17:53:37.64 ID:3t408xAS0.net]
>>451
じゃあここでは描けないんで他に持って行きますねwと笑顔で言ってやりたいw

467 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 17:58:28.55 ID:ucpKwUhP0.net]
>>437
少女誌だと受賞発表の時に年齢公表するのと今の所はデビュー時に履歴書提出した
少年誌は移動なら受賞形式じゃないんだっけ?
年齢公表が気が重いから自己申告でごまかしたいけど、他レス見てると今は魅力持ってれば編集部も読者も受け入れてくれるかなぁ

468 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 18:18:35.80 ID:z7Wc7sKa0.net]
最終的にはもう気にしてもどうしようもない
元々視力良くないけど、先達の話を聞く限り老眼も確実に来るんだろうなあ



469 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 18:35:29.01 ID:dz+sZIQ+0.net]
年齢について気にするのは女性か、もしくは年いってて芽が出てない人かな
どのみち情報開示求められたら仕事の一環と割り切るしかないと思う
変にサバ呼んで後でバレて気まずくなるよりマシじゃない

470 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 18:36:26.72 ID:+G8ES1ts0.net]
講○社の青年誌に行ったとき年齢聞かれたな
みんな聞かれてないの?

471 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 18:50:36.50 ID:fkys2UYg0.net]
うわ、履歴書とか出させるところあるのか
それは専属契約とかするレベルでの話?
大手と中小で20年近く色んなところで仕事したけどそんなの出したことないし
年齢きいてきた編集も皆無だわ
話題の流れで年バレすることはあったけど

472 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 19:10:30.33 ID:oNhV+lw+0.net]
年齢を聞かれた時嘘つかずに受け流す高等テクニック使って切り抜けてる。ココでは言わんけど

473 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 19:15:40.17 ID:x9I3cfv20.net]
履歴書って社員にでも採用するつもりかw
編集者が個人的に知

474 名前:りたかっただけかも

>>448
りなちゃも随分柔軟になってきたんだなあ
いいことだ
[]
[ここ壊れてます]

475 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 19:15:51.16 ID:ucpKwUhP0.net]
>>457
いやデビューした時点で(専属契約関係なし)
職歴欄とかはない簡易なのだが
いいなぁー少女誌もいつかそんな風になれ

皆さんのご助言通り仕事だから嘘つくのはやめときます
と思ったら高等テクニックきた

476 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 19:22:42.97 ID:Gri910OL0.net]
少女誌なんて表向きはみんな永遠の17歳でいいのにね
芸能人の名前の横に必ず()で年齢入れるシステムも気持ちが悪い

477 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 19:36:04.60 ID:ucpKwUhP0.net]
常々そう思ってた。夢みる永遠の〜でいいw
テレビでいちいち老若男女の年聞いたり年いじりするのも感覚古い気がするね

高等テクニックって巧みにそういう話題で論点ずらすとかだろうか
トークスキルないから出来そうにないが

478 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 19:37:09.46 ID:AQw/cgsi0.net]
自分も聞かれたことないなー
歳いってても若い子にウケる作品描けてる作家も居るし、ツイッターとかがある今、年齢関係なく注目される人は注目されてるイメージ
若い方が伸びしろあるってのも分かるは分かるけどね



479 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 19:53:22.18 ID:z7Wc7sKa0.net]
報道は職業(無職)が気になって仕方ないわ。老人も主婦も皆無職呼ばわり
こっちだって定職じゃねえんだから何て書かれるかわかりゃしねえ

480 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 21:03:51.74 ID:dz+sZIQ+0.net]
過去の事例的に相応の作品があれば(漫画家)で表記されると思うぞ
単行本なしweb誌のみだと(自称漫画家)にされるかもしれないが

481 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 21:08:55.57 ID:KizsL/Ho0.net]
報道内容によっては漫画家より無職にして欲しいわ…
シラネの嵐はつらい

482 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/05(日) 21:36:15.55 ID:IuoGRePR0.net]
漫画家の方が食いつきがいいから漫画家にされるよ
過去にも同人作家やウェブに短編載せてるぐらいの人でも漫画家って肩書で
ニュース報道されてたしな
それより事件的なニュースになるようなことしないようになw

483 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 02:13:18.20 ID:2GIUUlWG0.net]
自分は単行本数冊出るまで漫画家と名乗っていいものか躊躇していた
デビュー五年目くらいでやっと漫画家と名乗っていいかな?と思ったくらいなのに
467の言ってる程度で自称漫画家名乗ってる連中が講師とかやってるのをみると
言ったもの勝ちだなと思ってしまう
大した実績ないからプロフィールにイラスト一枚描いただけのものまで載せてるけど
漫画家があんな小さい仕事までプロフィールに載せてたら書く欄がなくなってしまうわw

484 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 06:15:45.09 ID:6PkTVxhb0.net]
過去に数冊単行本出したままそれっきりの人とかも居るし漫画家の線引きは難しいよね
現漫画家じゃなくても報道される時は漫画家のほうが食いつきがいいだろうから勝手に漫画家にされそう

485 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 08:55:11.79 ID:0TugR/zr0.net]
検索しても作品名もろくに出てこない人が講師やってる例はよくあるな
漫画家名乗ったら漫画描かなくてもできる仕事もあるんだよなあ

486 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 09:20:01.75 ID:bYLuVWwI0.net]
漫画の講師でよく思うのは
ネーム講座とかってそんな技みたいなの取得したら個性殺されない?
たしかに大ゴマやアングルをうまくみせるにはってコツはあると思うけどそれマスターしたらみんな同じコマ割になるじゃんいいのかそれで
キャラ講座も以下略
それより人体のデッサンや基礎筋肉のつき方角度によってよ肉付き、服によってよシワの書き方学びたい

487 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 09:50:04.37 ID:ZGxMzkup0.net]
漫画学科行ってたが、大体一通りは講座になってる。漫画講座の講師はコマ割り

488 名前:だなんだを教えるし
デッサンやCGは別の人
カリキュラム作ってる人も考えてるようだよ
問題はマスターするほど真面目に聞かなかったことで、そんなに真面目な人なら応用もできると思う
同期で何人かはプロになったが誰もそこにいたことを経歴に出してないw
[]
[ここ壊れてます]



489 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 11:28:23.82 ID:r5nU2RWc0.net]
10年細々続けてるけど、デビューできたのが未だに嬉しくて
どんどん献本が溜まって行ってもう床抜けそう

490 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 11:36:06.65 ID:rFqO/Au90.net]
>>473
10年もデビューの喜びに浸っていられるのも才能だな
生き残りが厳しくなり始める頃だと思うが

491 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 13:22:22.62 ID:iF9fo1zK0.net]
今ちょうど10年目
連載も終わり、読み切りや連載ネーム通過のハードル上がり、
他誌にネーム出してみたりもし・・・とやりながら今はこれといった仕事ない
漫画学校の講師って道もあるのか、なるほど・・・
献本はコミックス化した奴はどんどん捨ててるわ
でもカットやカラーページやコミックス宣伝ページとかは切り取って取っておいてる

492 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 14:08:46.65 ID:qNF76DT10.net]
カラーページがマジやりたくない
扉ならともかく本文カラーは単行本にも載らないし雑誌の発行部数も5万以下の貧弱だから雑誌内で目立ってもたいして意味ない
稿料高いけど時間の方がかかる
発行部数多い青年誌で描きたい

493 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 14:18:56.79 ID:GVONO1nK0.net]
ずっとBLオンリーだった自分にwebの一般誌からお声掛りがあったのだが
散々「ウチは萌え豚の餌しか受け付けん!お前おっぱいとパンチラとマンスジを描く事しか許さん!!
男キャラを描くだと!?ホモを描く気だな?お前は全コマ女のおっぱいとマンスジだけ描いていろ!!!!」(意訳)
と言ってたとこで
バリッバリの腐女子向けニアホモ漫画の連載が始まったのを知った切なさみ

494 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 14:21:53.97 ID:YBIGy5IL0.net]
>>475
ネーム通過のハードルも上がるが一番上がるのは読者のハードルなんだよな
目新しさが無くなるから同じ事をやっても評価は下がるし繰り返すと飽きられる
しかし大きく外すと嫌って離れていく

編集部も新鮮さに対する期待が無くなって推さなくなるからだんだん目立たなくなる
目立たない扱いを見た読者の期待も薄れてますます離れていく…

495 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 14:48:01.17 ID:i7GR63Jt0.net]
5万以下はやっぱ貧弱なのか…やばいなうちの雑誌

496 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 15:03:37.45 ID:EOTBEeZ10.net]
うちの雑誌もくそやべぇ
いや知ってたけど、拾ってもらったから何とか描いてるけど
我に返った時「どれくらいの人がこの雑誌買って自分の漫画見てるんだ」って思って
全然感想もないし、アンケハガキも付いてないしで死ぬほど切なくなる
友達もツイで繋がってる人も単行本出たら買うって人ばかりで
それまで気持ち保てる自信がない

だから上でも話題に出てた
連載の傍らネット上に漫画載せていこうと思ってるわ
金はもらえても「誰かが見てる」のが分からないとやる気出ないよな…

497 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 15:10:37.17 ID:YBIGy5IL0.net]
>>480
今からそんな事じゃ単行本が出た後もっと心折れるぞ
書店いくつ回っても無くてやっと発見したら既刊棚に背立ち
ツイや友達にも「どこにもない」って言われるからなw

498 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 15:17:41.35 ID:ZGxMzkup0.net]
>>478
それな…
現状維持が後退と同義なのは身に



499 名前:みてるが、かといって新しいことがマイナーになってもダメ []
[ここ壊れてます]

500 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 16:56:12.81 ID:67Gvr6Ke0.net]
>>480
雑誌が分散しすぎてて読者がついてこれなくなってるよな
ツイッターや渋であげてる素人の方が知名度あって笑える

501 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 18:43:25.54 ID:cqhiNxYG0.net]
たしかに今後は雑誌は全部web無料掲載に移るんじゃないだろうか
紙単行本だけは無くならないで欲しいが

502 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 18:53:50.62 ID:IOvij+Ut0.net]
紙単行本なくなったら稿料を1枚10万くらいにしてもらわないと漫画家なんかやってられなくなるな
最近ウェブでバズるのってランキング見ても実録に近いような生活感のある話か、えげつないホラーが多い気がするんだけど典型的な厨二少年漫画はどこまで読みたいと思ってもらえるか不安だ
ウェブ受けする漫画と誌面受けする漫画の分析データがどっかにないかね

503 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 19:14:30.25 ID:7RJibSZO0.net]
もともとほとんどの漫画雑誌が広告取ってても赤字だって言うからな
雑誌はコミックスを売るときのサンプル帳みたいな感覚はないこともない

今、だいたいの漫画雑誌が400P前後で、新人大御所均して平均原稿料2万円だとすると1冊出すのに
原稿料だけで800万円
これに編集部の人件費とか経費もあるし出版社の取り分も上乗せになるし、印刷会社を泣かせることに
なるが連載はwebで無料公開してアフィで多少入ってくるとしてもこの原稿料をコミックスでペイできるかな?

web連載は経験ないけど、過去作品の再録か超新人の安い原稿料あるいはwebコミックは紙とは別相場で
やらんとweb無料掲載はありえんだろ
描く方は紙でもwebでも月間生産量一緒なんだからwebは別相場なんてことになったら食っていけん
コミックスはkindleでも出してるけど定価が安い分、印税が25%とかで1冊売れた時の実入りはほぼ一緒だけど

504 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 19:46:21.94 ID:Evqdcl4p0.net]
売れない雑誌に広告出しても効果ない気もするんだよなー単行本買うための見本市代わりだったら無料掲載まで待つし
アニメ化までいかないとしても、舞台化流行ってるのも若手俳優のファン釣って合計収入上げるためなんだろうな
プロアマ入り乱れて漫画家の敷居が低くなったのはいい面もあるけど、漫画の価値を落としてく一方だよね
金出してでも雑誌買わなくちゃってなるような飢餓感がもうないんだよな
考えても仕方のない事だが

505 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 19:54:05.84 ID:X3UxoHQh0.net]
>金出してでも雑誌買わなくちゃってなるような飢餓感がもうないんだよな

音楽業界が辿った衰退を漫画も後追いしてるよね
基本ベースの一次コンテンツはもうどの媒体もお金とれない
そこから派生する二次コンテンツでどれだけ稼げるかだと思う

506 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 20:05:37.51 ID:OnWAhsar0.net]
スマホさえあればいつでもどこでも漫画が読めちゃう時代だもんな。しかも無料がとてつもなく多い
自分も今まで紙媒体で仕事してたけど、次に控えてる仕事で初めてWebでの仕事させてもらうよ。
正直大手を除いて、今の中高生の子達はWebで見るか単行本待つかが多い気がする

507 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 20:06:19.74 ID:Evqdcl4p0.net]
音楽業界と同じか、言われてみればそうだね
大手雑誌以外の弱小雑誌でオリジナル連載してもまず売れない、そもそも存在に気づいてもらえない
小さい雑誌がコミカライズだらけになるのもわかる

508 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 20:12:34.18 ID:X3UxoHQh0.net]
>大手雑誌以外の弱小雑誌でオリジナル連載してもまず売れない

これは逆じゃない?
3大週刊少年雑誌で



509 名前:もなければ雑誌のブランド関係なくヒット出る可能性は大きくなったと思うぞ
雑誌読んでる人が減ってるんだから読者は連載どこでやってるかとか知りもしないし
現にWeb発のマイナー漫画がミリオンいったりしてるんだし
[]
[ここ壊れてます]

510 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 20:13:06.65 ID:67Gvr6Ke0.net]
今っていかに読み手に気づいて貰えるかって感じだよね
電子無料から買ってくれる人が多くて驚く
もちろん数巻無料で読んでゴミって判断されると買ってもらえないけど…

>>489
若い子はcomicoとかの漫画アプリに流れてるね
一番アプリが読まれてる時間帯が朝の出勤時と帰宅時〜就寝時あたりみたい

511 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 20:16:01.61 ID:ZGxMzkup0.net]
舞台化はどっちかっつったら音楽がCDからライブに移ったのに根は近いんじゃない
ネットでいつでもどこでも同じ物が入手できるから、今そこにしかない物や一点物の価値が上がったやね

512 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 20:52:14.14 ID:bYLuVWwI0.net]
web系中小出版社で成功した身としては大手だけど宣伝プッシュしてもらえない紙雑誌より全然良かったと思うし
今の時代にweb雑誌バカにしてる作家は5年後には廃業してればいいと思う
時代に合わせて自分にあったの選べばまだ道はある

音楽業界は悲惨だよなライブや関連グッズ売れないバンドはそれこそ趣味程度にしないと行きていけない

513 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 20:59:12.77 ID:yUud8Z9j0.net]
お前ら描くペースにどれくらい自信ある?
俺は1週間で30枚くらい描けるのだが物語考えるのに時間がかかり過ぎてしまう
全部考えて、細かい部分まで出来てから描き始めるから、
途中で展開の変更を迫られても、そういうのは無理ですって断っている

514 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 22:52:18.77 ID:UbdC/YWA0.net]
無料で提供されるとその後金出してコミックス買わなくなるような気がするんだけどそんなのは頭固いのかね?読んだ中で買う人の率は案外変わらないのかな

515 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 22:52:49.45 ID:npLjW5sW0.net]
Webや漫画アプリの原稿料、紙に比べたら安いのかな?

516 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 23:06:11.04 ID:6o3w+Kg50.net]
いまのひとは中身わからないもの買うほど
時間も資金も余裕ないから中身が手軽に読めるものしか買わないと思うよ
本屋で立ち読みできなくなってもう長い
他趣味で若い世代と交流する機会あるんだけど
中身のわからないものを買ってくださいとは酷い商売だと若い子ほどそんな感想もってる感じだったわ
そもそも今は時間あればスマホゲーとかするから
より手軽にまず興味ひけないと読みにもこない感じ

517 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 23:08:48.72 ID:F8szbqm30.net]
>>492
この間の件知っていたら
そこで
描く気になんてならないよ普通

518 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 23:16:59.82 ID:apkNiRhD0.net]
フリーミアムは商法としてある程度成果は出てる
もちろん「使いよう」ではあるけどね
クリス・アンダーソンのフリーは読んでおくといいと思う



519 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/06(月) 23:28:48.87 ID:lRcDVvHd0.net]
音楽業界も、Spotifyとかでどんどん無料で視聴数競うようになってきてるね。

520 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 01:21:01.85 ID:j9Z96PjL0.net]
>>498
加えて今の子達って人気のあるものが好き、だもんな
すでに人気があるって分かってないとなかなか手に取ってもらえない

某編集部なんてもう「すでにネットで人気の奴使えば売れるのは間違いないんだから」って方針だし
まぁそれで紙媒体にツイッタ人気(ただし版権二次創作面で)の作家呼んでオリジナルやらせて大コケしてたけど
どちらにせよWebが紙媒体に劣るーってことは今の時代そんな事ないなー

521 名前:と思う []
[ここ壊れてます]

522 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 02:20:58.27 ID:qq8g+E660.net]
>>450
自分の自由に描くためにも編集を上手く説得する技術もプロには必要な気がするわ

523 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 02:36:38.10 ID:qq8g+E660.net]
むしろ自分は売れない紙雑誌で誰も見てないような連載するくらいなら
Webで無料公開してコミックス買って欲しいわ
どっちにしろ誰も見てない紙雑誌で描いたって更にコミックス売れなくなるだけ
だったらWebでもいいから多くの人に見てもらえる方に賭ける
Twitterやサイト、pixivのページからリンク貼りやすいし
雑誌読んでくださいねーよりよほど読まれると思う

524 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 03:15:00.84 ID:Mepz0fdM0.net]
webの話になるといつもぞろぞろ出て来る礼讃派は作ってる方の奴らかね

525 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 03:40:18.90 ID:op4MCref0.net]
わからん
ルサンチマン強くてこえー

526 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 04:49:02.66 ID:x/IkjR3V0.net]
webとか紙とかいうよりは自分の漫画にお金を払ってもらえること自体に喜びを感じるな
そして金を払ったあとは褒めるも叩くもその人の自由だと思ってるので
先ほど2chで叩きレス見てもくそーこの野郎…お買い上げ頂きありがとうございます…ってなるしかなかった
褒め言葉もいっぱい貰ったのにネガティブな批評がどうにも刺さっちゃうねー

527 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 06:59:58.61 ID:TLv0bf1y0.net]
Twitterで変なのに絡まれて面倒くさい…
勘違いした非難をぶつけられてクソウザイが下手に弁明したら会話続けられそうだし
放置が一番なんだろうきっと
何で俺がこんなのの機嫌気にせにゃならんのだ

528 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 07:15:12.46 ID:B4IMJ3xt0.net]
俺はそういう面倒な人は一周回って人間観察として楽しむ様になったよ
「この人はどういう心理でこういう発言してるんだろう」とか
「どういう生い立ちや環境のせいでこんな人になったんだろう」とか
キャラを作る時みたいな感覚で眺めてる



529 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 07:51:55.73 ID:TLv0bf1y0.net]
確かに漫画でしか見ないレベルで頭がおかしい。ソシャゲなら☆5以上のレア度
関わりたくない

530 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 08:52:46.50 ID:YxnB37pX0.net]
宣伝するためだけでいいんでTwitter始めませんか?って担当から言われたりもしたけど
クソリプとか来たら凹んだりする事間違いない小心者なので断ってる…。

531 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 09:54:09.71 ID:rKCTttbV0.net]
宣伝しかしないツイッターなんて100もフォロワーできないと思うぞ
よっっほど売れてなきゃ
つか宣伝だけなら作品公式垢にして担当がつぶやきます、でよくね?
担当がアカウント作ればよくね?
平等性がとかいうなら担当作品全部アカウント作ればよくね?

