ATFオイルって交換しなきゃいけないの？

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1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/09/26(土) 20:38:58 ID:/Dlfd+Gx0]: 車屋やGSではやたら交換しろと言うが
詳しい先輩達に聞くと換えたりしなくていいと言う。
どっち？
725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 22:14:04 ID:sgcAlTgMP]: 都市伝説といえば
ティッシュの繊維が１本入っただけで壊れるとかｗｗ
726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 22:19:48 ID:+7+HOPgFO]: >>725
実際に繊維質の物がバルブをスティックさせた例をいくつか見たけど、
治すのは簡単なんだよね。
ティッシュの繊維で壊すのは至難の技だよ。
727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/22(月) 23:50:11 ID:aAu2AgEC0]: ATFを交換しなければならない理由を考えて話す事のプロは

ATのプロではない
728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 04:03:30 ID:3CCJeCYR0]: 10万㌔オーバーでATが不調になるほうが自動車屋には買い替えの
誘導ができるからATF交換を薦めないよね
交換して調子よくなったら困るからね
729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 06:37:47 ID:R6PocjuBO]: >>728
＞ 10万㌔オーバーでATが不調になる
根拠は？

＞交換して調子よくなった
可能性があるの？

全部想像じゃないの？
730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 07:41:57 ID:ybsYoSoR0]: ATはレンタカーに尽きる。
731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 08:31:43 ID:6zyZZRIJ0]: オイルパンを何台も外せば分かるよね、底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ
732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 10:32:31 ID:3CCJeCYR0]: 何のためにストレーナーにフィルターがついてるんだか
733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 16:16:03 ID:R6PocjuBO]: >>731
＞オイルパンを何台も外せば分かるよね、
２００以上は外したけど、
底面がとんでもないことになってるあれで交換したら壊れて当たり前だ
故障していないＡＴで、そこがとんでもない事になっているのは見た事無いよ。

何がどうなってるの？
734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/23(火) 19:37:48 ID:2/k2GlzSP]: あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して浮遊しはじめる。
735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 19:56:43 ID:ScKlWKAQ0]: こんぜんいったい
736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 19:57:37 ID:R6PocjuBO]: >>734
＞あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる。
モノは何？

＞その沈殿してたモノがオイルパンの底から剥離して浮遊しはじめる。
どうして？

それから？
737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 20:24:16 ID:9CeQq5VV0]: プロっぽくコメント寄せてるつもりが、「？」を多用した教えてちゃん

知ってるつもりなら、もう少し具体的に書いてみたら？
738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/23(火) 20:36:51 ID:2/k2GlzSP]: あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
ＡＴＦを交換してそれを浮遊させない方が無難。
739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:11:59 ID:/rGziWW+0]: 普通にエンジンを始動して、シフトを切り替えた時点で
オイルパンの中でオイルが撹拌されている。
走行、停止をしてもオイルの液面が乱れてるのに、沈殿しても
混ざり合いますよ。
740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:29:38 ID:R6PocjuBO]: >>738
＞あべかわ餅状の塊と金属粉が渾然一体となって凝縮してる状態で
だからあべかわ餅状の塊とは何の事かなあ。
金属粉は何に由来するものなの？

＞オイルパンの底で沈殿して安定してるわけだから、
＞ＡＴＦを交換してそれを浮遊させない方が無難。

浮遊させるとどうなるの？
741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:35:52 ID:vWjRY5gR0]: 自分も単純に思ってた。
ストレーナーは何の為に物？
ご自身で、最寄のディーラーでATのストレーナーの話をしてみて下さい。
誰が、何の為にストレーナーの事まで話題にするのやら
鼻で笑われますよ。
742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:50:21 ID:R6PocjuBO]: >>739
実際に正常なＡＴのオイルパンには、ギヤ等が摺る事で出る金属糞やフェーシングの削れた粉、水を含んだＡＴＦなんかが溜まっているよね。
安倍川餅とは似ても似つかないけどね（笑）

外乱で浮遊する程度の物だから、
当然浮遊しながら循環したのち退席した訳で、
仮に改めて浮遊しても、
循環しながらオイルパンに堆積するよね。

言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。

フェーシングが剥離したものなんかはゴミとしてトラブルを出す可能性があるけど、
それは修理が必要な話で、
ＡＴＦの定期交換とは別の話だよ。
743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/23(火) 21:51:31 ID:R6PocjuBO]: >>741
＞鼻で笑われますよ。
どうして？
744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 00:15:21 ID:DP2fEDcc0]: 結論としては過走行車でも交換しておｋがFAですね
745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 00:31:36 ID:qT1oLPW6O]: >>744
自動車メーカーの指示に従えばいいんだよ。
素人業者の話を真に受ける必要は無いよ。
746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 06:40:59 ID:MF0VtSCs0]: クラッチ交換さいなら
747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 08:01:49 ID:c1C1wf100]: 前提がまったく違うみたいですよ、なんでこうなるのか
748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 09:37:56 ID:lrCMUJqa0]: >>739
沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。

>>741
ストレーナーは基本的に金網。単なる保険的な存在。
粒子の大きい物は吸い込まないけど。

>>742
> 言葉で脅す事はできても技術的には何も話せないんだよね。
「？」羅列の人こと？w
脅しにもなってないでしょw

>>744
車両（搭載AT）にも寄るだろうけど、交換指定が無い場合があるし、
シビアコンディションのみ交換指定がある場合もある。
ただ、メーカー特別保証の5年10万キロ（多くの国産車の場合）が
過ぎてると思うので万が一の場合は、自腹も覚悟。

