- 1 名前：☆ばぐ太☆＠☆ばぐ太☆φ ★ [2008/09/07(日) 00:39:58 ID:???O]
- 大阪府の橋下徹知事が、府立中央図書館（東大阪市）への移転が決まっている府立
国際児童文学館（吹田市）の現状把握のため、私設秘書を使って施設内をビデオで
“盗撮”させていたことが６日、分かった。橋下知事は今後、他の施設も同様に調べるとみられる。
この日、橋下知事が中央図書館を視察後、報道陣の取材に応じ明らかにした。
橋下知事は「（中央図書館の）児童資料室は、児童文学館よりもはるかにレイアウトが
しっかりしていて府民を意識している」と評価。「向こうは漫画ばっかり。
漫画図書館という名前に変えたらいい」と児童文学館を痛烈に批判した。
さらに、８月末の土日に私設秘書を使って、
児童文学館の内部をビデオ撮影させたことも明らかにし、
「何の変化もなく、努力の形跡が見受けられなかった。
やる気がないんじゃないですか」と切り捨てた。
他の施設も撮影しているのか問われると「また、いろいろと録ってくるようにする。
努力している所と、していない所が明らかになる」と答えた。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080906-00000914-san-pol
※前スレ：mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220707489/
- 322 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:17:59 ID:O1ty1gXZO]
- >>305
そうだな
出て行けば昔みたいに負債無視して税金でやりたい放題出来るしな
- 323 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:19:05 ID:qeS1owf00]
- >>310
館内閲覧不可だったら職員以外誰も見れないじゃん
- 324 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:19:07 ID:fAqEE/OU0]
- そんなに金がないのなら、オクにかけるとか
在庫一掃セールをすれば（ｒｙ
- 325 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:19:49 ID:6l+/NBOs0]
- サンケイの見出しに引きずられすぎ
- 326 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:20:12 ID:c3hpLpVs0]
- >320
だから、将来萌え文化が絶滅した時に、
2000年代の文化の研究をしようと思ったら、
体系的にマンガなりなんなりを収集してる図書館に
行く必要があるわけでしょ…
そのための収集・保存活動なんだから
- 327 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:20:18 ID:XSUBhncJ0]
- >>313
レイアウトが〜と、口にしてるし。
編集がどうとかいうなら、新たに撮影する必要も無いよね。
- 328 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:20:26 ID:f7ZGvAQp0]
- てかこんなくだらない施設いつまで抱えてんだ？
外堀埋めてるつもりなんだろうが、予算計上しないで
とっとと潰せよ。
回りくどいんだよ。金が無いから潰しますで十分な理由だろ。
- 329 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:20:27 ID:Sqe1oaFH0]
- ＞＞317
いや、それが調べるって事だろ？
そうやって、調べていく内に色々な事もわかる。
そもそも図書館に行けば全てがわかるって思う方がおかしい。
>>318
管理者が死んでもデータは生きるだろ。
- 330 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:20:48 ID:osfWTWQu0]
- >>320
すべてを収集するのは予算的にも無理だろうけど、なるべく広く収集するというのは正しい方向だろ。
「すべてわからないのなら意味が無い」という考え方は意味がないよ。
- 331 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:20:55 ID:zpE2B8cp0]
- >>297
＞この日この時間に伺います、って言われれば誰だってきれいに片付ける。
＞それじゃ意味が無い。普段の状況見なきゃいけないのに。
自分はここに対して意見を述べているわけで、
施設職員の対応だの、漫画の是非だのには触れていない。
隠し撮りでしかわからないのだから隠し撮りをしても良いのだ、と取れるあなたの意見に対し、
こういった方法もあるがこれではいけないのか、と問うている。
隠し撮りが是か否かにすらまだ踏み込んではいないぞ。
- 332 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:20:57 ID:aXKBR3IA0]
- 知事室も公用車も盗撮しろよ。
- 333 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:20:59 ID:uy9Nfq3k0]
- >>322
釣りにマジレスも何だが、橋下にツッコミをいれるのが公務員としか考えられないのか？
小泉の時は「抵抗勢力」に唾はいてたクチか
- 334 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:21:47 ID:v5vUxhvT0]
- マンガなめんなよ
