MTB街乗り倶楽部　9

1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 08:43:09.73 ID:EoqWKmZq.net] 舗装路走って何が悪い！ 過去スレ kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386885237/ kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422151033/ tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443088526/ tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454411149/ MTB街乗り倶楽部　5 tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459199883/ MTB街乗り倶楽部　6 medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483367604/ MTB街乗り倶楽部　7 medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498686416/ MTB街乗り倶楽部　8 medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518076329/ 街乗りだしマッタリ行こうぜ 401 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 20:43:59.24 ID:kB37bM/8.net] 負圧で押される？ それはどんな状態なんだ？ 負圧で引っ張られるんじゃないのか？ 402 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 20:51:04.11 ID:VJlB3WFG.net] 車の後ろの風洞の外側を通った気流が風洞が終わった所で渦を巻いてライダーを押すんだよ 403 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 21:04:08.71 ID:B3TW1lnT.net] 押すっていうかその気流も引っ張られてるんじゃないの 404 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 21:48:09.28 ID:00cWSdWt.net] >>391 押すなら正圧なんじゃないのか？ 405 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 23:37:29.79 ID:+BWdQsue.net] その動画があったよ https://youtu.be/6CFTqHbgsKs 406 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/18(木) 23:43:32.36 ID:aL3U7WAp.net] どんなギア比なんだろ 407 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 00:57:02.24 ID:CjhghFPo.net] >>391 適当な事吹いてんなよw スリップストリームは気圧が下がるからその部分に吸い込まれるんだよ 乱流の渦は関係ない 408 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 10:39:19.69 ID:66g4Ov/L.net] 【緊急】 コンビニでバイトしてんだけどすごいローディ見たぜ 何がすごいってレーパン裏返しに履いてた！！ あのオレンジ色のゲルのクッションが丸見えどったww 武士の情としてそのまま見送ったw 409 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 11:43:54.18 ID:dNG6ecwq.net] >>396 スリップストリームではない ライダーはひっぱる自動車から離れた後方にいるのではなく、後方に取り付けられた風洞の中にいる 風洞の屋根や側面に沿って流れてきた気流は、風洞から剥がれる際にそのまま後ろに行くものと、今度は風洞の内側に沿って流れるものに分かれる この内側に流れる気流がライダーを押す力になる なんかただの負圧にしかならないと思っているのがいるが、例えば気圧が低いところでローラー台を回してこんな速度が出るかね？ 気圧は低くないが、オレ個人はローラー台でも瞬間的に90キロ超えるまでくらいしか出した事はない 前に見た競輪選手のローラー練習でも100キロ前後しか出てなかった 前方からの空気抵抗がなくても人力だけではこの程度 動画にあるように、ある意味ノンビリリラックスした漕ぎにも関わらずあんな速度で走れているのは、速度が上がれば上がるほど、後ろから押してくれるアシストの気流があるからなんだよ 410 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 11:48:37.56 ID:nA2vxu/E.net] 駅のホームで線路に引き込まれるアレ 411 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 11:51:33.61 ID:66g4Ov/L.net] 風洞の中が負圧になってるからより奥へと吸い込まれる それをスリップストリームと言うんでないかい？ 負圧だからスピード出るわけじゃないよ？ 412 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 11:58:53.65 ID:66g4Ov/L.net] >>398 トラックのような平面でもスリップストリームは発生するが それをより強くするための風洞だよ 413 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:38:38.67 ID:dNG6ecwq.net] >>400 何故負圧なら奥に引き込まれるのかね？ 