【超絶過大評価】まーびん☆禿ちゃびん2【ミドルの黒歴史】

1 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/02/09(木) 02:30:25.07 ID:JfhEUVTV.net] ミドル級史上最強との呼び声も高いハグラー。 だが、その実像は… ・ハムショやロルダンのような脳筋スラッガーを10Rも持て余す ・ミドル上がりのメタボデュランに危うく判定負け ・ウガンダのプリンスケージ、KO負け野獣ムガビに大接戦 ・数年のブランク明けのレナードに右ジャブをほぼ完封され判定負け ワンツー、左ジャブすら満足に打てない ホプキンスやゴロフキンに勝てる訳ないのに一部の信者が「ハグラーの12回防衛は今なら50回以上の価値がある！」とか抜かす始末… そんなハグラー氏を叩きまくるスレです。 306 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/22(月) 01:06:55.09 ID:8sa18LY1.net] 村田とハグラー？ｗ 懐入られてコーナー詰められてフルボッコで即死でしょｗ 仮に村田の右が一発入ったところで、ハグラーは引かずに打ち返してくる。 村田は一発打ったら賢者タイムがあるからｗ 307 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/22(月) 08:20:19.06 ID:49FMBtef.net] >>292 考えるオツムが無い茹でダコちゃびんよりはマシだわWw 308 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/22(月) 23:41:50.75 ID:zK+odJjN.net] もはやガキの悪口レベル 309 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/25(木) 21:33:33.42 ID:sKUe3Ewl.net] ◯村田諒太　12R判定　まーびん☆ウンコ禿ちゃびん● 310 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/26(金) 08:41:32.40 ID:djwJUMBd.net] ティトはウェルター級までだな。 前から思ってたけど線の細いタイプはクラス上げるのには向いてない。 アルゲリョとか井岡、たしかに減量はキツそうだったけど穂積、徳山とかも。 逆にビルドアップして強くなる選手は普段のマッチョ体質の身体だけである程度わかる。井上、パッキャオとか畑山も減量苦から解放されてセラノ５度ダウンさせて坂本もKOで倒した。 今の時代、低身長で中量級いる選手ってビルドアップされて下半身がすごいガッチリしてる。 311 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/26(金) 08:56:53.02 ID:djwJUMBd.net] たしかにハグラーは圧力かけながら詰めて攻守の切り替わり� 312 名前：焜Xムーズだから攻防分離とも感じないけど 辰吉とロイが攻防分離型って。ウィテカー、メイウェザーあたりをそう言いたいのであればまだ分かるけど。 [] [ここ壊れてます] 313 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/26(金) 10:11:54.66 ID:J7HWQsIz.net] ハグラーのビト�T戦なんて引き分けでも別におかしくない内容だったよ それなのにショボい試合したのを見苦しくジャッジに八つ当たりし 「あいつらはボクシングの採点というものを分かってないんだ」などと 真っ赤っかの茹蛸ちゃびんと化していた当時のハグラー たとえ最終ラウンドでダウン追加してても負けにされてたほどのひどい採点でも 冷静で大人の対応を見せてくれた村田とは大違いだわ 314 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/26(金) 17:19:40.40 ID:bJ/VmCb7.net] ハグラーはプライド高いというか、自分にも他人にも厳しいイメージ 苦労人だからかな 315 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/27(土) 17:44:18.82 ID:AgwxF6s7.net] >>299 他人に厳しくて自分に甘かったろ　ちゃびんはw 昔と今じゃ世界タイトルの数がまるで違うから昔の王者のほうが偉い　とは一概には言えないな 今はゴロフキンみたいに強すぎる王者だと無敗で売り出し中のホープのほうが逃げてしまい 穴王者へ挑戦するという選択肢を取られがちだ　ゴロフキンは決して時代に恵まれた王者ではない 昔は強すぎる挑戦者から王者のほうが逃げ出しイージー安全パイな雑魚チャレンジャーとばかり防衛戦を組む ハグラーがまさにこのやり方だった　強豪チャレンジャーから逃げ出すこと実に5度、それがまーびん☆禿ちゃびん マッカラムから逃げちゃびん ジュリジャクから逃げちゃびん 全勝時ムガビから逃げちゃびん ハーンズ�Uから逃げちゃびん レナード�Uから逃げちゃびん V12はあくまで記録上のものであり、実質はマイナス5補正でV7 それが素のまーびん☆禿ちゃびん 316 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/27(土) 21:50:00.55 ID:XqUJIyvF.net] マッカラムとジュリアンジャクソンは 九十年代の選手だよ。 ハーンズ再戦は拒否したけど、 レナード再戦は レナードの方が拒否してる。 317 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/28(日) 02:12:21.18 ID:K0RWeCf0.net] ジャクソンはともかくマッカラムが90年代の選手ってのは？？？ ハグラーと2歳違いだし80年代すでに世界タイトル獲得して何度も防衛してたじゃん 息が長かったから90年代の選手と言えなくもないが 318 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/28(日) 02:14:09.13 ID:6bjZ9iUp.net] 全勝時ムガビから逃げちゃびんの意味がわからん ムガビはハグラーと試合した時は28戦28勝28KOだったはずだが 319 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/28(日) 13:47:23.03 ID:RjrxiEmY.net] 両手利きといえばアズマー・ネルソンの左右も破壊力抜群だったなあ VSパット・コーデル⇒1R 右アッパーカットでワンパンチKO VSジェフ・フェネク�U⇒左フックでワンパンチTKO タフネスに定評があったこの二人が瞬殺されてる ネルソンみたいのは両手利きとは言わんのか? 320 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/28(日) 17:57:31.31 ID:K0RWeCf0.net] 試合見てもどっちが利き手か分からないボクサーは結構いるよな 右利きオーソドックスは特に ケスラーは左利きオーソドックスなのに綺麗な右ストレート打てる珍しいボクサー 321 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/28(日) 18:19:12.30 ID:K0RWeCf0.net] あ、そういえばパッキャオは両利きだったな ホラ吹きの誰かさんと違ってガチの両利き オーソドックスでもやれるがあえてサウスポー一本槍でやってる　誰かさんと違って 322 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/28(日) 19:15:19.80 ID:RjrxiEmY.net] >>305-306 蹴り足にも利き足・非利き足があるよ　左右どちらも体重乗せた鋭い蹴りを繰り出せる奴は滅多にいない ネルソンやケスラー、フリオバスケスたちの体幹は特別なんだろう　生まれ持った才能 ハグラーは体幹は右に偏りすぎて左のパンチは手打ちでしかないが 山中みたいに捨てパンチに使ったり　もうちょっと非利き手を有効活用 323 名前：できなかったものなのか その点が増田の言う「ハグラーに欠けていたクレバネス」だったのだろう [] [ここ壊れてます] 324 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/29(月) 13:15:51.15 ID:JFbHIZmD.net] ハグラーに欠けていたクレバネスとはハーンズとか実力が互角の選手相手には本来がファイターである本性を現すということだ 325 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/29(月) 17:03:41.56 ID:hSTAayD2.net] ボクサーファイターがアウトボクサー相手に前に出るのは普通だろう ハグラーの場合はアウトボクサーは問題にしなかったがインファイターに手こずる傾向があったのは頂けない ブリスコやらハムショやらロルダンやら あの程度のインファイターはハグラークラスならもっと一方的に勝てたはず まあハムショには再戦で圧勝したけど 326 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/29(月) 17:17:36.68 ID:UgmNTue0.net] 評論家にしろ素人にしろ評論するのは自由だが、万が一でもハグラーが弱く見えてしまったならボクシング観戦に向いて ないとしか言いようがないな 右が強いのは事実だが左が手打ちとかジャブ打てないとか一体誰を観て何を言ってるのかな？ 327 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/05/29(月) 20:25:01.39 ID:hSTAayD2.net] 左が手打ちなんて誰も言ってないが？ 下手だとは散々言われてるけどな 左ジャブが出せないのも事実 ハグラーもずっとオーソドックスでやってたら多少左が上手くなってたかもしれんぞ まあ、俺はハグラーの最大の武器はあの強力無比な右ジャブだと思ってるのでサウスポーで良かったと思うが 328 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/05/30(火) 05:31:57.57 ID:dLc5T4Y1.net] >>309 ハグラーはファイタータイプには強いという印象だがね スピードのあるボクサータイプのレナードには負けたわけだが 329 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/01(木) 20:42:13.44 ID:E0fMrwpm.net] >>311 ハグラーの左は威力ないよ　 ノリスの左フック一発で致命的ダメージを受けたほど脆いムガビが ハグラーの左パンチはどんなに受けても平気で　おかげでムガビが異常にタフに見えた >>312 低い重心で距離潰してくる奴とは相性悪いだろハグラーは ブリスコ、ビト�T、デュラン、ロルダン・・・・　 ブリスコなんか対戦当時35歳でジジイだったんだぞ　 ハグラーがアラムの誘いを断ってナンから逃げちゃびんした年齢と同じ なのに凡戦の末ギリギリの判定勝ち　明らかに苦手だったろ? 330 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/01(木) 21:32:21.91 ID:UtGOD5Ha.net] 信者がハグラーに「壊された」と主張するムガビだが 一回負けたくらいで壊れるかね？ ムガビはディフェンスは良い方だしキャリアの大半は早いラウンドでのKO勝ちだし ハグラー戦もそこまでこっぴどく打たれまくった訳じゃないだろ？ 331 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/01(木) 22:39:35.32 ID:JjLBaRkl.net] 今のようにメディアが多くなかったから、ハグラー戦前のパフォーマンスが分からないよね。 でも、ハグラー戦後はオーラも無くなったし、フィジカル面も落ちたと思う。 332 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/02(金) 16:53:56.90 ID:CSZGJajl.net] >>315 ま〜だ「ハグラーに壊される前のムガビは超一流だった」 という幻想に取り付かれてんのかWw ムガビはハグラーの左は受けても平気だったけど 右パンチだと普通にどんどん弱っていったから ハイ残念Www それとも今度は「ハグラーとやる前から壊されてた」 って言うつもりじゃないだろうな? 赤ん坊も殺せそうにないくらいヘボい左しか出せなかったんだよ　ちゃびんは そしてそのキャリア全般において俺が知っているだけでも7人の強豪から 逃げちゃびんした男、それがハゲラー そして今や世界ランカーのほぼ全てと、果てはリゴンドーにまで 逃げちゃびんされてしまった男、それがマーヴェラス・゛ザ・ゴッドレフト゛シーンスケ これが現実 333 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/02(金) 17:52:04.77 ID:AjHGM0YM.net] 右を当てる為の左なんだから左自体の威力に言及しても無意味。 そして 334 名前：威力があろうと無かろうと左はちゃんと機能して勤めを果たしている。 右も左も威力ある選手なんてザラに居るけど自身の一つのスタイルの中でそれを 活かせないと意味が無いんだよ。 こいつはざっと見た所データだけで判断するただのオタクだね。 [] [ここ壊れてます] 335 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/02(金) 18:24:24.42 ID:CSZGJajl.net] >>317 右を当てる為の左なんだから←だからいつハゲラーがそれをやってるんだよ 右を当てるために出してるのは結局右だろうが　左は忘れた頃にたまに出すだけ あるいは「俺は完璧な両手利きィィィィッッッ!!!!」なふりするためだけになwW レナードもメイもパッキャオも山中も利き手のパンチ当てるために利き手なんか使わんぞ ちゃびんが下手だからにきまってんだろ　それともなにか?　 ああそうかい「ハグラー様が裏の裏かいてわざと右だけ使ってるんだモンッ!」てことかい信者wW ちゃびんにそこまで考える頭あるんだったらレナード戦みたいな戦い方などせんわ 左どころか右ジャブさえ出せずにノシノシ前進してただけじゃねえか あのときすでに壊れてたんだよムガビ戦で↓これだけの証拠があるのに分からんのかね〜 ・原型無くなるほど顔面ボコボコで泣きっ面 ・全治13ヶ月 ・内定してたハーンズ�Uをキャンセル ・ペナルティとしてWBA、IBFのベルトを剥奪される ・勝ち目が薄いと見てレナード�Uを自ら断り引退　 336 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/02(金) 22:21:28.72 ID:71B4/WE1.net] つまり、壊されたのはムガビではなくハグラーの方 ムガビはメッキが剥げただけｗ 337 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/02(金) 22:44:04.12 ID:AjHGM0YM.net] ＞ああそうかい「ハグラー様が裏の裏かいてわざと右だけ使ってるんだモンッ!」てことかい信者wW 知能の低そうな文面が笑えるわw でもまあ仰る通りその裏の裏かもしれないよ。 それで実際当たる、勝ててるんだから外野が何言ってもしょうがない。 338 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/03(土) 00:20:25.08 ID:gkJGGgdC.net] >>320 でもまあ仰る通りその裏の裏かもしれないよ。 それで実際当たる、勝ててるんだから ↑下がる相手にはなwW まったく本人も信者もまるで 茹蛸なみに理解力ゼロだなwwWWW 339 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/03(土) 00:27:22.15 ID:dkiKQz3k.net] 自分から下がる相手なんていたか？　はげ 340 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/03(土) 00:40:05.64 ID:jb/heS7+.net] ハグラーは基本足使うボクサーには強いよな ミンター、フリーオベル、ハーンズには圧勝だったもんな まあレナードには全く通用しなかったけど、あの右ジャブ 341 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/03(土) 14:29:52.49 ID:JzcJA38H.net] M・スピンクスから逃げちゃびんした事は「体格が違いすぎる。