- 1 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2008/12/09(火) 14:54:29 ]
- 1899年の創業以来1世紀以上にわたり高い信頼を誇る液燃ストーブを製造し
現在も数々の海外遠征隊、極地観測隊、各国陸軍等、コレクターが愛用愛蔵する
プロフェッショナルニーズに対応した新製品の開発に意欲的に取り組んでいる
我らOptimus愛用者スレ
製造元 【Optimus of Sweden】
www.optimus.se/
輸入販売元 【株式会社スター商事】
www.star-corp.co.jp/
・過去スレ
オプティマス愛用者のスレ
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1176815714/
【永遠の】 オプティマス Part2 【モデルナンバー】
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/out/1195945164/
- 301 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/07(土) 21:51:11 ]
- >>294
自己紹介乙
- 302 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/08(日) 04:56:50 ]
- つくづくストーブマニアは馬鹿ぞろいだって確信できるスレだなｗｗ
- 303 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/08(日) 05:14:50 ]
- ↑ストーブマニア代表
- 304 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/08(日) 20:47:54 ]
- ↑あまりにも典型的な馬鹿ｗｗ
- 305 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/09(月) 21:09:15 ]
- こないだ俺の住んでる寮のすぐそばのホテル玄関に
「スター商事ご一行様」の札が掛かっていて笑った。
場所は今大河ドラマでちょっと有名な北国の街っす。
- 306 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/11(水) 10:10:00 ]
- 緑タンクのハイカーですが、ハンドルを左に回し切ってもクリーニングニードルが出て来ません。
これで正常ですか？
8Rは目視出来るほど針が出てきたんですがね。
- 307 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/11(水) 11:26:56 ]
- それハイカープラスじゃないの？
- 308 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/11(水) 12:51:16 ]
- そうですプラスが付くモデルです。
針が出なくてもクリーニングされてるんでしょうか？
今まで何とも感じていませんでしたが、最近
全開時の炎の勢いにバラつきがあるのです。
- 309 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/11(水) 13:26:06 ]
- ハイカープラスのバーナーはノバ系なので、クリーニング針は磁石で上下する。
具体的には、タンクを何度か動かしてやれば、クリーニングは完了。
取説にも書いてあるはずなので、読んでおくと良いよ。
- 310 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/11(水) 13:32:23 ]
- 了解しました。
有難うございます。
- 311 名前：底名無し沼さん [2009/03/11(水) 23:54:13 ]
- 磁石で上下すんの便利ぽいけど
放置してガム状の汚れついたらメンドそう
分解してみたやついる？
- 312 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/12(木) 02:11:34 ]
- >>308
クリーニングの方法は>>309の通りでいいけど、
ニードルが出てこないのはおかしいな。
中で引っかかってるかもしれん。バラして掃除してみれば。
- 313 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/12(木) 09:48:09 ]
- ハイカープラス、一度バラしてメンテしたいんだが、ググっても先人の情報がでてこない。
まぁ、そんなややこしい話では無いとは思うが、イマイチ踏み切れないチキンな俺。
人柱になっかなぁ。
- 314 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/12(木) 23:51:28 ]
- 愛用のストーブスレから
424 ：底名無し沼さん：2009/03/10(火) 20:09:37
星商事にNOVA８２のモデルチェンジの件確認してみたよ。
回答では「モデルチェンジの予定はある」との事。
ニュアンス的には現行品の流通在庫がなくなるまで発売はないって感じだった。
NOVA+の事も聞こうと思ったけど忘れた。
- 315 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/13(金) 01:33:05 ]
- 星商事も商売だからそーゆー回答になるだろうねぇ
- 316 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 02:08:02 ]
- >>312
別におかしかないだろ。
針出そうと思ったら磁石を通過させるためハンドルはずさにゃならんのだし。
>>306はハンドルで出そうとしてたんだから絶対に出てこない位置にある。
>>311
ニップル外して針出すだけなら猿でも出来るよ。8Rよりかんたん。
>>313
マニュアルに書いてあるとおりのことをするのは人柱とは言わんよ。
- 317 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 05:07:32 ]
- >>316
ごもっともだが、言い方が気に食わんな
友達少ないだろ？ｗｗ
- 318 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 06:10:49 ]
- >>317
まったくもってその通りですね じゃあ次〜 って言っとけばいーんだよｗ
- 319 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 07:15:05 ]
- 皆が皆マニュアル付で、代理店通しの品を買ってると思ったら大間違い。
自分の基準で偉そうな講釈たれるなや。
以上、モノの言い方レベルを合わせたレスしてみました。
- 320 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 11:22:31 ]
- じゃあ俺もレベルを合わせたレスしてみよ。
いまどきスターや本家でPDFのマニュアルもDLできんと思ったら大間違い。
自分の努力不足棚に上げて偉そうに意見たれるなや。
こんなもん？
- 321 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 11:50:21 ]
- しかりつけるのは誰でもできる。しかし人を諭すのは彼には無理だ。
- 322 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 12:58:37 ]
- >>320
違うなぁ
世の中の人全員が、てめーの思い通りの行動取るとでも思ってんのか？
そもそもPDFのどこにハイカー＋の全バラ手順が載ってんだよ？
てめーこそよく見やがれ。
こうだと思うんだけど？
- 323 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 14:38:26 ]
- それじゃただの捨て台詞だろ。工夫もひねりもないぞ。0点。
