- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2018/10/27(土) 16:43:12.49 ID:GD7qjBCL0.net]
- 横浜の綺麗なビルに本部が移転した塾の中の人たちの便所の落書き
サービス残業を無くすために労働者ができる2つのこと https://roudou-pro.com/columns/27/
- 601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/02(土) 22:59:52.59 ID:s28L7sHM0.net]
- >>591
もはやその立ち位置にいることが厚かましいから、実績で勝負するのは辞めたほうがいい。 いつまでも寝言を言ってないで現状を直視しよう。 まだ実績にしがみついて消耗してるの?ww あっそうそう、他の書き込みで、実績にこだわらないのは社会人としてどうのこうのってあったから言っておこう。 社会人としてのレベルはそもそも低いぞ。 相手にしている対象は子どもだからな。 他の社会人は大人を相手に日々奮闘してるぞ。 名刺交換したことあるか? 社内の人を呼ぶときに、年下相手でもさん付けをしているか? (呼び捨てやあだ名で、いい年こいて学生のノリじゃないか?) 物事には期日があることを認識し、期日を守って動いているか? 君個人はできてるかもしれないが、組織全体としてってことね。
- 602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 00:34:34.44 ID:xSafA3CH0.net]
- 負けたんだよ。
実績にこだわる先生様なら潔く負けを認めなさい。 実績にこだわらなく生徒思いの先生様でも 結局負けたんだから、認めなさい。 493が内か外かはどうでもいいけど 内なら惨めな輩を見切りなさい。 外なら敗者を煽るような大人げない事はやめなさい。組織でも期限守れない会社を温かく見守る余裕を持ちなさい。
- 603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 07:32:03.44 ID:C+1laqpm0.net]
- 調子がよかったときは飛ぶ鳥を落とす勢いで、従業員を虐げたりしてきたわけで。
勝てば何しても許されると勘違いしたまま暴走。 そして下落。 従業員をただ痛めつけただけ。 実績ばかりに夢中になるからこういうことになる。 従業員をもっと大事にしていれば仮に成績が一時的に落ち込んでもこうならなかったはず。 普段から大事にしてもらえてたんだから、こういうときは支えていこうってなるだろうし。 勝ちゃあ何でもいいとホイホイ切り捨てながらここまでやってきた。 何を大事にしていけばいいか今回のことで考え直すいい機会だろう。 それなのにまだ実績にしがみついて消耗するバカww
- 604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 07:41:39.76 ID:C+1laqpm0.net]
- 別にNo1でもNo2でもどっちでもよくね?
たまたま生徒が多かったり、勉強の得意な生徒が多かったり少なかったり、年によってバラつきがあるからさ。 指導力の良しあしじゃなくて、生徒がどうだったかでいろいろ結果が変わってくるだろうから。 調子が良かったときは生徒が頑張ったからで、指導力が良かったから実績が出たわけじゃない。 自分たちの指導力と天狗になってるから実績実績うるさいんだろう。 指導力はどこの組織でも大差ないぞww
- 605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/03(日) 08:56:39.32 ID:gmGS+VVG0.net]
- まぁ、完敗だよね。
- 606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 09:22:56.24 ID:+p8WS1sH0.net]
- 全然関係ないけど、勤続5年ごとに10万円もらえるという制度は、まだ生きてる?
もらえるとしたら、どのタイミング?
- 607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 10:53:51.53 ID:hPrs4rqF0.net]
- 担当役員と事業部長はしっかり辞任して責任とれよ
誰も納得しない
- 608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 15:32:48.34 ID:FZhrweP10.net]
- >>599
とらないよw人事も適当だよw 横浜も基本暇だけど、金はたくさんもらうしw
- 609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 18:20:34.75 ID:C+1laqpm0.net]
- どこかのコンビニの本部のようだな。
従業員が疲弊しているのに自分たちは旨味を吸い続ける。 いろいろなしわ寄せがきても知ったこっちゃないってかww
- 610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 18:46:34.26 ID:mfmzKDPw0.net]
- A1や教室長はすぐに降格させるくせに、自分達は保身に走るのか。
続投して成果を出す事で責任とるとか甘ったれた事言うなよ どんだけ自分に甘いんだよ
- 611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/03(日) 23:14:44.48 ID:uiBHo7T80.net]
- >>602
士気が失われて来年はさらに成果が出なくなるだけなのにな
- 612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/04(月) 09:09:00.38 ID:fxbp8Qta0.net]
- 惨敗を口実に人件費比率を大幅に下げます!(キリッ
- 613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/04(月) 13:59:24.40 ID:6ZRKV+ts0.net]
- >>596
こういう社員が出てくるならば、この後もう一度会社が上ることはないと確信した。 横浜市No,1が19年間たまたまが続いたってこと?? 主体性のかけらもない。「すべて結果は周りが決めるもの」という感覚。 こんな先生に習う生徒、ご家庭は無駄金を払うだけです。だって、なにも自分はしません。と言い切っているようなもの。ただ、生徒さんの頑張りをそばから見てますよーってことでしょ!?