ただ、個人的には、ATF交換の際は、ATFチェンジャーで流しながらの交換は、
パン底沈殿物の再浮遊化の可能性＆ATFの無駄遣いだと思うんで、賛成しかねる。
（無論、個人的な意見だから、なんら個別の強制力はない。チェンジャーマンセーならどぞ～）
749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 10:25:09 ID:aiLgHV0i0]: 本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、トヨタなんかだとフィルター等の構造が違うので
やっても平気という話を聞くが。ようするに車種や構造によって違うということなんじゃないのか。
それを同列にして語るのは間違いな気がする。ちなみにウチの車はトヨタだけど交換して不具合は出てない。
750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 10:32:14 ID:570iuFYu0]: ２万キロ毎に交換している私は勝ち組だな。
751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 11:06:19 ID:QC6Zngis0]: >>749
> 外車の交換はやると不具合が出やすく
アメ車なんか、別付けの社外ATFフィルター＆クーラー（兼増量リザーバー）あるよ。
トレーラ引っ張るのを多用する際とか用の。

また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。
752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 11:21:29 ID:qT1oLPW6O]: >>748
＞沈殿物の粘性が高い、んで、流動性の違いはあるよ。

浮遊だの溶解だのと言うレベルでそろっているよ（笑）

技術に個人も法人もないよ（笑）
753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 11:29:14 ID:qT1oLPW6O]: >>749

＞本によると外車の交換はやると不具合が出やすくて、
どこがどうなるかの指摘も無く「不具合」で片付けている資料なんかをあてにしてはだめだよ。

＞それを同列にして語るのは間違いな気がする。
そうだね。
ただ同じ考え方で通用する部分もあるよ。
フィルターなんかもＡＴによって色々な所に複数入っているのが一般的だけど、
目的は同じだからね。

素人はメーカーの指示に従うしかないよ。
754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 11:41:46 ID:qT1oLPW6O]: >>751
＞また、レベルゲージもなく、封印さえある車もヨーロッパ車にはあるけど。

ヨーロッパは銘柄で指定すると独禁法に引っ掛かるらしく、
泣く泣くＡＴＦも規格で指定しているけど、
当然今日日のＡＴが規格で対応出来る訳がないので、
せめてもの抵抗だろうね。
755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 12:46:07 ID:ZJzB9P0Y0]: CVTもオイル交換の必要がありますかね？
756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 12:46:27 ID:wsUSNMaS0]: >>752
不純物比率が上がっていても、同一性状っての？
757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 12:56:26 ID:wsUSNMaS0]: >>754
いつから、最新ATの話になったの（笑）
758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:05:00 ID:qT1oLPW6O]: >>756
＞不純物比率が上がっていても、同一性状っての？

そうだよ。
浮遊、融解してるのはね。
759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:06:14 ID:qT1oLPW6O]: >>757
＞いつから、最新ATの話になったの（笑）

最新？
どこにそんな話がでているのかな（笑）
760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:08:43 ID:DP2fEDcc0]: CVTFも換えたほうが吉
761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:13:17 ID:qT1oLPW6O]: >>755
＞ CVTもオイル交換の必要がありますかね？

メーカーの指定通りで良いよ。
762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 13:34:09 ID:4WKgfA0ZO]: ATFの色は赤いが、
CVTFも赤いのかな。
763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 15:05:50 ID:DP2fEDcc0]: 青や緑っぽいらしい
764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 18:05:18 ID:r2P5Zu0J0]: Dで点検ついでにATFの交換はどうかと言われ依頼することに＾＾
整備記録を見るとATF交換としか書かれていないので
ATFは何を入れたのか尋ねるとワコーズのセフティスペックとのこと
純正でないが、恐らく問題なしと思われる

ATF交換後のフィーリングは特に変化なし
前からある変速ショックは特に改善されていない

特価での交換ですと言われ１．６マソを支払った
無駄だった気がする＾＾；
765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 20:36:08 ID:qT1oLPW6O]: >>764
ディーラーで純正を使わないのは、
金儲けのタメだと思うなあ。
766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 21:22:33 ID:c1C1wf100]: わたしのクルマのＡＴにはフイルタが無いと言われました、その時のリアクションがウン
767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/24(水) 21:26:54 ID:lV7RwKR/0]: 金属粉と金属片が練りこまれたあべかわ餅が
吸い込み口からブボっと吸い込まれて
とんでもない事態に陥るわけだよね。
768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 21:59:59 ID:r2P5Zu0J0]: >>764
どういうこと？

３マソが特価で１．６マソって話だった
当然、純正オイルでの交換だと思っていた訳で・・・

エンジンオイルとかは黙ってても純正なのに
ATFに限って何で純正でないのか気になる＾＾；

ボラれたのだろうか？
高性能なやつだと思って納得しようとしてますｗ
769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 22:14:37 ID:qT1oLPW6O]: >>768
一度客相に電話してみたらどう…というくらい、不味い話だと思うよ。
指定外のＡＴＦを入れられたって言ってみるといいよ。
770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 22:53:21 ID:r2P5Zu0J0]: >>769
入れたATFが純正では無いと聞いて正直エッ？と思った
Dでの作業だし、何も言わずとも純正だと思ってたので・・・
確認しなかった俺が悪いのか？＾＾；

ATFはデリケートなもんだと何となく知っていたし
俺的には純正を希望していた・・・んだがｗ

純正使わないのは、やっぱコストの関係なのかな？
せっかく点検に出したのに微妙な気分だｗ
771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 22:57:40 ID:MEaJNK3H0]: 何故か続く、キャッチボール
772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 23:45:39 ID:DP2fEDcc0]: 盛り上がってまいりましたｗ
773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/24(水) 23:58:51 ID:r2P5Zu0J0]: Yeah！
774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/25(木) 00:12:26 ID:AEpdp3w6O]: >>770
＞確認しなかった俺が悪いのか？＾＾；

ディーラーが非常識だと思うよ。
775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 08:38:51 ID:LR/+0mxR0]: カー用品店では４種のオイルを値段別に選ぶようになってますよね
純正もクソもないようなふんいきなんですけど
776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 11:52:50 ID:AEpdp3w6O]: >>775
＞純正もクソもないようなふんいきなんですけど