負圧に対して風洞の外から空気が流れ込むから押されるんだろ？ それにトラックの後ろのはただの風除け効果 単独で走るより空気抵抗が少ないというだけの話で、風洞の中に入って走るのとは意味が違う だから走行による前からの空気抵抗が発生しない筈のローラー台でも、速度はせいぜい100キロ前後 キミは気圧が低い高地などなら、それが一気に更新されるとでも？w 414 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:41:07.62 ID:Y01oXdn4.net] 負圧になって引っ張られたり空気に押される つまりどっちも正しい 415 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:43:30.37 ID:Y01oXdn4.net] ×引っ張られたり ○引っ張られた 416 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:46:54.39 ID:66g4Ov/L.net] >>402 なぜ負圧だと引き込まれるか →自分が今いる場所の気圧が負圧の場所より高いから スリップストリームを画像検索してみな 脳筋にも程がある 417 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:55:38.29 ID:dNG6ecwq.net] だから負圧になったらなんで引っ張られるんだよ？w しかも自分が負圧のまさに中にいる状態でさ 少なくともオレは、風に押される感覚はあっても、風の吹く方向から引っ張られる感覚なんて 一度も感じた事はないなw 418 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:56:52.83 ID:mh4osoc0.net] 乱気流というのは、流れが不規則になった気流のことを指すので、どんな車であろうと車が走れば乱気流は発生します。 スリップストリームというのは、前を走っている車（前方がクリア）が空気を押し退けて走るため、その後方に気圧の低い空間ができて、その空間に空気や物体を引き込む現象のことを言います。 空気の流れは基本的に『気圧の高い方→気圧の低い方』なので、車の後方に吸い寄せられるような現象が起こるのです。 日常生活で車に乗られる方であれば、高速道路で大型トラックの後方について走ったとき、ある一定の車間より詰めるとアクセルを一定にしていても急に車が加速したという経験がある方もおられると思います。 419 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:57:29.61 ID:66g4Ov/L.net] >>406 移動してるから https://i.imgur.com/KxjqVma.png 420 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 12:57:49.27 ID:mh4osoc0.net] >>406 ベルヌーイの定理で証明されてますよ。 421 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:00:36.85 ID:mh4osoc0.net] >>398,402 ものすごい謎理論ですねwww 422 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:12:59.36 ID:CjhghFPo.net] >>398 後ろから押してくれるアシストの気流？www 久々に吹いちまったw これが発達障害の屁理屈マウンティングっやつ？w 423 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:21:16.18 ID:dNG6ecwq.net] >>407 だからそれは風洞（車体）の後ろの流れの話だろ？ 何故外界と遮断する為に設けられた風洞の中で、同じ現象が起きていると思うのかね？ それに空気が薄ければローラー台でも同じように記録出せるのかという質問は何故無視するの？w >>408 今回のアタックの写真見てみ？ その図と全然違うから news.livedoor.com/lite/article_detail/15327685/ 強いて言えばフルカウルのオートバイがあるが、あのカウルだけを前の車に引っ張ってもらって、自分はちゃっかりその内側に潜り込んだという感じ >>409 それなら風洞の前は塞がってる筈だから、尚更負圧になんかならんでしょ 424 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:26:03.54 ID:dNG6ecwq.net] >>411 スリップストリームは空気抵抗が減るだけ 吸い込まれるとか本当にバカw 425 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:29:15.86 ID:CjhghFPo.net] >>398,412 お前はスリップストリームではないとか断言してるが、それがスリップストリームの現象なんだよ ローラー台とか後ろから押される気流とか、とんでも理論でドヤるなよw 恥ずかしすぎるだろw ウォールストリートジャーナルでの記事にもちゃんとスリップストリームで出した記録って書いてんのにw The motor-paced cycling land speed record is both an eccentric mark and true combined effort. Trust is critical. In the record-setting run, Holbrook towed Mueller-Korenek close to the two-mile mark of the five-mile salt flats course, hitting a speed around 150 mph. Then Mueller-Korenek released her cable tether, pedaling the final three miles on her own power, but tucked into the dragster’s slipstream. https://www.wsj.com/articles/she-just-rode-184-mph-on-a-bicycle-really-1537200794 さぁ次は何て屁理屈付けてマウントしようとするのかな？