- 614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/04(月) 14:22:52.92 ID:6/hKSGuE0.net]
- とは言え、別にこの会社を擁護するわけじゃないけど、ステップがずっと1位を守る未来も見えないよな
あっちのスレ見りゃわかるけど、労働環境の酷さはこことどっこいどっこいだよw たまたま敵失で1位になっただけなのに勘違いで奢った挙句、この塾の歴史を数年遅れでそのままトレースするようにしか見えないw さて、次に来るのは臨海か早稲アカかねえ?w
- 615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/04(月) 22:37:25.11 ID:HPs8bURy0.net]
- >>605
>横浜市No,1が19年間たまたまが続いたってこと?? そういうこと。 そもそもNo1なんていつ終わるか分からない。 去年で終わってたかもしれないし、5年前に終わっていたかもしれない。 たまたま今年が、その終わりをむかえたってだけ。 来年はまたNo.1になるかもしれないし、ならないかもしれない。 それは誰にも分からない。 だから、こうすればこうなるというような方程式を語る人は胡散臭い。 だったら今年もNo1になれるだろうにww >主体性のかけらもない。「すべて結果は周りが決めるもの」という感覚。 主体性ってことばに酔ってるだけでは? 言い換えれば傲慢。 自分の力でできることはたかが知れている。 だからもっと謙虚になって学びなさい。 ちなみに主体性って、自己啓発か何かの本を読んだかもしれんが、この言葉を広めることで誰が得をしているか。 得する人もいる一方で、洗脳されている人もいるぞ。 >なにも自分はしません。と言い切っているようなもの。ただ、生徒さんの頑張りをそばから見てますよーってことでしょ!? 講師の先生の傲慢さを指摘しただけ。 こう指導すればこう伸びると、さもさも自分達の指導力がすごいかのような姿勢に疑問を呈しただけ。 もっと生徒の
- 616 名前:頑張りを信じなきゃ。
どこから「なにも自分はしません」に結びついたかが分からない。 [] - [ここ壊れてます]
- 617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/04(月) 22:45:42.94 ID:HPs8bURy0.net]
- 努力すれば報われるということを当たり前と思ってはいけない。
こういう手法を施したから結果が伴うことを当たり前と思ってはいけない。 やるだけのことはやった。 うまくいけばラッキー。 これが自然な姿。 やるだけのことはやったんだから結果が出ないのはおかしいとか、結果でて当たり前と思うのは厚かましい。 こういう女子、たまにいるよね。 私はここまで尽くしたんだから見返りがあるのは当たり前。 ひどいときには、見返りがないことを逆恨みしたり。 結果が出て当たり前と厚かましく思うとこれと同じようになる。 そして、犯人捜し、執拗なイジメや降格等。 ギスギスするだけで誰も得をしない。 そして、主体性と酔いしれて無毛な消耗に明け暮れる。 疲れないか? 大丈夫か?
- 618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/05(火) 12:38:55.45 ID:5XtFRaIV0.net]
- とにかく
上は暇だよ!金は沢山もらうけどねw
- 619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/05(火) 13:00:41.20 ID:vXJWIhFX0.net]
- tはなんであんな落ちた?
- 620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/09(土) 09:36:09.24 ID:KfRJaXCj0.net]
- いろいろあったが今年度のことは今年度。
また次年度に向けて新たな戦いが始まる。 気を取り直して頑張ろうぜ!
- 621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/09(土) 17:42:24.91 ID:RvaNyIW60.net]
- >>611
気を取り直して転職活動頑張るわ、ありがとう
- 622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/09(土) 23:07:32.49 ID:KfRJaXCj0.net]
- >>612
頑張れよ! ってか、活動遅くないか?ww
- 623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/10(日) 22:04:21.44 ID:NWLMdSNP0.net]
- https://toyokeizai.net/articles/-/269375
ステップ圧勝よりも、こっちがほぼ100人下げてるのが問題だろうな
- 624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/11(月) 08:33:16.48 ID:J44GfvfK0.net]
- 終わりの始まりだな。
マナビスを中部展開やタブレット使った英語教育とか、もう他社のFC展開で伸ばしていこうとしていくんだろ。
- 625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/11(月) 10:56:53.15 ID:9cDnWXwt0.net]
- やめどきかな
- 626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/11(月) 18:56:00.03 ID:4RaW9sRl0.net]
- MJも中部に進出だし、あらゆるブランドを中部に進出して拡大させるつもりなんだろ?
- 627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/11(月) 20:17:05.56 ID:2O9KNJwM0.net]
- ちなみに、主体性という言葉を残業の正当化のために使っているバカはいるか?
誰かに踊らされてるだけだぞ。 バカ丸出しだぞ。
- 628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/11(月) 22:56:22.23 ID:5Q0FYBJg0.net]
- うちの教室、来年巻き返せると思えない・・・
- 629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/14(木) 23:08:35.16 ID:xv9SvHBA0.net]
- 馬鹿げた施策ばかり
社員のモチベーションメチャメチャ下がってるよ 上層部は責任取らないの?
