- 1 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/09/19(水) 08:43:09.73 ID:EoqWKmZq.net]
- 舗装路走って何が悪い！
過去スレ
kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1386885237/
kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1422151033/
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1443088526/
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1454411149/
MTB街乗り倶楽部 5
tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1459199883/
MTB街乗り倶楽部 6
medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1483367604/
MTB街乗り倶楽部 7
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1498686416/
MTB街乗り倶楽部 8
medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1518076329/
街乗りだしマッタリ行こうぜ
- 257 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 12:28:18.52 ID:Yf0dFI8y.net]
- 街乗りは軽さと見た目が命だけどサスポストは要らんかなぁ…
- 258 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 12:33:17.84 ID:v01W7Mre.net]
- HTで手放しすると思った以上にフラフラするので、体幹がまだ鍛えられてないのかと思っていたのだけど
サスロックしたままで手放ししたら今までのふらつきが嘘のような安定で、サスのせいだったのかと
急な登り以外はロック外してるので、ずいぶん長いこと気づかなかった
- 259 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 13:14:27.59 ID:Oi0WRYH3.net]
- 特に何も考えずに、見た目だけでトレックのマーリン7 買った
- 260 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 13:33:09.82 ID:O8Rkb5Cy.net]
- 考えたくせに
- 261 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:34:57.74 ID:dULlCSOn.net]
- >>251
町中で軽快に走りますかマーリン7 ？
- 262 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 14:42:07.17 ID:73Ij+z9s.net]
- https://i.imgur.com/yAL8h0W.gif
- 263 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/06(土) 15:32:37.30 ID:SbtRyr/8.net]
- マウンテンバイクのシティライディング向けスケルトンを考えた場合、ハンガー下がりを大きく取ってハイシートアングル、
ヘッド位置を高くという設計でシティでの取り回しなど扱い易さを最優先に設計すべきだと思いますが、
この必須条件に合致してなおかつ我々マニアを満足させる工作のフレームというのは何になりますでしょうか？？？
- 264 名前：
クロモリチューブ、26インチ、カンチブレーキでお願い致します。 [] - [ここ壊れてます]
- 265 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 16:41:17.40 ID:sMEmcSSM.net]
- >>255
そんなMTBとはかけ離れた仕様のもんが欲しけりゃクロスバイクスレでご相談されてはいかがでしょう
- 266 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 17:20:08.14 ID:j9wZhejs.net]
- 初めてMTB買うんだが、予算5万くらいならメリダ買っとけばいいかな？
あさひ行って見た目が気に入った。
- 267 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 17:28:19.41 ID:CEQvJJ5P.net]
- >>257
メリダの安いやつはストレートコラム
ジャイアントの同価格帯のはテーパーコラムで650B
パーツ交換考えたらジャイ
- 268 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:14:28.88 ID:4Bqq84S4.net]
- 昔ジャイアントって馬場を連想して嫌だったなあ
今の若い人はもう故人としてしか知らんだろうが
- 269 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:25:31.10 ID:1NEi4LcB.net]
- テーパーコラムってクラウンの部分の落差で悲しくならない？
なんか過剰な気がするよ
- 270 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:31:30.81 ID:eIV26uws.net]
- 段差？
- 271 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:36:52.26 ID:AQb2Yyea.net]
- >>259
俺はどちらかというとアンドレザだわ
- 272 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:38:01.91 ID:AQb2Yyea.net]
- >>260
それはテーパーコラムのフレームにosのストレートを突っ込むからそうなる
- 273 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:39:44.63 ID:AQb2Yyea.net]
- これだろ？
https://i.imgur.com/ZuM6NCu.png
- 274 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 20:43:24.63 ID:83Bs72oV.net]
- テーパーコラムってなんのメリットあるの？レースで剛性が必要ならわかるけど
- 275 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/06(土) 21:06:38.55 ID:AQb2Yyea.net]
- >>265
街乗りでってこと？
機能的にはメリットないと思うよ
ただし、ちょっといいサスフォーク入れたいと思った時にストレートコラムだとあまり選べないんだよね
ずっとノーマルで乗るのなら全く関係ない
ジャイアントの安いやつはまさにこんな感じだし>>264
- 276 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 02:46:34.65 ID:/T1Stuzb.net]