カー用品店だからね。
商品知識はあっても、
殆どは車について素人だよ。
777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 12:28:07 ID:WbgICeFM0]: 添加剤が入ってない（少ない方）が好みなら純正
添加剤が入ってる（多い方）が好みならオイルメーカー製
778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 13:46:54 ID:AEpdp3w6O]: >>777
何のためのどんな添加剤？
779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/25(木) 17:39:55 ID:ZK1b3y5H0]: Ｄで純正以外のＡＴＦを使ってるって問題じゃないか？
よりによってワコーズ？カー用品店じゃねーんだぞ。
指定以外のオイル使ったら保証聞かなくなるケースだってあるのに。
ＡＴＦという重要部分に純正以外を使うのは考えられないな。
780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/25(木) 19:27:52 ID:FW7Xj3il0]: エンジンオイルならカストロ置いていたりするがATFは初耳だな。
ディーラーなら純正使うと思うのがあたりまえ。
まあ俺は純正の中で他のと間違えられないよう種類を指定するけどね。
781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/25(木) 19:52:40 ID:AEpdp3w6O]: >>780
必要無い物の交換を勧めたり、
メーカー指定を間違える様では、
ディーラー失格だよ。
782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 08:32:21 ID:Gv3zR8v10]: ここで絶句する
783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 14:38:11 ID:KeDoUa1U0]: メーカー純正のATFってどこが開発してるの？
OEMなのかい？
それとも完全オリジナル？
784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 15:20:06 ID:q5pzxQqsO]: >>783
＞メーカー純正のATFってどこが開発してるの？
最初は油屋さんとＡＴ屋さんの協同開発みたいだよ。
785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 18:27:24 ID:GfduFsGe0]: 出光が８割ぐらいのシェアだと書いてる
出光SSのポスターがあったと記憶してる。
出光の言い方だと
出光SSで交換するのが安心って
786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/26(金) 18:34:33 ID:q5pzxQqsO]: >>785
＞出光が８割ぐらいのシェアだと書いてる

出光のどれが何に使えるか、
場合によっては開発の人も解らないかもしれないよ。
787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 12:00:11 ID:lAoTpcfa0]: そんな厳密なものではないでしょ、余裕を持たせてるはずですよね、１ミリでも外れると壊れるとかではなく
788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 14:03:23 ID:IDy5S7n8O]: >>787
そうだね。

取敢えず走れれば良いなら、
ＳＡＴだったら大丈夫だよね。
789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 14:14:34 ID:+a0p4Eqc0]: どれでも良いんじゃね？
790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 17:48:09 ID:8ThgmhYN0]: 最新の複雑なＡＴ用には専用のＡＴＦが必要らしい

3,4,5速の普通のＡＴなら汎用タイプならなんでもいいのかもね
791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 18:20:06 ID:tS8+m69Y0]: 堂々巡りだけど
最新の多段ATはブラックボックス化してます。
分解しないとATFを見れない。
792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/27(土) 20:00:11 ID:IDy5S7n8O]: >>790
２０年以上前から、フェーシングとセットで開発してるから、
真面な性能出したかったら、
メーカー指定を使うしかないよ。
793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/27(土) 23:06:04 ID:DnHFAdhf0]: ディーラーにATF添加剤が置いてあるくらいだから、雨後きゃいいんじゃね
と思っている、おいら。
794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 00:03:54 ID:VYICIDeiO]: >>793
売る技術の無い程度の低いディーラーが増えたね。
でもまだ中の人全員が腐っていないと信じたいな。
795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 00:08:03 ID:3ai0CAcL0]: とりあえず本田車には純正。
これだけはガチ。
796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 00:35:16 ID:5GiWYjm20]: 全合成の高いＡＴＦってなんかメリットあんのかな？
797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 05:17:43 ID:xL5semJr0]: こんなところで聞くのはどうかと思うけど
なんでATなんか乗るの？楽しいの？
798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 07:04:23 ID:VYICIDeiO]: >>796
高いのも安いのも全合成だよね。
799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 08:38:29 ID:w0n8mtAN0]: カー用品店では５０００円が安物の好物油で次が半合製油で１万円の最幸級が全合成油になってますよ
800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/02/28(日) 09:06:54 ID:2sreDRIW0]: 社外品のATF入れたのバレてメーカー保証が効かなくなった人居ますか?
801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 09:11:21 ID:4TUNp6dj0]: >>799

日本語勉強しろよ
802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 09:34:14 ID:VYICIDeiO]: 化学合成だよね（笑）

>>800
利かなくなった例を数件知っているよ。
何件かは交換業者から修理代を取ったけどね。
803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 11:50:04 ID:aBkgxjH80]: >>800
Dラでも入れてるようだしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないの。
804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 19:53:27 ID:v1Nw1uL40]: >>799
変換ミスなのか、わざとなのか悩む
805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 21:13:43 ID:4TUNp6dj0]: >Dラでも入れてるようだしﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞじゃないの。

地に落ちたな
806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 21:24:54 ID:WX1hiXtv0]: ディーラーでカストロ入れてる俺は何？
807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/02/28(日) 21:57:53 ID:w0n8mtAN0]: さあ
808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/02/28(日) 23:12:56 ID:2L4iHr/+0]: >>806
お客さんｗ
809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/01(月) 00:26:35 ID:TQdP5D010]: かもかも
810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/01(月) 09:07:42 ID:4cWK71R50]: ネギまで背負ってるかも
811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/01(月) 09:42:40 ID:sXJxRQ8V0]: 化学合成はすべるとかいいますが、なにがすべるのでしょうかコンバーターの中で
すべる、ヂスクがすべる
812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/01(月) 10:52:17 ID:x9l9JvlpO]: >>811
＞化学合成はすべるとかいいますが、

そうなんだ（笑）

クラッチやブレーキだよ。
813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/02(火) 22:48:33 ID:ewtoN1qZ0]: >>811
ほんとに滑ってたら
走らん