- 630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/15(金) 07:08:05.02 ID:eoyeX5QL0.net]
- >>620
だから、上は暇だよ、だけど金はもらうからw
- 631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/15(金) 12:22:50.79 ID:YhrAOCOj0.net]
- 二重管理、三重管理はあたりまえ
- 632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/16(土) 07:35:08.13 ID:MeWz9DjD0.net]
- 企業のブラックが悪いのもそうだが、それを求めるバカがいる以上、成立してしまうからな。
お客にしろ従業員にしても。 自分の子の成績さえ上がれば何してもいい。 実績さえ手に入れば何してもいい。 もちろんある程度までは企業である以上その通りなんだが、やりすぎてしまう。 過激な消耗そして疲弊。 止まることのできないラットレース。 動き続けないと生存できないマグロ。 ストップしてしまうのが怖いんだろう。 立ち止まったらまた歩けばいいだけの話なのに気付かない。 バカの集まりである。
- 633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/16(土) 10:33:20.36 ID:VZyYIH/k0.net]
- >>620
復活させるのが責任とか言うんだよ。 自分たちが原因なんて考えない奴らだからな。 お隣の国と同じ。
- 634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/16(土) 22:38:47.29 ID:W3JqxOxs0.net]
- 備品よりも
無駄に講師を入れている教室を処分すれば その何十倍もコストカットできるだろ
- 635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/17(日) 22:18:30.00 ID:+xpu3BoR0.net]
- セリーグ貯金銀行球場の看板やめたら備品を遙かに超えるコストカットになるだろうに
- 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/19(火) 22:19:41.59 ID:Lqtb0HqN0.net]
- もうすぐ次の学年に。
4月から頑張ればいいやという人と、今から始める人。 結構差がつくぞ。 転職活動も同じ。 モタモタしてるとあっという間に時間が過ぎてくぞ。 取り返しつかなくなることもあるぞ。 若いならなおさら。 よ〜く考えろよ。
- 637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/20(水) 13:19:47.50 ID:+oORIsHR0.net]
- 昔焼ゼミにいたからスレ見に来たわ
まぁ焼ゼミがどうのこうのは興味ないが早めに塾の講師って仕事を辞めた方がいいぞ。 年収上がらんだろ。そもそも現場の仕事はキツイだろ 現場から離れられる役職ならアリだが。 子どもが小4に来年なるから塾探しに行ってきたわ 正直塾の講師って職業を10年とかやってる人を見下してる。まぁ勢いだけだよね スキルも資格も身に付かない。外の人脈もない。給与は上がらない。残業ばかり。 お前ら決算書読めるか?PLとか分かる? 普通の感覚なら辞めるわな あ、今回の結果は残念だったな。
- 638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/20(水) 14:01:22.61 ID:FAcSMBzN0.net]
- >>628
俺も前に働いてた。 10年ぐらい前かな。 辞めて正解だった。 今は収入も福利厚生もしっかりしてる。 風邪引いたら普通に有給使える。 損益分岐点とか分かるのかな?ww 子どもから人気とれても若いうちだけだしな。 歳いって体力もなくなったら潰しきかないよな。
- 639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/20(水) 20:14:35.14 ID:Q9UqJZ130.net]
- インフルエンザは有給特別休暇がつく会社もあるというのにお前らときたら…
- 640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/20(水) 23:09:51.36 ID:+oORIsHR0.net]
- 塾って業界がそもそもクソだろ
世間からは学校の先生のなり損ないってみられてるわ 公務員目指すってのも分からん。 こういうことを言う時点で お前ら<公務員 だって認めてるようなもん 他の業界なら年収800万とか超えるわ。ソースはわい 公務員なんて何の面白みもない職に就きたくないわ 目指す理由は安定してるーとか退職金がーとかだろ? そんなこと言ってる時点で自分に力がないことを認めてんだね。 お前らが今の環境でアホみたいに過ごすのは外から見てると楽しいんだが、早めに辞めた方がいいぞ。 その何のステータスにもならん業界、自分の首を絞めてるだけだぞ。 お前、45になっても現場やんの??
- 641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 02:02:53.51 ID:OD5Yivsb0.net]
- TV番組等で報じられている東京都町田市の都立高校の「教師暴行事件」。
当初教師の一方的な暴行だと思われていた事件なのだが、そうではないことが分かってきた。 東京都立町田○○高校で、生徒に挑発された教師が顔面を殴るなどの暴行を加えた動画がネット上で拡散され大変な話題となっているという。 しかし、この暴行事件単純な事件では無いようだ。
- 642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 08:45:10.02 ID:d+y8w5JQ0.net]
- >>631
元従業員で現公務員だけど、確かに力はないww だから国にしっかり守ってもらう。 力のある人はもっと上を目指すといいと思う。 そもそも塾業界を選んでる時点で力があるとは思えないが・・・ そういう人たちが一念発起して他の業界目指しても使い物になるかは疑問が残る。 それならさっさと力の無さを認めて公務員にしたほうがいいぞ。 もちろん自信があって他を目指すのは素晴らしいと思う。 あと、若いうちに動くのも大事だね。 年がいけばいくほど再就職も厳しくなる。 自分は40ちょい過ぎだけど体力的にも朝から晩まで授業をぶっ続けはキツイ。 夏は暑いからゆっくりしたいし、冬も正月早々テンションを高めるのも心臓に悪い。 春だって花見したいのに授業のことなんて考えたくない。 これが20代ならまだ気合と根性で乗り切れたけどな。 今バリバリ働いてるやつも、体力は無限のものじゃない。 限りがある。 それをわきまえることだな。
- 643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 13:20:30.78 ID:VOLcaTNw0.net]
- >>633
これには同意。 塾業界がクソだってハッキリわかんだね 湘ゼミ問わず、塾業界にいてしかも現場で教えてるっていう会社の兵隊ははよ気づけ。 未来ないわ