- やっすいMTBにちょっといいサスを入れる阿呆なんておらんやろw
- 277 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 04:33:20.32 ID:v0Iiouow.net]
- >>257
五万出すなら杉村商店のMTB買うな
- 278 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 06:41:39.11 ID:TaY3L5SK.net]
- ジャイアントは29erないのが残念だな
- 279 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 06:57:21.53 ID:NPrZQo7w.net]
- >>267
ロックはもうないの？
- 280 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 07:00:13.89 ID:NPrZQo7w.net]
- >>267
サス変えてホイール変えてコンポ変えて
最後にフレーム変えたやつを何人も知ってるw
- 281 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 07:07:47.63 ID:ckkACXUF.net]
- 俺がほぼその段階だな
サスは替えてないけど
現行がQRなのでTAなフレーム買ってサスとホイール替えるか
20万弱の既製品買うかで悩んでる
- 282 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 07:35:57.31 ID:Blj8VjWe.net]
- ストレートコラムを買ったオレはosフレームにそれなりのosサスを入れてホイールとコンポ変えたら
フレームが欲しくなったけど今度はosサスが足枷になってサスも一緒に買い換えるか
>>264の段差を我慢してヘッドセットで切り抜けるかいっそ新車を買うか悩める
はじめからテーパー選んどけばよかったw
- 283 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 07:51:02.84 ID:XApqhPwz.net]
- やっぱ最初っから 20万くらいの買うのが一番リーズナブルだな。
今おもえば 22万のやつを 45% off で買えたのは幸運だった。
- 284 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 08:02:46.91 ID:BisRWR5x.net]
- 最初は安いやつを買う
っと言うのは飽きたら無駄な買い物になるがハマると逆に高く付く
と言う事を考えておくべき
- 285 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/07(日) 09:12:16.10 ID:GzLsdfFh.net]
- 街乗りでサスとかいらんやろあほか
歩道橋の階段登るのに登山靴履くのと同じや
- 286 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:30:24.89 ID:Yw
]
- [ここ壊れてます]
- 287 名前：csp49S.net mailto: 靴底の丈夫さ目当てでトレッキングシューズを普段使いしてる奴、案外いるぞ []
- [ここ壊れてます]
- 288 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:36:12.09 ID:kqDbudQH.net]
- バイク用のハーフブーツ普段履きしてたわ
- 289 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:45:46.30 ID:XYlI1Sc7.net]
- 滑りにくいし爪先保護偉大だしセーフティシューズ万能
- 290 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 09:50:49.04 ID:WrRGdcjb.net]
- こいつらファッションとは無縁なトンチンカンな普段着着てそう
- 291 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:08:46.22 ID:waEcjyqX.net]
- さすがファッションMTB乗りは言うことが違う
- 292 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:11:07.58 ID:YxMYF1iS.net]
- 安い車体は主に街乗りだってのに2年もたなかった
クロスやロードで同じ乗り方してたら1年もたなかったろうな
- 293 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:11:23.11 ID:sNVeEztn.net]
- トンチンカンな普段着、、、
とても気になりますね
- 294 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:18:30.02 ID:YxMYF1iS.net]
- チェックのシャツをパンツにイン、忘れちゃいけないバンダナ
- 295 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:20:47.13 ID:NPrZQo7w.net]
- >>284
最近はインが流行りだと何度も
- 296 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 10:24:32.20 ID:YxMYF1iS.net]
- 認めたくないものだな、腹肉がはみ出るおっさんとしてはそんな流行は
- 297 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:27:14.64 ID:QvZWA8dB.net]
- 安くて丈夫といえば安全靴だろ
長持ちだしいいぞ
- 298 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:29:22.44 ID:/T1Stuzb.net]
- 安全靴もピンキリ
安くて丈夫＝安全靴ではない
- 299 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:41:09.21 ID:QvZWA8dB.net]
- 安全靴はプロが履くから、ダメなのはすぐ淘汰されるよ
- 300 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 12:57:07.66 ID:5vqLDta/.net]
- 安全靴は使わないが
ワークマンって自転車やバイクに乗る時に役に立つ服とか多いよな
- 301 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:03:59.54 ID:/T1Stuzb.net]
- >>289
あと何十年たったら淘汰されるんですかね？
現実から目を背けるのはやめようぜｗ
- 302 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:14:42.10 ID:XApqhPwz.net]
- >>285
グルグル巡るから今がどっちだかわかんないよ。
- 303 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:16:37.45 ID:XApqhPwz.net]