532 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 10:37:44.49 ID:LF9yQNy00.net]
>>512
それはそれで担当の熱意の差が見えて面倒だわ
公式垢は機械的に平等に宣伝してくれるのが一番いい
中の人のキャラや思い入れは不要

533 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 10:56:30.94 ID:OxR+PVnX0.net]
宣伝だけの垢もってるけどフォロワーは少ない
クソリプなんか来ないけど宣伝してもRTもされない
自分は他の作家と絡むのが面倒なんで宣伝垢にしてるんだけどね

同じ雑誌の作家で有名作家と絡みまくりRTしまくり
版権絵上げまくりオリジナル絵も上げまくりでフォロワーだけは多い人いるんだが
本人が出した最新刊はさっぱり売れなかったようで打ち切りになってた
それ見てツイでフォロワー増やしてもあんま意味ないのかなと思った

534 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 11:17:26.81 ID:kN+Pl2LY0.net]
引用リツイートの通知機能がマジイラネ
新刊の告知に高尚な批評つきで引用通知くると

535 名前:一気に萎えるわ
それ本人に届いてますからー!
[]
[ここ壊れてます]

536 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 11:29:20.62 ID:jtOLc6yf0.net]
自分から積極的にやりたいと思わないなら今更始めても色々しんどいと思う
ここまできたらツイッターには興味ない作家を貫いた方がかっこいいと思う

537 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 11:29:41.80 ID:j9Z96PjL0.net]
Twitterのフォロワー数は=作家の人気じゃないと担当も言ってた
少なくても=人気がないって訳じゃないし、多くても=人気があるって訳じゃない
これに関してはマジで作家も編集も勘違いしない方が良いと思うよ…

何事もそうだけど義務感だけで始めても絶対続かないしな
自分も宣伝兼落書き壁打ち垢やってるけど他作家と絡みは一切無し。自分には合ってるから何だかんだ続いてるわ

538 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 11:33:38.87 ID:B4IMJ3xt0.net]
>517
でも意外とフォロワー数が人気のバロメーターと思ってる編集多いんだよね
自作品の宣伝だけでフォロワー数が万単位の作家なら本物なんだろうけど



539 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 11:50:29.73 ID:j9Z96PjL0.net]
>>518
多いよね…
今はもう離れた編集部だけど、そこではもうネットでの人気が全て!みたいな方針に変わってしまって辟易して辞めちゃった
もちろん、ネットでの人気をちゃんと単行本に反映させた作家も居たけど
そういう作家はほぼオリジナルのみの活動で、フォロワーもその人の作品自体が好きって感じだった

フォロワー多いのに打ち切りになる作家は、版権二次創作で人気出た人が多い気がする
結局みんなその版権キャラが好きなだけであって、その人個人のオリジナルには興味ない、って感じ

540 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 12:49:50.76 ID:OxR+PVnX0.net]
514だけどまさにその作家さんもツイでフォロワー多いから
コミックス出ることになった気がする
その作家さん若手で正直作品はあまり印象なかったんだが
ツイ見たらフォロワー多いし大御所と絡みまくりだから
なるほど、これなら売れるんだろうなと思ってたら売れんかったからわからんもんだ

541 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 13:15:00.75 ID:+ZcYJL9C0.net]
>>495
一週間で30枚ってアシ入れずに仕上げまで?
早いね
自分は無理だわ

542 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/07(火) 13:50:30.95 ID:CVfj22Rz0.net]
ここってBL作家しかいないんだな
専スレあるんだから帰れよ

543 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 14:11:44.95 ID:HPcLb9RE0.net]
どのレスからBL作家の話になんの?
まあスレに紛れ込んでる荒らし素人だと思うけどさ

544 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 14:38:22.13 ID:s1GyMxQ80.net]
ツイのフォロワーなんてもともと二次萌えのネタや絵を求めて群がってるだけ
とくに女性向けではそのへん顕著だね
好きなキャラやカップリングのネタが投下されるから繋がるし投下されたらRTしまくる
でもフォロワーが1万いようとファンは作家についていない

ただ打ち切りになるならないは編集部の問題もあるから関係ないんじゃないかな

545 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 14:52:29.97 ID:wdstJ0fh0.net]
2次絵かどうかは関係なく、絵の上手い人が頻繁に絵を乗せてるとフォロワーが増える
それはそれで真っ当な反応だろう。それを僻んでも仕方ない
確かに上手いが聞いたこともないイラストレーターがフォロワー10万とかだとビビる
ただその美麗な絵を見るために延々ソシャゲのガチャのツイートとか猫の画像とかに
耐えなくちゃいけないっていう昨今ありがちなパターン

546 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 15:53:54.63 ID:n3t4J2W30.net]
>>523
BL作家かどうかは知らんが、最近ここ女率がやたら高いんじゃねーかとは
522じゃないけど自分も思うわ
俺10年以上少年・青年誌系(大手含む)で仕事してるおっさんだけど、
なんか語られてる世界が違うっつかアウェー感

547 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 16:05:01.85 ID:ZAqjvxly0.net]
少女誌、BL誌、レディコミ系(圧倒的女性率)
少年誌、青年誌、ホラー系、実録系、4コマ系、エロ系(

548 名前:男性多目・女性混在)

女性作家が増えてるのは必然な気がする
[]
[ここ壊れてます]



549 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 17:05:34.57 ID:PgBSD44z0.net]
>>527
いや、どのジャンルにも女性作家が多いのはわかるんだが
よくわからんが最近ここ、仕事的に若い女向けやってるやつの話ばっか
じゃねえ? ってこと
同業の男の泥くせえ愚痴を見て涙目でうなずきたくてずっとここに来てたんで
違和感がな まあこれもただの愚痴だな すまん

550 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 18:03:54.32 ID:OxR+PVnX0.net]
少女漫画家向けの愚痴スレってあったよね
女性はそこを利用してもいいかもしれないね
でもこのスレの流れでどの辺が女性作家だとかBL作家だとかが
わからない俺は鈍感なんだろうか

551 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 18:09:31.23 ID:B4IMJ3xt0.net]
男性作家専用愚痴スレが昔あった気がするが落ちた?

同業の男の泥くせえ愚痴ってのがどういう内容か知らないけど
徹夜連続当たり前編集のパワハラ当たり前みたいな感じの
昭和時代の雰囲気の愚痴をご所望なら
単純に時代が違うってのもあると思うけどね
特に今の20〜30代前半の若い層は泥臭い働き方しない人が多い印象
男女差は関係ない気がする

552 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 18:19:14.87 ID:MfMikFKe0.net]
少女漫画家スレはあくまで少女漫画家のスレだからね
少女漫画じゃない女性作家はここでいいんじゃないの

553 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 18:26:59.73 ID:6VLPFwC20.net]
つかワナビが増えてね?

554 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 18:43:22.01 ID:ZAqjvxly0.net]
ここんとこ同人出身者やweb界隈からのデビューが急激に増えて
「漫画家」の境界が曖昧になってる印象はある
1度や2度どこかに掲載されただけでも自称すればプロ漫画家なわけだし
ワナビっぽいのはそこらへんの立ち位置の人かなって思ってる

555 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 19:28:49.25 ID:TQz1gIOt0.net]
>>521
そうだよ
テニスの王子様みたいに大きなコマばかり描いたりせずにねw

556 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 19:34:57.10 ID:wdstJ0fh0.net]
コミックスを1冊も出してない奴はワナビってことでいい?
知人に聞いたこともない雑誌に読み切り1回載っただけで漫画家を名乗る奴がいてウザい
それただの志望者だから

557 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 19:46:25.77 ID:wkY6yhGA0.net]
今の時代、もうネットきっかけでデビュー・コミックス発売が普通になって来てるよね
自分は持ち込みから始まって今がある作家だから正直ネット発祥の人見るとグヌヌってなるけど、自分がそうだったからと言ってそこで優劣決める方がダサいよなと自己嫌悪…orz

とはいえ>>535の言う知人や、支部やツイにあげてた落書き漫画を丸々単行本にしてもらっただけの人間が漫画家名乗ってるともう訳分からんわ

558 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 19:48:36.76 ID:H30v1/jY0.net]
>>535
それはそこの出版社や編集部にも失礼だろ…
一応デビュー賞金数十万と原稿料数十万払って載せてるんだから。
編集部にも切られて献本も届かなくなった状況ならともかく



559 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 19:49:28.78 ID:Kuu464gu0.net]
アシスタントが描いた背景が
完全に作者本人の作風に見えるのって
どうやって指導してるんだろうな
線の強弱やらタッチの風合いやら
背景こだわりすぎて人に任せられるの基本トーンくらいだ

560 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 19:58:45.38 ID:6VLPFwC20.net]
わかる

561 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 20:19:35.65 ID:wkY6yhGA0.net]
何事もその職業で食えるようになるまでは職業名乗れないと思ってるから、連載始まっても外では漫画家なんて言えなかったし読み切りしか載ってなかった時期なんてまだバイトもしてたから漫画家なんてとても言えたもんじゃなかったけどなぁ

読み切り一回だけで漫画家です、なんて
知り合いにいたら失笑してしまう…

てか受賞作品掲載で稿料もらえんの?自分のときは賞金だけだったし『これはデビューじゃないからね』って言われたよ
雑誌によるんかな

562 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 21:33:10.68 ID:qq8g+E660.net]
>>535>>525
>>それを僻んでも仕方ない

と言いつつ「聞いたこともない」をやたら気にして僻みまくりだなw
フォロワー10万人もいたら多分お前が知らないだけでお前よりよほど有名なプロだぞ

563 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 21:44:44.88 ID:986Sp+cV0.net]
>>529
同じく分からん
どれが男のレスでどれが女のレスか見分けつかん

564 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 21:57:26.50 ID:vMq7zhcZ0.net]
>>540
それはそれで難儀だな
プライドもって職業名名乗ったほうがいいよ
いまどきは逆に信用にかかわるよ

565 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 22:22:00.34 ID:wkY6yhGA0.net]
>>543
当然、今は有り難いことに漫画でご飯食べさしてもらってるから名乗ってるよ
ありがと

566 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 22:31:23.74 ID:ShfWY+2Z0.net]
webでちやほやされデビューした作家が打ち上げで
漫画家20年ベテランの前で
今は好きな漫画描いてネットにあげれば仕事につながるんでネットやったほうがいいんですよって言ってて
こっちがハラハラしたなー

567 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 23:04:37.11 ID:L39mGZAg0.net]
Webに漫画あげるなら同人誌で出しちゃうからなあ(もちろんオリジナルで)
今やWebで描くべきなんだろうなと思いつつ手につけられない

568 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 23:47:24.27 ID:yUjdMfcL0.net]
ともかく誰かに見てもらってる確証が欲しいぜ…
web漫画サイトとか支部なら
閲覧数で少なくともクリックしてもらえたって分かるだろうからなぁ
仮にも商業誌で連載してるのに低レベルな悩みだが真剣だわ

あとwebならえんぴつ描きで載せられるのがいいよね
ペン入れすると途端クソみたいになっちゃうから
下書きとかネーム状態でガンガン載せていけるのはいいと思う



569 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/07(火) 23:55:12.14 ID:OxR+PVnX0.net]
商業誌なら絶っっっ対に読んでいる人はいるよ
ピクシブやウェブの桁外れに人気の作家には敵わないかもしれないが、
そこそこの閲覧数の人以上の人は絶対読んでいるよ
雑誌って思ったより人に読まれているもんだよ

自分もマイナー商業誌でコミックスもあんまり売れてないけど、
電子化されてるコミックスの配信数送られてくるの見ると
どんなにマイナーなものや古いものでも、数こそ少ないが読んでる人がいるんだよな
エゴサしても感想ゼロのような作品がさ
世の中にはネットに感想書かなくても読んでるだけの人ってかなりいると思うよ

570 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 00:53:16.89 ID:zQlCk3Ut0.net]
読んでる人いても少数じゃな…
知人がアニメ化して、単行本一気に全巻3万部ずつ重版なんて話聞くと
羨ましすぎて仕方ない。いいなー売れたいわー

571 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 00:53:42.11 ID:PWR3/SiC0.net]
>>548
うん、ポジティブな意見有難う…だけどな
「一人でも絶対見てくれてる人はいるよ!」では商業では食っていけんのよって話でな

572 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 01:00:34.90 ID:c1JGi1R40.net]
WEBで活きる奴も雑誌が似合う奴も、
商業媒体で金稼げてるならなんでもいいじゃん。手段に優劣は無いだろ。
ネットで買わなきゃ打ち切りだとか言う手段だけは阿呆かと思ってるが。

573 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 01:07:34.44 ID:ZUYvGyYq0.net]
デビュー前は早く一人前になって堂々と「漫画家です」と名乗りたかったのに、
今は場所や相手にもよるけど色々詮索されたり、目の前でググられたり面倒なんで嘘の職業言うことも多いわ
皮肉なもんだぜ…

574 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 01:27:54.42 ID:PWR3/SiC0.net]
自分も面倒くさいことのが多いからデザイン関係で済ましてるわ
本当は興味ないくせに詮索だけはしてくるのが本当面倒くさい

575 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 02:08:22.09 ID:U9nbBgMx0.net]
ん?547は誰かに見てる確証が欲しい、ウェブなら閲覧数分かるからいい、て言ってるからの
548じゃないの?
食ってけるとかは別にして誰か見てるって確証が欲しかったんでしょ547は

実際、ウェブ漫画つってもピクシブ等で無料で公開してる分には無賃だから食えるも何もないしな
そこからスカウト狙って将来的に稼ぐぞってことなんだろうが
どんな売れてないマイナー雑誌でも原稿料は貰えるのは強みだよ

576 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 02:12:14.70 ID:XM8SEC850.net]
自分もデザイン業にしてるわ
相手は悪気ないんだろうけど
ネームバリューもないのでつらい

577 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 02:15:02.00 ID:RIqCQHhq0.net]
そこそこのヒット出した漫画家さんが「自分程度の人間が漫画家名乗っていいのか迷う」みたいなこと言っていて
月数ページの連載しか持ってない自分はなんなんだって担当さんに愚痴ったら
「お金もらって漫画を描いてるんだから立派な作家さんですよ」と言ってもらえて救われたことあるな
とこのところの流れ見て思った

578 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 02:31:16.30 ID:b7WXs2Si0.net]
こっちの収入は読者には関係ないからな



579 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 02:34:50.76 ID:G3lg3UdT0.net]
>>548
頭では雑誌が売れたぶん人の目に触れているとわかっていても
実感がないからみんなモチベ保てなくなるんだよ
編集部は気に入っている売りたいものしかろくに宣伝もしない、売る気がない
売れた数も教えてもらえず感想も届かない、雑誌によっては単行本も出ない
ネットでは憂さ晴らしのような的外れなレビューしか付かない
作家の気持ちなど考えもしないレベルの低い編集が増えたのもあるな

同人やらで読み手が直接買って一声かけてくれるのがどれだけ嬉しいことか
無料なら読んでやるっていうWeb媒体と違ってお金だして買ってくれるわけだしさ

580 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 02:35:15.66 ID:/yePRHui0.net]
マイナー誌だろうが連載してれば漫画家でしょう
疑問なのは賞獲って一度読み切り掲載デビューしただけで漫画家きどり
まぁあんまいないと思うけど

581 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 02:51:15.37 ID:G3lg3UdT0.net]
世の中には総読み切り雑誌というものもあるんだからさ
賞とっただけはともかく掲載されたら漫画家だろうよ
人の肩書きにいちゃもんつけてもね

582 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 03:20:42.30 ID:pjcrEBiK0.net]
読み切り一度載って、大事なのはそのあとだと思うんだけどなぁ…
そのあとも掲載が続いてたら漫画家だと思えるけど、>>535で言ってるのは読み切り一回載っただけで漫画家って名乗ってる訳で
正直連載作家や、読み切りでも定期的に描いてお金もらってる作家からしたらお、おう…ってなるよ

583 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 04:08:10.20 ID:SSRHN4xX0.net]
中学の頃追っかけてたサイトの人が雑誌賞とって掲載デビューして漫画家になりました!と華やかに発表してたけどそのまま消えたな
掲載1回目から消える人多いんじゃないか
そして俺みたいな受賞も掲載経験もない奴が突然誌面連載はじめることになるし何が起きるかわからんもんよ

584 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 04:16:03.63 ID:/yePRHui0.net]
>>560
一度限りの掲載じゃ誰も漫画家として見てくれないよ?現実的に
それで漫画家になるなら、学生でもいくらでも漫画家名乗れることになる
もちろん定期的に発表してるなら話は別だが

585 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 04:19:05.54 ID:M4U/ql/m0.net]
漫画家名乗って速攻消えようが所詮は他人様の事だから
自分の主義と噛み合なくても生暖かく見守ってるよ
順風満帆な作家生活を思い描けるほどに自信家かおめでたい性格なだけで
誰に迷惑かけるもんじゃないからね
本当に成功して大先生になる可能性だってある、当人がそれを信じる権利もある、
上手くいかず足掻いて過去の自分を恥じる権利だって

586 名前:kれなくついてくる []
[ここ壊れてます]

587 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 12:23:41.85 ID:EughfHwF0.net]
作家のフォロワーが単行本重版かかったってツィートするたびに
書籍データベースで累計販売数調べてみるんだが
だいたい全部合わせても3000冊も売れていないんだが何なんだろうね
少なく刷って重版繰り返して売れてますアピール?
1万も売れてないんじゃ打ち切り候補決定なのに無駄じゃねーの?

588 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 12:32:14.84 ID:1xxmgI3o0.net]
>565
あのデータって金払わないと見れないはずだけど
わざわざ金払って他の作家の動向チェックしてるの?

ちな、あれってすべての書店売り上げを網羅してるわけじゃないはずだから
集計対象書店以外で売れてるって可能性もあるぞ



589 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 12:37:58.08 ID:S9OdoLrl0.net]
個人でデータベース調べられると思ってんのがそもそも間違いでは
そんなもん参考にすんなや
書店通販合わせて正確な注文数わかるの出版社だけだし
初版も重版も1万いかなかったとしても重版はかわりないんならよくない?
初版刷り過ぎて悪くはないけど重版かかるほどじゃなくて嬉しいお知らせできずネットで話題にもならないよりマシ

590 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 12:38:21.35 ID:ZF5Qeewx0.net]
>>565
探りたいだけのお客さんな気がしたから書くのやめた

591 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 15:49:14.86 ID:kUszjB3O0.net]
初版も全然刷られないし重版もかからないし売れない漫画家まっしぐらだわ
40歳50歳になった時の未来が全く見えなくて絶望しかない

592 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 16:02:16.84 ID:U9nbBgMx0.net]
最近は中堅作家でも初版をものすごく少なく設定されて、初週で重版かかりました〜アピするのよく見かける
売れてるアピ、話題作りしたい出版社の策だと思う
それで重版かかればいいんだけど、
マイナーな作家だと本屋でも見かけないわそもそも売ってることすら知られないわ
営業にはこんな少ない初版すら売り切ることが出来ない作家認定されるわで散々なんだよな

593 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 16:17:18.45 ID:kUszjB3O0.net]
>>570
本当それ
初版もっと刷ってもらわないとそもそも手にとってもらえない知ってもらえない
大手デビューしたのはいいけどそこからどんどん下がっていくばかりでもうなんか嫌んなるわ・・・

594 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 16:37:41.28 ID:C2sSZLS+0.net]
売れてるアピすら好意的解釈だと思うわ
少なくともうちはド無能かドケチなだけだわ

595 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 16:45:36.60 ID:S9OdoLrl0.net]
初版刷ってもらわないとと言うけど全部が全部新刊平置きしてもらえるわけではないし
アンケートも鳴かず飛ばずの作品全部をいきなり初版3万刷りました!コーナー作ってもらいました!として
結局売れず半分以上返本で大赤字なんてのを
繰り返したら雑誌速攻潰れて他の漫画家ごと大打撃だからね
そしてそこまでしてコケた作品はもう書店は仕掛けないし次の発注から慎重になるしそっちのがどう考えてもハイリスク
出版社側には試し読みや広告販促がんばってもらいたいけど
こっちはこっちでネットでバズらせるしか手がないのが現状なんだよね

596 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 16:56:02.45 ID:S9OdoLrl0.net]
あすまん
噛みつきたいんじゃなく
編集は期待してくれて多くはないけど単行本出して
色々打ち出してくれたのに結果売れないを繰り返したから後がない身だ
売れるって何だろうを問答してる日々

597 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 17:14:26.72 ID:7DpBX/VZ0.net]
558の『編集部は気に入っている売りたいものしかろくに宣伝もしない、売る気がない』
ってやっぱどこもそんなもんなのかー
自分本当に公式ツイとかでも空気で、他の作家はサイン会イベント特典グッズ宣伝ツイ諸々派手なのに対して
自分は重版も電子や書店でのフェアも告知すらされずに終わってくから
よっぽど自分が売れてないんだ仕方ないって思って自分でツイとか頑張ってたんだけど
あまりにも雑誌のカラーにあってなくて浮いてるのも売れない理由かもと思って別の出版社に行こうとしたら
派手に宣伝されてて売れてると思ってた作家たちと売り上げトントン、むしろ上の人もいるけど
自分のは何もしなくても一定の売り上げが出る作風だから…といわれた。確かに派手ではない
でもやっぱ露出の仕方見たら自分が空気すぎて同じ売り上げの扱いに思えない
売りたいものじゃないんだろうな
そういうポジションの作家と思ってあきらめるしかないのか悶々

598 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 17:21:27.20 ID:VUBU+8k30.net]
手間かからずに売れるならそれに越したことはないと思うが
負荷が低いならもう一個連載持つとか?