w 426 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:30:50.83 ID:CjhghFPo.net] >>413 お前がバカだっつーのw 427 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:35:55.32 ID:dNG6ecwq.net] 何度も書くのも面倒くさいが、単にカウルで空気抵抗が減るだけではあんな速度に到達できないのは、 ローラー台でそこに到達できない事からも明らか そして負圧wの渦中にいる者が引っ張られるなんて事もない あの速度に到達できたのは、脚力以外にアシストがあったから それがライダーを押すように発生した気流 厳密には空気抵抗がわざと大きい風洞を用いる事で、風洞の後ろに気流の渦が発生するように仕向けている それがライダーを押している 過去に行われた同様のチャレンジの写真など見てみるといい もっと空気抵抗が少ない風洞を取り付けた方が車の操縦性などにもいいだろうに、わざわざ壁のような作りにしてるのが多い事を 428 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:43:16.29 ID:dNG6ecwq.net] 最近はレーシングカーやス� 429 名前：|ーツカーもダウンフォース優先で車体後方に羽とか色々付いてるが、 以前はこの渦をいかに発生させないかが焦点で、後ろに行くに従い滑らかに絞り込む形状のが多かった トラックの後ろのドアが後方にも関わらず正面顔負けに薄汚れてるのが多いが、これもこの渦の影響 >>414 知識のない奴はすぐ権威を鵜呑みにする 本当に哀れw [] [ここ壊れてます] 430 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:45:11.33 ID:1nbSKnvA.net] のうきんにもほどがある 431 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:48:21.77 ID:CjhghFPo.net] >>416 おいおいw マジでそう思い込んでんの？www スリップストリームの原理やベルヌーイの定理を変える新たな理論だな！www それ学会で発表したらノーベル賞ものだろ！www 物理法則を変えるお前って凄いだろwww ちゃんとスリップストリームで出した記録だって記事読んで自分のバカさ加減を思い知って独りで真っ赤になりなよw Mueller-Korenek, a 45-year-old national champion cyclist from Valley Center, north of San Diego, set the new record for fastest speed riding in a slipstream. She teamed up with Shea Holbrook, a professional race car driver who piloted a dragster that led the cyclist across the Bonneville Salt Flats in Utah. https://www.kqed.org/news/11693350/california-woman-rides-bicycle-to-183-9-mph-a-new-world-record 432 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 13:49:29.21 ID:CjhghFPo.net] >>417 マジで精神病質者か？w 発達障害の真髄を見た気がするwww 433 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/19(金) 14:01:26.62 ID:VVtOSv+X.net] >>417 昔のレーシングカーでもリヤウイングは付いてますよ。 後ろに行くに従って断面を上方に絞り込む形状は、ベンチュリー効果を使いダウンフォースを稼ぐ為なので、あなたの主張する乱流を発生させない為ではないです。 むしろ逆で車体後は乱流だらけになります。 残念ですけど、あなたの言ってる事は全て間違い。というより嘘ですね。 434 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/19(金) 14:07:35.83 ID:VVtOSv+X.net] ちなみにWikimediaでのSlipStreamでの説明 走行中の物体は、空気による抵抗力を常に受けている。 抗力においては相対速度のみが2乗で加算されるため、低速域での空気抵抗は限定的であるが、ある程度の高速域になると急激に抵抗力が強くなるので、 加速のためのエネルギーの多くが空気抵抗に打ち勝つことに費やしてしまい、速度が空気抵抗に制限され頭打ちとなる。 その状態の時、物体の真後ろ近辺では前方で空気を押しのけた分気圧が下がっており、 そこでは空気の渦が発生し周りの空気や物体などを吸引する効果を生むほか、空気抵抗も通常より低下した状態となっている。 この現象をスリップストリームと言う。 