- 324 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/14(土) 15:20:12 ]
- >>323
随分威勢の良い敗北宣言ですね。
- 325 名前：底名無し沼さん [2009/03/15(日) 10:25:36 ]
- 幻？という言葉に引っかかってしまった方1名。
レア廃番★OPTIMUS(オプティマス)NO42 CRUX クラックス★
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63597889
しかも中古ｗ 新品が\5,980で買えるのにね。
- 326 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/15(日) 13:31:31 ]
- >>325
入札したのは>>316だなw
- 327 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/15(日) 16:15:58 ]
- たぶん未点火という言葉に負けた方1名。
オプティマス８Ｒ初期型 たぶん未点火 Optimus
page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w36361887
これ再塗装なんじゃないかと思うけど どーなんだろーなー
鯖画像代えるか消されたら当事者にしかワカランがｗ
- 328 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/15(日) 16:53:06 ]
- >>325
旧型がほしいのかもよ
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r53240677
それより、このキャップなしミニポンプに入札してる人達は
どうやって使うのか気になる。出品者もよくもわかってないようだし
- 329 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/15(日) 17:16:34 ]
- >>328
こんなのバラ売りしてたっけかねｗ バラでしかもポンプ単体じゃ意味ないよな
専用キャップの存在知らないあたり出品者は使ってないのかもな
- 330 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/15(日) 18:14:08 ]
- >>327 ケースの内部は再塗装っぽいね。
>>328 出品者も入札者もわかってないんだろうね。
しかし検索とかしないのかね？
現行のポンプ\5,775じゃん。
俺はこっちの方が気になる。
オプティマス★ミニポンプ★Optimus★旧タイプ
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g70808974
いくらなんでもこの価格はえげつないだろ、人格疑う。
- 331 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/15(日) 19:00:19 ]
- 再塗装って焼き付けなのにそんな手間金掛ける奴いねーだろ
- 332 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/15(日) 21:35:04 ]
- ひとみ
- 333 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/17(火) 18:49:41 ]
- >>323
模範解答書き込んでみろよ、サルw
- 334 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/17(火) 19:18:24 ]
- ↑
くやしいのぉ〜
- 335 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:23:27 ]
- ほら！ミゾオチ入ったサルがすぐ釣れたよ！
- 336 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/17(火) 23:32:54 ]
- >>331
ゆとりだろ？ 正直にいえおｗ
- 337 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/18(水) 00:08:48 ]
- ゆとりだろ？ 正直にいえおｗ
正直にいえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
いえおｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 338 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/18(水) 04:27:52 ]
- 流れぶった切ってスマン
新品で123R買ったんだけど、燃焼が安定して来ても青火になる範囲が狭いんだ
ジェットからニードルが顔を出すくらいまでスピンドルを左に回してやっとこさ青火、
それ以外の位置だと思いっきりオレンジの火でごうごうと燃える
ジェットのクリーニングやカップの取り付け調整など試して見たけど変わり無い
こういうものなのかな？
燃料はホワイトベアーの白ガスです
- 339 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/18(水) 07:57:56 ]
- 新品の155(ケロシン・マリン・ダブルバーナー)がオークションにでてたな。
俺も持ってるがなんともデリケートなバーナーというか・・
すぐにジェットのとこで小さな炎がともって異常燃焼をおこす。
左右ともだから、たまたまってこともないと思う。
まあ、そのつど吹き消せばいいんだが
オプティマスのケロシンバーナーってこんなもんなん
- 340 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/18(水) 09:00:35 ]
- >>338
123Rって新品の燃焼不具合よくあるみたいだよ。よくメンテされた中古の方が調子いいくらい。
338のも使ってるうちに調子良くなるよ、たぶん。
- 341 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/18(水) 11:53:31 ]
- >>338
吹き出し口ガバガバになってるとか、ジェット替えてみたらどうだい
カップの取り付けって調整できなくないか？
- 342 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/18(水) 12:05:59 ]
- 燃料が店晒しの古いのだったりして。
- 343 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/18(水) 16:22:13 ]
- >>339
これか
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k114983361
止め具くらいレバーを外して向きをかえればいいだけだろうと思うんだが
何でそれさえしないんだろ
外せない深刻な理由でもあんのかと思ってしまうが
小さな炎はジェット緩んでるだけならシメ込むだけで直るかもよ
- 344 名前：338 mailto:sage [2009/03/19(木) 17:04:59 ]
- レス有難う
燃料をコルマンの青ガスに換えても改善しなかったので、
とりあえずジェットを交換してみることにするわ
調整したのはカップじゃなくてその上のプレートでした、すまん
- 345 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 01:27:19 ]
- >>339
>>すぐにジェットのとこで小さな炎がともって異常燃焼をおこす。
この手のサイレント・バーナー（コブラバーナーとも言ったっけ？）はよく
そういう現象が出るね。199持ってるけど同じように異常燃焼状態になる。
ま、そんなもんだと割り切ってるけど。
- 346 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 20:46:36 ]
- 中古のNOVA＋、No,85ってよくオクに出てるけど何でかな?