599 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 17:46:19.82 ID:S9OdoLrl0.net]
連載むやみに増やすと
文字通り貧乏暇なし状態で体壊すよ
一つが2冊分の印税稼げればこんな思いしなくていいのにと通院しながら思っている

600 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 19:37:05.05 ID:WB65tCAX0.net]
自分は連載増やそうかなと思った矢先身体壊した
悔しさしかない

601 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 20:51:39.18 ID:UBqvBMny0.net]
>>565
最近いろんな板でPOSが累計販売数がって知ったかしてる人いるが
ここに来るとはwww
アフィブログ真に受けて恥ずかしいやつだな
書籍のPOSがネットで素人目に見られるようなデータなら企業が大金払って契約しないんだよ

602 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 20:58:29.60 ID:DXFuSWuI0.net]
>>577
月どれくらい描いてたの?
通院か…大変だな…。お大事に。

603 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 21:01:05.19 ID:j/QUmpet0.net]
日本には書店が3000店舗くらいあるから、1店舗に1冊置いてもらっても3000冊だからなぁ
そんな売り方面倒だろうし、もう東京のみにして、20冊ずつくらい置いてほしい
意味分からん

604 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 21:28:01.69 ID:S9OdoLrl0.net]
>>580
月80p〜90pくらいだけど
どれも鳴かず飛ばずだったから単行本出してやっと黒字になる程度だった
体壊してからはアシさんに頼む量も増えて人件費上がるし悪循環だったわ

605 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 21:47:10.91 ID:1xxmgI3o0.net]
ブラック企業で働いて稼いだ金が入院費用とその後の後遺症治療で消えるパターンと同じだね
適度に働いて適度に休むのが1番だね
身体大事にな…

606 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 22:09:04.05 ID:zQlCk3Ut0.net]
>>579
自分の所の雑誌だと、連載作家友達に聞いた発行部数と
その素人が見れるPOS推定値と、あんま誤差無いよ。
あっても1〜2万部くらいの差。売れてて数十万部クラスになるとガバガバ数値になってくるけど。

でも集計外のアニメイトで売れてるオタ系雑誌の作家さんに聞いた部数とは3万部以上差があったから
ジャンルによっては参考にならないと思うけどね。

607 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 22:28:50.24 ID:fCRTyCQv0.net]
その素人が作ってる推定で圏外で数字でていなくてショック受けてた作家さん知ってるけど
実際は全く違っててすぐアニメにもゲームにもなったから
全くあてにならない証明
トップ10くらいになるとオリコンなんかで数が発表されるから合ってくるんじゃない

608 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 22:35:29.90 ID:e94v8eL30.net]
>>584
その前に
人に部数なんか聞くかー?

>>565にしても私怨くさくて気持ち悪いし



609 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 22:44:28.62 ID:lNAYkt0O0.net]
過去に妬みでストーカー行為や悪レビューつけてきた同業者いたから>>565みたいな思考回路の作家マジ気持ち悪い

610 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 23:02:18.62 ID: ]
[ここ壊れてます]

611 名前:VUBU+8k30.net mailto: あの数字累積と思ってるのか
平和だね
[]
[ここ壊れてます]

612 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 23:09:50.08 ID:lR9vJV0G0.net]
昔はランク王国で紹介されるのが夢だった時期もありました

613 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 23:16:38.09 ID:WBWLkL1l0.net]
他人の数字を叩いてもブーメランだから違うんじゃない?
単行本出したことのある同業者ならシステム知ってるから
あんなアフィスルーだろ
作家くずれの妬みっぽ

614 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 23:50:01.92 ID:U9nbBgMx0.net]
他人の売り上げとかどうでもいいわ…
人に発行部数聞けるってすごいな、よっぽど仲いい友達でも無いな
それに答えてる側は多分正直に答えてはいないと思うよ
自分も素人の親戚のおっちゃんに興味本位で聞かれたことあるけど
実際よりだいぶ下げて言って「そんだけしかないのかー」「そうなんすよー」
で胡麻化したわ

615 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/08(水) 23:59:47.85 ID:1xxmgI3o0.net]
主婦やママ友の年収探りあいでも本当の年収答えてる人なんて皆無だしな

616 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 00:15:24.36 ID:VjeqWlTn0.net]
マイナー誌で連載1つやってるけど手ごたえもなく、稿料も安いから
イラストの仕事とかショート漫画とかも受けてちょっとでも収入と知名度を上げられれば、と思ったけど
結果身体壊しただけなんだよね
だんだんマイナス思考に陥って、同い年同期が別紙のコミカライズ連載1つやってるだけなのに
単行本売れてるしイラスト描けばツイで崇められどんどんフォロワーも増えて
自分の方が恐らく作業量は多いのに、って色々比べて落ち込んでしまう

せめて稿料がそれなりにあれば連載1本でもいいんだけどなぁ
雑誌渡り歩いて今のとこにいるけど、デビュー時から1000円しか上がってないわ稿料
そりゃー売れないと上がらないし完全に自分が悪いんだけどさ

617 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 00:36:18.56 ID:YDbZtAc00.net]
人並みに生活できる連載してるけど、新しい連載したいしタイプの違う絵も書いてみたいからもっと仕事増やしたい
売れなくても売れてても自分は描いてないと死ぬ生き物だなって思う
描ける年齢の間にどれくらい作品作れるか考えると時間が足りないくらいだ

618 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 06:01:45.67 ID:CpUEGMVI0.net]
>>559
そもそも作家やってたらそんな底辺と絡むことなんてリアルにないし眼中にもない
そんな連中に腹がたつのは己も底辺な証拠だわ



619 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 08:48:06.90 ID:pWPYU6ot0.net]
出版社のパーティー行けばコミックス出せてない人がうじゃうじゃいる
デビューしてもないのに大物作家のアシスタントだからってでかい顔する人とか
コミックス1、2冊出しただけでドヤってる人とか
自分より売れてる年下の作家に漫画論語ってる人もいる
パーティーだとそういう人と話す機会があって面白い

620 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 09:12:26.10 ID:LfauTzOu0.net]
>>596
うわめっちゃ分かる
友人がまさにそれで大物作家のアシスタントだからって自分の漫画も売れてる凄いみたいな顔してるからなんだかなぁっていつも思ってる
そういう人ってほんと向上心ない割に何故か自信満々なんだよな
ずっとアシスタントやってるから絵がウマイと絵描いてると思い込みがちでほんと厄介
まあだからって腹は立ったりしないけど今後どうなっていくか楽しみ

621 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 09:59:55.69 ID:ovV4vJQs0.net]
投稿者で担当付いてないのに
・漫画は安く売っちゃいけない
下手だ失敗したとかいうのは読者にとても失礼
・最近の作品は技術が上がったと共に中身が薄くなってる
・編集に気に入られるように漫画を描いちゃいけない編集はすべてお見通しだから
・大勢に向けてではなく読んでくれるたった

622 名前:一人のために描くようにしないとダメ
などなど一般人が漫画論語っててすげー香ばしい奴がいるけど逆に清々しい
[]
[ここ壊れてます]

623 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 10:38:04.70 ID:V8iRjb9h0.net]
大御所のアシスタントの人って背景は本当に上手いんだけど
人物描かせると全然魅力なかったりデッサンおかしかったりで
ビックリするパターンに何度もあたってる

背景と人物の作画力って別物だな
そういう人にドヤ顔されてもな〜とは思うね

624 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 10:49:08.96 ID:gKvkF3SD0.net]
アシ先の作家に影響されて絵柄似過ぎちゃった知り合いならいる
上にも出てたけど背景やモブも作家本人が描いたように見えるタイプ
雇う側からしたら(そういうアシの存在が)羨ましいけど
年齢的にも個人作品の内容的にも、この人もう今更創作で食ってくの
厳しいだろうなと同情する反面もある

625 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 11:15:02.32 ID:pAAeQaTt0.net]
別に作家になる気がなければ問題ないのでは
一生アシのほうが収入はある程度安定させられるし
物作りの苦労も編集やアシとやりあう胃の痛い思いもしなくてすむから
ストレス少なくて長生きできそうだ

626 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 11:25:58.02 ID:gKvkF3SD0.net]
元々は作家になりたい人なんだ
うちに手伝いに来てくれてた頃は持ち込みにも熱心だったんだがな
定期アシに入って作風影響されたら重宝がられて専属化して
自分の作品描く時間捻出できなくなったパターンらしい
まあどこかで気持ちの折り合い付けるんだろうけど

627 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 11:48:19.98 ID:rgs7lFRW0.net]
昔から好きな作家さん達が揃いも揃って
アシ使わない
トーンだけ長年の友達か身内に手伝ってもらうようなやり方で
遅筆で休載したり絵が雑になったりファンとしてはヤキモキしてさ
編集部は何をしているんだ!むしろ安くてもいいから自分が手伝いにいきたいと
思ったもんだ
だが自分がプロになってしみじみ理由がわかったよ

628 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 12:49:04.65 ID:+GvmLaIw0.net]
遅筆である意味許されてんならいいんじゃない?
〆切守らないなら切られるし仕事なくなるのが仕事として当たり前だから
ただでさえ自分の仕事で頭抱えるのにアシにまで面倒ごと抱えたくないから
めんどくさいタイプや問題あるアシは能力関係なく使わないわ



629 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 13:07:55.40 ID:V8iRjb9h0.net]
タッチが独特の作家さんだとアシを使いたくても使えない場合もあるだろうね

某アジア嫁漫画の作家さんなんかもトーン以外は全部自分らしいけど
あの背景作画をアシに手伝わせたら画面の味わいがダメになりそうだし

630 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 13:19:17.10 ID:+GvmLaIw0.net]
ある作家はシーンによって筆使ったり独特すぎる背景どうしてるかと思ったら背景下絵まで作家が描き込んで描かせたり
逆に下絵のパースと下絵までアシでペン入れは作家だったりシーンによって変えてるらしい

631 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 13:36:46.47 ID:e2W++DVu0.net]
アシ使いたいけどアシに出す指示考えるのが面倒で
自分でやった方がはえーわってなって未だにアシ使ったことがない
しかしそろそろ一人じゃ体力的にしんどいからどうにかしなきゃなぁ
ペース遅くして自分一人でやるのが理想的なんだけどそんなことできる立場じゃないし

632 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 13:37:05.82 ID:+GvmLaIw0.net]
なんかツイッターでお仕事募集してる人が不当な依頼増やしてる節を感じる

漫画家協会なりがマニュアル作って漫画家出版社双方に最低限ラインを作ってほしい
原稿料の基準(最低いくらからが妥当とか
フリー漫画家の基準(担当が他の雑誌に描くことを渋る権限ないこと
ネームの基準(ボツネームは他の雑誌に出しても契約的に問題ないこと
雑誌によってはネームのみでも少

633 名前:しは原稿料出ること
出版社によって単行本表紙、販促、描き下しに原稿料出ることもあるがあいまいなこと
作画までしたものがいきなり連載中止単行本発売中止になる可能性があること
こういいの漫画家長くやらないとわかんないことばっかで
知らずに泣き寝入りや
無報酬でも仕事実績つくからと言われてほんとにやっちゃうお馬鹿さんがいるのがなー
[]
[ここ壊れてます]

634 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 13:38:15.15 ID:rZdCha/d0.net]
すげー
フルデジ遠距離アシだといちいちデータやりとりが面倒でそこまで細かく分業できないな

某年配大御所漫画家さんが新連載で敵キャラをアシに描かせてるってのを見て、見開きくらいのでかいコマもあったんだけど、メインまで描かせるとなると漫画家ってなんなんだろうなとも思う

635 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 13:54:01.87 ID:V8iRjb9h0.net]
>609
アメリカの漫画だとプロダクション制でアニメみたいに作画も分業でやってるらしいし
作家性を求めない作風なら別にアシがペン入れててもいいんじゃない?
作品が面白ければね

読んでる読者の大半は作品が面白ければ、描く側のこだわりとか興味ないと思う
そういうこだわりを求めるのは玄人と描き手側だけ

636 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 13:59:32.91 ID:oq++t5uL0.net]
みんな疲れているのか…。

637 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 14:00:22.85 ID:CpUEGMVI0.net]
>>608
まさにそれ。出版社は出版契約はガチガチに権利を縛るくせに
作家に対する制作時のコンプライアンスがまるでないのはおかしい

638 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 16:22:12.85 ID:TwZg/3LO0.net]
長文よく読めるな



639 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 17:33:36.76 ID:yiwPes850.net]
爪切りが無い!どこに行ったんだよ?
数日前から探してるのに全然無いぞ
いつもの定位置に置いといたのに無いぞ!
一人暮らしなのに誰かが持って行ったのか!?

640 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 17:58:35.28 ID:mh4Jfws80.net]
自分も昨日まで使ってたペンが消えた
もうずっと出てこないんだけどあれどこに行ったんだろう…

641 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 18:01:42.69 ID:JvUQVfUP0.net]
わかる
自分もいつもうとうとして腕をあげた拍子にペンがすっとんで行くから
数本常備してる

642 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 18:17:57.73 ID:gKvkF3SD0.net]
ナイナイの神様にお願いしよう

愛用のペンすっとばして見つからず買い替えたのに
2枚敷いたラグとラグの隙間1cmにすっぽりハマってるの見つけたり、
諦めて冷静になると目に付くもんだなと

643 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 18:28:02.50 ID:G+q3eMU80.net]
そのカウンターで締切破ったら違約金が設定されるよ。
今まで、なあなあで来てる理由がある。

作家側が完成として提出しても、編集側が認めないなど、何を持って完成かが問われるよ。
単行本の修正も難しくなる。

644 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 18:41:43.73 ID:TwZg/3LO0.net]
マルチしてまでしたい話かね

645 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 19:43:21.85 ID:JvUQVfUP0.net]
>>618
漫画家にとってプロットネーム原稿
全てにおいて差し戻し修正を求められるのは日常茶飯事
しかもほとんどが編集部の都合で理不尽な直し要求なんだが?
あなた漫画家じゃないだろ

646 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 19:48:31.96 ID:JvUQVfUP0.net]
>>617
そう!失せ物って諦めると見つかるんだよね
問題は出てくるまで仕事しないわけにいかないこと
そして数が増えていく

耳かきもよく消える

647 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 19:51:27.45 ID:TwZg/3LO0.net]
日常茶飯事って

648 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 20:11:04.65 ID:v4vlIRiKO.net]
それも糞編集のせいなんだ



649 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 20:33:36.27 ID:t4sYmDWE0.net]
プロットは一発OKだったけどもさいおっさんキャラのキャラデザ出したらもうちょっとイケメン

650 名前:にしてくださいって言われたよー
各社からこの注意受けてしまってる…サブなのにやけにリアルで存在感ありすぎだと…
いつかもさいおっさん主人公で描きてえな
[]
[ここ壊れてます]

651 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 20:56:23.53 ID:aKgMZ2Ml0.net]
>>618
>作家側が完成として提出しても、編集側が認めないなど、何を持って完成かが問われるよ。

??こんなの今でも普通じゃない?リテイクこないの?
てか608へのレスなのか?
とっくに話変わってるんだから10も上の話にレスするならアンカーくらいつけなさい

652 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/09(木) 21:56:41.24 ID:dybKWoIX0.net]
ゼブラのGペンって言うほど柔らかいかな?

653 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 22:11:42.24 ID:40LTXNZV0.net]
炙ればどれも柔らかくなる

654 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/09(木) 22:29:35.76 ID:dybKWoIX0.net]
そうなんか?
なんか紙に引っかかりやすいし
高級な紙を使えば平気なのか

655 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/09(木) 22:33:21.89 ID:40LTXNZV0.net]
ひっかかりはペン変えるより紙変える方がだいぶ変わるきがする
どこの使ってる?

656 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/10(金) 00:44:09.32 ID:WNr9Zt+J0.net]
原稿用紙はデリーター、安いから
あとコピー用紙とか画用紙
ゼブラの良さを特に感じないからタチカワにするよ

657 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 01:01:25.56 ID:aOo2FiaZ0.net]
アナログで画線に拘るなら紙は選んだ方がいい
もうデジ移行して長いんで最近のメーカー品質よくわからんけど
紙はわりと値段が良し悪しに直結する備品って認識だ
普段使ってるメーカーのでも時期により品質劣化してる場合あるし
ペン先にも当たりハズレあるから描き心地に違和感あったら即交換してたなぁ

658 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 01:38:54.62 ID:al06ODVO0.net]
コピー用紙!?