- つま先に鉄板が入ってる安全靴を鉄下駄代わりに履いていた時期がある。
災害時もいいんでないか。
- 304 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:33:29.89 ID:QvZWA8dB.net]
- >>291
淘汰されてるよ
定番製品はそこで生き残ったモノ
あ、新製品を持ち出して淘汰されてないとか言ってる？w
- 305 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:56:53.18 ID:UtvtdWTJ.net]
- >>292
なぜ俺に言う
- 306 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 13:57:08.02 ID:PnPb2uTa.net]
- 今も昔も粗悪品が売られているのに安全靴なら絶対安心みたいに言われてもな
- 307 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:19:27.66 ID:niIAQaqI.net]
- 例外もあるから全部信用できない
とか小学生かパヨクくらいしか使わないロジックで
ドヤ顔マウンティングされてもな
- 308 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 14:24:02.66 ID:UtvtdWTJ.net]
- 靴くらいもうどれでもいいだろw
- 309 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 18:21:21.35 ID:QvE/bfcR.net]
- じゃあおまえ明日からMTB乗るときは長靴な
- 310 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/07(日) 18:26:15.41 ID:fjwWmrrf.net]
- 俺ダナーライトをもう12年履いてるんだが、お前らみたいなのはABCマート企画品の中華製のなんちゃってダナーの
ゴミ靴を有難がって履いてそうだよね(´・ω・｀)
- 311 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 18:29:26.67 ID:CPjuCDGi.net]
- 登山口までMTBで行ってそっから登山のときは長靴だな、俺は
ゴム長はかなり良い登山靴なんだぜ
- 312 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 18:34:39.93 ID:QvE/bfcR.net]
- 俺が言ってるのは小学生が履くようなガッポガッポ音ならしながら歩くような長靴なんだよ！
想定外のちょっといい長靴だすなんてずるいぞ！！
- 313 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:11:36.71 ID:3UhHrSdW.net]
- やっぱ買うなら自衛隊御用達のタクティカルブーツでしょ
- 314 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/07(日) 19:27:16.85 ID:Y3pCeXI5.net]
- ファッションに疎いヲタクが機能性とかほざいて軍物を身に着けてる姿は痛々しいw
- 315 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:35:49.09 ID:UmpoG3VK.net]
- 俺はSWATが使ってるタクティカルブーツ使ってる
- 316 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:40:15.44 ID:XApqhPwz.net]
- 登山靴で登山口まで MTB でいって、登山して帰ってくるのをやってみたいね。
- 317 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:40:43.77 ID:oUbjWjXJ.net]
- ブーツって足首部分があまり曲がらないイメージがあるけど自転車乗り的にはどうなん？
- 318 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 19:57:27.42 ID:NPrZQo7w.net]
- >>299
長靴でもクロックスでもドンと来い
- 319 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:02:09.80 ID:XYlI1Sc7.net]
- 長靴だと小石とか入りにくくそれはそれでいいんだけどな
アシックスのセーフティいい感じ
- 320 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:03:45.39 ID:wNVzq5/G.net]
- >>307
競技ではどうか知らないが、楽して下ってくるだけならとても合理的だ
- 321 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:04:23.11 ID:XYlI1Sc7.net]
- >>307
効率追求するなら宜しくない
が、快適さなら一考の余地はある
- 322 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:08:38.29 ID:XYlI1Sc7.net]
- 快適って言葉使ったから一応書いとくけど蒸れとか暑さとかは確実にデメリットして付いてくる
まあ水は入りにくいのと出にくいのとドッチとるよみたいなとこあるけど
- 323 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:18:56.84 ID:NPrZQo7w.net]
- >>312
ゴアで
- 324 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:26:19.58 ID:XYlI1Sc7.net]
- 今時のゴア製品は試した事ないけど
かなり昔の水道で水ぶっかけても全く通さないゴアのコートが蒸れ半端なかったからゴアは蒸れるって印象がある
- 325 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:28:54.04 ID:XYlI1Sc7.net]
- この場合に水道っていうと誤解ありそうだわ
水道の蛇口から直接、水ぶっかけたって話
- 326 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:31:50.29 ID:oUbjWjXJ.net]
- 隙間だらけの服ですら蒸れるのに防水のゴアが蒸れない訳ないでしょｗ
ビニールに比べれば透湿するってだけ
- 327 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/07(日) 20:36:33.60 ID:bWtfnE8b.net]
- 街乗りでMTBというのが限りなく茶番なのに靴で機能を語るマヌケどもに呆れるんだよね
これがMTB大ベテランの人が若い頃憧れてて手に入れられなかったお宝バイクを今になって入手して
さすがにダートでガンガン乗るのは勿体無いということでアスファルトオンリーにして楽しんでる
とかいうなら分かるけど、現行のその辺に転がってるつまんないMTBで便利だからとアクセサリーをゴテゴテ
つけてるださくて中途半端なバイクとかもう全然意味分かんないんだよね
それでテーパーコラムは剛性がどうのとか語ってんの？ださすぎでしょwwwww