使いにくいの？
- 347 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 20:54:49 ]
- 82にしと毛
- 348 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 20:57:29 ]
- 燃料ホースを真っ直ぐにしないと火力調整出来ない、だから場所を食う
- 349 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 21:58:15 ]
- NOVA85は廃盤、NOVA82は新型に切り替えみたいだね。
海外の通販サイトはどこも販売終了になってる。
- 350 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 22:45:41 ]
- >NOVA85は廃盤
廃盤なの？ つい最近買ったばっかなのに orz
- 351 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:16:16 ]
- どうりで安いわけだ、NOVA８５。
- 352 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:18:43 ]
- なあに、買って数年しまっといて「廃番商品」とか言って適当にオクに出せば馬鹿が高値で買うよ。
- 353 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:19:33 ]
- 便利なよーで不便そーだもんな、NOVA85
- 354 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:42:08 ]
- うちのNOVA８５、バルブを絞った状態でタンクと接続そのまま火をつけるだけでプレヒートが始まる
運転中バルブを完全に閉じても種火みたいなのが燃え続けてる
開くと再運転が開始される
つまりバルブが完全に閉じずに極少量漏れてるみたいなのだが、これはこれで使い勝手が良いんだけど
やっぱり故障してるって事なのかな？
- 355 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/22(日) 23:50:44 ]
- >>354
それが123Rから脈々と続くオプティマスクォリティ
- 356 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/23(月) 01:15:38 ]
- 85って82の上位互換ってわけでもないのか、
- 357 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/23(月) 01:52:15 ]
- >>354
それはふつうだよ
- 358 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/23(月) 09:38:15 ]
- >>355,357 普通なのか、ありがと
- 359 名前：底名無し沼さん [2009/03/23(月) 10:09:54 ]
- バルブ閉で燃料出てたらマズくないか？
- 360 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/23(月) 17:15:22 ]
- 全然
なんも不便することないよ
- 361 名前：底名無し沼さん [2009/03/23(月) 21:04:27 ]
- おおらかだね(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
- 362 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/23(月) 22:17:39 ]
- 小便のキレが悪いだけだと思えば(･∀･)ｲｲ!!