すべる感じが嫌なら
レーシング入れればいい

それを変速時のショックと思う人もいるが
ようはそのATFの特性を合成するのです。
814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 22:18:47 ID:SwUDoUBS0]: 本日純正交換頼みました。たぶん変わんないと思います。
815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/03(水) 22:37:46 ID:O7Zph59lO]: >>813
＞すべる感じが嫌なら
＞レーシング入れればいい
滑る原因となるものは、ドライブプレート～ドリブンプレート間やブレーキバンド～クラッチドラム間等の問題だけじゃないんだよ。

＞ようはそのATFの特性を合成するのです。
何の確認もせずに、
壊れているＡＴをＡＴＦで一時的に誤魔化す必要があるのかなあ。
無駄金使うだけだよね（笑）

業者さんは儲かるけどね。
816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/03(水) 22:40:00 ID:gtQfB7Yv0]: 好調を維持できるという意味か、不調のままなのか？
それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。
817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 00:55:03 ID:JU80hYP9O]: >>816
＞それだけの書き込みじゃ何の意味もないと思います。

それってどれ？
818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 07:19:58 ID:Dadh5aWu0]: >>815
なにを言いたいのか？
ATF交換するなら
AT自体交換しろってことかい

レーシングとか使ったことない人ですか？
乗ってる車にもよるかｗ
819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 10:12:14 ID:JU80hYP9O]: >>818
異常な滑りは故障だよ。
壊れたＡＴにＡＴＦを使って何をするの？

滑りの原因は制御要素の摩擦面の問題だけじゃないんだよ。
壊れたら修理だよね。

それから、
正常な滑りを止めたらそれも故障だよ。
820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 10:13:39 ID:JU80hYP9O]: >>818
＞レーシングとか使ったことない人ですか？
使うとＡＴ構造が解るのかなあ（笑）
821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 10:17:41 ID:/Aj3ME3f0]: 正直ＡＴＦ交換してショックが少なくなった燃費が良くなっただの
滑る感じがなくなっただのプラシーボにもほどがあるわ
822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 10:35:15 ID:Yemtbhax0]: >>821
馬鹿なんですか？自分ではどう思ってるのよ？
823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 10:38:45 ID:/Aj3ME3f0]: >>822
ラジエーター（ＡＴＦクーラーも兼ねてる）の交換で仕方なくＡＴＦ交換したけど
なんも変化なし
824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 11:04:44 ID:Yemtbhax0]: 自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。
井戸の中に住んでるんだね？
825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 11:14:45 ID:/Aj3ME3f0]: まぁ2台分の比較でしかないからそう言われても仕方ないかもな
もう１台の方は車検時に連絡も無しに交換しやがった
そっちもなんも変化なし

でも井の蛙とかいうなら相当な台数乗ってんだろ
それで変化あるとかって言うのなら納得するよ

正直俺も始めて交換した時はなんか変化あるかもって期待はしたけどさ
826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 11:21:36 ID:Q77BdvGi0]: 台数じゃなく
同じ車でやらなきゃ

安いのは違い分からんけどね
827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 11:29:33 ID:JU80hYP9O]: >>824

＞自分の経験が世の中の全てだと思っちゃってるのね。

君はどうなのかな（笑）
828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 11:44:05 ID:JU80hYP9O]: >>826
＞台数じゃなく
＞同じ車でやらなきゃ
どうして？
技術的に説明が付くものなら、必ず確認がとれるよ。
科学は万物に平等だよ。

＞安いのは違い分からんけどね

高いのと安いのとの技術的な違いは何？
829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 12:07:07 ID:Yemtbhax0]: >>827
アチキは整備オタでありんす。自己主張する気もないでありんす。
830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 13:06:39 ID:H4/y3zJk0]: >>828
だから安いの入れた次の日
高いのに変えれば違いは分かる

て言うかお前さん替えたたことあんの
どうせ試す金もないんでしょ
831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 14:01:37 ID:JU80hYP9O]: >>829
ありがとう
了解。
832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 15:54:49 ID:JU80hYP9O]: >>830
ありがとう。
「高いのと安いのとの技術的な違いは何？
」
については回答しないんだ（笑）

＞て言うかお前さん替えたたことあんの
＞どうせ試す金もないんでしょ

俺の経験とＡＴの構造にはなんの関係もないよね（笑）
833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 17:15:10 ID:eBPUaCkf0]: 感じる感じないは感受性があるかないかの大差によってきまるので、名画を見てもガキの絵と変わらないというる
834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 17:36:41 ID:JU80hYP9O]: >>833
人間が感じる事ができるのなら測れるんだよね。
感情や先入観や希望は計れないよ。
835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 18:10:45 ID:Dadh5aWu0]: >>832
成分、行程が違う
836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 19:43:01 ID:Hd82yEdD0]: ブラインドテストじゃないけど何も言わずに家族が乗ったら加速とかが
良くなったねって言ったので個人的にはATF交換は効果あると思うな
837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 19:54:50 ID:JU80hYP9O]: >>835
ありがとう。

＞成分、行程が違う

それでＡＴの何がどう変わるの？
838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 19:58:22 ID:JU80hYP9O]: >>836
因果関係がないとね（笑）
839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 20:07:25 ID:Hd82yEdD0]: 交換の意味がないという主張ならそれでいいと思いますよ。
車関係で商売している人間ではないので交換による利害関係は全くありません。
自分の固体ではプラセボでなく効果があったので交換はお勧めします。
トヨタ車所有なのでそれ以外については自己責任でどうぞ。
840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/04(木) 21:07:37 ID:Dadh5aWu0]: >>837
何が変わった？

すげぇー変わった
まるでMTみたいに切り替わる

貴方も３万ぐらいですから
圧そう式で
換えてみてください
841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 21:57:46 ID:JU80hYP9O]: >>840
ありがとう。
＞すげぇー変わった
＞まるでMTみたいに切り替わる
ウチのＭＴは運転手が切り換えないと変わらないなあ。