- 644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 14:13:40.77 ID:d+y8w5JQ0.net]
- >>634
ありがとうございます。 塾業界は詰んでるね。 まあ個人でぼちぼちやるぶんには、やりようによってはぜいたくしなければやっていけるかもしれないけど。 規模を大きくしたら維持するための費用が莫大になるし、かといってそこまで賄えるぐらい生徒がどんどん集まるかは疑問が。 そこまでしてでかくする必要が感じられない業界なんだよね。 塾を必要とする子どもが減ってきているだろうし。 といっても、必要とする家庭もあるからゼロにしなくてもいいけど、個人がそれぞれ歩み寄ってぼちぼちやることで対応できるレベルなんだよね。 塾の兵隊はこのへんに気付かないんだろうね。 だから意味もなくしがみついて消耗・疲弊するしかない。 塾業界はコンビニ業界と同じなんだよね。 あれば(行く人は)行くけど、なければないでどうにかなる。 だからわざわざお金をそんなに落とさない。 自分はその辺を感じたから公務員を選んだけど、さっきも書いたように能力があればもっと違う仕事でもいいと思う。 その辺も分からずに、やりがいだの誇りだの言ってる連中は頭悪いのかな・・・
- 645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 14:59:08.05 ID:0axPAvph0.net]
- >>635
単純に外の世界を知らないんだぞ。 大学入試までのおべんきょうの知識しかないんだぞ。 しかも日々会話する相手はキッズだぞ。 あとは、これまたパートとかしてる主婦だぞ。 まぁ安月給だわなw 誰でも出来るしw お父さんは塾の先生ですって子どもの友達の父親いるけど幼稚園の時から何の行事にも来てないわ。しかも今は身体壊して生活苦だと。 これがお前らの追い求めてる姿とか笑わせんな
- 646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 20:02:14.88 ID:d+y8w5JQ0.net]
- >>635
なるほど。 それは言えてるww 自分より知識が少ない人しか相手にしてないね。 ぶっちゃけ片手間でもできるレベルだね。 正規の仕事をしている人が週末にちょっと見てあげるぐらいの。 もちろん子どもは真剣だから、教える以上はたとえ週末だけでも、教えているときは真摯に教えないといけないけど。 (途中で、忙しくなったからやれませんってのは子どもが傷つくからそういう人は辞めたほうがいい) 週に3回以上やらないと学習効果が出ないと思っているのは完全な洗脳。 子どものほうにしっかりとした意思があれば週末だけでじゅうぶん。 心配なら平日にスカイプや自習室の提供ぐらいのケアを付け足すぐらいで平気。 それ以上ないと成績上がらないってのは、子どものほうがやる気ないだけ。 今後、こういうFラン候補生のような人を大手の塾が面倒を見て、質の高い子どもは、週末にちょっと見てあげるスタイルで十分な気がする。 それにしても自分の子の行事にも参加できない仕事ってどうなんだよ。 よそ様の子を見るよりまずは自分の子にきちんとかかわってやれよって思うね。
- 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 20:03:27.16 ID:d+y8w5JQ0.net]
- 間違った。
誤) >>635 正) >>636 連投失礼しました。
- 648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/21(木) 23:14:27.42 ID:gySmD6w40.net]
- 今は知らんけど本部にスゴいデブいたやん?
あれなんか湘ゼミの完全な住人(笑)生涯しがみつくだろ。 お前らの末路ってあれなんだよなぁ あと、周りの社員をよく見てみ?若い年齢の奴の方が多いだろ?みんないつかのタイミングで辞めたんやで 年取った35過ぎの教室長いるだろ? あれなんか転職のタイミング逃したんだよなぁ ま、生涯湘ゼミ村の住人。上のポストにはいけないからずーっと搾取される農民だわ あ、上のポストって現場のエリマネじゃないから そもそも現場から離れることを学べ。
- 649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 00:31:57.76 ID:cAc+uh4f0.net]
- 私もここを辞めた一人ですが、
辞めてまでわざわざここに来て悪口書くなんて、 よほど、満たされていないんだね いいじゃん。 もう辞めたんだから。
- 650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 07:59:23.27 ID:fw4oFWAG0.net]
- 違うぞ。辞めて成功してるから見下しに来てるんだぞ。すまんな
- 651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 09:13:22.83 ID:8R7cIssN0.net]
- それ以上ないと成績上がらないってのは、子どものほうがやる気ないだけ。
そのような生徒にやる気を出させるのが難しいから需要があるのに… そんなことが理解できないから逃げ出したんでしょ。
- 652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 15:47:41.15 ID:ryhsMu8n0.net]
- >>642
逃げだす??こいつ洗脳されてるわ クソみたいな業界 クソみたいな会社 そこで得られる他よりも少ない給与 学校の先生の真似事と言われる仕事 胸を張れない、夜の仕事。みなし残業。 ハッキリ見下されてるよ、お前の仕事(笑) 逃げだすじゃないだろ。お前は洗脳され会社に捕まってんだ。
- 653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 17:03:54.44 ID:Jwe5qMwW0.net]
- 湘ゼミってか塾業界がフルボッコでワロタw
- 654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 18:07:46.98 ID:4Xl23h6q0.net]
- 謎のマウント取ってる奴がいるなw
確かに塾業界の現場に一生いるのはアホだけど、 こんなクソみたいなサービスに高いカネ払って子供を押し込む親はさらにアホだと思う そのアホがいるおかげで成り立っている業界だけどなw おれは子供のために週に2回、後コマだけのバイトしてるよ 湘ゼミじゃなくて、そのコンペティターだけどなw 子供を塾に通わせるくらいなら、自分が塾に行ったほうがいい 自分の子の真の立ち位置もよく分かるしな ちゃんとした仕事に就いていれば、後コマだけ講師やるくらいなら余裕 ま、子供が適齢期()を過ぎれば塾なんて用無しだから、数年以内に確実に辞めるけどねw
- 655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 20:27:06.15 ID:IgmwUEkQ0.net]
- >>642
やる気のない人の機嫌取って勉強してもらわないといけないんだね。 で、そういう人たちが行き着く先はFラン大学ww 金払ってFランって・・・ その前に、講師陣が自身の受験時代にサボってFラン大学行ってる人いるんじゃね? そして、まともな就職逃したんじゃね?