- 335 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:21:47 ID:t2mdCW/i0]
- >>313
強いて利点を言うならやっぱり撮影すると「映像」というわかりやすい物証が残る
わかりやすすぎて誘導されかねない映像と
何言ってるのかさっぱり分からない役所の報告書と、、、
まあ、橋下なら映像の方を採るんだろうね、やっぱり
- 336 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:21:57 ID:MxjI6XYK0]
- 確かに漫画もあるようだけどだいたい1冊ずつしかないな。
- 337 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:22:02 ID:Sdf86sbe0]
- >>328
ウィキによると潰すと逆に金がかかると自民、民主、公明、反対してるんだよな。
- 338 名前：あゆぼん１世 mailto:(*^-^)ﾉ このスレをご覧の皆さま、こんばんは(笑) [2008/09/07(日) 02:22:03 ID:/P1t7b/t0]
- >>1 (*^-^)ﾉ 素朴な疑問。
_,､_
厶>┴: 、
/:_:_:_:_:_:> .._
／´ i'´: ﾞヽ｀ヽ、 どちて、大阪府の知事は
/ ゝ:_:ノ - ',
,′ ‐' _, } 自分の担当地域の施設を
{ _,rや, えY ,ﾑ
', 7{_ツ} {_ソ {_ﾉ 自分でいい知恵出して
∨´ﾞY:l ,ゝ‐'′ ‐ }
{ ゝ｣:.| cｧ ﾉ| もっと利用してもらうように
_｀ﾆ}:.| __ .. イ:ノ
, '´ {ﾉ ＼ }｀ヾ、 日本中の人たちに
/ ∧ ヽ ハ 〉、
∧ ∧ V } ､∨ﾍ. 売り込む努力もしないで
∧ } / /ﾊ / l /} Vハ
/｝ } l 〈 ∧ヽ∨ |{〔| }L } 「盗撮」していばってるですか？
- 339 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:22:21 ID:FJ2gMBeg0]
- なんで盗撮なんだよ？
ただの抜き打ち調査だろ。
本当に公務員は盗人猛々しい。
- 340 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:22:49 ID:c3hpLpVs0]
- >329
確かに「全て」はわからないだろうが、図書館に集まっていれば
現存しているかわからないものを探すよりはるかに効率的。
研究者だってお前みたいにヒマじゃないんだから。
- 341 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:23:01 ID:bcl6e+2d0]
- >>320
レスしようと思ったけど、
>>329で
そもそも図書館に行けば全てがわかるって思う方がおかしい
って自分で言っちまってるから良いや。
- 342 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:23:03 ID:vBiMUWeq0]
- >>328
強行したら与党が反対に回って立ち行かなくなるだけ
- 343 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:23:47 ID:qeS1owf00]
- >>335
そもそももうすでに潰すって結論出してるんだから調査の必要はないんだよ。
これから議会でひっくり返らない限り潰れる。
調査なら結論出す前にやれよと。
- 344 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:23:56 ID:Sqe1oaFH0]
- >>326
いや、歴史的価値のある漫画ほど低俗だったり反
権力的な物が多いわけ。
で、そういう社会的にNG的な物を図書館に求めるなって事ね。
そういう物は別の満喫やネット上なんかで広まってるわけ。
分析するのに、図書館でそれらが全て揃わせるっていうなら
エロ本図書館にすればいいじゃん。
できないでしょ？
適当にチョイスして置いてるだけだろ？
単に、児童への浅はかな戦略でしかないわけ。
- 345 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:24:08 ID:kxQgePS/0]
- 俺が呼んだ学習向け漫画で唯一評価できるのは『まんが・日本の歴史』だけ
- 346 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:24:09 ID:zpE2B8cp0]
- >>298
遊人作の「ANGEL」は週間ヤングサンデーで連載。
つまり成年コミックでは無かったわけで、だからこそ槍玉に上がった。
今18禁であっても、当時それは少年が読めるものだったわけだ。
今から研究が盛んになるかどうかはともかく、収蔵されていてなんら不思議は無いように思うが。
- 347 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:25:34 ID:FJ2gMBeg0]
- ほんの種類の問題じゃなくて
来館者の子供の多くが漫画ばっかし読んでるから
橋下に漫画図書館と揶揄されてるのがわかんないのかな。
- 348 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:25:37 ID:MxjI6XYK0]
- これを逆手をとって宣伝しろよ。文学館
今ならマスコミも協力するだろ。
- 349 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:25:37 ID:qn08yyqX0]
- そーいや、少女セクトも18禁マークないね
これも置いてあるのかな？
- 350 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:25:47 ID:Z5kkTsidO]