ナンセンスだ」って意見があるけど ハーンズが逆にスピンクス戦を目標にしてたし後にスピンクスよりもデカい ネート・ミラーを破ってクルーザー王者になってんのに　おかしな理屈だよな 何もヘビー級まで増量したスピンクスとやれなんて誰も言ってなかったのに ライト級上りのデュランとは喜んでタイトル戦組むくせに自分がデュランの立場に立つと 「ミドル級まで落としてこい」だなんて筋が通らないんじゃないか 結局80年代以降のトップミドル級ボクサー連でハグラー一人だけがLヘビー級から逃げた ハグラーの実力はマッカラム、ナン、トニー、ロイ、ホプ、ティトたちへはおろか グレンコフ・ジョンソンやレジー・ジョンソンよりも劣ると思う 342 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/03(土) 15:16:48.35 ID:ixJ7lbEO.net] >>324 おまえは有名ボクサーを「過大評価」と言ってレス乞食しているいつもの子供だろｗ 343 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/03(土) 18:07:47.52 ID:dkiKQz3k.net] >>325 ボクシングの本質は殴り合いってことすら理解していないからな ママパパにすら叩かれたことも無いまま、ハゲたんじゃねｗ 344 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/03(土) 19:47:26.17 ID:EDLAnRqr.net] >>326 何が殴りあいだよWw 345 名前：打たせず打つのが本質だろ [] [ここ壊れてます] 346 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/03(土) 21:07:41.92 ID:dkiKQz3k.net] 打たせず打つのは理想ではあるな まぁ、そんなん日本人対かませタイ人でいくらでも見れるがなｗ　ハゲ 347 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/03(土) 22:03:17.27 ID:/S6Lu9+x.net] ハグラーってもっさり型の典型だよな 348 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/03(土) 22:53:29.27 ID:jb/heS7+.net] ハグラーみたいにもっさりした選手って トップレベルの黒人ボクサーには珍しいような 349 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/04(日) 14:06:55.31 ID:1qX1mipY.net] ミドル級の井上>>>>もっさりちゃびん 350 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/05(月) 01:18:02.02 ID:WC4moFR3.net] ミドル級の市川美織>>>茹蛸ちゃびん 351 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/05(月) 03:23:57.47 ID:OS05f/0Y.net] ハグラーはスピードはそんなにないけど、 もっさりではないよ。 352 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/05(月) 05:31:28.13 ID:yuPpAOim.net] 手も足ももっさり☆ちゃびん 353 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/05(月) 20:48:28.68 ID:dhCJ3zLt.net] 確かにテンポは１２回戦になって上がったな それを進化と取るか、ただの適合と取るかはなんとも言えんがな ただハーンズ戦をお前らは忘れてるぞ　はげ 354 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/05(月) 21:54:15.92 ID:yuPpAOim.net] ハグラーはステップイン自体はそこまで速くないが 何と言ってもあの得意の右ジャブがあるからな 一気に距離潰せるし体重乗せて打つので威力も上がるし いいことずくめ ただ、レナードには全く通用しなかったのはハグラーの誤算だったな… 355 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/05(月) 22:28:23.45 ID:dhCJ3zLt.net] そうだな　 80年代の大きなリング禍連発からの流れを読めなかったと思う ただ、おっさんとしては2000年代ボクサーももちろん好きだが、 トップボクサー同士がポイント計算なんかせず真っ向から打ち合ったあの時代も大好きだなぁ 356 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/06(火) 16:10:59.16 ID:tL3mkwK3.net] >>336 いいことずくめだったら　 老人ブリスコやビト、デュラン、ロルダンごときに グダるわけがないじゃん 357 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/06(火) 18:14:29.71 ID:FvMwFnj7.net] >>338 よく読めや あの飛び跳ね右ジャブは「下がる相手には」使えるって書いてるんだよ 当然ながらインファイター相手には使えない バックステップしながらジャブ打つことになるので体重が乗せられない訳だからな 要するにハグラーは（基本的に）自分から距離を潰せる相手には強いが 逆に距離を潰してくる相手には苦戦する傾向があった まあ下がるタイプでもレナードには右ジャブ通用しなかったけどな 358 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/06(火) 19:10:40.73 ID:tL3mkwK3.net] >>339 いや、そこまで書いてないだろwW　責任転嫁するなよ あとレナード戦のハグラーはムガビパンチで壊されて　