- 656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/22(金) 20:41:10.10 ID:pH7/4rXf0.net]
- 今はわからないけど、教室長になれば年収500万は越えなかったっけ??
であれば、塾業界の中では悪くないと思うし、20代後半で到達できれば他業界と比較してもめちゃくちゃ悪いわけではないと思う。(感覚合ってるかは人材紹介会社にきいてくれ) ただ、そこから転職(公務員以外)となると、潰しが効かない職種だから、50万から100万ぐらいの年収ダウンはある程度覚悟が必要。 潰しが効かない理由は、既出の通り、子供を中心にコミュニケーションしやすい顧客しか対応していない。 塾講師のコミュニケーション力と営業のコミュニケーション力は求めるものが違うし、年齢重ねるとキャッチアップに時間がかかる。 転職考えるなら20代中盤がベストだと思う。応援してます。
- 657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 20:44:03.30 ID:IgmwUEkQ0.net]
- 深く考えもせず金を払うアホを相手にするのも大変だ。
本来は勉強って自分でやるもんだし、大人を利用するにしても、考えてもどうしても分からないことを質問するぐらいでしょ。 週に3回も4回もベタベタしてて成績が伸びるとは思えない。 自分でやる気出せなくて、誰かにやる気の種を植えてもらおうと他力本願の人も伸びるとは思えない。 普通に考えて、平日は部活でクタクタだから帰って宿題やって、ちょこっと勉強したらすぐに寝ろよ。 大事な成長期に夜遅くまで箱詰めの中で何してるんだ。 自分は今は家族団らんの生活できるけど、子どもと飯食ってる時間は楽しいわ。 勉強するってなら自分が見ればいいだけの話だし。 中学高校ぐらいのことは誰でも教えられるだろ。 わざわざ金払って誰かに教えさせる親ってアホだろww
- 658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/22(金) 21:24:54.08 ID:pH7/4rXf0.net]
- >>648
それが出来ないor時間と工数を考たらお金を払ってでも誰かに任せたい という親のニーズがあるからでは?? これを解決する手段の1つとして、塾があるんだと思いますよ。 ただ、ずっと塾がその手段であり続けるかは不透明ですがね。
- 659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 22:35:42.30 ID:Szyttrzc0.net]
- 塾の必要性はそりゃあるでしょ
今さら何言ってんだ そこが問題じゃなくて、その塾って仕事の中身と待遇と世間体が問題なんだよなぁ… 資格もいらない。(付随する国家資格もない) 誰でも出来る。(大学行ってりゃおけ) バイトでも出来る難易度w あらら… 介護職以下やん 給与安い。(教室長で500万とか死亡やろ) 勤務時間長すぎ。(講習アホか) 潰し効かない。(まぁいらない人材だわ) これ、働くほど貴重な時間奪われるよな 控え目に言って害悪だよね… ホントにワロタwww
- 660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/22(金) 22:43:17.10 ID:Szyttrzc0.net]
- あと、お前らFランとかの大学ランク気にしすぎw
10年塾で働いた何の取り柄もないAラン32才と 2年塾で働いた何の取り柄もないFラン24才。 もちろん後者の方が採用なんだよなぁ 後者ならあと8年自分に時間取れるわ きっとその業界に必要な資格も取るでしょ。その資格は潰し効くわな。国家資格なら専門性も出るわ 塾で働いて、ちびっ子相手にしてるからそんな当然のことも分からないんだぞ。
- 661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 01:56:26.22 ID:vjO7nBAC0.net]
- やめよ
- 662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 05:06:48.95 ID:DffH7+L30.net]
- やめたい
- 663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 06:21:41.04 ID:6zuKUGB00.net]
- 10年ぐらい前に退職し、今は40位だけど昇進もせずぺーぺーでいる。
自分の力不足と、ガツガツせずに穏やかにやっていきたいと思ってるから。 だから周りは自分よりもっともらってるけど、自分は650万ぐらい。 このぐらいあれば普通に暮らしていけるからいいかなぁって思う。 ぺーぺーだからそんなに仕事量もないし定時には帰れるし。 10年前の退職前のときは、仕事量も今とは比べ物にならないくらい多かった。 激務。 上司である室長はもっと多い。 それなのに年収500万って・・・ 今の俺より少ないじゃんww そんだけ働かされて500万っておかしくね?
- 664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 06:37:56.79 ID:6zuKUGB00.net]
- 今はメインでやる仕事を定時までやりつつ週のうちたまに子どもの勉強をサポートする形でかかわっている。
免許も不要だし、片手間でじゅうぶん。 もちろん子どもは真剣にやってるから子どもに教えてるときはちゃんとやるようにしている。 当たり前の話だが。 子どもは子どもで部活や友達付き合いもあるからそんなにがっつり通うほど時間ないし。 大人も大人で子どもだけにかかりっきりってわけにもいかないし。 だからお互いがたまに歩み寄る形でじゅうぶん。 このほうが、関わる頻度が少ない分、1回1回を大事にしようとお互いが思えて、密度が濃くなってる。 変にダラダラとつるんで勉強した気になってるよりよっぽどいい。 まあいろんな形があるからどれが正解ってことはないんだろうけど。 少なくとも教えること一筋ってほどのものではないかな。
- 665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 09:03:38.18 ID:AZVskSiI0.net]
- ある意味現実的な的確アドバイスですね!