＞圧そう式で
＞換えてみてください
俺は貧乏だから無駄金は使えないよ（笑）
大切な車だから必要なメンテナンスには金を払うけどね。
842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 22:01:52 ID:GpGnsVYJ0]: カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
全部は見れてないが、走行距離が不明の真っ黒なATFを取り上げて
５万キロ以上走行したATFだと手遅れになる場合も・・・って煽り。
言い切るの？言い切らないの？疑問形で言うぐらいなら
カストロールは、５万キロ以上無交換の車には適応出来ませんって言えば良いのに・・・。
腹の底では、カネ儲けが先行してる会社の性なのか
徹底的に、５万キロ以上の車のATF無交換をキャンペーン出来ないのが現実。
要するに、ユーザー本位ではなく
オイルメーカーのエゴ主義って事。
843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 22:17:36 ID:nErUSr130]: 別に高い純正を入れなきゃいけない訳でもないみたいだし
ショップが勧めるリーズナブルなATFをチョイスしてみた
844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/04(木) 22:20:01 ID:JU80hYP9O]: >>842
＞カー用品店で流してるカストロールのATF交換促進の映像
見たいなあ。

そうだよね。
データを持っているオイルメーカーが口を噤むから、
業者は言いたい放題だよ。

仮に使用条件から判断してＡＴＦに問題が出ているなら、
ＡＴＦ交換の前にすることがあるよね。
845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 01:47:15 ID:f8fuMKvP0]: ユーザーにとっては、
何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか？
ってことぐらいしかできないよな。
ミッション交換とかOHとか依頼してできるといえばできるが…

>>844
>略
>仮に使用条件から判断してＡＴＦに問題が出ているなら、
>ＡＴＦ交換の前にすることがあるよね。

具体的に、交換の前にすることとは何？何ができるの？
846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 06:34:05 ID:ugtdcWuuO]: >>845
＞何時、何を、どんな方法で、どれだけ、交換するか、しないか？
メーカー指示に従えば良いよ。
ＡＴＦは定期交換の指定になっていない場合が多いよね。
メーカーが定期交換を指定している部品は沢山あるけど、
なぜＡＴＦやエンジンオイルにだけメーカー指定を無視してこだわるの？
＞具体的に、交換の前にすることとは何？何ができるの？

専門家に任す事だよ。

メーカーの指定より早く交換しなければならないのであれば、
それは故障だよ。
何がどう壊れているのか、
具体的に説明出来る人の判断を仰ぐ事だよ。

このスレでも、ＡＴＦを交換しなければならない理由や、
交換しなかったために起った現象について、
具体的に説明したものはないよね。
素人に任すなって事だよ。
847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2010/03/05(金) 07:11:53 ID:Q/L0ZST80]: ところで以前セルシオの個人タクシーで100万キロ達成した人の記事がありましたがこの人はATFは何回交換したのでしょうかね?
848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 07:54:59 ID:ugtdcWuuO]: >>847
１００万キロ走破したＡＴを見た事がないよ。
途中で消耗品の交換等、修理作業が入るんじゃないかなあ。
メーカー指定が無交換の場合でも、
作業が入った場合には交換するように指定しているよね。
つまり、無交換指定のＡＴは、
ＡＴＦの交換時期より、ＡＴ内部の摩擦要素の等の寿命が先に来ると言う事だね。
３回以上は交換していると思うなあ。

ＡＴＦ交換を勧められたら、
なぜドライブプレートをセットで換えなくても良いのか訊いてみるのも面白いね（笑）
849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 08:34:07 ID:HcmsbgD60]: 出発してから目的地に着くまでずっとDレンジに入れっぱなしの人と、
信号待ち等で停車するたびにPやNレンジに入れてる人では、
数年間で同じ距離走っても、シフト操作回数が数十倍、下手すりゃ100倍以上は変わってくるよね。
どちらのタイプの人に対しても一定の基準を示さないといけないからメーカーは大変だ。
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/05(金) 08:49:21 ID:nM2gcuTS0]: 面倒がイヤなら供給をやめれば良いだけ
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:12:10 ID:Vh2iRizj0]: ８４９の言うように人それぞれ、クルマそれぞれなので一律にこうだとは言い切れない現状を
かんがみて、ゆるく交換すると良くなった、何も感じないでいいと言う事になりました。ので
ツッコミを入れるときは経歴を言うべきかも、
852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:13:31 ID:Vh2iRizj0]: おばちゃんが近場を１０万キロ走ったＡＴＦについて発表します
853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:15:17 ID:Vh2iRizj0]: ゲージを見ると真っ黒けなので１回交換しました、が依然と黒いので
オイルパンを外してやりました、つずく
854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 09:17:28 ID:QFfDYxkw0]: 一気に書けよ
855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 10:58:06 ID:ugtdcWuuO]: >>849
メーカーは余裕をみた交換時期を設定せざるおえないから、
実際には指示通りに換えなくても良い場合があるだろうね。

お話の例だと、ＡＴＦの心配より先に、
例えばフォワードクラッチの心配をした方が良いかもね(気にする必要はないけどね)。
まあ、Ｄレンジ停止時にＮ制御している車もあるし、
想定の範囲内だろうね。
856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 22:14:46 ID:ugtdcWuuO]: それにしても、
ＡＴＦが真っ黒になった原因は気にならないみたいだね（笑）
業者さんは何も言わないもんね。
857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 22:43:55 ID:g5+kxawQ0]: MTモードにしてセコセコシフトチェンジすると
やっぱりATの寿命って縮むもんなの？
今年で５年目だけど１５年は乗りたい
ATF交換すりゃ長持ちするのかい？
858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/05(金) 23:09:59 ID:noMU41saO]: >>857