このスリップストリームの中に物体が入る（真後ろに張り付く）事により、気圧低下による吸引効果や空気抵抗の低減によって、 走行中の速度域において通常と同じ速度をより低い出力で発揮することが可能となり、 これにより生まれた動力装置の余剰出力を使っての加速が可能となる。 また自動車などの場合はエンジンなど動力装置の負荷軽減などの効果も生まれる。 スリップストリームを利用して加速した物体は、前の物体を抜き去る際にスリップストリームから脱出する事になるのだが、 脱出した後は素の状態の空気抵抗を直に受けてしまうことになり、物体は急速に加速力を失い、最終的には速度が元に戻ってしまう。 しかし、実際にはスリップストリームに入っている状態で稼いだ速度（または加速力）を残したまま脱出することになるので、 しばらくは空気抵抗での頭打ちになる以上の速度を維持する事ができ、その間を利用して前方の物体を抜き去る事ができる。 スリップストリームの発生する範囲は、物体の速度域が高いほど広くなる。 また前方部の物体の前方投影面積が大きいほど範囲も広くなる。 (特に大型トラックを向かい風の中で追い越す際は、急激に空気抵抗が増えるため、あたかも妨害のためにトラックが加速したと錯覚するほど強く作用する場合もある。) 435 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 14:16:50.79 ID:8fBQPpg2.net] コピペチンパンジー 436 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 14:40:20.93 ID:66g4Ov/L.net] スリップストリームを使って前の車を追い越すときは スリップストリームに吸い込まれるときの加速を利用するんだよ 437 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 16:37:37.00 ID:pTeVoNhL.net] MTB街乗りにそんなにスリップストリームの影響があるのですか？ 一番関係なさそうですが。 438 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 17:45:08.59 ID:gwUxN+w5.net] >>425 そう思ってるからスルーしてる 439 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 17:53:35.12 ID:bPF/Idpb.net] 後学の為という概念があってだな 440 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 18:18:41.81 ID:JCQk6ZsM.net] 後学も何も脳筋一人を除いて全員が理解できてるww 441 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 18:51:43.33 ID:7HM0t+k7.net] 引くに引けなくなっちゃったよ！どうしよう！ 442 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 19:31:01.05 ID:D+hlznLJ.net] なにこのガイジID:dNG6ecwq 443 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 19:45:50.29 ID:xRgoMtxw.net] >>422 ですよね、安心しました 444 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 19:50:01.22 ID:p/fH+RFB.net] >>317 やってる事はガチで山を走る人の格好を真似して街乗りだもんなぁ。 ガチでやる人が持っている技術や知識は全くなく、ただ格好が同じという事に価値を見出しているだけだからね。 そんなしょーもない奴らがイキってマウンティング取り合ってるのすげー笑えるよな 445 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 19:56:39.19 ID:PUoUVG84.net] >>432 ずいぶん必死だね ガイジ本人かな？ 446 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 20:12:34.25 ID:MOGuEM6L.net] こんなにスリップストリームを誤解してるヤツが多い事に呆れた 吸い込まれるだの引っ張られるだの、異次元への通路でも開くのか？w 447 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 20:29:13.73 ID:gwUxN+w5.net] どうでもいいよ 448 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/19(金) 20:35:25.10 ID:JQQX59+0.net] 数年前、ロードバイクより気楽に走る自転車が欲しくて手持ちのMTB用にろくに調べもせずに買った舗装路用タイヤがシュワルベマラソンだった。 かなり重い部類に入るタイヤらしいから替えたいんだが、走る距離が短いのもあって全然減らねーw やっぱ、グリップ力とか落ちて来てるんだろうか？ 449 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 21:25:41.61 ID:IS6i/TzL.net] どう考えても気圧の高い方が圧の低い方に向かって押すんだろうよ 圧が物を引いたりするというか、できるわけない。 