659 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 01:46:11.63 ID:G8unddwr0.net]
相手にすんな

660 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 02:23:07.95 ID:2cIehJOt0.net]
お、おうってなったわ
まあ画材予算は人それぞれだけどさ

661 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 03:41:38.63 ID:p1hpZ4o/0.net]
愚痴雑談スレ作ってくれ

662 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 06:43:36.40 ID:UGviyRKm0.net]
あいついるな

663 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 07:45:09.43 ID:n1XiRcs20.net]
いる

664 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 11:42:48.02 ID:rbtShcuH0.net]
>>632
線画のみアナログで引いてた時は
カラー用のプリンタ用紙が適度にインクを弾くんで重宝してたな
デリータやICはインクを吸いすぎるんで細かい線が潰れるし
特に夏場は手汗吸って更に悲惨なことになる
マクソンは高いし近場で手に入らなかった貧乏な田舎者時代の話

665 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 13:16:04.88 ID:o4LK6u8v0.net]
日常生活の些末な家族との軋轢が解消できない・・・
今後介護が必要になったらこんなもんじゃない負担になるだろうに

666 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 13:32:28.35 ID:BQIhCSH+0.net]
>>632
横からマジレスするけど
厚さ90k〜110kくらいのレーザープリンター用コピー用紙ってのが世の中にはあって
下手な漫画原稿用紙より紙質良くてしかも1枚単価安い。それならわかる
自分はアナログ時代カラーや下書きにそれ使っていた

667 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 13:39:30.54 ID:BQIhCSH+0.net]
スマン638がすでに書いてたwカラーレーザー用プリンター用紙ね。リコーかコクヨがオススメ
昔よくアスクルで紙類をまとめ買いしてたから、勿体無いなーと切ない気持ちになった

668 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/10(金) 15:22:11.79 ID:WNr9Zt+J0.net]
コピー用紙と聞いて知らない人は???になるんだな
そうです>>640のやつだよ



669 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 15:56:19.52 ID:EoVofwFz0.net]
そのコピー用紙ちょっと買ってみるわ

ついでにタチカワの

670 名前:G、多分ゼブラのに比べて強弱はつきにくい
(ゼブラの強弱がつきやすいところが自分には合わなかった)
自分のタッチの関係もあると思うけど一時期時短のためにミリペンで作画してみたらあまり印象が変わらなかったくらい
[]
[ここ壊れてます]

671 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 16:22:32.99 ID:TyFO73QK0.net]
投稿者スレかと思った

672 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 17:16:47.63 ID:VJdY7Wzh0.net]
担当が何度言ってもキャラ(しかも主人公)の名前間違えて呼ぶのが地味にダメージ
まぁ確かにそうとも呼べるから仕方ないっちゃ仕方ないかもだけど、何度も間違えるからネーム全ページそのキャラの名前にルビ振ったのにそれでも直らなかった
名前自体は渡部をワタベと呼ぶかワタナベと呼ぶか、くらいの違い
全然難しい漢字でもない

打ち合わせに同席してた編集長は間違えず呼んでくれてたのに、それでも間違えてた
名前に重要なギミックがあるようなネタって訳じゃないけどさ…
名前間違える以外は本当に良い担当なだけに残念である

673 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 17:54:44.21 ID:JSzhtvpD0.net]
本当に良い担当ならそのくらい我慢するしかないね
親しい相手でも名前を呼び間違える障害もあるって聞くからさ
間違えて注意されると余計に間違った方を頭に刻み込んでしまうとか

674 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 18:36:38.56 ID:TyFO73QK0.net]
>>645
担当に「このキャラは〇〇って読むんです」ってちゃんと言ったことある?
ルビふるだけとか「わかってくれ」アピールだけじゃなくて
ちゃんと言えばいいと思うよ
それでも直らないようなら、一度思い込むとつい間違うって人もいるから諦めて大目に見ればいいと思う

675 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 18:39:06.71 ID:Xc+IeJsF0.net]
別に通じてるんだし
どうでもいいけどな

676 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 18:59:58.33 ID:k0VLAyWM0.net]
スガハラとスガワラとかジョブスとジョブズとかアボカドとアボガドとかはつい言い間違える自信ある

677 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 19:10:47.12 ID:6OAZDJlp0.net]
角田姓は迷う

678 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 19:13:08.19 ID:o4LK6u8v0.net]
本名の漢字間違えられてたことあるからできるだけ宛名はコピペしてる
気付くかと思ったがしばらくほっといたが、ほっといても気付かないもんだな書いてる方は



679 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 19:24:02.72 ID:qp0weMpP0.net]
ペン先で悩んでるならこれ使え
webshop.sekaido.co.jp/contents/products_images/110701/1/L/4947940000904.jpg

680 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 20:35:35.78 ID:k+A1vQd90.net]
これ高いやつだっけ?実際どんくらい変わるのか興味あるけど買うのこわいw
ペン消耗するしなー

681 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 21:26:43.43 ID:VJdY7Wzh0.net]
>>647
勿論あるよ
ある上に、編集長が正しい読み方をしてるのを目の前で見てたはずなのにやっぱり間違えてた
電話口でも正しい読み方でしか呼んでないのに、酷いと正しい読み方した直後に間違えて呼んでる

ただ、どのキャラもそうかっていうとそうじゃなくて、特定の1人だけ間違えて呼ぶから多分もうその名前が鬼門なんだと思う…
幸い決定稿では全然違う名前にしたから間違われることはもう無いと思うけど

682 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 22:42:06.07 ID:Xc+IeJsF0.net]
連載中とかじゃないのか

683 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 23:02:56.46 ID:VJdY7Wzh0.net]
ああゴメン、連載もしてるんだけど、名前間違えてんのは次に控えてるやつ

684 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 23:44:16.56 ID:TyFO73QK0.net]
最近変わった担当が若い人なんだが
「すぐ確認してメール送ります」→メール送られてきたのが一週間後
「すぐ資料送ります」→まだ送られてこない、おそらく忘れている
「〇時に電話します」→〇時の1時間後に電話
「〇時に待

685 名前:ち合わせしましょう」→〇時の10分遅れに来る、遅れるならメールのひとつでも送れ
「明日メール送ります」→来ない
って感じで微妙にルーズでモヤッとしてる
今までの担当は待ち合わせは大体約束より前に来てくれたし、遅れる時は必ず連絡くれた
メールとかも「明日送ります」と断言するんでなくて、
「明日送れると思いますがもしかしたら数日遅れるかもしれません」
みたいに言ってくれればこっちも軽く待つんだけど、
毎回断言して送ってこないから嘘ついてんじゃんて感じで信用する気薄れてくる
出来ないくせに自分を大きく見せようとしてるような、そんな感じ
最近の若い人ってこんな感じなの?
[]
[ここ壊れてます]

686 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 23:51:00.73 ID:XnAyktdb0.net]
ルーズな人はどの年代にでもいるよ
個人の問題なんだからたったT人をその年代全体みたいに捉えるなよ

687 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 23:52:01.99 ID:TyFO73QK0.net]
もう一個追加
電話切る時は向こうから即ガチャ切り
・・・なめられてんのかな?

688 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/10(金) 23:56:08.02 ID:TyFO73QK0.net]
>>658
それはそうだけど初めて若い担当がついたから色々と驚くことが多くて
ちなみに大手なんだけど、社員教育ってどれぐらいやってんだろってレベル
今までもネームの返事が遅い担当とかはいたけど、
電話とか待ち合わせの段階でルーズな人はいなかったからさ



689 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 00:29:03.85 ID:5s45iAa10.net]
そりゃどう考えてもなめられてんだからこんなとこに書いてないで本人に言ってやった方が自分と相手のため

ちょっと前に「多忙で…」って理由で編集にいろいろやらかされてムカついた
ネームの返事が遅いから確認したらメール届いたことすら気づいてなかったり(ちゃんと届いてた)
めちゃくちゃ余裕持って提出したのに随分経ってから修正しないといけないところが発覚したから今夜中に直せって言われたり
ネタ出しの段階から色々色々…確認したかを確認するステップが必要なのおかしいだろ
「多忙」の中にこっちの仕事は含まれてねえのかよと
怒ったら謝られたけど謝られたら怒りが収まるかって言うとそんなことないんだよな

690 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 00:46:14.52 ID:G16DWIxX0.net]
つかその手の話よく聞くけどこっちから催促しないと向こうはだんだん
1日遅れても怒らないから後回し
文句言われないから後回し
でズルズルいってんだよ
多忙で物事パーンと忘れんのとか編集に限らずあるから
向こうが言った日時すぎたら毎回一言メールするとか対策すれば
口うるさい作家だからちゃんとやろうと思ってくれるよ
その編集が作家に甘えてんだよ

691 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 01:15:47.83 ID:8jNw2h1s0.net]
657だけど、
細かいことだからいちいち指摘すんのはどうかな、気にするこっちが神経質か?とも思ったけど
やっぱいい加減な態度だよな
初期に一回注意したことはあるんだよ
その時は「大変申し訳ありません」と丁寧に謝られたが、その後も行動は変わらないっていうね
何度も注意すれば変わるのかねぇ・・・
今のところ仕事の進行に大きく影響出るまでいってないからなんとなく流しちゃってたけど、
地味にイライラが溜まるのでとりあえず吐き出させてもらった
今度からいい加減な対応されたらその都度言ってみるよ

692 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 01:27:40.42 ID:3ALRyODz0.net]
マルチタスクで処理出来ないやつおるよな編集
ひとつの作業だけ黙々とやるのは得意なのかもわからんが
職業として向いてない

693 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 01:59:41.43 ID:EenG3q6x0.net]
たいてい編集のせいでどんどんスケジュール押していって作業にしわ

694 名前:せがくるからな
昔から漫画家には才能はあっても社会不適合のだらしないイメージがあって
編集がうまく手綱をひいて作家の尻をたたくものと思っていたのに
現実は…
[]
[ここ壊れてます]

695 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 02:42:43.05 ID:G16DWIxX0.net]
自分も小さなイライラが溜まって仕事手につかないくらいになることある身近に相談できる人いない
担当の愚痴は迂闊に作家にも言えないし
このスレなしでは滅んでたわ

696 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 02:52:29.77 ID:AxkiiGYE0.net]
編集に対するイライラほんと多いよな
自分も同業者友達がそんなにいないから、同人やってる一般の友達とかに愚痴るんだけど
「それを編集に言えばいいじゃん」とか
「こうしたいってちゃんと伝えてる?」「だめって事はお前に説得力がないから」
と逆に説教されて萎えて結局抱えてる

編集に言えば何でも解決すると思ってるの腹立つ
言っても自分の力ではどうにもならない事や
仕事してる上で角が立つ事やお互いの心証に関わる事もあるから悩んでるのに
この友人は最終的に「じゃあ漫画家やめるしかないな」になるんだよな
言ってる事は分かるけどさ。だから俺もこのスレなかったらやっていけてないかも

697 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/11(土) 03:17:44.45 ID:DqFgBeQx0.net]
カラーレーザー用のコピー用紙、思ったほど安くない・・・
https://goo.gl/Jr4Z22

698 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 06:07:05.79 ID:trSyPyrv0.net]
>>668
そりゃ厚紙タイプは漫画原稿用紙よりも質いいからね。でもケント紙よりは断然安い



699 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 06:20:45.19 ID:VlZeTBGS0.net]
くっさ

700 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 08:29:06.13 ID:Y4dq4ewW0.net]
風呂入れ

701 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 13:43:55.14 ID:Htm8evDP0.net]
受賞してからしばらく間空いた場合って
またそこに持って行っていいか悩む
他で仕事入ったりでなんとなく間が空いた場合とか
また新規として営業してもいいものなのかな
特に喧嘩別れとかではなくてタイミングが合わなかった感じの場合

702 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 13:58:11.96 ID:MivDcB4+0.net]
老いるには早すぎひん?

703 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 14:49:58.56 ID:G16DWIxX0.net]
むしろ以前受賞しましたといって新しい作品持っていくのは他より有利だし全然良くない?
今は働きながらも多いし間あくのはよくあるし

704 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 20:19:58.10 ID:x7nHEVrG0.net]
悪目立ちした作品が炎上商法とか一斉酷評されてても売上ランキング良いの見ちゃうと、どんなに叩かれてでもたくさん売りぬけるが勝ちなのかなと感じたりもする

705 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 20:31:37.38 ID:6ILneBL00.net]
酷評される何倍も売れてないとまずはそうならないから
ファンも多いってことだよ
酷評すらされず誰も読まないで終わるのが普通

706 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 22:42:37.21 ID:oZUN0DzXO.net]
あの国民的園児の父が昼飯食うやつ
全体で六万部行ったってよ
原作知名度コンビニ扱いがあったのも強みだが
バズ効果だよなあ

707 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 22:54:59.17 ID:Ftkc8YrY0.net]
原作者の家族のためにも
関連ものは売れてほしいな
テレビも映画も好調だから金銭面は問題ないだろうけど

708 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/11(土) 22:57:43.84 ID:Htm8evDP0.net]
>>674
ありがとう
いましてる他仕事とはジャンルやテイストが違う企画を何本か考えてるのがあってどうしようか考えてたんだ
落ち着いたら営業も検討してみる



709 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 00:27:21.32 ID:iYQ5H8JN0.net]
えっ神子のアイディア出しのバイトとかなんなの?
日給五万出してもし自分の原案が連載

710 名前:ノなってもその後の印税や原稿料一切入らず
そのままプロット考え続けさせられんのか地獄じゃん
やりたいとかリプしてんのみんな頭弱い10〜20代の自称絵描きや漫画描きばっかで草
まだpixivにアイディア載せて拾われる方がマシ
[]
[ここ壊れてます]

711 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 00:56:08.24 ID:4RYz8pF20.net]
疲れた
コーヒーくらいじゃ眠気冷めないし
エナジードリンクは口の中が甘ったるくなる

>>680
何の話?

712 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 01:48:10.75 ID:wYNH3sPJ0.net]
眠い時はこの季節クッソ冷たい水で手洗うとシャキッとするよ、その手で顔濡らすのも多少効果的
自分も6時間おきにエナジードリンクもしくは栄養ドリンク飲んで眠気飛ばしてたけど危機感覚えて辞めて、連日眠気覚ましの研究中だわ
何かオススメあったら教えて欲しい

713 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 02:09:52.48 ID:jBw8IXAC0.net]
ドリンクは糖尿なるで

714 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 02:13:11.89 ID:wYNH3sPJ0.net]
せやろ、やから辞めたんやで…

715 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 02:25:03.22 ID:iYQ5H8JN0.net]
ドリンク剤って怖くて飲んだことないわ
無理やり身体覚醒させるわけだから
身体に良くないって聞いた
しかし自律神経がすでに乱れまくってて安定剤飲みながら仕事してるけどそれもそれでとりあえずやばいよね

716 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 02:57:12.36 ID:wYNH3sPJ0.net]
>>685
安定剤飲まなきゃ自律神経グラつくなら仕方ないんじゃないかな
エナジードリンクや栄養ドリンクに関しては代替え出来るものもたくさんあるし飲まなくても良いなら飲まない方が良いからさ

エスタロンモカとかTwitterで同人やってる人らが『すごく良い!』って勧めてたりしてたけど、軽率に広めるものでもないよな…
今夜もコーラで夜を乗り切る

717 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 03:11:11.11 ID:Wl3oyQIo0.net]
若い頃はなんも気にせずドリンク剤飲みまくってたな
でも常用しすぎて効かなくなってきたあたりで危機感覚えてやめた
根本的なとこで普通の睡眠でしっかり休養取れるように改善しないと
年取ってどんどんしんどくなる一方なんだよね
ここ数年は無理な眠気覚ましよりそっちに気使ってる、ハーブティーとか

718 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 03:19:05.27 ID:4RYz8pF20.net]
自律神経の乱れなら「スーパーライザー」ってのが自分的にはオススメかと
赤外線でリンパ周りの神経温めてリラックスさせるだけなんだが
不眠症やイライラに結構効果あった

地元の駅名 整骨医院 スーパーライザー で検索すれば
置いてある病院探せると思う



719 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 04:07:57.15 ID:5OzdWJbV0.net]
編集の言いなりで始めた漫画ってなんでこんなしんどいんだろ
上手くいかない時編集のせいだとか思い始めて自己嫌悪の無限ループ
前の時くらいのペースでネーム下さいって言われても筆が乗らねーんだよ…

720 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 04:43:15.69 ID:ju//2Jc30.net]
>>680
古味子のやつか募集見た。一日だけのバイトってあるからプロットまではやらないんじゃね?
つか編集部の考えた企画だろうけどド素人の思いつきを漫画にしなきゃならん漫画家の方が大変そう
あの編集部は狂ってるね。もう違う媒体だと思ってる

721 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 05:51: ]
[ここ壊れてます]

722 名前:38.34 ID:DXF64SBl0.net mailto: 掲載しても原稿料出さないって話もあったしなあ
タダ読み謳ってコンテンツの叩き売りすれば当然その程度のレベルに下がる一方だし
あそこは業界を駄目にするために参入してきたのかと怪しむレベル
はよ撤退してほしい
[]
[ここ壊れてます]

723 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 06:50:09.75 ID:ju//2Jc30.net]
つーか漫画家はプロット、キャラデザ、ネームすらギャラ出ないのに
なんでド素人のテキトーなアイデアに五万も価値があるのかそこに憤り覚えたわw
だったら漫画家が考えたネームはもっと価値あるだろギャラ支払えよ出版社はw
原作者には出すのに漫画家には出さないとか理不尽だわ。変な方向に腹立ったw

724 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 08:10:54.03 ID:I4Wumfm10.net]
中には絵は上手いけど話作りは苦手って作家もいるから
そういう人にはありがたいのかも

725 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 09:31:41.00 ID:4HC+4CIO0.net]
日本の出版社は大御所作家が上にいる分若手へも無茶できないけど
そういうのがいない新規参入や外資が年収200万にもならん若手だけ相手にしたらそりゃどんどん条件ひどくなる

726 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 10:26:21.91 ID:nlWEpgG/0.net]
そもそも原稿料はでません、でも載せることで多くの人に見てもらえます
自分の作品を見てもらうチャンス!
という名のクリエイターに餌にもならんもの振りまいて食いつく方が馬鹿だよね

727 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 12:10:23.52 ID:grbTJEwH0.net]
混み子って縦読みのやつだっけ?
その時点でコマ割りの習得にすらならんしデビューしても他出版で通用しない技術なんだろうなと冷めた目で眺めてるよ

728 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 12:14:16.86 ID:VnXuDvns0.net]
漫画家じゃないけど大学生くらいから6年は漫画買ってなかったけど
この1年そこらで10冊くらい漫画買ったから全く漫画買わないやつに
漫画を買わせたからたいしたもんだとは思う



729 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 12:15:43.76 ID:VnXuDvns0.net]
コミコではないけど

730 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 12:57:59.26 ID:xufrSsrS0.net]
>>697
大卒なのにスレタイと1も読めないのかね?

731 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 14:19:31.96 ID:C7EvUxk80.net]
込子以外でも今は大手出版社でも酷い条件出してくることはあるから
どこがってんでなく暮らせもしない条件出してくる編集がどこでも糞だと思う
嫌な思いしたおかげで買わなくなった出版社すらある
どこだろうが個人で見ないと駄目だな

732 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 14:43:05.10 ID:7teOfW6m0.net]
>>696
読んでみると縦読みを生かしたコマ割りとかあるから一概に冷めた目で見るのはどうかと
隣の国みたいに日本でも横仕様にしないで縦のまま単行本にできる仕組みになったら
コマ割りが苦手な人は縦にいったりとかどっちか選べるようになるのかなとか
ちょっと想像してみたりしてる

733 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 14:52:49.91 ID:C7EvUxk80.net]
眠気覚しは歯磨きが意外と効くよ
何度かこれで助けられた
あとガム噛んでると眠くならない

734 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 14:59:12.99 ID:9mQIVunQ0.net]
仕事中にツイ(編集者とは名乗りつつもほとんど個人的なもの)更新してるの
どうにかならないの
編集長に言ったら処罰してくれるかな
本当イライラすんだけど

735 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 15:25:03.61 ID:ju//2Jc30.net]
>>703
ミュートにしたら?
仕事柄編集にフォローされたらフォロバしなきゃならないけどブロックもできない場合そうしてるよ
あとネット本屋の店員垢とか←お気に入りの作家プッシュツイなんて見たくないけどブロックもできないので

736 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 15:25:57.53 ID:nlWEpgG/0.net]
編集は時給じゃないしそこまで時間的に拘束されてる仕事じゃないから別にいいと思うがね
夜遅くまで打ち合わせしたり午後出勤したりわりと自由だし

737 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 16:06:43.51 ID:9mQIVunQ0.net]
呟く事自体はまぁ構わないんだが
〆切前で連絡待ってる時とかに呟いてたりするんだよな
あとで連絡するつって待ってたら、1日連絡来ずに
その間ツイで定食屋の画像ツイートしてたりとか

ミュートしかないか…

738 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 19:21:33.44 ID:0AGPvxHe0.net]
>>701
無限にコマのばせる縦のつまようじ漫画を渋とか込み子で描いとけよ
勝手にどうぞ

プロじゃない人はハウス



739 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 21:04:39.45 ID:zw/YgvfD0.net]
週末

740 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/12(日) 21:25:00.79 ID:DYtq1ulq0.net]
新品のペン先が不良品だった時のテンション下がり具合ェ・・・
さぁ描くぞ!ってペンを押し付けてペン先が開いた瞬間
インクが上に吸い上げられる・・・なんなんコレ・・・んもう!