まともに動けなくなってたんだよ 右ジャブはおろかダッキングも殆どできなくなってて　 ジョーさんに「あのハグラーが　こんなにレナードの大振りフックをまともにもらい続けるなんて」 と不思議がられていた 359 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/06(火) 19:42:17.69 ID:FvMwFnj7.net] >>340 ステップインの話してるんだから分かるだろ それくらい読解力つけろや まあムガビ程度に壊されてるようでは、ムガビよりはるかにタフで 右アッパーも打てるゴロフキンにはどうやっても勝てんよ 360 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/06(火) 20:37:53.93 ID:sbJG6qhQ.net] 軽打のカマチョにKOされたヘタレのレナードに負けたんだっけ 361 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/06(火) 20:41:12.31 ID:ap6cPfV5.net] >>341　ゴロフキンは小柄の部類に入るからなぁ そういや、なんちゃってミドルにしか圧勝してない ジェイコブスごときにあの体たらく 体格差はトレーニング方法の進歩から見て、 80年代の方がはるかに影響大きいぞｗ 362 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/06(火) 21:39:32.07 ID:FvMwFnj7.net] >>343 それはどうかな ハグラーの時代はまだ当日計量だったからな この前のジェイコブスみたく当日にリバウンドしまくるという手は使えない 363 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/06(火) 22:44:00.30 ID:tL3mkwK3.net] あれだけ対インファイター戦法がしょぼいハグラーがもしもL・ヘヴィ級へ上げて 超低重心インファイターだったドワイト・ムハマド・カウィと試合してたら間違いなくオシャカにされてたろうな　 インファイター狩りがかなり得意だったフォアマンでさえ大苦戦したからハグラーじゃ確実になぶり殺される ミドル級一本に絞り続けたのはハグラー目線で見たら大正解だったんだろうな 自分の限界を良く分かってたんだろう　 誤算だったのは新鋭ムガビの戦績にびびり　待ち料を支払ってまで逃げちゃびんしたことだな ハグラーとしては「このままじらせば　そのうちあきらめてS・ウェルター級へ行ってくれるだろう」 と目算してたのだろうが　待ち料を払ったことでムガビに自信を持たれてしまい あくまで自分の持ってるミドル級王座を狙ってきた　 結局待ち料は無駄に終わりムガビ戦は挙行され　勝利と引き換えに体を壊されてしまった 364 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/06(火) 22:56:50.92 ID:ap6cPfV5.net] よくそこまで妄想できるな　誉めてつかわすｗ 365 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/07(水) 00:37:25.29 ID:rokiBJUf.net] >>344　前日計量をうまく使ったよな ただな、分かっていると思うけど、 栄養学など含めた総合的なトレーニング方法の進歩で、 小柄な選手も上の階級で通用するケースが実際増えているってことだよ ブラグストン、好きだけどあれば異形だｗ 366 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/07(水) 01:37:31.34 ID:X1E/nRJR.net] >>347 大昔の選手だがヘンリーアームストロングは166cmで3階級制覇したけど？ 当時は8階級しかない時代だったんだがね デュラン、チャベス、カマチョ、ウィテカーあたりも複数階級制覇してるな 全員170cm程度かそれ未満の小柄な選手だったけど 日本だって原田も柴田も160cm程度しかないが階級上げても通用してたけどなー？ スポーツ科学？何それ？な太古の昔にｗ 367 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/07(水) 01:55:32.67 ID:X1E/nRJR.net] ハグラーに関しては、Lヘビーでスピンクスやカウィに勝てなかったっつーのはその通りかもしれん が、それは彼の実績を振り返る上で大きなマイナス材料にはならんだろう 何故ならハグラーの適正階級はミドル、そのミドルで当時ほぼ無敵だったんだから 368 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/07(水) 13:06:14.77 ID:EWQiOcWs.net] てきせーかいきゅー、てきせーかいきゅー、ってあまりに連呼しすぎだろ 要するに体型とタフネス頼みで技術なんか無かったから　そうなったんだよ 皆この茹蛸の口車と見た目に騙されすぎだわWw こんなのより村田のほうがずっと上だ 369 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/07(水) 19:22:45.76 ID:rokiBJUf.net] >>348　読解力貧乏はもう書き込むなよ　のうたりんｗ 異形はいるわ、そりゃ　異能とも言うべきか それがそれぞれの時代のスタンダードにゃならんだろが　あほ >>350　誰が連呼しているんだよｗ　お前は超能力者か ＞要するに体型とタフネス頼みで技術なんか無かったから　そうなったんだよ 体型とタフネスが揃うと世界王者になれるんか　ぼけ 370 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/07(水) 20:15:10.37 ID:X1E/nRJR.net] >>350 はいはい、ブーメランブーメラン ならゴロフキンもずっと同じ階級に留まってるが 「体型とタフネス頼みで技術なんか無い」のか？ 