引っ張られるとか表現はするかもしれんが、実際は押されてるだけだろ 450 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 21:39:44.39 ID:NV7zL4xQ.net] >>434>>437 悔しくて謎理論を必死に自己擁護してる本人なんだろうが、スリップストリームでググってから出直してこい 451 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:25:14.34 ID:We4swaN6.net] で、マラソンでスリップストリーム現象は起きるんですか？w 452 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:32:18.17 ID:We4swaN6.net] >>437 そうそう、空気が気圧の高い所から低い所に流れる現象が気流、つまり風 我々は風を感じて初めて気圧の高低を認識できる ところがここの住民には、低気圧があると吸い寄せられる人がいるらしいよw 実際は低気圧に吹き込む風に押されてるのに、本当にバカだねえ 453 名前： まして自身が低気圧の真ん中にいる時に、どこに吸い込まれるんだろうね？ 台風の目の中に入った経験ないのかな？ [] [ここ壊れてます] 454 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:49:52.83 ID:ZzxOfJc6.net] 手のひらを縦に構えてテッシュを一枚手のひらに添わせ横に移動させるとテッシュは手のひらに張り付いたまま移動する 455 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:52:13.20 ID:ZzxOfJc6.net] 動かし始めるときだけは指に挟んで一緒に動かして実験してね♪ 456 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 22:54:19.19 ID:7/tr20Om.net] >>398 ↑これはいくらなんでも恥ずかしい 457 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:12:33.84 ID:CjhghFPo.net] >>440 今度は低気圧と負圧を同列に語る低知能な発達障害かwww こんなバカが本当にいるとはマジで驚きだw 458 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:15:08.70 ID:xJngsQez.net] バイクなんかで実際に体験したことあるやつは引っ張られるっていうだろうな 目の前に相手が居るから ウィキ知識で頭だけで分かった風に言う奴は押されるって言うのもわかるが 459 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:16:14.93 ID:We4swaN6.net] >>441 それは上にも書いたが最高速チャレンジの際に、風防の前側を空気抵抗の少ない流線型にせず、 わざわざ壁のようにするのと同じ理由 壁にぶち当たる事で空気の流れが淀む そして次の瞬間、壁の横を通過すると壁の裏を真空にはできないから、淀んで圧縮された空気が一気に流れ込む これが渦を生み、ティッシュを掌に押し付ける力となる（ちにみにこの渦はカルマン渦と呼ばれている） ちなみにこれも書いたが、空気抵抗の大小にはこの渦の発生も関係しているので、 いかにこの渦を発生させないかがデザイナーの腕の見せ所 460 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:24:59.61 ID:oKr/LQJi.net] >>446 カルマン渦がライダーを押すのか？www で、その現象を何と言うのかね？w しかし何故、ニュースの記事にはみんなSlipStreamで記録を達成したと記載されてるのかね？w あんたの言う現象やカルマン渦なんて一言も書いてないし、押すなんて文言は一言も書いてないんだがwww 461 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:26:04.72 ID:We4swaN6.net] >>444 では負圧とはなんなのか、低気圧との違いを説明してみ？ >>445 バイク乗ってましたがなにか？ スリップストリームは空気抵抗が減って、少ないパワーで同じ速度を維持できるだけ アクセルそのままなら出力に余裕がある分、それだけ前車に接近するというだけで、 それを前車に引っ張られるとかただのバカ 勿論この時、後ろから押される風は感じないよw でも今回の最高速チャレンジは、それだけでは説明できない速度域に達している しかもライダーは現役のプロならともかく、過去に競技経験があるとはいえ、ただのおばさんだ 空気抵抗が少ないだけで、ホントにこんな速度域に到達できるとほんきで思ってんの？ 462 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:28:19.86 ID:XZJF1w/6.net] >>446 上に書いたとか面倒なこと言ってないでコテつけてよ 463 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:28:29.53 ID:We4swaN6.net] >>447 記事書いてるのがキミらと同レベルのモノを知らない連中ってだけの話だろw 464 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:31:53.10 ID:CjhghFPo.net] >>447 頭の中湧いてる精神病質者に何言ってもムダだぞw スリップストリームの理屈も分からない上に、気流が渦がライダーを押すなんて本気で思い込んでる低知能だしw 465 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:33:25.17 ID:CjhghFPo.net] >>448 だからスリップストリームでググッてから出直してこいってw 466 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:34:05.51 ID:xJngsQez.net] >>448 おまえレースはしてないだろｗライダーの感じる感覚で言ってるだけだよｗ 467 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:38:53.11 ID:We4swaN6.net] >>453 バイクの経験とか言い出して相手が乗ってると言ったら、今度はレース経験ですかw で、ここであーだこーだ言ってる奴の中にどれだけバイクでレースした経験ある奴がいるんですかね？ ちなみにバイクでは最高270キロまで経験あるよ、一瞬だけどな 468 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:39:16.56 ID:q7NdFvXd.net] ワゴン車のリアガラス 469 名前：が汚れるのも巻き上げた空気に汚れが押し戻されるからなんでしょ？ もういいじゃんこの話題は 程度の差こそあれ低気圧に向かって空気は流れる 押されるか吸い込まれるかの表現の違いで言い争ってるだけじゃん [] [ここ壊れてます] 470 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:46:55.00 ID:We4swaN6.net] バカが好きな用語 遠心力 転がり抵抗 スリップストリーム 471 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:47:47.05 ID:We4swaN6.net] あと、ジャイロ効果も追加 472 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:55:21.97 ID:vqtQ1A2/.net] 負圧というのは便宜的に引いているとみなしてよいというだけで、 根本的には空気が何かを引っ張ることはできない。 相対的に気圧が下がった方向に向かって、周辺の気圧が高い方から押されるのがいわゆる負圧の正体。 473 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/19(金) 23:57:22.78 ID:yaQhCR+R.net] >>458 あらあらw 飛行機の飛ぶ原理を知らないようでw 474 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:00:32.66 ID:OV9bZ7HY.net] >>459 飛行機は翼の上面の気圧が下がり、下面の気圧が上がるのが揚力であるだけ。 そもそも負圧と言っても気圧はゼロ以下にはならないので、気圧は常に押す方向に力を発生する。 物理音痴が飛行機を語るな。 475 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/20(土) 00:02:12.48 ID:M/rDNsFP.net] 必死なガイジの妄想理論をご覧下さい ID:VJlB3WFG ID:dNG6ecwq ID:We4swaN6 476 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/20(土) 00:04:00.50 ID:CGqvPNQp.net] >>460 気圧が下がる≒大気圧以下≒負圧ですがな 477 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:05:27.27 ID:OV9bZ7HY.net] >>462 ゲージ圧が負であるだけで絶対圧はマイナスにならない。 478 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:11:34.31 ID:XNU7OEVv.net] 車板にリンク貼ってあるの見てきたけど・・・ そもそも問題の速度記録は風防を別の動力で引っ張った上でその後ろを走行してるんだから、 空気抵抗が無いことによる影響だと思うんだが。 CDi値とか前方投影面積とかじゃなくて空気を押しのけるのに使われるエネルギーを前方の車が担ってるから、 後ろの自転車は少ない出力で高速走行できてるっていう 479 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/20(土) 00:11:58.08 ID:CGqvPNQp.net] >>463 嘘はよくありませんな ゲージ圧は観察する時の圧力であって関係ありまへんがな 絶対圧≒大気圧 翼上面を流れる空気が翼下面を流れる空気より早くなると、ベルヌーイの定理により翼上面には負圧が生まれる 翼下面は絶対圧≒大気圧であるから翼上面の負圧で揚力が発生する 翼上面は絶対圧より低い負圧でんがな 480 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:14:30.46 ID:yd9t9dd+.net] >>464 車両を製作したKHSでもスリップストリームで出した記録だと発表してるけど？ 481 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:14:58.79 ID:OV9bZ7HY.net] >>465 物理現象の理解が正しくない。 負圧とか言う言葉にとらわれて、本質が見えていない。 大気分子が運動してぶつかる時に受ける力がそもそもの圧力の正体だから、 真空にしてもそれがゼロになるだけでマイナスにならず、引っ張る力にはならない。 押す力が減っているだけ。 482 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:16:51.40 ID:OV9bZ7HY.net] >>465 ＞翼上面は絶対圧より低い負圧でんがな 絶対圧より低いというのが意味不明。何を「絶対圧」だと思ってるんだ？ 絶対圧は真空がゼロ。それ以下はあり得ない。 