741 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 21:55:17.87 ID:4HC+4CIO0.net]
マイナンバーの問い合わせ来てない出版社がある気がするんだが来てないとこは放置でいんだよな?
アシのマイナンバーとか聞いてないがそっちも無視でいんだろか
よーわからん…

742 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/12(日) 23:06:55.66 ID:zw/YgvfD0.net]
アシのマイナンはまだ保留にしてあるわ

743 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 00:04:53.57 ID:97p8kLb/0.net]
マイナンバーが正式に必要になるの3年後くらいじゃなかったっけか
早いところから順次提出させてるけど

744 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 02:02:50.66 ID:jeFvH38i0.net]
もうさして仕事してないところにまでマイナンバー教えたくねぇ

745 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 06:24:31.31 ID:rGzO6iVK0.net]
液タブにデコを押し付けて少しの間突っ伏してたら
家に侵入しようとしたピューマと戦う夢を見た

人間どんな時でも夢を見られるんだな
頭痛い

746 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 09:24:34.67 ID:qZ4ja53b0.net]
>>714
お疲れ
勝った?

747 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 12:43:38.45 ID:+dOpvG/d0.net]
みんな使い切った貯金通帳どうしてる?
仕事サボって部屋掃除してたら過去の通帳たくさん出てきた

748 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 12:49:40.69 ID:Vao9noRY0.net]
花粉の時期が…お蔭でイマイチ集中出来ない…。



749 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 13:23:50.34 ID:K9ed5VX80.net]
あぁ〜〜ここ最近自分の漫画がクソつまんねえ
今までは見せゴマはこの構図で、解説台詞はこうすればスムーズで、こういうシーン書けば自分のテンション上がって筆進む...みたいな方程式が自分の中にあったのに
新担当に色々指摘されて、全てがくだらないものに見えるようになった
何書いてもしっくり来ない
もう才能枯れたのか、逆に進化の過程にいるからキツイのかわからんけど
とにかく現時点では漫画描くの辛いしつまらない

750 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 13:39:18.83 ID:E+BBL4Ro0.net]
>>716
書類系捨てるの恐怖症だから全部とっておいてる

751 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 13:43:39.64 ID:hPk4V8Ts0.net]
絵が雑で、視線誘導もなってない読みにくい漫画が
キャッチーって理由だけで売れてるの見ると
自分が漫画を面白くする為にしてきた努力が一切
意味がないことに思えてやる気なくすのはある。

752 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 13:44:16.95 ID:jeFvH38i0.net]
>>718
わかる。おそらくマンネリと進化の過程両方でしょう
とりあえずセオリー通り小手先の手法が出来れば漫画の体裁にはなるけど
デビューして何作も描いてるとその小手先の手法に飽きてきて違う事に挑戦したくなる
ここが小手先の二流のまま食

753 名前:チてくか、独自性を出して一流を目指すかの分かれ道じゃないかな? []
[ここ壊れてます]

754 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 14:15:47.88 ID:NOT3Jt7A0.net]
自分の中から絞り出す限界になってる可能性
芽吹いた才能だって水と栄養がなけりゃ花も実もつかなくなる
ちょっと長めの休暇取れれば旅行なりで吸収に回せるんだけどな…
そうも言ってられないからつらいよね
頭ではわかっててもままならんから愚痴がこぼれるんだよなーあー

755 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 15:15:17.89 ID:ew4NYy4k0.net]
担当に対して思ってる事があったら言うのが普通?
前にはっきり言ったらキレられたから漫画家は我慢するべきなのかな

756 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 17:13:45.22 ID:8aI71GTj0.net]
キレる人とは仕事しないで他所さがせばいい
ちゃんと話し合い出来る編集は少ないけど存在するよ

757 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 18:24:26.22 ID:97p8kLb/0.net]
むしろ自分はお互いすげー思ってることあるけど表面ではフラヘラ会話して改善しないままやってる
向こうもなんか思ってんのがすごいわかるんだけど聞いて自分改善しようと思えないんだよね
こっちも不満ありまくるから

758 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 22:49:54.54 ID:EEadrQUI0.net]
助けてパソコンの電源入れたら本体からピーピー音が出て起動しないんだ
XP引っ張り出してきて書き込んでる
何が起こってるんだ?ウイルス?



759 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 23:16:02.98 ID:vR/G0wNB0.net]
マザボかメモリのトラブルじゃないの?

こことか参考に↓
ttp://www.pc-master.jp/sousa/bios-beep.html

760 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/13(月) 23:48:07.17 ID:qz0BkCm/0.net]
視線誘導がーって
新人達がネームの意見交換してるが、
視線誘導って言っとけ感を感じる

761 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/14(火) 00:48:30.35 ID:Oub3YNjK0.net]
浦沢直樹はペン先をライターで炙ってるな
これやらない方がいいんだってな真似してたのに

762 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 00:59:11.60 ID:tDV7oE+Y0.net]
あー今月もネーム入りきらない
ページ数増えてもなんも言われないけど毎月自分ばっかりがページ多く使ってるの悪い気がしてしまう
こいつ短くまとめられねーのかって思われそう

763 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 02:08:36.90 ID:jnB+/ddm0.net]
原稿料増えていいじゃん
と思えばいい…自分も連続で依頼分よりページ増えちゃってる
○ページ前後って言われてるから悪いなとはそんなに思わないけどページ増えると描くのがしんどい

764 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 04:35:25.33 ID:CrA6N7Sm0.net]
>>729
火で炙ったら当然硬くなるし酸化が早くなる
油なんて拭けばいい話で科学リテラシー的には何の意味もない
なんでそんな習慣が根付いたのかわからないけどベテランはよくやるよね

765 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 08:29:46.87 ID:sjtRDAm50.net]
え、そうなの普通にやってたわ
気持ち書き味がなめらかになる感あるんだけど劣化してただけなのか

766 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 10:46:58.03 ID:p5f43KcP0.net]
>>716
通帳はなるべく取っといたほうがいい
税理士のお世話になる機会があると、最低5年分必要になったりする

767 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 11:43:12.09 ID:bN2cQVUn0.net]
うち毎月のページ数は変えられないのに担当さんってば
「あのエピも足しましょう!このエピも足しましょう!さらにこうして」

入りません

768 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 11:43:43.97 ID:526lc1wx0.net]
滑らかになるってかインクの乗りがよくなるから炙ってるわ
新品ってインク弾いて使いにくいし



769 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 13:28:21.14 ID:1tJiLxkw0.net]
別に個人の消耗品なんだから文句付ける習慣でもないと思うけどな
事実でも思い込みでも、使いやすいと感じるなら必要な経緯なんだよ
小うるさい人もいるもんだ

770 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 13:34:10.00 ID:ZJEiHxex0.net]
ベテランは1日1本使い捨てで使ってるんじゃないの?
油をペン先崩さず丁寧に拭き取るのわりと難しい気がするし、それより一瞬炙る方が楽なのはわかる
まぁ別にやってる人がそれで満足ならいいだろ

771 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 16:20:46.64 ID:OwKb1YTz0.net]
浦沢御大クラスに「ペン先あぶるのは間違いですよ」って言ってもはぁ?だろ
この世に浦沢御大以上にペン先使いこなしてる奴なんて片手で数えられるほどしかいないだろうに
キリストにそれ聖書に書いてあることと違いますけどって指摘するくらい無意味

772 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 17:35:31.40 ID:7i7Vl5mg0.net]
>>727
ありがとうございました無事復活しました

やっぱ予備のパソコン欲しいな
あせって冷汗でシャツベットリ

773 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 19:13:15.58 ID:TArKAH/N0.net]
作画がどうにもペース上げられないので〆切押すと物理的にピンチだ
相当焦ってしまい返事遅い担当にもイライラしてしまう
焦ると視野が狭くなるしミスも増えるしいいことない

774 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 19:40:06.39 ID:CyZnr87m0.net]
愚痴
延々自キャラ語りするツイ廃同業者ミュートしたらTLがとてもすっきりした
ビジネスライクに淡々と紹介してくれるならまだしもテンションが二次のそれでうちの子自慢きつい
二次ホモ垂れ流して来る同業者もきつい
ストレスの大半がツイッターからだなもう付き合いガン無視するわ

775 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/14(火) 20:38:45.61 ID:CrA6N7Sm0.net]
>>742
その作者は同業者に向けて呟いてるんではなく読者のためにやってるんだろ
自キャラをそこまで愛せるって漫画家の鏡だと思うが。まぁ自分はやらないけどな

776 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/14(火) 20:48:07.35 ID:Oub3YNjK0.net]
なんとなく雰囲気で炙りたくなるけど
除光液つけたティッシュならサッと一拭きでしょ
ペン先も崩さずに簡単だけど体感はよく分からん

777 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 00:28:16.36 ID:YOuK1ieeO.net]
同じ雑誌のある作家にブロックされてたわ
仲はぶっちゃけ良くないから相手の脳内に自分はいないと思ってた
ブロックされる程嫌で相手にとって存在感あったのか自分

778 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 01:34:57.47 ID:ibHt1z2h0.net]
愚痴って書いてあるレスに正論ぶつけてくる人ってなんなんだろうな
分かってるから愚痴スレで愚痴ってるのに



779 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 02:12:15.84 ID:CoR31MRc0.net]
>>745
間違ったのかもよ
クライアントによってはショートカットで知らないうちにブロックになることがある

780 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 06:16:04.68 ID:76Rtfd0z0.net]
わかるーと同意できる愚痴もあれば、それお前のせいじゃね?という愚痴もある
前者は同意かスルーできるが後者はみてるこっちも腹が立ってくるので愚痴に愚痴で返したくなる
愚痴見る方もストレスだからな

781 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 09:37:59.14 ID:NB0TSO9M0.net]
愚痴見る方もストレスって
ここ基本愚痴しか書かれてないんだからストレスなら見なきゃ良いのでは…
自分も愚痴書くならお互い様
友だちにいつも愚痴ばかり聞かされるのとは違うと思う

782 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 10:28:01.88 ID:isXEloPw0.net]
>>745
仲よくないんだったら別に不思議じゃなくね
RTが流れてくるのも嫌だし自分の呟きも見せたくないからブロックしたんだろ
公式をフォローしてたらRTで呟き流れて来るもんな

783 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 14:01:00.22 ID:EaqNZqlq0.net]
担当があからさまに疲れてたり寝不足だったりを態度に

784 名前:出す人で萎える
目の前で欠伸されたりさ
お疲れなのに打ち合わせしてもらってすみませんお疲れ様ですとか言ってほしいのか?
そういうことって作家から気遣って言うべきなの?
[]
[ここ壊れてます]

785 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 14:26:24.35 ID:UWOdkxAo0.net]
担当が単行本作業明けでノーメークであからさまに疲れてるのに
いやーしばらくぶりにまともにご飯食べれました、と打ち合わせで美味しそうにランチ食べてる姿見てなんか泣きそうになったことがある
疲れてるアピールはむしろ自分の方がしてしまうな
言わない人は言わないし言っちゃう性格なだけで労ってほしいわけではないんだよ

786 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 14:32:28.18 ID:aVWhCgzl0.net]
終わってから言う人は出来る人
恋人や夫婦だって最中にずっと垂れ流し続けたらうざがられるよ

787 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 16:13:07.97 ID:fsR9Tg4Z0.net]
>745
存在感っていうか興味ない人のつぶやきは時間の無駄だから
自分も義理のフォローしたけどミュートにしてる人がいるわ
好きの反対は無関心ってやつね

788 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 16:16:24.31 ID:nYnTe7UM0.net]
読者の自分の作品をエゴサしてRTしまくる人ってあれなんの意図があってやってんの?
自己主張??



789 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 16:23:50.23 ID:TKc3p34E0.net]
自己主張もあるし作家本人にRTされたい読者がよりツイートするようになるのでは
一人でも多く知られるためにはフォロワーがどう思おうとなりふり構ってられないしね
ちなみに自分はできないけど

790 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 16:42:38.11 ID:gIThaMl00.net]
作家にRTされたい読者がいる一方で、うわっ作者エゴサしてんのかよ言うのやめようっていう読者も居るし、自分もRTとかとても出来ない
編集部の公式垢がやるとかならまだ分かるけどね

ツイッターで見える感想は作家がエゴサしてる可能性もあるから基本良いことしか書かれてない、そのせいでエゴサすると作家は人気があると勘違いしやすい、みたいなことも担当に言われたので、自分はエゴサするのも早々に辞めたよ…

791 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 17:09:11.96 ID:VWZtnX470.net]
フォロワーにこの作品って人気があるって思わせるの大事だよ。
フォロワーに怒濤のRT攻勢する作家が居るけど
俺もついつい気になって1冊買っちゃったしな。
しかしクソつまらなくって、amazonでも酷評の嵐。
それでもアニメ化までいったの目の当たりにすると
無駄じゃ無いんだなって勉強にはなった。

792 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/15(水) 20:17:42.42 ID:wUK84M3R0.net]
マンガワン連載作家竹内じゅんや盗作発覚
https://twitter.com/takejun0215/status/841886270045466626

793 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 20:52:25.98 ID:RRR7PP/70.net]
感想RTされるの見ると「ああそういえばあの漫画の新刊もう出てたんだな」って思い出すからそういう効果狙いで自分もやってる
新刊○日に出ます!って何度も告知してても名前に発売日入れてても、案外見られてないんだよなぁ
作者名もタイトルも正式名称できっちり書いて、レビュー的な体裁でツイートしてくれてる人はその人本人も宣伝込みでやってるんだろうと思うので…
ありがたい

794 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 23:02:07.35 ID:EaqNZqlq0.net]
そんな一部の人間の感想なんか気にしないわ
ツイッターっておおむね好意的な感想しかないし
尼のがまだ信頼できるかな
こういう悪い点もあると理解してから買う方が自分的に納得できる

795 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 23:35:18.60 ID:2w5vKHQ00.net]
お客さんの意見は参考になるわー

796 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 23:41:32.67 ID:RpJMqfXn0.net]
尼???読書メーターならまだわかるが尼はないでしょwww
電子の★も参考にならないしさ
ツイッターで感想見かけるとありがたいがそれをRTするのは

797 名前:とても無理だ []
[ここ壊れてます]

798 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 23:50:09.21 ID:EaqNZqlq0.net]
ツイッターRTよりは参考になると言っているだけだが
作家ならちゃんと文脈嫁
まぁ尼参考にするといってもレビュー数がそれなりにあって高評価と低評価両方あるものだけだけどな
読メはプロ読者感が強くてちょっと



799 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/15(水) 23:57:00.96 ID:76Rtfd0z0.net]
「この先生読者の感想ちゃんと見てRTしてくれる」>>>「こいつエゴサしてやがるプゲラww」だと思う実際は

あとRT数稼ぐためにネコと一緒に単行本載せたり、読者からのプレゼントをわざわざ公開してる作家とかも
あざといなぁと思って自分はできないけど、結局そうした作家のが信者多いし売れてる気がする
プゲラしてるのは自分の性格が嫉妬深く歪んでる証拠でもあると自覚してる

800 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 00:08:32.96 ID:LTX2Rt020.net]
思った以上に世の中の消費者がピュアなんだよ。
結局エゴサ&RTが出来ない理由って同業者に馬鹿にされるのが
怖いからだし。
でも僕等が相手にしなくちゃいけないのはそのピュアな消費者なんだから
積極的にそういうあざとい宣伝行為をしなくちゃ駄目なんだよな。

801 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 01:14:57.21 ID:TY9orzue0.net]
そうなんだよね一部のプゲラが怖くて恥ずかしくて何もできないでいるけど
WEBから売れてる作家はこまめに読者と交流したりして距離感が近い人が多いし
作品が団子になってる時代にできる努力は全てやるべきなのかなとたまに悩む

802 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 03:55:59.98 ID:GRb6KE1z0.net]
なるほどなー感想RTしまくるのはアレだけど、
自分も次単行本出たらちょっと体裁とか捨てていい感想だけピックアップしてRTしてみるか…

803 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 08:18:21.92 ID:csG81ekx0.net]
へー、こんなスレもあるんだーと思って読んでたら>>699とか見つけて一気に不快になったけど落ち着いて考えたら誰でも書ける掲示板のしかも1スレッドのローカルルールに馬鹿みたいに拘る程度の人間の作品なんて大した事はないんだろな、と思った

804 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 08:58:56.20 ID:1idCT8O60.net]
確かに距離感近い方が絡みやすかったりファンが多かったりするしなあ
自分も他人にどうこう思われるのにビビって淡々と連載の宣伝しか出来ないから上手く使えるようになりたいわ

805 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 09:52:25.36 ID:zw1b87zl0.net]
仕事先が見ているところだから気楽に呟けない
一般の人に置き換えるなら上司に常に監視されているのと同じで
ふつう仕事中に気楽に呟けないだろ
ほとんどない休み中は寝たいから気を使って呟くのも疲れる
スタッフが呟いてるアカウントがうらやましかったりする

806 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 10:54:23.39 ID:TtkRKxMj0.net]
それぐらいの気の使い方でいいと思ってやってるな
規模は小さいが企業垢みたいなもんだし
炎上したら最後、それをコントロールすることもそれにかける時間もない
そつなくやる程度でいいや

807 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 11:14:31.54 ID:LdMK3yMK0.net]
本人がスタッフ名乗ってつぶやいてる人もいるな
自分には空々しくてできないがまあそういうのも演出としてありかもな

808 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 13:17:46.49 ID:VpQ9uDoj0.net]
>>759
えぇーあの作家さん好きだったのになぁと思って見たら
名前似てるだけの全然違う人でワロタ(「山下しゅんや」さんと間違えた)



809 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 13:23:23.68 ID:FHmHU3UX0.net]
>>769
半年ROMれ

810 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 13:33:05.58 ID:zQp1WCJ40.net]
半年どころかプロになるまでROMれが正解では

811 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 13:56 ]
[ここ壊れてます]

812 名前::31.95 ID:OLduqi6l0.net mailto: せっかくみんなスルーしてたのに… []
[ここ壊れてます]

813 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 21:03:49.21 ID:csG81ekx0.net]
みんながみんな漫画家になりたいとか良く思えるな、良くもまぁそんな貧困な想像力だからこんなところで管巻くくらいしか出来ないんだろう
信じる信じないは勝手だが全く別業種、携帯電話の電波のエリア作ってる人間だよ
なんかここ読むと漫画家って下請けの個人事業主みたいな奴等だしなりたいわけないやろが

814 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 21:18:05.50 ID:csG81ekx0.net]
と、まぁ辛辣な事書いたが、業界のスレに来たらまぁ確かに素人は黙ってろって気になるか
2ちゃんの技術系の板にRFオプティマイズのスレなんかねーが
なんかここ読んでると漫画家は特別な人たち、というよりは俺らの周りにいる悲哀に満ちた個人事業主にみえてきた
そんな場を荒らすのは不粋だな
すまんな、ひっそりと続けてくれ

815 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 21:23:21.94 ID:7Lr82Bjs0.net]
何このキモイ奴?

816 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 21:24:32.05 ID:LBkSqo1k0.net]
Sバンクで昔働いてたけど
それ系の仕事大多数が安い派遣なわけだが
見てて可哀想だったわ
絶対結婚なんて出来る給与じゃないだろあれ

817 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 21:32:25.06 ID:FHmHU3UX0.net]
餌やり禁止

818 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 21:37:27.33 ID:csG81ekx0.net]
どんどん絡んできて下さいってこと?
煽り耐性低すぎない?