山中もずっとバンタムでやってるが、彼の適性階級はバンタムじゃないのか？ >>351 いくら2chでも罵倒語連発してると馬鹿に見えますよ、気をつけましょうね^^ ＞栄養学など含めた総合的なトレーニング方法の進歩で、 ＞小柄な選手も上の階級で通用するケースが実際増えているってことだよ 具体的に誰が？どんなふうに？ 371 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/07(水) 20:23:38.55 ID:vUvNurIp.net] ちゃびんが姑息だったのは　自分が体格で有利なときは何も言わないのに ちょっとデカい奴に誘われると　「自分は生粋のミドルだから」 「そんなにやりたきゃ　お前のほうからミドルまで落としてこい」 だなどと　途端に゛逃げちゃびんモード゛に切り替わることだわな 本当のチキンはメイじゃなくてハグラーだったよ　 何しろ自分より小さいS・ウェルターまででしか戦ったことがなかった 全勝ムガビからも゛逃げちゃびん゛しかけたんだからな きっと市川美織に頭突き勝負を申し込まれても ゛逃げちゃびん゛するだろうなハグラー 372 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/07(水) 20:47:01.79 ID:rokiBJUf.net] >>352　現役の中量級で複数階級制覇ボクサーだけでも、例に事欠かないだろね つうか貴殿は常識人だろうけども、そもそも罵倒スレで畏まってもねｗ 373 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:　 [2017/06/07(水) 20:58:16.31 ID:vUvNurIp.net] >>353 いやだからさ、ゴロフキンは単に防衛記録更新を狙ってるんだから 「てきせーかいきゅーガーッ!」てうるさいわりに　 たったV12しかできなかった(しかも相手選びもうるさい) ちゃびんとゴロフキンとを比べるのはおかしい あと　ハグラーはスピンクスのオファーから逃げたけど ゴロフキンにはコバレフからのオファーは来ていないから 374 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/07(水) 21:20:08.90 ID:X1E/nRJR.net] >>355 そりゃゴロフキンにはコバレフからのオファーは来ないよ 二人は仲良いしな でもGGGはウォードにキャッチ要求して涙目逃亡しただろが その一方でメイとやるためなら154まで落とすとか言ったり ウェルターのブルックをボコって悦に入るGGGｗｗ あれ、なんかハグラーとGGGってやってることがそっくりなんだけど… 375 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/07(水) 23:00:10.92 ID:e1A2Etkb.net] >>353 ハグラーが王者になった時はSミドル級がなかったんだが。 （晩年頃新設されたと思う） 今のゴロフキンが上げてコバレフとやるか、下からカネロが上げてくるかという話。 376 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/07(水) 23:03:23.46 ID:nLHprC9u.net] ハグラーってキレがなくない？？ 377 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/08(木) 00:51:09.29 ID:AI6kvVOx.net] ノーウッドですら心酔していたハグラーに対して上から目線で物を言うとは恥を知らんのか 378 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/08(木) 01:25:25.67 ID:l9bDuEs7.net] ノーウッドって、ゲイナーとのローブロー合戦で悶絶してたあのノーウッド？ｗ あの試合は歴史に残る迷勝負だったな 379 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/08(木) 14:39:12.85 ID:0kPq2V0M.net] >>358 ちゃびん、若い頃の右は相当切れてたよ　ミンター、シブソン戦では 相手の顔を右じゃびんでズタズタにしていたから それがハーンズ戦、ムガビ戦では加齢とステロイドの副作用、 打たれたダメージによる衰えできれが失せ始め レナード戦では　その前のムガビパンチで決定的に壊され 切れ味の゛き゛の字すらなくなってた で決定的に壊されてたからな　 あの時はもはや看板だけの存在だった ムガビ戦、ハーンズ戦でも切れ味は衰えつつあったけど 380 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/08(木) 16:12:30.87 ID:21ZpHNhu.net] まだ１階級重いロイやトニーのほうがスピードもテクも１段階上やな 381 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/08(木) 17:39:24.50 ID:l9bDuEs7.net] >>358 ハグラーは左はともかく右はキレあるよ ジャブもフックもストレートもキレはある 382 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/08(木) 19:17:21.35 ID:4SZY0nBk.net] もしもハグラーが「マッカラムだろうがジュリジャクだろうがドンと来いやぁっ!!!」 