- 328 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 20:40:55.55 ID:kqDbudQH.net]
- あ、はい
- 329 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:09:09.94 ID:+KaaewwL.net]
- >>317
ママチャリ乗りの嫉妬みっともないぜ
- 330 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:12:20.51 ID:/SUyf64w.net]
- >>317
釣り針がデカ過ぎるぞ、ageカス
- 331 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:19:51.19 ID:UsSbeA5D.net]
- で、>>317 先生はなににお乗りで？
- 332 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:22:55.24 ID:NPrZQo7w.net]
- >>315
どのくらい昔の話か知らんけど20年くらい前から渓流ではゴアのウェーダー 登山ではゴアの登山靴
冬のアウターもゴア使ってるがムレ知らずよ？
パチモン使ったんじゃね？
- 333 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:24:20.95 ID:NPrZQo7w.net]
- >>317
テーパーコラムの剛性については語ってないな
- 334 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:36:01.71 ID:bfZEViL/.net]
- >>322
例えばの話、真夏に着�
- 335 名前：黷ﾎ蒸れるよな？
冬でも汗ダラダラ状態なら蒸れるよな？
快適な状態で蒸れないと言っても意味ない [] - [ここ壊れてます]
- 336 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:38:04.19 ID:sNVeEztn.net]
- >>317
先生、好きです！
- 337 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 21:43:33.56 ID:NPrZQo7w.net]
- >>324
もう勝手にしろw
- 338 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/07(日) 22:04:00.05 ID:SYpdMTdL.net]
- >>317
抱いて！
- 339 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 06:19:34.93 ID:5cRbNXTK.net]
- あさひでMTB見に行ったけど、ジャイアントのATX良いね。
- 340 名前：ツール・ド・名無しさん [2018/10/08(月) 07:48:49.66 ID:7ppt6uKp.net]
- >>317
MTB超ベテランです。お宝といえばやはりダグ本人がハンドメイドしたアンサーですな。
- 341 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 07:52:52.72 ID:DhW8oqRw.net]
- なんかごめん
ジャイも安いモデルはストレートコラムだったww
- 342 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 09:13:56.43 ID:5cRbNXTK.net]
- >>330
マジ！？
GTにするわ
- 343 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 10:40:51.09 ID:A23VVywH.net]
- >>329
自分で超って言う位だから
元プロライダー？
お名前は？
- 344 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:38:39.34 ID:kqrjMRIo.net]
- >>322
ゴアのウェーダーだってずっと水の中にいれば蒸れるぞ
- 345 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 12:58:00.38 ID:8ObEptOj.net]
- 26インチ1.5に合う前後のフルフェンダーないかなぁ…
- 346 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:11:07.44 ID:M41a/PJX.net]
- >>333
水温による
- 347 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:35:26.51 ID:fg2OT5Ym.net]
- だからゴアなら蒸れないという主張が間違ってる
- 348 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 13:39:12.89 ID:DhW8oqRw.net]
- ゴアは蒸れない
- 349 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 15:19:51.80 ID:5cE7QBSR.net]
- なんだただの知障か
- 350 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 16:02:39.54 ID:T4cZWEoa.net]
- バカに池沼扱いされても何も痛くない（笑）
- 351 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 16:08:28.90 ID:GEkop76P.net]
- ゴアさえ着ていれば水の中を泳いでもサラサラ教団
- 352 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 16:38:47.38 ID:3q/BPIEG.net]
- >>340
ばーか
- 353 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/08(月) 16:47:26.97 ID:jjFgOv7f.net]
- >>338
チッキ ショ～～～
- 354 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 04:45:43.33 ID:sRSZAB3I.net]
- ゴアは蒸れにくいってだけ
しかし一度使うとやめられない
それぐらい凄い
- 355 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 05:00:02.11 ID:+xG1t4NT.net]
- ゴアとかいい加減うざいよ
- 356 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 05:20:03.45 ID:YLRwFZ4y.net]
- マグマ大使かよ
- 357 名前：ツール・ド・名無しさん mailto:sage [2018/10/10(水) 06:55:37.79 ID:BwlsvHTX.net]
- 貧乏な人はゴア買えないし着たことないから説明しても理解できんのだろう
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