- 「盗撮」って…
記者の悪意見え見えの記事
記事に主観を入れるなよ
- 351 名前：あゆぼん１世 mailto:（￣◇￣） このスレをご覧の皆さま、おやすみなさい…ZZZ(笑) [2008/09/07(日) 02:26:27 ID:/P1t7b/t0]
- >>338
, -‐' ´￣￣￣｀`丶､
／ ＼
/ ／ヽ､ _, -─ ヽ ヽ
l l r'ニコ ￣ {二ニヽ ＼ l そうですよ、その意味ではまだ、
ヽ ､＿_ ､ ＿ , l |
ヽ. {しiヽ {し'j｀ ／ ! 自分で映画の構想まで考える
rl r‐' !/´ヽ. /
l_l ヽ jツ }' どっかの国の「将軍様」の方が
ヽ ヽﾆﾆｱ! ､__ノ
＼ ヽ--' j jヽ 遥かにマシですよ(笑)。
｀7 ､＿＿ ／/ l‐- ､
, -‐''l !l､ ／／ ｌ! ｀ｰ- ､
/ ! ヽ >'´ ／ / ! ＼
/ l ヽ／ / ヽ
mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/temp/mamono_newsplus_1219853641/323でした(笑)。
- 352 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:27:26 ID:f7ZGvAQp0]
- >>328
なんで潰すと逆に金がかかるんだ？
施設施錠して電気ガス水道止めて放置でいいだろ。
潰すと逆に金がかかるって、厚労省の施設でもいわれてるが
そんなのはただの言い訳に過ぎんよ。
- 353 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:27:47 ID:Sqe1oaFH0]
- >>346
いや、だからさ、単に歴史的な価値って名目でエロ本置く事が
間違いなんだよ。
そんなもんを図書館に求めていかないわけだろ？
それが大人のいやらしい名目っていうのね。
- 354 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:28:11 ID:9D3WWug70]
- >>352
- 355 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:28:14 ID:t2mdCW/i0]
- >>343
そもそも調査自体が不要といってるなら>>313,335の話とは別だね。
方法論の良し悪しを言ってるんだから
調査自体の要不要は知らん。
必要と思ったから自腹切ってまでやったんでしょ
- 356 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:28:31 ID:osfWTWQu0]
- >>344
低俗だったり反権力だったりするものを参照しなければならない人ばかりじゃ無い
ということを覚えておこう。
- 357 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:29:11 ID:c3hpLpVs0]
- >>344マン喫なんてつぶれたらマンガは処分か転売だよ…
あと、「児童向け」にチョイスしてないからこそ
エロ本もまぎれてんだろ。
そもそも、現時点で昭和初期のここにしかないマンガや
児童雑誌があるからみんなハシシタに反対しているわけだが。
- 358 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:29:25 ID:MbF0kzlM0]
- >>353
エロ本にもいろいろあるだろ。チャタレイとかさ
- 359 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:30:49 ID:hxBhA4Qe0]
- >>346
つーか今１８禁なんだが
中学生が回覧させてくれって言ったらＯＫ何だろうか。
それ以外のみんなあげちゃうとか透明人間だったら見せてくれるのだろうか。
当時中学生が読んでたんだから別に断る理由ないよな。
- 360 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:30:51 ID:Sqe1oaFH0]
- >>356
漫画の本質とはそういう物なんですが？
それを無視して、漫画おは高尚な物なんです！っていう論文を
書きたいなら図書館にいってオナってればいい。
ただそんな物は漫画においては研究にもなんにもならいないのね。
君みたいな頭でっかちが言いそうな事だよ。
漫画はそんな浅くはないのね。
- 361 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:31:31 ID:d/gIL4GI0]
- >>353
エロ本を求めて国会図書館に行く人たちは
居るみたいだよ。
- 362 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:31:31 ID:bcl6e+2d0]
- >>344
エロにこだわってるけど、エロ以外で社会的にNGで、
自主規制による絶版で図書館でしか見れない物ってのも結構あるんだぜ。
例えば、今は復活したけどちびくろサンボとかな。
今不適切に見える物でも、当時適切なら、集めるべきだろ。
- 363 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:33:25 ID:t2mdCW/i0]
- 電子データに落として現物は破棄じゃ駄目なんか？
- 364 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:33:30 ID:2fCdsbBmO]
- 漫画から得るものも確かにあるだろうけど
児童文学ってのは想像力を養うものであるべきだよね
その点で言えば漫画は既に人物の感情や表情、情景が鮮明に絵として描かれているから×