なんて性格だったらV12はとても無理だったろうな　ハーンズ&ムガビ戦を迎えることも無かっただろう ・幻想のハグラー→左右変幻自在でインもアウトもこなせる万能で完璧なテクニシャン ・現実のハグラー→右ジャブとタフネスで前進するだけの脳筋ファイター 383 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/08(木) 19:25:03.45 ID:m05zPyk1.net] ハグラーっていつのまにかオールラウンダーて風潮になったよな 384 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:　 [2017/06/08(木) 19:51:39.49 ID:4SZY0nBk.net] >>365 村田よりショボい相手に世界初挑戦し　 村田よりショボい試合したあげくドローで救ってもらったくせに 「祭典名採点の仕方分かってんのか」とジャッジに食ってかかり逆恨み　 村田より人間性は遥かに下だったことは↑↓のエピソードを見ても明らかで メッキが剥がれそうになる度に「黒人差別だ」「女はジャッジに加わるな」 「俺はアングリーでハングリー」「自分は生粋のミドル級だ」 などと言い訳を重ねた 385 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/09(金) 01:40:09.81 ID:YsKhd42+.net] https://www.youtube.com/watch?v=JQD6dgQonVQ&feature=youtu.be&t=957 https://www.youtube.com/watch?v=JQD6dgQonVQ&feature=youtu.be&t=1437 カエル跳び右ジャブ〜♪ 386 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/09(金) 20:13:24.19 ID:YsKhd42+.net] モレノを破壊したシーンスケ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムガビ（笑）に壊されたハグラー 387 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/09(金) 21:46:44.35 ID:cYzfirNX.net] 同階級ランカーの殆ど&リゴンドーに゛逃げちゃびん゛されたシーンスケ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ 俺が知ってるかぎり7人の強豪から゛逃げちゃびん゛しまくったハグラー 388 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/10(土) 03:10:06.17 ID:H8ZnY6EZ.net] ハグラーとジュリ弱を比べるなんてハグラーに失礼。格が違う。 389 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/10(土) 13:58:32.45 ID:DZ+Fxzmh.net] >>370 そりゃムガビにギリギリ勝ってブッ壊れたような　ちゃびんじゃジュリジャクは荷が重いだろ 下手すりゃノリスにも勝てないよ・・・・と思いきや、 ジュリジャク&ノリスとはタイプ的には相性良いんだよな　ちゃびん あのふたりじゃ「右じゃびん」を掻い潜って懐へ入れないんじゃないかな カウィには100%負けると思うが、同世代の近隣階級だったのに対戦話が全く挙がらなかったのは ハグラーにとって非常に幸運だったな　命拾いしたと言える 390 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/10(土) 16:43:36.49 ID:cHKbww3v.net] ノリスがアウトボクシングに専念すれば勝てる…と思うが ノリスにはムキになって打ち合う悪い癖があったからな あと打たれ弱さもノリスの不安材料だな 391 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/11(日) 08:06:06.12 ID:AM5N98X6.net] 「ハーンズ戦ではスロースターターのはずのハグラーは戦法をガラリと変えてきた。 なんて引き出しの広いボクサーなんだ」って随分美化されてたけど 結局いつも通り゛右じゃびん゛してるだけなんだよな おまけにフィニッシュも相変わらず右の連打Ww >>372 ノリスはショルダーブロックが下手だから ハグラーの右じゃびんが面白いように当たるかもな あとジュリジャクのワンツーであっさりブロックを貫通されて倒されてるし ガード全般があまり上手くない　 レナード戦もあれだけダメーを与えておいてTKOに追い込めなかったのは詰めが甘い マッカラムやジュリジャクだったら　あのままレナードをKOしてたよ 力関係はやはりマッカラム＞ジュリジャク＞ノリス＞レナード≧ハグラー≧ムガビだな 392 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/12(月) 01:00:00.26 ID:K9h7B2tB.net] ハグラーが勝てないのはホプキンスと ロイぐらいじゃないかな？ 