車種と年式はな～に？
859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 02:27:15 ID:S2IHyRSgO]: >>857
無駄なＡＴＦ交換で寿命は伸びないよ。
860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 03:51:57 ID:X5ZchrBFO]: 30万ｷﾛ無交換のオレがいるから大丈夫？
861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:40:04 ID:YNh0hdj50]: 古い話で申し訳ないけど新車で
ゴルフ３＠９５年式を買ったときは
ATF交換が大当たりだった。
理由は不明だけど買った当初
アイドリングはボディが５ミリぐらい左右に
振動するし＠感覚値、それが終わって３ミリぐらいになっても
２０００回転以下は全く力がない状態。
低速トルクエンジンだけどなんでだろ？
とDUO田無に相談するもまともな解答無し。
黄色い帽子で１万㎞走ったからまぁ鉄粉吹き出ているだろう
とおもいATF交換したらまぁ不思議ｗ
２０００回転以下でちゃんと走れるようになり
アイドリングの振動も普通の車レベルに下がった。
嬉しくなって駒ヶ岳まで即日出かけたなぁ。

１１年のって三回交換したけど劇的な変化は
残りの２回はなかったなぁ・。
２万㎞走ったらDで一回交換すれば良いんじゃないの？
862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:51:11 ID:Nq/lfrzF0]: オイルパンを外してやりました、パンの真ん中にモグラの背中みたいな黒い団子が見えてます
その周囲には安倍川餅が溶けたようなのが黒いぎょうそうでこちらをにらみつけていました
のでしばいたろかと思いました、つずく
863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:52:47 ID:GLD8Yh4t0]: 交換しなくて良いものはいちいち交換しないのがエコです
864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 08:57:00 ID:Sm5IV0Gx0]: どこのデーラのそうだけど、何でデーラ系のフロント馬鹿なの？おせーて！
865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 13:47:53 ID:S2IHyRSgO]: >>861
因果関係は未確認なんだね。
オカルト燃費グッズと同じだよ。
866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 15:37:32 ID:f63+Mm/20]: 因果関係は未確認だが
効果は絶大。
費用もそれほどかからない。
867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 15:54:59 ID:S2IHyRSgO]: >>866

＞因果関係は未確認だが
＞効果は絶大。

因果関係が未確認では効果の話は出来ないよ。
そこを無視して効果だと言い切るのがオカルト商品だよ。
868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 16:20:34 ID:8XJ+erXb0]: エンジンの調子はすこぶる良い
買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた
どうやら純正では無いっぽい

特に乗り味に変化はない
このスレを読み、はたして交換する必要があったのかどうか自問自答してる
869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 17:36:37 ID:S2IHyRSgO]: >>868
＞買い物ついでに近所のホームセンターでATFも交換してきた

よく素人に任せるね。
870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 18:51:28 ID:iHZZzUAX0]: 逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ？
ディーラも素人、メカニックも素人、ユーザも素人、
だから心配する必要がない。
871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 18:53:41 ID:iHZZzUAX0]: 何故なら、それを見越してメーカが設計・製造しているから。
それで壊れるのなら、そりゃ欠陥だ！

（ここで軽自動車に軽油とかなしね～。そりゃ素人じゃなくて馬鹿だ。）
872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 18:55:21 ID:S2IHyRSgO]: >>870
＞逆に問う、ATFの専門家なんて何処にいるんだ？
探せば見つかるよ。
部用品じゃなくて技術を売ってる所(人)がね。
873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:38:22 ID:ukiW7x9K0]: 中古で買って前の人が換えてたかどうかわからないんだが換えてもいいのだろうか
今７万ｋｍ超えなんだが
874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 19:49:18 ID:f63+Mm/20]: ATFの専門家ｗ
875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:49:33 ID:ouV+H/Ez0]: >>873
メンテナンスノート見れば交換時期わかるよ、7万Kmならそろそろかね
換えるんならＤラーでね
876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:53:32 ID:OrjHvPL+0]: 交換必須なCVTFが6万kmとかなのに、ATFが2万kmとかって違和感がある。
877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 19:59:05 ID:f63+Mm/20]: 必須と推奨は違うし
878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/06(土) 20:10:19 ID:ukiW7x9K0]: >>875
メンテナンスノートはあるにはあるが何にも書いてないのよ
とりあえず明日エンジンオイル交換行くからついでにと思い聞いたんだが
やっぱりディーラーなのか？
879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 20:46:07 ID:S2IHyRSgO]: >>878
ディーラーに行って相談するといいよ。
説明を聞いて納得したら従えば良いよ。
カモになるかどうかはあなた次第だよ。
俺ならメーカー指定をシビアコンディションで判断してどうするか決めるよ。
880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 20:51:23 ID:5EF3d6kOO]: 中古車で記録簿付いてない車はメンテナンス悪い可能性が大だろうな？
881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 21:53:43 ID:zijQ/zhG0]: メンテナンスノートって殆ど何も書かれてないような・・・
最初の１ヶ月点検は記録してある
そのあとは整備を記録した紙をもらうだけだな、オイルの種類とか全然ワカランしｗ
俺はその紙をせっせと収集しているぞ
882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:11:43 ID:S2IHyRSgO]: >>881
程度の低い工場に任すとそうなっちゃうんだよね。
883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:21:40 ID:zijQ/zhG0]: >>882
ディーラーだけどねｗ
ま、確かに程度は低いよ
884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:34:18 ID:7TOvpsCs0]: ２万キロごとに交換していれば違いはあまり感じられないが常に新油に近い性能でいられる
５万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな
885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 22:43:33 ID:S2IHyRSgO]: >>884
＞５万キロ以上だとフルード内に蓄積した摩材等を除去できるので結構違いが感じられるな