本は人物の感情や物語の情景を自分なりに想像するいい訓練になる
反面漫画は好奇心を促すことができるからそこはいい
ま、要はもっと児童書のコーナーにズッコケ三人組を置けば解決する話だ
- 365 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:33:31 ID:SHOPcWp4O]
- 府職員が既に差別は無いと報告してるのに、
独断で同和予算だけは現状を維持させた
同和フィクサーのハシシタが何を言っても、説得力が無い。
結局、箕面森町には1100億出して土建屋と自民党に儲けさせるし。
赤字の原因の無駄な公共事業は全く減らさない。
同和出身のハシシタは、今までに大阪府が同和に何兆円使ったかわかってんのか？
同和利権を守る事が、知事になった目的だろ。
ハシシタの父親の職業は何だ？
安原地区の同和右翼か？
ヤクザか？
表社会に名前を出せなかったらしいな。何で？
犯罪歴は？
なんで本名はハシシタなのに、ハシモトと名乗ってんの？
出身地を東京だと偽装し、名前を変えなきゃ都合が悪い事でもあるのか？
- 366 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:33:47 ID:osfWTWQu0]
- >>360
漫画なんて、反権力とか持ち出さないと語れないような高尚なものじゃ無いだろ。
- 367 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:33:47 ID:zpE2B8cp0]
- >>344
ウン十年前の資料探すのに満喫やグーグルで探すのか？
ドラゴンボールのようにメジャーなものしか見つからないと思うんだが。
明確に保存する意思の無いそれらの媒体にセーフティーネットとしての役割を求めるのは無理だろう。
何回も言うけど、あなたの批判は「子供に見せるな」とするであって、
「蒐集するな」と言うべきじゃない。
- 368 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:35:17 ID:P5OS5rua0]
- >>5でFAだな
ただの抜き打ち検査だろ
盗撮とかわざと悪意あるように煽る言葉使うのは悪質
- 369 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:36:11 ID:p5zLocId0]
- 漫画の本質とは>>360みたいに簡単に要約できるようなものでないから、幅広い収蔵が必要なわけで。
幅広い収蔵資料があれば、それに対する視点も様々なものが期待できる。
>>360のような思い込みに基づいて選別を行われるのが、資料を漁るものとしては一番困るわけ。
結果として得られるものが薄っぺらなものになるからね。
- 370 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:36:13 ID:qeS1owf00]
- >>355
要するにこれは
潰すという自分の判断は正しいと言うためにあら探しをしてるだけなんだよ。
結論ありきの調査なんか調査とは言わないよ。
- 371 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:36:48 ID:Sdf86sbe0]
- >>368
どこで>>5と君の意見がつながってるんだよｗ
- 372 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:37:07 ID:hxBhA4Qe0]
- まあ落ち着いて考えると収集はいいとして
現時点で子供が希望すれば見られるかどうかがわからんと
どうにもならんな。
棚に置いてない！って断言出来るソースがあれば納得出来るんだが。
- 373 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:37:11 ID:ORBxpbAQ0]
- これって自分も盗撮されたいという密かな願望のあらわれなんじゃないだろうか。
そしてマスゴミに目立つ部分以外はろくに仕事をしていないということを明らかにされて
知事職の廃止にまで行き着く流れなのかもしれん。
すでにフィットネスクラブの件で知事はいなくても無問題な場合もあるということははっきりしてるしな。
- 374 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:37:12 ID:Jj+WbzlLO]
- 子供が安心していられる場所としては、なにかしらあったほうがいいよなって思う
マンガも、書店で万引きや立ち読みで邪魔するよりは図書館で読んでくれてけっこうじゃないかと思う
- 375 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:38:43 ID:p5zLocId0]
- >>5
子供が漫画ばかり読んでいたからこの施設は不要、ってのは、この施設の存在意義を全く理解していない
妄言だな。
- 376 名前：名無しさん@九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:39:04 ID:Ljcqvy/i0]
- >>5
隠し取りをした映像や視察だけで「漫画しか読んでない」は極端な気がする。
- 377 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:39:20 ID:9D3WWug70]
- まあどっちにしろ、子どもがマンガばっかり読んでる→文学館廃止！
は短絡的というか、ただのいちゃもんにしか見えん
- 378 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:39:36 ID:Sqe1oaFH0]
- >>357
だからそこまで言うのなら徹底的に集めたら？って話でしょ？