819 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 22:18:51.80 ID:kSUwl8LU0.net]
1も読めない人いじっちゃだめ

820 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 22:40:54.40 ID:OK4AiVcj0.net]
電子の雑誌ばかり今後も増えそうだなー

821 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 22:55:09.73 ID:TGsGZQoP0.net]
だからー、いつの時代の2ちゃんねるの話しをしてんだよ
いってよし現役世代か?
ローカルルールに強制力あんのか?
ねーだろ、そんなの。
ローカルルールに抵触したんでーって運営に言ったらプロバイダーに話しつけてくれて、俺んとこに荒らしは辞めなさいってくんのか?
くるわけねーだろ、馬鹿か?
大体、なんでそんなに感性古いんだ?
50代くらいの感性じゃね?
あんな、馬鹿にもわかりやすく教えてやる
ここは誰が何を書いても法律に抵触しなければ特に何のペナルティもないとこなの
漫画家さんが匿名で気楽に話せる場所を提供しますね、って言う個人のサイトじゃねーの
漫画にまつわる話しをするところって言うフワっとしたとこなの、理解しろ、な?
そんで俺が言うのも何だが俺みたいなのが湧いた時に古い世代の対処法してるさー
まぁ楽しいよね、悪いんだけど
でも悪いかなーって思うじゃん?ここないと辛かったとか読むと
でもほら、燃料がね、あると
どうしても

822 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 23:13:28.45 ID:D0iBv1V70.net]
下絵に時間かかり過ぎてる
間に合うかなこれ…
下絵は雰囲気に合う曲を聴きながらじゃないと乗れない
ペン入れもそうだけど曲ばかりだと飽きるからラジオとか聴く
飽きてきた

823 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 23:19:40.55 ID:6ayZQxDp0.net]
自分も音楽聴きながら描いてるけど他の人は映画とか見ながら描いてるよね
なかなか映画だとどっちも集中できないな

824 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/16(木) 23:49:22.12 ID:vskyqlUB0.net]
リアル系の絵に進化するほどデッサンの正確さを求められるようになってきて自分で自分の首絞めてる気がしてきた
細かいこと気にせず勢いで描けた昔の絵に戻りたい

825 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 00:26:18.42 ID:85zuH5yX0.net]
読み手としては歪んでても気にしないし勢いある漫画大好きなんだが
じぶんの漫画は裏からすかしてしまうチキン

826 名前: []
[ここ壊れてます]

827 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 00:52:18.55 ID:/Jz+hE8j0.net]
>>787
youtubeいいよ

828 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 01:15:37.54 ID:nA2UJ5av0.net]
>>789
上手くなりたいし進化したいのに昔の読者はそれを求めてない
でも現状のままだと下降線を辿るしかない
ジレンマだよな。変わることが正しいのか正しくないのか渦中にいると判断できない



829 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 01:36:33.38 ID:0tAR4jy40.net]
>>791
過去のラジオはYouTubeで聴いてるよ
もしかして違法なのかな…
あと最近落語聴いてる
同じ話でも話す人によって違うのが面白い

830 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 01:39:25.98 ID:loNKhPkr0.net]
動画サイトは基本違法アップだからなー。
まあひっそり楽しむ分には良いけど
Twitterとかでつぶやくと酷い目にあるから注意

831 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/17(金) 01:51:52.24 ID:TVva46aD0.net]
今日初めてきたアシスタント、歴6年とか言ってたけど、背景はトレスしかできない効果線はガタガタ。きいてみたら一人の先生のところに月二〜三日トレスだけやってたらしい。
歴6年たってそれじゃ…。
サンプル詐欺だったなぁ。

832 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 10:12:55.89 ID:9Zl9el1C0.net]
サンプル詐欺はほんと見抜けないから困る…
本人は別に騙すつもりなく結果的に詐欺になってるってだけだから余計に
担当編集に「あの時代のこういう雰囲気の背景とか自然とかがきちんと書ける人が欲しい」って言ったら、
そんな人はいるわけないって断言されたし

833 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 11:38:33.68 ID:ee0G1BPQ0.net]
昨日の漫勉観た
やっぱデジタル導入した方が便利だよなぁ

834 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 11:39:40.67 ID:l3heQ5h70.net]
サンプルはマジ参考にならないよね
書き起こしで他のアシで描いたやつじゃないのを見せてもらいたい
漫画学校出身である程度アシやっててサンプル問題なかったのにいざ頼んだら酷い人いたわ
そしてプライドだけは高くて指摘すると言い返してくる

835 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 12:04:37.09 ID:b217f3920.net]
良いアシを見抜く方法ほんとに教えて欲しいわ

836 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 12:07:24.88 ID:ZJVbelhc0.net]
あるある
掲載経験もあって要求してくるギャラも高かったから、そこまで自信持てる技術ならと依頼したところ、実際できたものは書き起こしが全くだめで大半を手直ししなくちゃならなかった

837 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 12:29:10.78 ID:AeN0lLYN0.net]
サンプル画像である程度ふるいにかけたら、二次試験やるようにしてるよ。
家とか道とか簡単な指定出して書き起こしてもらって、クオリティとスピード見てから正式に採用するか決める。

あとはメールの書き方がちゃんとしてるか見るかな… チャットみたいな文で応募してくる人いるし…

838 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 13:38:11.80 ID:l3heQ5h70.net]
指摘のたびにいいわけと言い返しするやつにはどういえばいいんだよ
ここは嘘パースですけど漫画にはパース通りじゃない方がいいこともあってー
とか言われたが
嘘パースは効果で使うべきであって
パッと見おかしいと思ったらやっぱおかしいんだよ!とツッコミたいけどうまく言えない



839 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/17(金) 14:38:51.40 ID:HL1H9EFW0.net]
>>802
そんなこと言うアシいるんだ。
作家からのリテイクは素直にハイって言えよだな。
指摘するの、こっちも疲れるんだよなぁ。

840 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 14:56:12.42 ID:ilGwdye10.net]
口答えするアシ腹立つよな
リテイクの指示でゴネて手間かけさせるアシは作家の仕事増やすのと同じだから
同じような画力でも、素直なアシよりアシ代低くしてる

841 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 15:02:02.06 ID:7 ]
[ここ壊れてます]

842 名前:tZBbOz50.net mailto: 定期的に>>802みたいなアシ話題ループするけど
結局その場で厳しく言えない人は保身考えちゃってるのかね
>パッと見おかしいと思ったらやっぱおかしいんだよ!とツッコミたい
自分これ言っちゃうわ
[]
[ここ壊れてます]

843 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 15:11:31.48 ID:z/bTbREG0.net]
自分は知人がアシやってくれてるけど、気を遣うしあまり良くないなと思う

給与払ってるし仕事だからこっちもはっきり修正は頼むけど
やっぱり口ごたえというか「いやでも自分はこう思うよ」って言ってくるとイラッとする
ベタが多くて全体的に重くなるからベタ減らしてって言っても
「レイヤー分けてないから修正難しい」だの「こっちのがメリハリあって良いと思う」だの言ってくるし
依頼してるこっちが修正しろつってんだからしろよと
腕はいいし悪い奴ではないから、イライラしつつも何とかやってはいるが…

844 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 15:16:57.17 ID:ilGwdye10.net]
指定した方法とわざわざ別のやり方して、リテイクや効率悪いやり方で無駄に時間かける低脳アシに腹立つ、後々の作業のしやすさ含めて作業方法指示してるんであって、自分流のやり方して漫画家に無駄手間かけさすアホは本当にどうしようもない
その時に何を求められてるかも理解出来ないアホだから、商業で鳴かず飛ばずで万年アシなんだよな

>>805
「おかしい」と2度以上言わせるアシがクソって話じゃないのか?
2度も同じ事言わせるなと思うが
理解できない時に質問するのは構わないが口答えはいらない
おかしいと言われたら素直に直せよと思わないか?
何度も同じこと言うのだるいんだが

845 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 15:24:24.71 ID:7tZBbOz50.net]
まあ何度も言わせるのは性格的な問題だよなぁ
言ってわからないタイプは次から呼ばない

センスを自己主張したいなら自分の作品でやらなきゃ意味ないのにな
自信あるなら他人の作品に間借りで発揮した所で評価されんぞ取っとけと思う

846 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 20:04:34.90 ID:Qgk9Yp+Z0.net]
長くやっている仕事場のやり方にどっぷりで応用がきかないアシは疲れる
こうしてほしいと言えば「他ではこうなのに」「おかしいんじゃないですか」
最初に金額提示しているのに後でぐだぐだ言ってくるやつも困る
好きな作家がアシ使ってない理由がよくわかった
背景ボロボロになってもストレスで死ぬよりましだよね

847 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/17(金) 22:46:59.26 ID:0tAR4jy40.net]
コマ割りが分からない
好きな漫画を読んで研究しようとしたら普通に作品にのめり込んで楽しんでしまう
教本みたいなの読んでもなるほど〜!と思うだけで身に付いてない
何かコマ割り上達のいい方法、訓練方法ないかな
漫画を描き写すとか?
映画を見ると良いと聞くけどそれをどう落とし込むのがが肌で感じ取れない
みんな感覚でやってんのかな…

848 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 00:00:58.78 ID:/9UdoUsF0.net]
自分の好きな漫画の中でも売れているモノを1話丸々模写してみては?
気づきがあるかも。



849 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 00:46:37.87 ID:Irm7hF6w0.net]
・・・投稿者スレかと思った

850 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 03:13:46.66 ID:9bqDAFrN0.net]
四コマかけ四コマ

851 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 08:00:37.57 ID:DVWnYRdc0.net]
A誌でデビュー、B誌で最近2巻目を出したんだけど、初めて「何部刷りました、よろしくね」っていう文書が届いた。一巻の時はそんなの貰わなかったんだが…

それに一巻発売前には、単行本作業の時に全ページ郵送されてきて「コミックスこれでいいか確認して」があったのに、二巻の時には無くて気付いたら確認無しで2巻発売
どうしてそんな適当な体勢なんだ

852 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 09:10:21.56 ID:bbMWvwCI0.net]
それは多分担当の性格もあるよ
自分も二誌で本出したけど
事細かく確認や相談出来たところと
ものすごく機械的なやりとりだけのところと
機械的な方は初版部数や動向まったくわからなかった
アンケートや感想もほとんどもらってないから未だにあれが
編集側からどう評価されてたのかわからん

853 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 09:59:48.22 ID:DVWnYRdc0.net]
全く分からん人と、編集から言ってくる人とがいるよなぁ
気になるなら聞けって話ではあるが…
しかしせめて統一してほしい。
雑なら雑で、一巻の時も二巻の時も確認なし!
几帳面なら、一巻の時も二巻の時も確認あり!
一巻の時は無しで〜二巻の時はありで〜ってされると、こっちも良くわからんし
「あれは無いの?」とかそもそも言えないじゃん?

854 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 10:10:32.56 ID:EAHv859z0.net]
>>811
ありがとう
いつまで経ってもコマ割りが掴めなくてセンスないなと落ち込む

855 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 12:17:16.26 ID:bbMWvwCI0.net]
雑な担当って自分では当たり前なことをこっちが知ってて当然なノリで話進めるから
え?どういうことですか?って聞くと
ああすみませんwこれはーw
みたいに若干イラついて半笑いで説明されるのが死ぬほど腹立つ
説明しない担当ほど後から重大なことサラッと変更求めてきたり
おおらかな作家じゃないと無理だな

856 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 12:24:55.37 ID:XZp5nP4H0.net]
読者の反応を全く教えてくれなくなったから
このまま進めていいのか、改善点も分からなくて迷子のようよ

857 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 13:58:11.25 ID:DVWnYRdc0.net]
>>818
うわぁそれはムカつくわ

人の個人情報メモった紙何回も無くして何回も聞いてくるとかもあったな
漫画編集としてというより社会人としてなんとかして欲しい

858 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 14:54:41.90 ID:/vM2ekVj0.net]
同じ雑誌でも前の担当はアンケ報告や単行本の打合せが細かかったけど、今の担当はあんまりないとか
わりとあるしな
コミックスのオマページ、自分は嫌いなんだけど入れようとする担当もいるしそのままにしてくれる担当も
いるし、やっぱ担当しだいだよね
経験上、正社員の担当は外れ、契約社員とかの方がマメって印象



859 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 16:00:36.22 ID:FBKf+5ii0.net]
アンケってそもそも作家に必ず渡さなきゃいけないものでもないし
アンチは弾いて渡すとこもあるから100%じゃないし
担当に聞いても感想来てませんとか悪いのしかないって言われたら凹むので聞けない
ただ担当から作品について周りがどういう反応なのかは最低限教えてほしいわ
エゴサしてもわからないとこあるし
モチベーションもなにもないよ

860 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 16:38:21.12 ID:mmRCJsGz0.net]
同じくアンケや読者の反応一切教えてもらえないからエゴサして見たくもないアンチも見えちゃったりして毎回ダメージ食らってる

861 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 20:16:49.56 ID:P5yebb4H0.net]
某アニメ監督の暴言炎上してるけどスゲーなw
アシを使う漫画家も賛否両論ありそうだが
「クリエーターは無給で働け」「金のことを言ってくる奴は腕が悪い」は流石にねーわ

862 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/18(土) 22:14:53.05 ID:zgU43PnG0.net]
あの人は自分に都合のいい事しか考えてない

863 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/19(日) 01:42:43.11 ID:3x8VB6510.net]
連載もってはじめてアシスタント募集かけたら背景パースとれませんトレスしかできません、トーン削れませんばかりで驚きだよ。
まともに背景描ける人、トーン削れる人なかなかつかまらない。

パースとれますもピンキリで、背景描かせてみたら建物が人物との比率無視しためちゃくちゃな下絵あがってきて

864 名前:Aほんとただただパースとるだけだった。 []
[ここ壊れてます]

865 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 02:29:48.96 ID:3ZoCHveO0.net]
アシスタント歴で見ては?
さすがにトレスしかできない人雇ったことないけど
まず募集する段階でパースから起こして描き起こせること、パースを理解してる人は必須

866 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/19(日) 17:22:50.05 ID:ADq8STPB0.net]
レオナルドのGペン全然インクが下りてこないんだけど(激おこ
除光液でかなり拭いたんだけどな〜クレームだよこれ

867 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 21:42:06.90 ID:NV7qUeYy0.net]
自分の担当は背景なんか誰も見てないんで人物に集中してくださいって言う。
読者コメントでも背景なんか力入れてる暇あったら人物をもっと丁寧にとか描かれてる
読者は背景のパースなんかほぼ興味ないよ
読者がおっさん中心のリアル系青年誌だとうるさいのかな?

868 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 22:04:12.69 ID:N+2VEm6O0.net]
高年齢の女性対象の漫画雑誌とか、背景すっかすかだわ人物の線めっちゃ雑だわ
1ページに4コマぐらいしかないわでこんなんで許されんの?て漫画多くて驚く
許されてるから多いんだろうけどうらやましい



869 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 22:07:04.09 ID:3ZoCHveO0.net]
それは作家も高齢で更年期とか病気抱えて線画荒れたりするからだよ

870 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 22:21:21.87 ID:9qtiLObt0.net]
>>830
むしろ若い子むけの雑誌のほうが大ゴマになってるよ
読者が漫画のコマの移動の仕方がわからないから、顔しか見ないから
ってとにかくコマとフキダシを減らすように指導される

871 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 22:26:24.51 ID:3BO9jPUz0.net]
羨ましいならそういう雑誌でそういう風に描いてみるのも有り

872 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 23:06:31.12 ID:x+uaBz580.net]
自分が好きで読んでるいくつかの売れ売れ少年漫画は
ゴチャ付いてるとも言える位1ページ内のコマ多いし
セリフも超多いから、読者層に寄るんだろうな

873 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 23:16:12.55 ID:txRdo21Q0.net]
>>834
青年誌と少女誌はセオリーが真逆といってもいいよ
だって少女とオッサンなんて生物学的にも真逆の存在だろう多分w

874 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 23:27:34.32 ID:2OCtLkWC0.net]
青年誌だと知識欲を満たすようなものが好まれるし
職業ものや歴史物だとどうしてもセリフは多くなるよな

でも上手い人はセリフ多くても改行やセリフ枠の位置の配慮で
すごく読みやすい画面になってるから見てて勉強になる

875 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/19(日) 23:53:19.14 ID:EtBj2gpG0.net]
幼年誌なら大ゴマ理論はわかるが
ティーン誌までその理論を編集が持ち出してくるから理解不能だ
その分展開が薄くなるしコミックス1冊分のページ使ってもなかなか話が進まないから
どんどん読者離れが進むだけだろうに
正直4、500円出してあっさり読み終えるようなレベルじゃお金にシビアな若年層は買わないと思う

876 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 00:23:12.09 ID:gnk5/8gb0.net]
女子中高生向けの少女漫画は
極端な話男女のイチャイチャが読めればいいので話は進まなくてもいい
普通なら2、3コマで終わるキュンとくるエピソードを2、3ページ使って描いた方が受ける
キュンが愚痴になったのがレディース誌

物語が描きたい人はもう別ジャンルに行ってる

877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 03:29:55.41 ID:yAX+9ljP0.net]
80年代は少女漫画が一番面白かったのにな
正直、今の少女漫画は女子中高生を馬鹿にしすぎだと思うよ

878 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 04:10:48.73 ID:Qq20WY4E0.net]
編集部も馬鹿しか読まないと思って作っているから
どんどん本当に馬鹿しか読まなくなっていってるんだろうな



879 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 05:18:21.49 ID:s2EfiIcC0.net]
棲み分けができていいんじゃない?
少ないパイを奪い合うより各社特化する方向に舵を切ってるんでしょう
その代わり社会派少女(女性)漫画家は青年誌に載るようになってきてるし

880 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 05:49:46.21 ID:Jj+b+FKP0.net]
女性作家の少年誌青年誌の進出が凄いよね
昔は名前すら女性名ではなく男性名で描いてる人が多かったのに時代だなぁ
特に描きたくもないし売れてないしなのか分からないけど男性作家で少女漫画家は少数しか知らないわ

881 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 06:59:51.99 ID:hIos7c2C0.net]
80年代に漫画好き小学生だったけど
当時の方が延々とどたばたきゅんきゅんするようなラブコメブームだった記憶
ときめき○ゥ○○○とかうる○○つらとかの時代だよ
それまで歴史物を描いてた当時のベテランがライトな絵柄に替えた頃のインタビューに
「今は白い絵柄が流行りだから…」と答えてたのが80年代
で、それを見て育ったのが今の中堅ベテラン世代なんだからこの流れは必然

882 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 07:35:30.69 ID:s2EfiIcC0.net]
今の少年誌は内容が詰め込まれ過ぎで、逆に少女誌は内容がスカスカ
特に飛翔の新連載一話目なんて他誌でやったら2〜3話分の内容がありそう
ワンクール以内に結果出さなきゃならない特殊システムだから仕方ないんだろうけど

883 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 11:42:31.98 ID:QDERNUoK0.net]
少女誌も読んでるけど、ひらがなの多さに驚いた
幼年誌だと小学生までで習う漢字以外はひらがなっていうのには納得できるけど
高校生向け雑誌でほとんどひらがなっていうのはどういうことなんだ。
作家の知能も低くなってきてるのかもな

884 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 12:21:29.44 ID:Uiv3NdOV0.net]
飛翔とか臭いワード出さないでくれよ・・・
あー、連休か・・・

885 名前:!omikuji !dama@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 12:22:07.04 ID:yZtqSsSy0.net]
ひらがなが多いことを作家のせいにする奴が作家だと思えない

886 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 12:48:21.35 ID:QDERNUoK0.net]
え?じゃあ編集がわざわざ全部ひらがなに変換してると?
1〜2か所ならなんとも思わないが、1話丸ごとひらがなだらけだったよ
そういう作風が流行ってるのかもしれんが

887 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 12:54:36.10 ID:Fi0JLX4j0.net]
喋り言葉だとあえて平仮名にすることは結構あるな
キャラによっては

888 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 13:30:42.14 ID:JHdUi7EJ0.net]
>>848
君の担当が当たりなだけで漫画家に何も言わず勝手に台詞変えたりひらがな(もしくは漢字、カタカナ)に変えたりは割とあるよ
少女誌に限らず少年誌青年誌でもそういうことは多い
まあかくいう自分も勝手に台詞変えられてること多々あっていつも担当にイライラしている



889 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 17:11:01.66 ID:s2EfiIcC0.net]
各雑誌によってまるで環境やセオリーが違うのに
その違いを分析してるだけで何でお客さん扱いされにゃならんのだ
台詞だって変えるときは一字一句編集が確認とってるところだって多いぞ
中小を4社やったけど勝手な改変は一度もなかった
色んな編集部があるんだと想像つかない方が素人くさいわ

890 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 18:16:21.39 ID:TdggbZgm0.net]
校正が入るから勝手に開かれるわ

891 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/20(月) 20:16:13.11 ID:efYzxHep0.net]
自分のせいなんだけど気を抜くとフキダシ小さく書く癖がどうにも抜けない
改行や言い回しの変更を毎回指摘されるもんだから
写植の見栄えが悪いと判断したらもう勝手に調整しといてと担当に丸投げだ
拘りあって

892 名前:絶対にいじって欲しくないセリフ類に限り注釈入れてる []
[ここ壊れてます]

893 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 00:00:56.78 ID:379kgyiD0.net]
ネームの一生懸命を一所懸命に直されたわ

894 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 05:41:00.27 ID:VrQCerXI0.net]
間に合わねーーーー

895 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 08:10:33.14 ID:NddvUs440.net]
"よくこんなつまんない漫画描くな"的なディスりきたわ…………

896 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 08:20:05.41 ID:BijC3BcT0.net]
わーい打ち切り決まったよー

897 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 12:24:08.02 ID:e6IWBqOp0.net]
人生が打ち切りにならん限り大丈夫だ

898 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 13:13:50.06 ID:xpgQmr2A0.net]
重版かかんねーオワタ



899 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 15:21:33.00 ID:FyqZGt3J0.net]
漫画が描けても重版もかからない感想もないもの描き続けるのは辛い

900 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 16:15:46.73 ID:tNms+4r80.net]
連載無い状態で結婚する売れない漫画家って
どうやって食ってんの?俺の知り合いだけど

901 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 16:28:40.77 ID:8bh2yyil0.net]
本人に聞け

あーーーーー
ツイッターのクソリプウザい

902 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 16:36:15.26 ID:YO8GsRuo0.net]
ID変えて連投うざいからやめれ

903 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/21(火) 22:22:54.98 ID:+O/OjxQF0.net]
締め切りに追われる漫画家は幸せな人だと思う

904 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 01:59:17.45 ID:mzFtxEOu0.net]
>>854
でもそれはその方が良かったんじゃないの?