もうちょっと付け足しておくけど、塾業界だけで、10年戦士とか、良い先生いないからw 他業界を知ってる人や、営業経験者、転職経験者など、世間を良く知っている人が、良い講師になる可能性が高い。大卒から20年塾やってますとか終わりだよ。自分のズレた感覚を生徒に教えてはならない。生徒のために生きるというなら、最低3年〜5年は他で修行してきなさい。 生粋の塾講師は危険。本人にとっても生徒にとっても。
- 666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 09:15:41.71 ID:FfUsXvTC0.net]
- 湘ゼミに勤めてるとか()
オワタ(^O^)/ ぽっ、ぽくの仕事をバカにずるなー 春期で忙しくて転職できないんだああああああああ!!!!(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!
- 667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 12:25:29.29 ID:pPsBD07r0.net]
- >>641
わざわざ自分より下のものを探して見下しにくるって、今の職場で見下されてるって事か? かわいそうに
- 668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 12:26:48.88 ID:pPsBD07r0.net]
- >>645
あとコマで働かなくちゃ食っていけねーってハッキリ言えよ(笑)
- 669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 12:29:47.42 ID:pPsBD07r0.net]
- >>648
お前が教えられる中学高校レベルってどれほどなの? まぁ、お前レベルだからなぁ。 流石に高校レベルは無理っしょ
- 670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 12:51:36.74 ID:6zuKUGB00.net]
- >>656
おっしゃる通り! 自分は30ぐらいまで塾で働き退職。 転職活動で落ちまくった(涙) 塾の先生ってことで面接では相手にもされないこともあった。 (面接受けれるだけマシと思わないといけないけど) アピールできることが少ないんだよね・・・ 面接受けるたびに、面接官の表情が分かるようになってくる。 塾の仕事?ふーん・・・、って感じww 中には、気を使ってくれてその場を盛り上げてくれる人もいたww で、最後に優しく「頑張ってくださいね」みたいな感じで、後日不採用通告が・・・ このことは、世間一般から生粋の塾講師を見たときに感じる考え方を表してると思う。 これだけ専門性を求められる仕事がたくさんある中で、あなたはちびっ子しか相手にしてなかったのね、みたいな。 30過ぎての転職活動だから苦戦したのか。 あるいは、塾講師一筋という肩書のため武器になってなかったから苦戦したのか。 それとも、自分のスキル不足か。 全部だろうなwww まあ自分の場合
- 671 名前:ヘ、3つだけど、他の講師の方は上記の年齢と肩書の魅力の無さは自覚したほうがいいかもね。
今は仕事できてるからホッとしてるけど、面接してたころは精神衛生上良くなかったww [] - [ここ壊れてます]
- 672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 15:09:55.27 ID:pPsBD07r0.net]
- >>661
お前の能力不足を塾講師をしていた事に責任転嫁するなっつーの
- 673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 15:51:37.67 ID:FlbmvCD30.net]
- すまん
熟女より塾すきなマゾの雑魚おる?
- 674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 15:54:22.58 ID:FlbmvCD30.net]
- >>660
すまん 高校のおべんきょ教えることで優越感浸りたい人生の敗北者おる?
- 675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 16:23:03.27 ID:AZVskSiI0.net]
- >>662
だから、561さんは、良いアドバイスをしてくれている訳。わかる?30過ぎまで塾講師ではなく、バリバリの営業やってたとかだったら沢山の企業が欲しい人材になってた訳だ。 不動産とかの営業やってみなよ。横浜で面積とかやってるだけの君の上司ですら全く使い物にならんからw 5000万や1億の売上をポンポン取れる?多少の教科書知識持ってる人と、年何億も動かしている人とどちらの話が聞きたい? とにかく塾講師は井の中の蛙になる傾向がある。注意しなさい。
- 676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 16:29:27.10 ID:o01bgUZ00.net]
- 30過ぎまで塾講師とかやるやつおらんやろw
- 677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 18:50:08.32 ID:MhyqTARw0.net]
- 『ぼくのパパ』
ぼくのパパは湘南ゼミナールで働いています。ぼくが朝起きてもパパはまだ寝ています。学校から帰ってもパパはいません。
- 678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 20:06:03.88 ID:UiJXam4u0.net]
- ステップに負けた自称進学塾のスレはここですか?