393 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:　 [2017/06/12(月) 01:29:16.19 ID:Q6dYiJDo.net] >>374 ハイハイ　そんなに強い人だったなら7度も゛逃げちゃびん゛なんかしませんWw 394 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/12(月) 02:15:05.61 ID:rIm5pySB.net] >>374 デュラン戦見た感じだとトニーとマッカラムにも勝てない ゴロフキンにも勝てない モンソン、ナン、マクラレンには勝つと思う 395 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/12(月) 09:17:25.40 ID:cZkybAo0.net] ゴロフキンはモンソンとナンくらいには勝てんじゃねーかな 396 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/12(月) 11:10:23.36 ID:L+sb/vQM.net] ミドル級はこんなところ ロイ>ホプ>ゴロフキン>ハグラー>マクラレン>トリニダード>トニー 397 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/12(月) 18:11:10.95 ID:JaSZeyKB.net] ホプキンスはハグラーには勝てないよ　隙が無いから　ホプは相手の弱点を突くことに優れているが ハグラーには無理　弱点がないから　ロイはヘビー獲ったから強い印象だけどミドルならハグラーが圧勝だろう それに 398 名前：ロイは晩年が悪過ぎ　あんな痛烈なKO負けを立て続けにしてしまったらハグラーの比じゃないよ　ボクサーは 全盛期の強さも価値があるが引き際の姿も大事　滅多打ちにされたり失神KOされたり試合放棄したりでは後年の評価に響く ハグラーは驚異的な男のまま尊厳を保って退いた　文句のつけようがないパーフェクトなリタイアだ　 [] [ここ壊れてます] 399 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/12(月) 19:19:35.35 ID:rIm5pySB.net] サウスポーのオールラウンド・ファイター（サウスポースタイルだが元々右利きで 右強打が武器だったので右構えにスイッチすることも多かった）で、あらゆるテクニックと強打、 試合運びの巧さ、強靭なメンタルを備え、「ミスター・パーフェクト」と呼ばれた。 突っ込みどころ満載… 400 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/12(月) 19:21:43.99 ID:L+sb/vQM.net] >>380 テクニックと試合運びはそんなに特筆すべきものはないよね。 ただ、打たれ強さと強打は本物だから、総合してトップレベルなのは間違いないと思う 401 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:　 [2017/06/12(月) 20:10:14.13 ID:zR5KUhOC.net] >>379 弱点がない←はぁ? 何度も下馬評で圧倒的優位な試合をグダッたり落としてんだろ むしろ山中のほうが　そういう試合では付け入る隙を相手に与えてこなかっただろ 402 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/12(月) 20:21:21.30 ID:K9h7B2tB.net] 山中はダウンしてるだろうが。 403 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/12(月) 23:21:56.97 ID:e7mVnHj9.net] ホプキンスはロイとも接戦だったし、トリニダードやデラを倒してる実績もあるんだけど、 ジャーメイン・テイラーに２連敗したのが、俺にとって評価を低くしてるんだよなー。 404 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/13(火) 01:40:24.30 ID:lYX5nDz5.net] >>384 ホプとハグラーは得意不得意が真逆だからな テーラーみたいに長身でロングレンジからでウルサくジャブ出してくるタイプを ハグラーならカエル跳び右ジャブで一方的にボコボコにしてしまうだろう 反面、ホプに4Rで粉砕されたジョー・リプシーみたいな　低い重心から懐へ入ってくるタイプを ハグラーはもてあまし　判定までもつれ込んでしまうだろう 405 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 mailto:sage [2017/06/13(火) 04:20:03.84 ID:FHGe63of.net] >>384 テイラーに連敗した時はもう40歳だったじゃん 30代半ばくらいまでのホプは弱点なんか無かったぞ ハグラー氏と違ってガチのオールラウンドファイター 406 名前：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 [2017/06/13(火) 14:20:41.06 ID:yKatejNw.net] >>386 そういうのを言い訳って言うんだよ 勝ったときは　すげぇーっ、驚異の40歳だーっさいきょー!!!　と絶賛し 負けたときは歳だから無かったことにしてくれって　亀田の屁理屈と変わらんわ ホプなんて若いころからミドル級としては並のKO率だったし　 世界取ったのは三度目w だったし 打たれ脆いロイから一つもダウン取れなかったしWW デラホーヤ戦を最後にKO率ゼロ%(笑Wwww)で全然大したボクサーじゃないよ 生涯ベストファイトと絶賛されてるトリニダド戦も　よく見たら ティトのパンチにビビりまくり亀ガード＋ポコポコパンチ＋クリンチ、 の繰り返しで疲れさせてから　やっと最終Rでストップ勝ちの塩試合だからな ホプやハグラーなんかよりゴロフキンや村田のほうが数段強いよ　ていうか ゴロや村田が　あんな塩試合やってたら　客席からゴミ投げつけられてるわ

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