905 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 02:24:42.39 ID:N1stXS170.net]
一所懸命っておじさんっぽいイメージがある
個人的に

906 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 02:28:27.26 ID:tpH7dVYV0.net]
>>864
締め切りに追われまくって精神的におかしくなった過去を振り返ると
もうあんなしんどい事絶対やりたく無い
個人的に自分の許容範囲は月刊連載一本
コレが当たればいいんだけどね…

907 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 13:59:14.07 ID:kTUjhzdl0.net]
一日篭ってても風呂は入った方がいいね
自律神経が整う
眠れるようになる

908 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 14:06:04.58 ID:N1stXS170.net]
2日で40ページペン入れは無謀か



909 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 14:10:06.11 ID:IL0n+Et50.net]
1日20時間労働(4時間で食事風呂睡眠)として1時間1ページ入れればいける

いける

910 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 14:21:19.78 ID:5SyTfop4O.net]
同じ雑誌に24時間で下絵から仕上げまで31ページをなんとかする作家がいるからか
たまに編集がそれ基準で考えてて困る
下絵送ったら「じゃあ明日(原稿)取りに伺います」って何を取りに来る気だ

911 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 14:49:12.39 ID:+3lnL2nC0.net]
>>871
あるあるだ…
うちは20〜24ページだが、ネーム終了から24時間で原稿完成させる人がいて
編集はさすがにそれを基準とはいかないまでも
「やればできるはず」くらいの意識では来る。
「徹夜あけでも一晩寝たら完全復活」って感覚でもの言われるから
吐きそうだ。

912 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 14:56:03.90 ID:kTUjhzdl0.net]
一日で下絵すら無理だぞ
死ぬわ
そういう人はかなり基礎デッサン出来て線の修正ないひとなのかな
自分は書いては消しだからペン入れ一日6.7枚が限界

913 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 15:10:05.99 ID:nLH8qOG90.net]
妥協地点が低い人はペンが早いんだよな
絵は何をやっているか何があるかわかればいいと思っているタイプ
でもそういう人はネームは時間かけて妥協せず描いてる気がする
コマ割りや構図やせりふに無駄がなくて絵がラフでも読みやすい

914 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 15:59:33.02 ID:m6d08TXx0.net]
大御所作家もネームができた時点で9割完成って言ってたな
あとはサッと完成させる

915 名前:だけで描いてるときにはもう次の話考えてる []
[ここ壊れてます]

916 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 16:13:24.72 ID:N1stXS170.net]
>>870
じゃあやるわ
どうにかせねば

>>871
24時間で下絵から仕上げ31ページって
やべえな

917 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 17:04:25.55 ID:Z8aUJ74t0.net]
それは有能でツーカーなアシスタントが複数人いる前提での話だよね?>24時間で完成
いなかったら無理だよね

918 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 17:07:55.00 ID:tpH7dVYV0.net]
そのくらい速筆な人がいたとしてもおそらく一部だ
絵柄や作風や内容や書き込み具合、使ってるアシの数、アナかデジかでも
全然違うんだから同列に語らないでもらいたいよな
例えば学園モノや日常系ならや背景も資料あまり必要ないため早いけど
ファンタジーやSFやホラーなど想像(創造)力を要するので時間がかかる

自分も2つ連載並行でやってた時同じPでも全然速さが違った
早い方を基準にされて、少しでも遅いと文句を言われるようになって精神的に参った
一度でもそんな早い原稿あげると頑張ればできるじゃんと思われてロクなことないよ



919 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 17:09:44.79 ID:kTUjhzdl0.net]
そもそも人物以外は全部アシに投げてる自分とアナログで全部自分のみの作家で同じ40pでもだいぶちがうよね

920 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 19:25:15.10 ID:ypE6V8My0.net]
大ベテランのケン月影さんは
顔とポーズを何パターンかテンプレ化して、それをコピペして作画...という手法を取ってるので
1ページ20分くらいで書いてる(作ってる)んじゃないかな、と思う
その域まで行きたいような行きたくないような...単行本の表紙までコピペなのはどうかと思うが

921 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 19:25:56.48 ID:oOpzMvn+0.net]
作家によって能力も環境も違うから一緒には出来ないよな
自分の場合アシがいる前提なら30ページ下絵から3日でやるけど
本当にヤバい時しか発動出来ない

でも編集に「前も出来たし3日あれば出来ますよね」
って言われ方したら出来ないって言っちゃうかも
出来るけどやりたくはねーよ

922 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 20:07:12.57 ID:1yq70ywm0.net]
締め切りがヤバイのに
けものフレンズ観て動揺し原稿に集中できない

923 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/22(水) 20:13:06.18 ID:VybxQrsm0.net]
こういうスレには有名作家はいないんだろな

924 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 20:28:59.33 ID:kTUjhzdl0.net]
有名作家というな愚痴をはけるリアル友達などが身近にいる人は来る必要ないから
自分は誰にも会わず話さずことなく黙々と作業するだけなのでここで愚痴ってスッキリしてる

925 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 20:50:51.44 ID:U9+G7PPW0.net]
有名作家というな→有名作家というか

926 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 21:14:54.53 ID:/EkX+Ll+0.net]
>>883
録画してあるが原稿終わるまで怖くて見れない

927 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 21:34:29.94 ID:SgnDS4Wk0.net]
某ゲームのチャットで作家だと名乗るユーザーが『課金しても全部経費で落とせるからw』とガンガンに課金してたんだけど、何か凄い、えぇ…ってなった
ゲームの課金って経費で落とせるもんなの?何費なの…?
ご丁寧にどこで書いてるかもチャットで声高に言ってて、何か見てるこっちが恥ずかしくなってしまった…

928 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 21:45:00.78 ID:nLH8qOG90.net]
ゲーム漫画描いてるなら経費になるのか?
てかそもそも作家の場合、経費で「落とせる」って言い方がおかしいんだけどね・・・
どっから落ちてくんだよw



929 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 21:54:03.14 ID:Z8aUJ74t0.net]
>887
空飛ぶ船の騎士のやつかな?
同人もやってる人なら経費扱いに出来るかもというか
同人作家がそのパターンで数百万単位で課金してたね
税金対策も兼ねてるらしい

930 名前:けど []
[ここ壊れてます]

931 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 22:01:07.88 ID:U9+G7PPW0.net]
俗に言う経費で落とせるって
経費に換算できるが自腹払ってることには変わりないってことでは?

932 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 22:14:16.44 ID:SgnDS4Wk0.net]
>>889
全然違うやつ、もっと言うとすんごいどマイナーなゲーム
うーんどっちかというと遊ぶために始めたけど途中で経費でもいけるやん!って気づいた、みたいな口ぶりだったからそれもモヤモヤっとしてしまった
でも税金対策もあるのか…自分がもの知らなさ過ぎだったかも

933 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 23:39:40.31 ID:BdzBi/lA0.net]
>>890
そうだよ
50万円使って、それを経費で落とせたとする
じゃあ、所得が50万円減ったという計算で所得税を払うから、
もし、その人の所得税が30%なら、15万円ほど浮く。

934 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/22(水) 23:47:13.91 ID:Z8aUJ74t0.net]
住民税や健康保険税も経費を差し引いた額にかかるからその辺も安くなるよな
どうせ税金にもってかれるならゲームに使っちゃえってこと

935 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 00:25:11.05 ID:V/C8mT5E0.net]
>>892
そんなことはプロ作家ならだれでも知ってるよ
「落とす」って言い方がおかしいだろって話だよ
経費に計上するとかならわかるけどね
プロデビューして原稿料もらって確定申告してからレスしような

936 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 00:34:41.30 ID:0mXb/b//0.net]
わざわざプロ作家だと主張する奴に限って素人が多い件。それか入賞したての新人とかな
声高に主張しないとココでのアイデンティティが保てない、もしくはプロと対等にモノが言えないからね

937 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 00:40:42.27 ID:rsffjP+Y0.net]
ワナビは帰ってどうぞ

938 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 02:17:05.95 ID:1Xx2fcj20.net]
>>894
「経費で落ちる」や「経費で落とす」は
「支払う税金の額を減らす」という意味だから
突っ込み入れるほど間違ってないけどね
個人事業主でもこの言葉は使いますよ



939 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 02:18:13.49 ID:WP7M2avT0.net]
元勤め人だからつい落ちるって言っちゃうわ

940 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 02:54:31.46 ID:1xwm4YxQ0.net]
すんごい今更だがこのスレの「漫画家」の基準ってどのへん?
賞金ありの受賞?原稿買取?掲載?連載?単行本発売?

941 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 03:01:31.46 ID:0biziZ6E0.net]
漫画で食ってるかどうかって感じかと思ってる
自分は現在進行形で連載、単行本発売もしてる

942 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 03:01:44.68 ID:8kyePCUr0.net]
漫画一本で生活出来てるのが前提だと思うから
そうなると連載経験ありが一応のラインかなとは思う
読み切りだけで生活してる人もいるかもしれんが

943 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ [2017/03/23(木) 03:40:32.15 ID:9WeJDl680.net]
ガロ作家は食えているのだろうか
というかまだ廃刊じゃないのかな?

944 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 05:27:31.78 ID:F0E3Hm2S0.net]
もう漫画一本で食べていけるのに兼業で3年近く頑張ってる友人が居るわ
その体力と気力があるなら間違いなく大丈夫だと思うし俺は専業でやってるのに俺より売れてる
重版羨ましいわ・・・つれぇ・・・

945 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 07:21:46.17 ID:GoiwDa2j0.net]
別にこんな愚痴スレで書き込める身分のラインなんか気にしなくていいんじゃないの?
ベテランがいるかもしれないし受賞した新人が連載企画が通らないで悶々としている愚痴が
あってもいいし
兼業がいてもいい
商業誌に描いた経験があれば食えなかろうと漫画家だよ

946 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 08:35:25.91 ID:TdiosQVQ0.net]
5年くらい兼業してたけど体力の限界感じてこの春から専業になる
かなり悩んで決めたけど会社員じゃなくなるのが初めてだからちょっとこわい
頑張ろう

947 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 09:46:29.62 ID:GLA4w6Ls0.net]
商業誌で描いてれば漫画家かなー。商業誌経験なく、ネットのみの人は漫画家だと思ってない。

948 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 10:18:03.04 ID:FpwMOa7v0.net]
>>905

がんば



949 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 10:30:06.65 ID:mst0nb1f0.net]
漫画だけで食えててなんぼかなー

950 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 10:31:33.63 ID:Sy1SgLRc0.net]
暇つぶしNo.1とか宣伝してる某大手漫画アプリ、もやっとする。

951 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 13:30:19.86 ID:3NxFCq670.net]
SNSが普及したせいもあってかプロとアマの基準が曖昧だしなあ
「Twitterで投稿してた作品が人気でたから出版社に拾われて連載」
だったらわかるけど「投稿してた作品がただ本になった」じゃ同人と変わらんと思ってるわ

952 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 14:06:11.89 ID:dw0RnG7D0.net]
企業からの依頼で漫画描いて収入を得てれば
漫画家と名乗って良いと思うけど
このスレで愚痴をいうなら
連載をもってるは最低基準ではなかろうか?

953 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 15:25:47.07 ID:JVqLJEt10.net]
単行本10冊出してるけど中年になってどこからも声がかからなくなり、鬱病にもなって、今障害年金とweb用の漫画を描いてる稿料と合わせてやっと食えてる俺は現役漫画家を名乗っていいのかな・・・

954 名前:899@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 15:50:48.82 ID:Tkf7h3sL0.net]
俺自身「短編集単行本は出したけど連載未経験」という中途半端なポジションで
基本的に愚痴も読み切りネームについてとかだから、スレにそぐわないんじゃないかと思って聞いてみた(他の人はだいたい現役連載作家みたいだし)
ちょっとレス控えた方がいいかな

955 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 16:03:16.67 ID:+sjoC0BU0.net]
愚痴くらい好きに書きなされ
ストレスがあるならガス抜く場所は必要だよ

見てもしゃーないと思ってるのに2chのスレ見てムカついてしまってる
描いてる題材に関して「作者は○○好きじゃないだろ」ってレスついてたけどめちゃくちゃ愛しとるわボケ

956 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 16:13:58.00 ID:9IFM2qIN0.net]
>>914
細かい描写がされてないとか?
もしスポーツだったらルール間違ってると好きじゃないんだなと感じる
バスケでいまだに前半・後半制で書かれてたり。そのルール15年前に変わってるわとw

957 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 16:22:03.70 ID:WP7M2avT0.net]
>>914
愛でキャラとはそれくらいの距離感のがいい気はする
露骨に贔屓丸出しにしたらしたで別キャラのファンから文句言われる

958 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 19:30:06.73 ID:0mXb/b//0.net]
>>904
プロかプロじゃないかやたら気にするやつの方が素人臭いと思ってる
俺もデビューしたての頃は自己顕示欲が肥大してやたら気にしてたわ
デビューして何年も経つと新人の可能性の方が羨ましくなるし
ベテランである事になんのアドバンテージも無いこともわかるのでどうでもよくなる



959 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 20:39:20.11 ID:mst0nb1f0.net]
えスレタイにある「漫画家」ってプロのことではないの?

960 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 21:02:28.83 ID:2ugioy4w0.net]
18才でデビューして初連載が45才、初単行本が51才な
兼業の自分は堂々とこのスレに書き込んでるがな
高年齢化甚だしいもんだ

961 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 21:26:54.78 ID:0mXb/b//0.net]
>>918
そのプロに対してワナビ帰れと煽る奴がいるからだよ。
全ての漫画家が死ぬまで第一線で活躍できるわけじゃない
調子いいときやデビューする前(新人)の時は自分は違うと思いたいだろうけどな

962 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 22:02:46.41 ID:9IFM2qIN0.net]
いちいちプロかプロじゃないとかどうでもいい
アニメータースレとかも見るが本物か本物じゃないかなんて気にしない
自分に有益な情報だけ得られ

963 名前:黷ホいい []
[ここ壊れてます]

964 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 22:14:30.11 ID:V/C8mT5E0.net]
春休みかぁ

965 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/23(木) 22:56:39.63 ID:4i21mATi0.net]
>>919
遅咲き素晴らしい
いい花咲かせてくれ

耳たぶにニキビ出来て痛い
なんでこんなとこに

966 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 00:59:34.96 ID:Xh5cQzqD0.net]
>>922
「経費で落とす」程度で噛みついてるお前が一番春休みだよ
「経費で(課税される額を)落とす」という意味なんだから普通に使うわ

967 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 01:28:42.37 ID:O8eQzXz20.net]
ダメだわかってねえ

968 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 01:45:27.89 ID:Xh5cQzqD0.net]
>>925
わかってないのはお前だわ
フリーランスは個人事務所の社長でもあるし従業員でもあるんだから(立場が曖昧)
経費も結局自分で計上して自分で落とすのだから間違いではない
出版社がたまに取材費など出してくれることも当然あるしな

会社でいえば経営者と従業員二つの立場を有している



969 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 01:58:52.43 ID:O8eQzXz20.net]
それこそ「計上」する宛がないから「落とす」は変だよって話さ
単純に「経費にする」で良いじゃないか

970 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:03:10.27 ID:x/KkvuqX0.net]
いつまで引っ張んのその話題

971 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:10:49.00 ID:Xh5cQzqD0.net]
>>927
だこら出版社によっては(専属など)連載準備金や取材費など
経費として支払ってくれるところもあるぞ。自分の範疇でしかモノを考えられん方が春休みだと言うとる

972 名前:887@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:17:07.30 ID:Ku0zLQ6f0.net]
ごめん、ゲームへの課金について経費云々書いた本人だけど、まさか自分の何とない書き込みでこんなことになるとは…
聞いて欲しかったのはゲームへの課金は仕事の経費に入れて良いの?ってだけの話だから、
もうこれ以上は愚痴スレで延々と言葉の揚げ足取りするのはやめよう
元はと言えば自分のせいだけど…すまん

973 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:22:23.06 ID:IM9rXmlF0.net]
打ち合わせの飲食代や、頼めば資料くらいなら出版社が出してくれる所もあるしね
実質担当が落としてるんだろうけど漫画家が落としてると言っても別にいいよな

>>930
気にする事ないよ。こんなどっちでもいいことにいちいち絡んでくる人のがおかしいから

974 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:26:38.76 ID:x/KkvuqX0.net]
>>930は悪くない、気にすんな

975 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:29:13.41 ID:yEYL0sW20.net]
いつが春休みかなんてとうの昔に忘れちまったよ
ずっと引きこもって描いてると季節感もおかしくなる

976 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:44:33.30 ID:Xh5cQzqD0.net]
>>930
じゃこの流れ意外と関係あるので

A「経費にできるか」
資料として必要ならできる。言い訳はなんとでもなる
もしマルサに追求されて矛盾があったら知らん

B「経費で落とせるか」
出版社からそのゲームのコミカライズを描けと言われて
課金するほどハマらないと漫画が描けないという特殊事情を担当に訴えて
主張が通れば経費として出るかもしれんが望みは薄いかもな
けどコミカライズの場合なら堂々と「経費にして」いいと思う