- 679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 21:14:43.95 ID:6zuKUGB00.net]
- >>665
そうなんです。 自分は営業経験もなく苦戦しました。 20代の頃、ある先輩が「授業も営業だ!」と鼻息荒かったけど、世間一般ではそれは営業とは言わないのでは・・・ ちなみにその先輩は、数年前に干されたらしくよそをさまよっているとか。 転職活動で、世間一般が求めるニーズにいかにマッチしないかが分かりました。 一般の企業で人事をしている人が自分の子どもを塾に預けるときこう思うはずです。 「〇〇先生は、うちの子を見てくれるぶんにはいいけど、うちの会社に来るってのはどうかなぁ・・・」 562さんはその辺の認識が甘く自分の感情だけで突っ走るタイプなんだと思います。 そういうタイプは当然、いくら能力があっても転職に向かないから残留したほうがいい。 文脈も読み取れず思い込みで暴走するのは仕事をするうえでは危険。 大人しくちびっ子に授業してたほうがいい。 あと560さんのような書き込みもあるので、講師の学力について触れときますね。 自分が見てきた講師達ははっきりいって学力は相当低いです。 自分は、専門科目は東大レベルは解けて当たり前と思ってます。 それプラス、理系(or文系)の科目で専門科目以外のものは早慶上理・MARCHレベル。 専門外(理系の人なら文系、文系の人なら理系)科目はセンター試験レベル。 そのぐらいは教えられるようにしとくべきと思いますし、実際自分は、そのぐらいはクリアできてました。 あとはいかに引き付ける工夫をするか等を考えてました。 ところが自分が見てきた講師のレベルの低さと言ったら… 自分は英語は専門ではないですが、そんな自分でも I asked a question ( ) you. の空欄には、of が入るぐらいは分かります。 当時の室長(上司)は英語が専門でしたが、この問も分からなかったレベル。 for や to のどっちかだと言い張ってたんですが、発想が中2。 自分の専門科目ですらそのありさま。 で、結局のところ、それほど意識は高くないけど、親が行けって言ってるからとりあえず来ているような子どもたちを相手に、じょうずに語りかけをしてるだけ。 子どもだましのプロといえばいいんでしょうか。 そのレベルの講師にお金を落としている保護者やお子さんが気の毒に思えました。 おそらく560さんも似たようなレベルと想像します。 片手間でも教えられるのに、高いお金払ってまで560さんのような講師にあたってしまったら子どもが気の毒です。 話を戻すと、塾ってのはちびっ子相手の仕事。 だから世間一般の営業のレベルには達していない。 自分もそれで苦戦しましたし。 だから、講師一筋を言うならせめて学力ぐらいは自己研鑽してもらわないと。 でも自分が見た講師達は上記に書いたような低レベル。 営業はしてない、受験勉強も高校受験レベルすら危うい。 つまり自分のやるべきことすら怠っている。 転職市場でこういう人材を欲しいという企業はどこにあるんでしょうね? 長くなってしまいましたが、おつきあいありがとうございます。
- 680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 21:56:34.04 ID:iOMv+b1q0.net]
- そうなんです。自
まで読んだ
- 681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 23:36:25.31 ID:8PRgmEz40.net]
- >>665
俺が言いたいのは561さんが転職活動で落ちまくったのは塾講師だからじゃないよってこと。 分かる? バリバリの営業をしてきた人間は企業側も欲しいに決まってる。 だけど、バリバリの営業が出来るくらいの能力を持った人間が、30過ぎまで塾講師をしていてもきっと転職は出来るはず。 ようはその人間の能力次第。 自分の能力不足を棚に上げて、塾講師しかしていなかったからとか言う人間は企業側も取りたくないだろ。
- 682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 23:40:18.57 ID:8PRgmEz40.net]
- >>669
お前もそういう人間の1人だったって事でOK?
- 683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/23(土) 23:56:58.14 ID:6zuKUGB00.net]
- >>672
そうそう。 自分はそこまで能力ないと思うよ。 だから転職で苦戦したね。 それは今までの書き込みで何度か書いてきたことだから分かると思ってたけど、まあそういうこと。 まあ自分はそれでもどうにかなった組だからこうやって言えるけど。 塾やってると視野が狭くなるから、自分では能力あると思ってる人は要注意だね。 よその世界を見てきて広い視野があって、能力があるのがどんなのか分かってるなら話は別だけど。 そういうのは例外的な人で、ほとんどの場合は、自分で能力あると思ってるだけじゃないかな? まぁ狭い世界の中で鼻伸ばしてるだけだと世間が分からないから視野狭窄に陥るのも分かる。 君だけじゃない。 塾やってる人はそういう人多い。 まずは自分の能力の少なさを自覚することだ。
- 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 00:04:05.34 ID:MpKJFZhu0.net]
- 塾にいたころは、自分より能力が低い人がいっぱいいた。
まともな挨拶できなかったり、人と話すときに腕組んで話してたりとか。 そういう一般常識がない人が多かったかな。 ちびっ子相手で横柄になってるからじゃないかな。 そういう連中よりはもちろんマシだとは思ってる。 ただ世間一般から見たら足りないことは多いかなと自覚はしている。 能力があると勘違いしてたり、他者の能力を評論する人はもう少し客観的に自分を見たほうがいいぞ。 言うほど能力があるかどうかww 能力ある人はそもそもここに書き込まないだろうww 自分は能力ないから書き込んでるけどねwww とにかく自覚症状がないのはヤバいかもしれない。 誰かに指摘してもらうか、どこかに面接行くかして自分を客観的に見る訓練をしたほうがいいのかもしれないね。
- 685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 05:21:37.48 ID:w9za8a7Y0.net]
- >>673
そう言うこと! お前に能力がなかったから転職に苦労したってだけで、塾で講師をしていたからじゃないってこと。 ちなみに俺は一度も自分は能力が高いなんて言ってないぞ。 そこは勘違いしないでね。
- 686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 05:44:42.07 ID:rqbiPCTf0.net]
- >>674
>塾にいたころは、自分より能力が低い人がいっぱいいた。 >まともな挨拶できなかったり、人と話すときに腕組んで話してたりとか。 >そういう一般常識がない人が多かったかな。 >ちびっ子相手で横柄になってるからじゃないかな。 >そういう連中よりはもちろんマシだとは思ってる。 下を見ればいくらでも下はいるだろ。 その下の下のやつらよりマシとか言っちゃって… だから転職活動で苦労したんだな。 良く分かる。 >能力があると勘違いしてたり、他者の能力を評論する人はもう少し客観的に自分を見たほうがいいぞ。 >言うほど能力があるかどうかww 一度も俺は能力があるとは言ってないぞ。 自分を否定されて熱くなっちゃったかな。 >能力ある人はそもそもここに書き込まないだろうww >自分は能力ないから書き込んでるけどねwww ほんとそう思う。 俺も含めて。 だから、お前が転職活動で苦労したのは塾講師をしていたからじゃなくて、能力が高くなかったからだって言ってるの。 「お前の能力不足を熟知講師をしていた事に責任転嫁するなっつーの」 理解できたかな?