その図書館にしかない貴重なエロ漫画なんてないだろ。
嘘言うなよ。
>>367
そういう理屈ならエロ以外も含め莫大な漫画の量になると思うけど？
適当にチョイスしてそれらを置いてるだけにすぎないわけだろ？
その図書館を漫画保存館にでもしたいの？
趣旨がずれてると思うが？
それに保存する基準だって個人によってマチマチな訳だろ？
だったら漫画においての基準なんて無価値でしょ？
だから簡単な基準としてエロ本はNGでいいわけ。
はだしのゲンだってエロ本じゃん？って言いたいんでしょ？どうせw
- 379 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:40:32 ID:MxjI6XYK0]
- 借りてるやつの統計も取らないと意味がないだろｗ
- 380 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:40:32 ID:Sdf86sbe0]
- この人いつも自分の部下と戦ってるだけだよね。
議会と戦うとかならまだかっこいいのに・・・
- 381 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:40:52 ID:6l+/NBOs0]
- ヒステリーおこすな！
- 382 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:41:12 ID:zpE2B8cp0]
- >>359
それはこの施設に問い合わせないとわからないな。
見せるかもしれないし、司書の判断で見せないかもしれない。
しかし、見せないとして、じゃあ見せるものと見せないものを分ける基準は何だって話にもなるし。
最近なら狂四郎とか、成年コミックでは無いけど性行為を描いている漫画もあるからな。
- 383 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:41:49 ID:XSUBhncJ0]
- >>331
それでもいいけど、結果は抜き打ち調査でも同じ。
問題になってるのは「全く改善しようとしない職員の態度」
いろいろ言われても法に関ってきた人間、最初は手順を踏んで抜きうちも考えたと思うよ。
なら何で、今回みたいなやり方をしたか？
職員に「自分は良いと思ってあぐらをかいていても、人の目があることを忘れないように」と、
他の公務員や職員に向けて、大げさにやっただけの様にも取れるけどね。
- 384 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:42:19 ID:p5zLocId0]
- > 棚に置いてない！って断言出来るソースがあれば納得出来るんだが。
棚に置いてあったら置いてあったで、これは閉架書庫に入れるべきだと司書に
アドバイスして帰ってくれば良いだけのこと。
まあ、蔵書数から考えて、資料の殆どは閉架書庫に入っていると考えるのが自
然だけどな。
街の普通の図書館のイメージで語っている奴が多くて閉口する。
- 385 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:42:43 ID:Sqe1oaFH0]
- >>369
いやいや、そういう意味じゃなく歴史的に言えば
漫画っていうのは大衆娯楽なんだよ。
そういう物には表と裏があるのね。
で、その裏まで図書館で把握しようって考え方が以上なの。
公共の場である以上は裏の物まで必要とする意味はない。
つまり公共の場である図書館では表の物だけ扱えばいいんだよ。
- 386 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:42:50 ID:MbF0kzlM0]
- まぁ現在の児童文学を語る上で漫画は欠かせないのは確かだろ。
- 387 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:43:00 ID:Sdf86sbe0]
- >>378
児童文学に特化した文学館であるからこそ出版社から年間1万点の蔵書の寄贈を受けて
いる
- 388 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:43:10 ID:hxBhA4Qe0]
- つーか後世で２次元エロ調べるなら同人系とか同人ソフトまで
集めなきゃつじつま合わなくなるぞ。
- 389 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:43:29 ID:zpE2B8cp0]
- >>364
ズッコケ三人組はゴキブリ恐怖症の子供を量産するのでやめてください＞＜
- 390 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:43:29 ID:DH5GcXVT0]
- 映画館に視察にきて、映画ばかり観ていると文句をいっているようなもので、
その場所では当然だろ。なにしろ漫画は貸し出しをしてくれないのだから。
研究者も、漫画を研究専門としているものは、縦横無尽にある研究テーマに
向かって、幅広くありったけの漫画を読み解いて比較調査研究をしないと
そもそも研究にならない。これは当然のことだろ。
- 391 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:43:55 ID:1t7kZs2rO]
- >>378
>そういう理屈ならエロ以外も含め莫大な漫画の量になると思うけど？
既に規模は10万冊近いよ
- 392 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:45:05 ID:qn08yyqX0]
- COMIC1で出る同人誌を
大学の図書館に寄贈しようという話があったね
- 393 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:45:16 ID:Sqe1oaFH0]