483 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/20(土) 00:17:31.84 ID:XNU7OEVv.net] >>466 いや、それがスリップって話なんだけども 484 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:24:29.51 ID:XirDVvOj.net] >>467 ダイソンのサイクロン掃除機が負圧で吸引してるのに、あんたの論理では掃除機にゴミを押して入れてるという事 全く物理法則に反してる 485 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:26:45.32 ID:OV9bZ7HY.net] >>470 負圧で吸引すると表現される現象は、減圧された方向に周辺の大気圧から押されていくことが本質であり、 貴方が物理法則を理解ていないだけ。 486 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:29:23.60 ID:OV9bZ7HY.net] 分かりやすい例として、ストローのようなもので液体を吸う事で考えよう。 あれはストローの上がゼロ気圧になった時、周辺の大気圧で押し上げられる高さまでしか、 液体は持ち上げられない。 この原理を利用したのが水銀柱の気圧計であり、 これは周辺の気圧(つまり押す力)を測定するために使用される。 487 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:35:38.69 ID:NVG4bFj7.net] ニュースの記事にスリップストリームってかいてるのにスリップストリームじゃないとか基地すぎだろ しかも上にウイキのスリップストリーム解説に気圧が下がって吸引てかいてるじゃん スリップストリーム検索したらどこも引っ張る力ってかいてる 488 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:37:02.81 ID:hYVFa1Ch.net] もう引っ込みつかなくなってるんじゃないの？ かわいそうだからやめてあげようよｗ 489 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:42:41.02 ID:sIFIFJcG.net] >>472 スリップストリームなのに押す力だというならソースを示してみろよ 490 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:44:48.23 ID:65YiYA4e.net] 押すだの引くだのは相対的なものなのに一面に固執するID:OV9bZ7HYがアスペ 491 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 00:50:17.10 ID:kuHt5DhT.net] >>473 みんなわかってる わかってないのは脳筋だけだからw 492 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/20(土) 00:56:08.58 ID:2DO1ahnK.net] (´・ω・｀)ブリュw 493 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 01:00:01.75 ID:Q+2G3VRG.net] アールブリュット 494 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 01:22:11.33 ID:RamUc2lO.net] >>460 車板から来たけど凄い論理だね。 >下面の気圧が上がる 大気圧より増えるって事？ >気圧が常に押す方向に力を発生 その理屈だと下面の気圧があらゆる方向から上面に逃げるだけで飛行機は飛ばないでしょ。 実際は上面の気圧が負圧になるから上方に引っ張られる力がうまれる+α→これが揚力。 検索して色々なニュースサイト見たけどどこもちゃんとスリップストリームを使って叩き出した記録って出てるからスリップストリームは間違いないよね。 それでもあんたはスリップストリームじゃないといったり押す力だって意固地になってるけど根拠を示すソースを出さない事には誰にも相手にされないと思うよ。 495 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 07:30:56.78 ID:bgX0lIqH.net] まだやってんのか 496 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 07:54:01.01 ID:xA+VqpOt.net] ソースを出せない時点で察し 497 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 07:55:37.15 ID:E3QV8OoH.net] 先導車のアシスト付きで記録を出した じゃ、だめなの？ 498 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 07:55:39.92 ID:M99nusiu.net] 前にクロスバイクとか26インチのどうでもいい話をしてたおっさんだろ ここのスレ民はスルーすることはできんのか… 499 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 07:57:19.79 ID:9zp7D0CH.net] そうやって間接的に肩を持ってくれるやつを待ってるんだろ 500 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/20(土) 07:59:25.14 ID:OV9bZ7HY.net] >>480 仰角がゼロならほぼ増えないけど、仰角が付けば下面の圧力が増えるよ。

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