こういう使い分けなら納得か? ID:O8eQzXz20は

977 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 02:54:26.34 ID:IM9rXmlF0.net]
それこそコミカライズの場合は色々経費で落としてくれないとなぁ
自分の漫画じゃなく出版社に依頼されてやらされてる感が強いんだから
しかも手取りが少ないからそうじゃないとやってられない

978 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 03:11:23.79 ID:wuBwCfI50.net]
というか経費について素人があれこれ言及するのだめじゃなかった?
あれはいい、これはいいとか下手な事書き込まない方がええよ



979 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 06:19:59.42 ID:3JmWKhaH0.net]
税理士兼業の漫画家登場が待たれる

980 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 09:41:58.08 ID:ZSmozO3J0.net]
それって課金の明細書出版社に渡してその分のお金戻って来ることがあるって事?
そんなの聞いたことないけど

981 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 12:12:13.05 ID:VLjEG/Py0.net]
勝手に課金して取材費くれはないわ
課金する前に「取材費としてもらえませんか」と確認するべき
つーか自分は大手にいるけど取材費なんて現金でもらったことないよ
担当が資料送ってくれたり取材現場についてきて諸経費支払ったりはしてるけど
現金だけもらうとかまずないと思うよ
それから個人経営者が「経費で落とす」なんて言うのはいちばんなりきり扱いされてプゲラされるだったんだが
時代は変わったのかね
自分はそのイメージ強いから経費で落とすとは言いたくないよ
普通に経費に入れる、計上するという

982 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 13:06:41.74 ID:7fciBLsI0.net]
兄が税理士資格持ちの自営業だから確定申告はそっちに全部丸投げしてるけど
普通に「経費で落とす」と表現してるよ
俺のレベルに合わせてくれてるのかもしれんが

983 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 13:14:03.20 ID:TB8kXWSC0.net]
また蒸し返すのかよ
いい加減にしろよ

984 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 13:25:25.75 ID:yEYL0sW20.net]
もう原稿も落としちゃうよ

985 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 15:01:07.75 ID:+oItrb+O0.net]
>>939
そんなの「経費で落とす」がひとつの言い回しになってるから使われるだけで
申告する時は経費に入れるだけだしどうでもいいことじゃないか?突っ込みどころじゃないよ

986 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 15:31:32.06 ID:pO7PxqQZ0.net]
パソコンゲームのアンソロジー(コミカライズではない)の依頼原稿の時はやったことないゲームだったんで
ゲーム購入費が編集部もちだったことがある
ゲームを現物支給してもらう予定だったんだけどダウンロード販売の方が安かったから、自分のクレカで
決済して原稿料とは別にゲーム代で請求起こしたよ

頼んでる税理士がいない人は確定申告の時期が終わったから税務署に直接相談してみればいいのに
結構親切に教えてくれるよ
「携帯ゲームの漫画描くのに課金が必要なんで経費に組み込めますよね?」って質問してOKの答えを
貰えたらその人の名前をメモっておけばいいのよ

987 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 15:49:32.73 ID:ecaOUgfr0.net]
>>943
それはこの流れで分かってるよ
突っ込んだつもりじゃなくて時代は変わったなっていう感想だから聞き流してくれや

988 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 15:49:49.27 ID:FHycVZIL0.net]
随分経費で盛り上がってるけどぶった斬り

いかに人気があるように見せるか、ってのも大切なのは分かるんだけど
大して売れてないのに『人気急上昇中!』とか『大ヒット!』とか雑誌で打たれると逆に辛い
本当にそうならば有り難いことだけど上記の通りなもんだから、売れてるのかな?!と思ってドキドキで打ち合わせ行ったら全然売れてなくて…って言われてズコー
じゃあ『全然売れてない!』って銘打てばいいのかと言われればそれもどうだって話だから仕方ないんだけどさw
はぁ…頑張ろう



989 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 15:59:15.87 ID:5f3amAmw0.net]
宣伝文句としては、そうと書くしかないんだろうな
実際そう書かれていないと手に取らない人もいるし
他の商品でも、「今話題の!」とか「あのブランドからついに!」とか書いてても、こっちは初めて聞くってことばっかりだし
ただ書かれる側としてはわかっててもちょっと恥ずかしい

990 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 16:07:28.36 ID:TB8kXWSC0.net]
書店員のコラムとかインタビューで
全然売れてなかったけど自分は気に入ってて売り

991 名前:たいって思った本に
目立つ手書きポップ付けたら売れるようになったって体験談が結構書かれてるし
何かしらの謳い文句はあった方がいいんだろうね
[]
[ここ壊れてます]

992 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 16:26:55.78 ID:ltV7TDUB0.net]
大ヒット!とか既視感ありすぎて目に止まらないよね
PV数も観覧数なんてなんの参考にもならん
泣ける漫画!って雑誌が名打つのも大嫌いだ

993 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 21:20:58.77 ID:Xh5cQzqD0.net]
重版出来!とか本屋で見てもこの業界に長くいると
「重版した程度で売りにするってことは初版(発行部数)が少ないんだな御愁傷様」と思ってしまう
逆に自分が重版した時は何も言ってくれなかった

994 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 21:24:10.67 ID:wuBwCfI50.net]
ちょっとひねってある宣伝は好きだな
「全米が泣いた!」をもじって「全日暮里が泣いた!」みたいなかんじで書いてあったのはちょっと笑った
作者の出身地らしいけどw

995 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/24(金) 21:33:38.13 ID:YUzM5r6b0.net]
>>919
なんか勇気出たわw
がんばろう

996 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/25(土) 00:24:35.02 ID:/u+ALZwJ0.net]
未熟なのわかってるからトビラに「実力派」って煽り付いててすごく恥ずかしくなった
そんでまー前後はガチの実力派な看板作家に挟まれてていたたまれない気持ちになるという
もう何年もやってるけど雑誌に載ると自分が一番下手だなと思ってしまってつらいわ

997 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/25(土) 03:27:47.01 ID:LQIgPQ2M0.net]
実力派とか気鋭とか個性派などとつけるのは
「作風が地味で現代風でもなく読者ウケしないかもしれない」作家に対して
他に褒め言葉がない時につけるんだよ
可愛くない赤ちゃんに「健康的ねー」と褒めるのと一緒
だから別に持ち上げられてもいない。気にすんな。ソースは俺

998 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/25(土) 09:51:15.58 ID:g19sBkAr0.net]
扉のアオリは自分の評価というより担当の判断材料にしてるわ
派手な押し出しできるタイプとか地味で慎重派とかセンスのあるなしがよくわかる



999 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/25(土) 13:16:42.65 ID:18mYuKud0.net]
それあるね
推せる編集は推せるけど押せない編集だと派手には行けない

1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/25(土) 13:32:15.68 ID:5IDbTsXo0.net]
雑誌で大好評!と煽られてる連載が次の号で打ち切りとかあったから
煽り文は何の感情もなく眺めている

1001 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/25(土) 19:58:36.87 ID:FDNSpQcu0.net]
>>923
それ、ニキビじゃなくてノウホウ
皮膚科行って切除してもらった方がいいよ?

1002 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 05:12:30.83 ID:Kp/x59RE0.net]
何かもう、全然楽しくない
ネーム描けない描く気が起きない、でも〆切はもう目の前
今までこんなにもやる気無くなったことないってくらいにやる気が起きない
もういっそどっか旅に出たい

1003 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 05:54:52.55 ID:bN3jauTX0.net]
>>959
俺かと思うくらい全文同意だ
〆切間近でネームも催促されまくりなのに全然出来ない
楽しくないって一番辛いわ
しばらくの連載ずっとこんな気持ちでやっと原稿上げてて精神参ってる
しばらく休んで描きたいものを描きたい

1004 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 10:49:12.90 ID:MS32ADj80.net]
皆何が原因で楽しくないんだ?

1005 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 10:59:13.82 ID:UerZAwLh0.net]
前の連載は本当地獄だった
担当が口出しまくって設定や展開が自分が思っていたのとどんどん変わっていったから
先の展開なんて浮かばないしこの漫画で何が描きたいのかなんのために漫画描いてるのかわからず
ネームの紙置いて3日間一度もペン持てないとかあったわ
結果連載は不人気、アンケートや感想一切なしその状態で連載3年頑張った
もう少なくとも自分が楽しくない仕事はしない

1006 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 13:06:03.75 ID:EW5FsotG0.net]
何で不人気で3年も連載が持つんだよ
それなりに人気あったんだろ?

1007 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 13:09:07.66 ID:LmMWpEoS0.net]
分かる、編集と打ち合わせを重ねて、気付いたら最初思ってた話と全く違う話になってるとかよくある
ところどころで最初の設定を思い出して、
必要なことまで省かれてないか?
面白いと思ってた事まで省かれてないか?
自問自答しなきゃすぐダメになる
信頼できる他人に話さないと自分では気付けないとこだったりするから困る

1008 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 13:59:09.15 ID:UerZAwLh0.net]
担当からのスカウトだったから
売上悪くても3〜4巻は出しましょうと言われてたんだ
期待してくれてたから期待に添えなかった申し訳なかった
だがやり方が合わなさすぎてもうあの担当とはやりたくない



1009 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 15:16:47.87 ID:Kp/x59RE0.net]
自分も担当の意向で最初と全然違うものになってしまって楽しく無くなってる
向こうからのスカウトも同じで、期待に沿った人気が取れてるとも思えなくて毎月ネームがキツイ
単行本の売り上げも芳しくないみたいだし、さっさと畳みに入れるようには話を練ってる

実は別のとこで次に控えてる連載があって、そっちは自分の好きなもの尊重してくれてる担当だから早くそっち始めたい

1010 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 17:27:37.12 ID:hh1xUTKn0.net]
好きな題材なのに担当が仕事できなさすぎて嫌になってきた
メール確認もできない、原作者への確認が絶対必要な修正までチェックを怠ってこっちに流す
他にも色々編集がやるべき仕事をやらずにこっちがしわ寄せくらってるのに
自分は仕事しましたって態度なのが本当に腹が立ってモチベが下がる

1011 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 19:26:35.11 ID:rTCU1/r90.net]
担当の指示通り、または全くやる気ないのに売れた経験ある?売れるのレベルは自分比で
おそらく稀じゃないかな。作者のやる気のなさは絶対読者に伝わるし
ネームが遅くなるから作画も付け焼き刃で手抜きにならざるを得なくなるし
結局何もいい事ない気がするんだが。どうせ同じ売れないなら納得したもの描いて散りたいよな

1012 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 21:35:26.85 ID:bN3jauTX0.net]
皆苦労してるんだな
単行本やSNSでは(当たり前だが)作家のみんな不満とか書いてないもんだから
順調に楽しく連載出来てんのかーうらやまと思ってたが
まぁ実際はそんなもんだよなぁ
申し訳ないけど今打ち切り宣言されても喜んで辞められるくらいきつい

1013 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/26(日) 22:27:47.89 ID:rWB2dONs0.net]
人の目のつく場所では「担当さんに感謝!」といってるけど
裏では不満だらけで愚痴りまくりな作家が大半だと思うぞ
俺もだがなー

1014 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 00:21:30.84 ID:85nBcIVe0.net]
とにかく担当の読者目線の感想やヒントはいいんだけど
話やキャラの構造まで変えないといけなくなるような「改変を指示」してくるのは絶対やめてもらいたい
そんな根底から変えなきゃならないならもう別物だ
編集やってると作家になったかのような勘違いをしてしまうのかな
作家として漫画を描いたこともなければ世の中に発表したこともないんだから
pixiv投稿者以下の構成力やアイデアしか持ち合わせてないことを自覚して欲しい
中には原作者の才能がある編集もいるかもだが稀でしょう

1015 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 06:51:23.19 ID:+wg5s6Za0.net]
担当編集が生理的に無理になりつつある。辛い。

1016 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 11:38:26.57 ID:Jb ]
[ここ壊れてます]

1017 名前:OMsjwZ0.net mailto: 話を作りたきゃ作家になれよと思う
そもそも編集の仕事は読者の目線で気づいたことを指摘する事だろう。その本質を忘れてるよ
むしろ評論家でいいんだよ。クリエーターになろうとするな
[]
[ここ壊れてます]

1018 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 12:49:53.78 ID:X0t4iZdB0.net]
担当がさらっと元の設定から変えなきゃいけないような重要な改変をポンポンだすからうんざりして言うこと聞かなくなった
今思えばもっと早くけらそうしときゃよかったよ
風呂敷歪に広げられて畳むの作家だからな
それが作家の仕事と思ってんならあんたは作品荒らすなや



1019 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 12:54:26.60 ID:47gs2sEM0.net]
漫画の起承転結がちゃんと出来てないと言われたから担当の作った話でネーム書かされた
担当は話作りの練習のつもりで書いてほしいと言ってきたんだけど、二週間後に出す予定のコンペがあるのに練習する余裕ないだろと思いつつ書いた
けど結局途中で書けなくなってコンペも間に合わなくなったから、担当に自分の話を修正してネーム書く事出来ないかと言ったら担当外された事あるわ

1020 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 14:53:33.85 ID:tDgGoKN70.net]
担当外されたって急に変わったってこと?
作家を育てるのがうまい人なら作者が描けなくなることないはずなんだよね
自分の担当は別の作家に担当がほとんど考えた設定で漫画描かされて即打ち切りになってて
担当自身はあの作家はまるで話作り出来ないから自分がアドバイスしまくったんだよねーって自慢気だった

1021 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 15:37:56.89 ID:lt403RQH0.net]
で、プリンは何か話しの重要なポイントだったの?

1022 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 15:47:31.23 ID:47gs2sEM0.net]
>>976
打ち合わせの時に担当から「担当替えましょう。編集部で新しい担当探しておきます」って言われたんだよ
それから2週間ほど音沙汰なしだけど喧嘩別れっぽいから連絡取りづらいし、他誌で担当ついたからもういいかって感じかな
悪い担当ではなかったと思うし、今まで書かされた事なかったから担当も焦ってたのかもしれない

1023 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 19:59:33.38 ID:Ax/EjuQB0.net]
>>978
ビジネスライクに編集部に担当が居ないだろう時間に電話して
「新しい担当が決まってたら挨拶したいと思いまして」
って言えばいいと思うよ
たぶん編集部には自己保身の話しかしてないだろうから
担当の顔潰しても自分の悪評を広めない工夫が必要でしょ

1024 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 20:56:48.86 ID:tDgGoKN70.net]
んなわざとらしい電話してもいいことないよw
他の編集や編集長も知らなかったとしても
かばうのは担当側だから
もうなんもせず離れた方が仕事していきやすいよ

1025 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/27(月) 21:31:50.32 ID:tDgGoKN70.net]
>>970
スレたてよろしく

1026 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/28(火) 01:59:22.18 ID:lnKOH4Sr0.net]
編集会議の全内容と編集の進めたい方向性をレポートにまとめてくれれば
自分にとってどんなにつまらなくても
そのニーズに合った漫画なんて簡単に描けるけどな

ただし、その通り物描いて売れなくても俺のせいじゃないからな
社内で逃げの相談るなよ

1027 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/28(火) 04:22:10.82 ID:/F9DfDr70.net]
>>982
ネタや企画はいいけど絵柄が悪いとか漫画が下手って方向にどの道なるよ
だからどうせ作家の責任になるんどから好きなもの描いた方がマシって結論に達した

1028 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/28(火) 04:42:55.93 ID:okcLtm050.net]
色んなとこで仕事して編集と接したけど
個人的にはやはり、仕事のやりがいは編集の態度で決まるなと思った
別にヘコヘコしろとかじゃないけど
何かミスした時素直に謝ってくれる編集はもの



1029 名前:キごく好印象
謝らない奴が本当に多いとつくづく思う
あと、こちらの意見や考えを尊重してくれた上で「こうして下さい」って言われれば
気持ちよく作業が出来るんだよな

と、新しく仕事で関わった編集が理想の人で実感した
今の担当編集が本当にクソすぎて早く離れたいわ
[]
[ここ壊れてます]

1030 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/28(火) 10:41:58.34 ID:ZGpAMYD+0.net]
唯一の単行本全3巻のAmazonレビューが悪い
クソ漫画ってかなり1を付けられてる
1巻はアシ仲間たちと師匠が5をつけてくれたが…そんなにつまらんのだろうか
わざわざ1付けんなよと、モチベが下がる

1031 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/28(火) 10:44:13.31 ID:1rUh9Gzu0.net]
次スレ立つまでは減速

1032 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 00:38:26.19 ID:88aJY9R00.net]
>>985
作家の愚痴のふりをした作家落とし乙

1033 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 17:15:33.06 ID:s+4a5yqY0.net]
>>970いないっぽいから、18時まで待ったら俺立てるわ

10年くらい前にアシしてた先生
40近くで原作つき初連載、正直絵はそんなに上手くなく(むしろ下手な部類だと思う)本人も連載はコネや人材不足によるものと自嘲してた
人間的にもソリが合わず、ほとんど学ぶものがなく一年ほどでアシやめた
...今日漫画喫茶行ったらその作品がまだ連載してて、なんの気なしに最新巻パラパラとめくってみたら...
絵は大して変わらないものの、心理描写が異常なほど進化してた
漫画読んで迫力で震えたのはいつぶりだろう、あの人こんな比喩表現出来たのか、こんな感情の表情書けたのか
50近くでもセンスは成長する事への驚き、その人をあまり尊敬していなかった恥・後悔、そしてその漫画がはっきり言って全く知名度がない事への憤り・悲しみ
(10年以上連載してるのに掲載誌作品の中で唯一スレがない、まだ数話目の新連載だってあるのに)
なんかいろんな感情が押し寄せてすごくモヤモヤする

1034 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 18:04:58.24 ID:7Mhkl4zv0.net]
立てました
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!127◆ [無断転載禁止]©2ch.net
karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1490864624/

1035 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 18:11:10.32 ID:bFNKArKV0.net]
>>989
ありがとう
多分保守しないと落ちるよね?

1036 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 18:12:08.69 ID:bFNKArKV0.net]
>>988
それめっちゃ読みたい

1037 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 18:39:49.88 ID:D5dmKQ4g0.net]
>>988
今50歳で絶賛連載中?
自分も読んでみたいー 自分ももうトシだけどまだ成長したいよ

1038 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 19:02:22.19 ID:auMleG7n0.net]
年取ってからも成長できるか否かの差は
希望と集中力だなぁと常々思う



1039 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 19:03:03.65 ID:b/gk4TFq0.net]
>>988
落ち行くスレの最後にでも教えて貰えたらひっそり感謝する、読みたい
下手に書くとステマ乙言われちゃうご時世だから難しいかもしれんが

1040 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 19:08:37.49 ID:HbTznGJF0.net]
Kまあ、入れ替わりのI激しい現場だったから
この書き込みから特定Nされる事ないと思うがG
タイトルそのまま書いたらG検索時にここがヒットOしそうなくらい話題になってないんで
こんな面倒臭いLヒントですまないF

ちなみに俺がアシしたのは単行本一桁台、なんとなく最新巻取った後衝撃を受けて24巻から読み始めた
その前からうま

1041 名前:くなってるかも []
[ここ壊れてます]

1042 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 19:33:50.27 ID:b/gk4TFq0.net]
>>995
ありがとう!

1043 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 19:57:20.25 ID:D5dmKQ4g0.net]
ありがとう!

1044 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 21:31:09.04 ID:JHNhJmpN0.net]
ありがとう

1045 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 22:08:38.64 ID:uLoykBQf0.net]
なんかありがとう

1046 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい@\(^o^)/ mailto:sage [2017/03/30(木) 22:13:22.33 ID:w89izyvx0.net]
1000

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