- >>387
はぁ？
寄贈っていう形の売名行為にすぎないんですが？
そもそも、民間の企業が考える事は損か特かでしかないわけ。
- 394 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:45:39 ID:i5PGROfY0]
- ＞映像は府議会などでの公表を検討
さてさて批判房どうコメントするかｗｗｗｗ
- 395 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:45:53 ID:Sdf86sbe0]
- >>383
法に携わった人間が時間外に朝礼にでろとか言ってます。
この人にあんまり期待しても駄目でしょ。
今回も盗撮とかしちゃったわけだしね。
- 396 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:45:59 ID:tyE3Qkez0]
- 盗撮ちゃうやん
- 397 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:46:39 ID:anLos/7l0]
- 公務員が公務中の姿を撮られたら盗撮ですか・・・
じゃあクソマスゴミどもがやってることはほとんど盗撮ですねｗｗ
- 398 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:46:41 ID:7Xokax+x0]
- つーか、余裕で建造物侵入罪なんだが
- 399 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:46:51 ID:p5zLocId0]
- 国会図書館を独立行政法人化しようという自民党のアホ議員もいたしな。
物事をキチンと調べたことのない怠惰な人間が、人の上に立って下らない決定を行う現状をどうにか
してもらいたいもの。
- 400 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:47:21 ID:9D3WWug70]
- >>383
そもそも「まったく改善しない職員の態度」ってのがビデオでわかるのかねえ
ほめてる図書館の方もレイアウトをほめてるだけだし、具体的にどういう改善を求めてるのかよくわからん
- 401 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:47:44 ID:Sqe1oaFH0]
- >>391
いや、だからどこまで増やせば気がすむわけ？
単に漫画図書館として児童の人気をえるための浅はかな手段じゃないの？
図書館側は君達みたいな見え透いた屁理屈言うかもしれないけどね。
で、それがおかしいから潰れるわけだろ？
- 402 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:48:14 ID:Sdf86sbe0]
- >>393
ごめんどういう売名行為？
寄贈して名を売った企業を具体的に教えてくれよ。
- 403 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:48:15 ID:c3hpLpVs0]
- >378
だから何でここのマンガとか資料＝エロ本なの？
ここにしかない資料は戦前戦直後の少年・少女雑誌や
貸本マンガなどなど、国会図書館にもないヤツなんていくらでも。
- 404 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:48:37 ID:zpE2B8cp0]
- >>378
さっきも「図書館じゃない」と書いたんだけどな。
あと、同種の施設の中では最大級の蔵書数で、十分莫大な量になってる。
その簡単な基準は、将来貴重書になるかもしれないものを振るい落とす理由にはならんよ。
自分の主張は「民間の流通に任せては散逸する危険性が高い」だから。
- 405 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:48:53 ID:MxjI6XYK0]
- 児童文学のwikiより
例えば、国際子ども図書館の方では、旧来の図書館として
の保存方法で、カバーや帯の廃棄や保存カバーや
バーコードの装備で資料が変形されたり、
雑誌が合本化されて閲覧しにくく資料性が欠損したりしている場合がある。
それに対して大阪国際児童文学館は、1点ずつの個別保存で雑誌の合本化もなく
付録も貴重な児童文化財として保存している。
- 406 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:49:25 ID:qeS1owf00]
- >>401
おそらくその件に関しては中央図書館に移設になっても同じ事だと思うけど
中央図書館にも文句言うの？
- 407 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:50:06 ID:DH5GcXVT0]
- 国会図書館を国の資料をすべて統括する図書館と位置付けてあるからこそ、
たとえば管直人は厚生省の役人に書類を出せと言えた。基本的には役所の
文章や書類は、作成されると国会図書館に所属する文章である。それを
はずしてしまえば、国政に関わる文献を一元的に担う機関が無くなる理屈で、
いわゆる御役所にとってはこの上なく都合が良くなる。自分たちの裁量で
書類を闇に葬ることが可能になる。
- 408 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:50:24 ID:p5zLocId0]
- >>397
恣意的な編集、撮影対象の選択が行われていないとはいえませんね。
自分の私設秘書などに撮影させたものを、資料として議会で見せられるセンスが
信じられない。弁護士だったんだろ？このバカ知事は。