その摩擦材はどこで何してるのかなあ（笑）
886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/06(土) 23:13:50 ID:cZwDBrD10]: スマートブレンド最高。
887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 01:23:24 ID:V8pMGz5X0]: トルコンの中で伝達効率低下させていたり油圧の邪魔していたりするんじゃないか
888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 02:00:03 ID:hyAyab240]: 添加剤って本当に効果あるの？
そんなに効果あるなら既にメーカー
が採用しているハズだし。　
889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 02:34:10 ID:V8pMGz5X0]: 洗浄剤なんかはメーカー的には配合する意味がなさ気だ。
トラぶったときには有効な気がする。
890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 02:56:48 ID:HmtIwM3b0]: 効果はあるが
コストも無視できない。
891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 07:13:01 ID:7WBriSIt0]: レッドライン
最高
値段もいいが
892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 09:09:50 ID:0RI1CjwFO]: フェーシング材とＡＴＦでμ－ｖ特性をシビアにコントロールしているのに、
素人が異種ＡＴＦや添加剤で目茶苦茶にしちゃうから、
メーカーはレベルゲージ穴に蓋をしたんだよ（笑）
893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 09:40:36 ID:QkO7Z46e0]: モグラの背中みたいな黒い団子が盛り上がって見えてたのはなんと磁石についてる鉄粉とそれを膨らませてる塵と水と黒サビだったのです
つずく
894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 16:21:04 ID:YNtIQvBY0]: >>892
それだけじゃないぞ。
より確実にレベルを合わせられるように、ドレン内部にチューブつけて
オーバーフロー式にしたんだよ。
注入口はちゃんと側面にある。
895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 16:37:47 ID:UBN0uMPL0]: トルコンのオーバーホール数が日本一の名古屋市北区の整備工場は
予約しておけば待ってる間にオーバーホールしてくれるｗ
数時間はかかるけど。
内部部品もほとんどストックしてる。
あそこは純正ATFは絶対に使わないそうだ。もう何を信じていいんだ？ｗ
896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 16:58:01 ID:0RI1CjwFO]: >>894
ありがとう。
あれはまだ２ペダルＭＴだけかと思っていたよ。
あれにしても、点検時の温度管理ができない素人には触って欲しくないなあ。
特にトルコン付はね。
897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 17:10:48 ID:0RI1CjwFO]: >>895
お話が本当だとして、
リビルド屋さんみたいだね。
修理とは考え方が違うよ。

リビルド部品の保証期間は半年１万キロくらいじゃないかなあ。
メーカーは５年１０万キロ。
その工場はどうかな？

迷うような話じゃないと思うよ。
898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 17:16:51 ID:qgmFzcgE0]: ある程度交換してない車両はディーラーでも断られるよ。
一流量販店で腕のいい整備士がいれば10万キロ無交換でも交換してくれる。
腕がないときれいに交換できないからね。
腕がない人に交換されるとスラッジが残ると言われてるよ。
どの量販店に一流の整備士がいるのか見極める目が必要だけど、一流量販店に行けば安心だと思う。

交換するとショックとかなくなり快適だよ。
899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 17:45:14 ID:7WBriSIt0]: 量販店に等級かよｗ
指名料とかあるんすかねｗ

循環式しかやらないと思うから
最新のチェンジャーなら
だれがやっても同じでしょ
900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 17:48:02 ID:0RI1CjwFO]: >>898
１０万キロとかスラッジがウンヌンという辺りが素人くさいなあ。
最低でも不具合をＯ／Ｈ等して真面に直せる知識と経験のない人間に判断させるなんて、
勇気がいるよ。
901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/07(日) 23:32:00 ID:rYiuzlVt0]: >>899
多走行無交換のATをチェンジャーで交換するような店行かないほうがいいよ。
ユーザーが無関心、無知っていうのが一番の問題だな。
902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/07(日) 23:49:35 ID:0RI1CjwFO]: >>901
走行距離だけでＡＴの何かを判断することが素人なんだよね。
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 05:22:25 ID:D+48cIo+O]: >>900
AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよｗ
AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。
904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 06:43:55 ID:jbMjrQt6O]: >>903
＞ AT の不具合を O/H 等して直せる人間なんてその辺にいるかよｗ
仮にいないとしても、
判断を素人に任せて良い理由にはならないよね。
メーカーの指示に従えば良いし、
不具合があれば故障だから直せば良い事だよ。

＞ AT の O/H 自体ディーラーの自動車整備工場でも無理、 AT 専門の工場じゃないとできない。
それは人の問題以前に環境の問題だと思うよ。
905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 08:17:14 ID:SKqaPpr/0]: 摺動部から磨耗した不純物混入した劣化しているATFは交換したほうが吉
作動油であるので劣化は大きくても費用対効果で未交換で行くのもアリ
906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 09:13:15 ID:p/HAYgd50]: FF車なら替えたほうがいいでしょ
907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 11:16:37 ID:9hENhy2v0]: うんごろの背中みたいに丸く盛り上がってる団子は何でしょうか
908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 13:02:41 ID:bQb9ORhs0]: 結局ATF交換してベンツのATノントラブルの俺は勝ち組ってことだな。
トルコンにドレンついてるのは内緒だぞ。
909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/08(月) 13:09:41 ID:QJSJo/8V0]: トルコンのドレンを回して探してるの？
910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/08(月) 13:54:23 ID:SKqaPpr/0]: 交換しても各部の消耗を考えたら最高で１００％未満の範疇でしか改善しないからね
交換しないなら仮に８０％程度の性能になったとしてもコスト自体は０だしｗ
乗っての気持ちよさを求めるなら交換したほうがいいけど好き好きかな？
911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 06:51:44 ID:1fc3oiCI0]: ベンツでも故障あるんだ
912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 08:57:44 ID:Q0CQrnax0]: >>911
故障の少なさは日本製の方が上だったよな・・・・・・かつては
913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 17:33:50 ID:eOAzWkRVO]: 何のどんな性能が８０％になると考えているんだろうね（笑）