- 687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 06:04:10.63 ID:llsvMW8V0.net]
- >>675
能力がなかったから転職に苦労した訳じゃなくて、湘ゼミで講師してたから転職で苦労したなんだよなぁ(真理) ワイ、他業界で10年目。課長。800万。 たまに塾講師だったのが面接にくるからいちおうアドバイスするわ。 ・滲み出る横柄さ → まぁ塾のせい ・声がデカイ → 30才でそれ?いや、中途だからそういう元気さとかより実力アピールしろや ・たまにいる『入試100%合格アピ』→ まぁその実績いらんよね 要はお前らが日々求めてる『組織率』とか『合格率』とか『平均点』とか、それを達成するためのキッズへの『横柄さ』であり『統率力』なワケ。 全て他の業界ではそのお前らの追い求める能力はひとつもいらんのよ。むしろマイナスなんだわ。 だから塾講師で5年以上働いてしまったような人間は、その『塾講師』の常識を無くすことからになるからヘタな新人よりマイナスなんだわ。 これ、人事セミナーとかで普通に言われる世間の大企業の共通認識だぞ。 現場一筋のお前らは知らんだろうけど、セミナーで話されてしまうくらいの業界やぞ。 塾講師であることがマイナスなんだわ。
- 688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 06:10:43.16 ID:llsvMW8V0.net]
- 早々に転職をオススメする。
- 689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 08:29:45.80 ID:MpKJFZhu0.net]
- >>675
>>676 だから、塾屋さんって肩書が転職で役に立たないんだってww 自分はそれに加えて能力が足りないって自覚してたから、塾の肩書+能力不足の2つの要素ってことね。 他の能力のある(?)人の場合は、この2tのうち能力不足が除かれるだけで、結局もう1つの塾の肩書ってのはどうにもならんでしょ。 話の方向が、個人の能力不足のせいになってるけど、能力があっても塾の肩書ってのは勝負にならんよ。 もちろん、例外的なケースはあるだろうけど。 一般的には塾上がりの人をどう雇えばいいか、使い道無いなって、相手の立場で考えると想像つくでしょ。 能力あるからどうにかなるってもんじゃない。 そりゃぁ付き合いが長くて、その人の能力を分かる間柄だと相手の企業も考えるだろうけど。 実際は面識もなく、履歴書と面接の話だけで能力がどこまで伝わるか微妙だよね。 塾という肩書で、履歴書に何を書ける? あっ、塾以外のその人のスキルの話は別ね。 (塾で働く前に〇〇社で営業成績No.1とか) 自分が言ってるのは塾としての肩書がどこまで戦えるかって話だから。 正直、履歴書見た時点であまり話を聞こうとは思えないよな・・・ 能力というけど、面接でどうアピールできることやら・・・
- 690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 09:01:07.62 ID:s9vyrVCO0.net]
- >>679
もう良いじゃん。 お前に能力が無かったって事でw 自分でも能力がないって言ってるんだからw それに加えてって、加えなくていいって言ってんのw 能力があって上手くいかなかった時に言え
- 691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 09:02:45.84 ID:s9vyrVCO0.net]
- >>679
塾以外のその人のスキルは別って? だから、そのスキルのある人間は塾屋だろうが転職出来るって事だろw
- 692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 10:21:22.61 ID:iORcAf0W0.net]
- >>681
おう。そうだな。 ただそのスキルってのは湘ゼミでの経験ではないぞ 翠嵐に何名入れたとかもはやギャグだぞ
- 693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 10:27:27.11 ID:rfzPtxdu0.net]
- 塾業界の転職難は同意。
世間の感覚もおそらくそうだと思います。 個々の能力の部分に難癖つけてるのも見かけますが能力でどうにもならないのではないでしょうか。 それは他の方も書かれているように。 一部例外もいると思いますがその点も触れられていますし。 そこが微妙にすり替えられて、誰々の能力がどうのこうのは話がずれてるかなと。 あくまで一般的に塾業界からの転職難の話ですよね。
- 694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 11:25:47.13 ID:iORcAf0W0.net]
- で、お前らはその湘ゼミで働いて何のスキルが身についたワケ??
- 695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 13:34:51.87 ID:hAL3QtKA0.net]
- >>684
クズ上司のあしらい方は覚えたなw あと「ありえない会社員」について話すトーキングスキルwww 中途採用組だったからじっくり転職活動して以前の実績を元に上場企業に雇われたけど 笑い話のネタとして本当に役に立つんだわ、ここでの黒歴史はwww
- 696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 16:25:53.74 ID:YRq05Iqv0.net]
- 【悲報】湘ゼミの社員で得られる世間一般に通用するスキル…なし。
お前らの湘南ゼミナールって大学中退でもいいんか。 実質高卒でも塾講師出来ますって会社が認めてるやんけ(爆笑) https://i.imgur.com/4GNQtnD.jpg
- 697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 16:33:23.67 ID:YRq05Iqv0.net]
- 【募集】大学中退または大学卒以上 未経験可
こ れ が お ま え ら の 会 社 だ w
- 698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/24(日) 20:19:05.95 ID:CUQAgU730.net]
- まぁ、とりあえず「転職の思考法」っていう本を読めばいいのでは?
- 699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2019/03/24(日) 21:26:11.06 ID:2IompTzi0.net]
- >>684
印刷
- 700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2019/03/24(日) 21:48:43.61 ID:y/w89ray0.net]
- >>682
当たり前だろっ なんで転職するのに湘ゼミでの経験がスキルになるんだよ
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