- 409 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:50:43 ID:YDr5nPF30]
- >>372
いま>>75見たら場所：書庫って思いっきり書いてあるよ。少なくとも普通に目に触れることはないんじゃない
- 410 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:50:57 ID:bcl6e+2d0]
- >>388
エロは流通に載った作品でも国会図書館への納品率4割って話だからなぁ。
ヤマジュンや童貞が許されるのはとかの元ネタが置いてないから、
将来、2chを調べた人は困ると思うよ。
調べる人がいるかは知らないけどｗ
後、同人は自分の同人を納入するスレってのがあったわ
- 411 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:51:04 ID:ta8iMrrq0]
- >南大阪食肉市場とか
そんなＢの職場暴いてどうする
Ｂにしては比較的まともな仕事なのに
- 412 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:51:20 ID:AG++qgwl0]
- >>385
それでも網羅しようとする意識が大事なんじゃないの？
永久にコンプリート不可能にしても
美しい作品から俗悪なものまで「厚み」あってこその文化なんだから
というか18禁の漫画を子供に貸し出してたら、それは大人の常識でストップすりゃ済む話だけど
- 413 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:51:24 ID:gh+O1y8CO]
- 橋下GJ。怠惰な公務員とその無駄使いはどんどん切ってくれ！
- 414 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:51:44 ID:n2pXWV8x0]
- >>370
そのとおりだな。
橋下が自分の言葉で「なぜこの施設が必要ないのか」
「大阪府民のために潰すことが正しいのか」を説明できない。
だから盗撮とかコソクな手段を使う。
- 415 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:52:54 ID:XSUBhncJ0]
- >>395
朝礼は…うん。言ったからどうかした？
下げずに上げたら？
- 416 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:53:05 ID:v24XC8lk0]
- 盗撮って言っても、無人カメラじゃなくて、鞄とかの仕込みカメラだろ
無人カメラじゃないってわかる言葉はないのかな？
- 417 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:53:09 ID:EFxjPB2A0]
- 場合によっては、迷惑条例かなんかでおこられたかもしれんな。
うちの近所の図書館、いかにも現代風建築で写真とる人いるけど
毎回注意されてるしな
- 418 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:54:51 ID:DH5GcXVT0]
- 図書館の利用者の貸し出し状況を映した映像があったら、とても問題があるよ。
公的な場所でカメラに映る物は映しても良いという理屈も詭弁だね。
ある個人の家の出入り口が公道に面していたら、その側でカメラを抱えて
道路の風景をとっていますといいながら、いつも出入りのたびに撮影を
してもよいか？ 公道に面したレンタルビデオ店の道で、ビデオショップに
出入りする人の写真をとりつづけていてもよいか？警察が捜査のためにで
しか許されないだろう。外国では、幼稚園とか小学校の学童の通学風景や
校内などを撮影していたら、普通は通報されて捕まる。
- 419 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:55:14 ID:J+dlm9vH0]
- こういうやり方が賞賛される国
- 420 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:55:29 ID:Sdf86sbe0]
- >>415
↓を晒しあげたら良いのかな？
383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/07(日) 02:41:49 ID:XSUBhncJ0
>>331
それでもいいけど、結果は抜き打ち調査でも同じ。
問題になってるのは「全く改善しようとしない職員の態度」
いろいろ言われても法に関ってきた人間、最初は手順を踏んで抜きうちも考えたと思うよ。
なら何で、今回みたいなやり方をしたか？
職員に「自分は良いと思ってあぐらをかいていても、人の目があることを忘れないように」と、
他の公務員や職員に向けて、大げさにやっただけの様にも取れるけどね。
- 421 名前：名無しさん＠九周年 mailto:sage [2008/09/07(日) 02:55:41 ID:k6wysk0C0]
- >>418
それと一緒にするんじゃマスコミと変わらんな
- 422 名前：名無しさん＠九周年 [2008/09/07(日) 02:56:04 ID:hxBhA4Qe0]
- まあ俺がしつこく噛み付いてるのは児童＝１３歳未満てところ。
一般の図書館文学館なら文句言わないよ。
ヤングサンデーは中学生でも読んでるって言うけど
児童って通常小学生だろ。中学生は生徒だ。
小学生向けなのに今現在１８禁指定されてる本置いてあるのが
おかしくないかって事。
研究用に裏にしまってあるならまだいいけど棚に置いてある可能性も
あるから書き込んでるだけ。
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