ＦＦだと何が違うと思っているのかなあ（笑）

意味無く交換しても何も起こらないのが普通なのに、
壊れれると思ってるんだもんね。
914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 18:26:10 ID:qS5KY1Sh0]: あげあし取りわらわらさん降臨
915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 19:28:48 ID:1fc3oiCI0]: FFのATFが、
いいや釣りなんだろ
916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 20:06:15 ID:6tAsn7d30]: （笑）
↑
今時これ使うのは５０代以上だから気にしないで
917 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 20:15:22 ID:eOAzWkRVO]: 想像でしか語れないね（笑）

どんな肩書きだろうと、
正しい事は正しいし、
間違っている事は間違っているよ。
918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 21:08:00 ID:6tAsn7d30]: FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい
もちろん費用対効果を考えてだけど
919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 21:14:57 ID:eOAzWkRVO]: >>918
ありがとう。

＞ FFのATFはFRよりは役割が多い分代えたほうが望ましい

「役割が多い」かあ。
ＦＲと比べてかな？

車メーカーは知らないのかな？
920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 21:27:17 ID:1fc3oiCI0]: みんな知ってる
知らないのは　笑笑
921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 21:41:40 ID:eOAzWkRVO]: >>920
＞みんな知ってる

何を？
922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 22:03:36 ID:0SuUAG3M0]: 点検整備でATF交換とその他整備をやってきた
ATF交換の効果かどうかワカランが確かにトルクアップした
４速ATだが３速、４速でも加速しやすくなたった、坂道で実感
あとは、１速で走っても回転数に速度がついて行くようになった
前は回転数だけ跳ね上がって速度が出ず何か滑ってる感があったんだわ

ATF交換の効果なのか
その他の点検整備の効果なのかワカランが
確かに違いが出た
ちなみにATFの交換は初めて

整備の人ありがとう
923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 22:35:37 ID:LrLuxxgR0]: 自分は、FF車乗りです。
まず結論から言うと
ドライブシャフトの破損で自走不能になり工場に直行なったって話だったんだが・・・

引取りに来たサービスマンの率直な意見は、デフ系の故障じゃないかな～の話から始まった
デフが壊れたなら、デフを交換したら直るのかって聞いたら
いや、いや、FFなのでミッション交換になります～って言われてショックを受けた

５年、１０万キロの保証が切れたら
いきなりミッション交換で３０万円って言うのか～って思ったまま入院（工場入り）した。
924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/09(火) 22:45:55 ID:sOiM5J/C0]: >>923
車種は知らんけど、中古ミッションを使えば安く済むぞ。
工賃入れて半値～1/3くらいだぞ。
925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/09(火) 23:27:29 ID:eOAzWkRVO]: >>923
＞いや、いや、FFなのでミッション交換になります～って言われてショックを受けた

ケースをﾌﾞチ割る位にデフが逝っちゃったのかなあ。

状況しだいだけど、
デフだけならＦＲより簡単なのにな（笑）
良くそんな工場に任すね。
926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 03:10:26 ID:uodRdAJn0]: >>925
デフだけなら？
MTの話？
927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 03:22:43 ID:gXsasrMY0]: ATFスレってのを忘れてるんだろ

つか、「ATFオイル」っておかしくね？
928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 06:35:39 ID:5uqGr59UO]: >>926

＞ MTの話？
ＡＴでもＭＴでも、ＴＡの話だよ。
929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 07:12:11 ID:uodRdAJn0]: TA？
誰TAなんて事言ったの
だいたいTAってなんなの
はじめて聞いたなんかの略か

TAで業界は通じるの
930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 08:05:07 ID:5uqGr59UO]: >>929
＞はじめて聞いたなんかの略か
トランスアクスルのつもりで書いたよ。
トランスミッションとデファレンシャルが一体で、直接ドライブシャフトにつながっている動力伝達装置の事だよ。
一般的なＦＦやＭＲ、ＲＲ、日産ＧＴＲみたいなヤツだね。

＞ TAで業界は通じるの
和製英語の可能性はあるけど、
少なくとも日本で、
一般的な横置きエンジンＦＦのトランスアクスルを「ミッション」と呼ぶのは間違いだよ。
931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 09:11:44 ID:7S5qg/eV0]: >919 ＦＦとＦＲは大きな違いがＡＴＦにあります、わたしの言ってるオイルパンを外したら安倍川餅みたいなのが
横たわってたのはＦＦの軽なんですよ、ＦＦはトランスフォーが着いてますたぶん
932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 13:51:52 ID:QT2DvWof0]: FFにはレーザラモンが入ってたんですねW
933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 14:25:34 ID:5uqGr59UO]: >>923
＞５年、１０万キロの保証が切れたら
＞いきなりミッション交換で３０万円って言うのか～って思ったまま入院（工場入り）した。

ついでに、
こんな事になりたくなかったら、
素人や、
部用品屋や、
部用品屋に成り下がった整備士なんかの
話を聴かない事だよ。
934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/10(水) 17:43:23 ID:ricy3yJ00]: と携帯ニートが申しております。
935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 19:48:17 ID:FM3ZJeRv0]: デフアレンシャルからの鉄粉の量が多いのでＦＲのＡＴＦとは格段に違う情景となっております
デフ単独の場合もソフトクリームを引っ張るような景色になりますよの
936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 20:21:12 ID:IWKYpm+00]: 知らんがな
937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/10(水) 20:43:25 ID:5uqGr59UO]: >>935
ファイナルギアが違うんだよね(関係ないけど)。
想像するのにも勉強は必要だよ（笑）
938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/11(木) 09:06:16 ID:9DIBvz6i0]: ＦＦ車はデファレンシャルを兼務してるので汚れは１００倍にふえますか
939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2010/03/11(木) 09:27:45 ID:RqhQuQ2p0]: いいです
940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/11(木) 12:55:06 ID:9DIBvz6i0]: ＦＦ車は等速ファイナルギアを兼ねてるので鉄粉が２０倍多く出ますよ
941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2010/03/11(木) 16:56:18 ID:Tvutbwta0]: ATの中を鉄粉が回るくらいならいくら古いATFでも交換したほうがよっぽど壊れにくいな

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