- 363 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/24(火) 00:07:33 ]
- >>355
いんや！！
クリーニングニードルのギヤの噛み合わせで
スピンドルが奥まで閉まってないのだよ。
ニップルを開けて調整すべし。
スター商事HP見れ！
- 364 名前：363 mailto:sage [2009/03/24(火) 00:17:21 ]
- あ85ね、おらしらね
123Rなら確実に調整不足。
日常保存時でも確実に燃料が気化し続けてるな！
- 365 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/24(火) 01:11:44 ]
- 123Rはスピンドルを完全に閉めても温間では少しだけ漏れる個体があるよ。
もっとも、そんな状態でも冷間なら大概漏れは止まる。
- 366 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/24(火) 08:23:40 ]
- 日常保存で燃料が気化するとか、俺には耐えられんな。
えぇ、筋金入りの貧乏性ですとも。
- 367 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/24(火) 10:34:30 ]
- >>366
>>365をちゃんと読め。
- 368 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/24(火) 12:42:38 ]
- そもそもnovaだからそれはないし
- 369 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/24(火) 13:16:25 ]
- >>367
どっちかってぇと>>360辺りへのレスなんじゃね？
- 370 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/28(土) 11:39:59 ]
- 届いたぁーnova82。今日からﾅｶｰﾏに入れてくだたい。
めっちゃかっこいー。
けど、結構かさばる。
これから一生懸命英語の取説よも♪
- 371 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/28(土) 13:09:52 ]
- >>370
よかったね。
で、クイックカップリング、バヨネットマウントどっちだった？
- 372 名前：370 mailto:sage [2009/03/28(土) 16:16:09 ]
- クイックパプリングで、ポンプは白。
バヨネットがあるの知らんのだけど、新型がバヨネットなの？
- 373 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/28(土) 16:17:11 ]
- クイックカップリングと打とうとしたんだよ。一応いっとくけどorz
- 374 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/28(土) 16:38:04 ]
- 気にすんなって、クイックパープリン
. ∧__∧
( ´･ω･)∧∧l||l
/⌒ ,つ⌒ヽ ) クイックカップリングと打とうとしたんだよ。
(___ ( __)
"''"" "'ﾞ''` 'ﾞ ﾞﾟ' ''' '' ''' ﾟ`
- 375 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/28(土) 23:02:36 ]
- 新手のお笑いコンビ名か？
- 376 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/03/29(日) 14:03:32 ]
- >>372
このスレの前のほうにあったが
新型はバヨネットでポンプにバルブが追加されたようだ。
それじゃあ、初点火の報告待ってるよ
- 377 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/02(木) 09:15:54 ]
- こんなのオプチであったっけか
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m61513824
韓国製あたりに付いてるポンプに見えるけどずいぶん派手な値段になってる
純正品って言わない所がミソだなｗ 確信犯ってやつかねぇ
- 378 名前：338 mailto:sage [2009/04/02(木) 15:54:34 ]
- 新品のニップルが届いたので交換してみました
だがしかし！ 赤火でスス多目という症状は改善されず…
ttp://p.pita.st/?c9bmirxc
点火後10分ほどの状態、燃料はコールマンのECO CLEANです
- 379 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:41:07 ]
- >>376
何がどう違うの？新しいほうがいいの？
店で買う場合、在庫が新型か確かめたいんだけど。
- 380 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/02(木) 17:42:25 ]
- >>379
迷わず123Rを買えばいいんだよ。
- 381 名前：底名無し沼さん [2009/04/02(木) 23:25:56 ]
- >>378 画像見た。
想像以上にひどい状態だね。画像で見る限りバーナープレートの位置がおかしい。
下に下げすぎ。
ECO CLEANって言うのは普通のWガソリン？
- 382 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 10:20:41 ]
- >>378
内圧が上がってないのに、いきなりバルブ全開にしてないか
- 383 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 11:46:33 ]
- 返品したほうがいいんじゃない？
- 384 名前：338 mailto:sage [2009/04/03(金) 13:29:16 ]
- いろいろとアドバイスありがとう
プレートの取り付け位置を、バーナーカップ上端とツライチくらいにしたら随分良くなりました
ttp://p.pita.st/?m=jqwcrmpv
- 385 名前：381 mailto:sage [2009/04/03(金) 14:00:32 ]
- だいぶ良くなったね。画像は火力最大の状態？
- 386 名前：338 mailto:sage [2009/04/03(金) 15:31:59 ]
- >>385
これでほぼ最大です
元から付いていたニップルに付け替えるともう少し赤火になったので、
それも原因の一つだったようです
今まではスピンドルを目一杯左に回してニードルの先端を露頂させても
火が消えなかったのですが、ニップルを交換したら消えるようになりました
（こちらはニードル先端が露頂しません）
両方のニップルを比べてみると、後から発注した方は全長がわずかに長く、
切られているねじ山の数も多くなっていました
これでこいつと付き合っていけそうです
暖かくなってきたのでどこかへ連れ出してやろうと思います
- 387 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 16:41:40 ]
- 火がついてりゃ調理なんか出来るんだよ
細かいこと気にするな
- 388 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 16:43:19 ]
- 馬鹿登場
- 389 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:15:41 ]
- 春だねぇ
- 390 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:25:09 ]
- 確かに神経質すぎて馬鹿みたいだ
- 391 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:54:42 ]
- 馬鹿にされて必死
- 392 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:28:34 ]
- 火が消えないとか消えるってのはスピンドル先っちょの問題
ニードルの頭のとこ少し削れば両方ともふつーに使えるよーなんじゃないの？
ニップル内側とニードルの頭が少し厚くてスピンドルが奥までぎっちり届いてなかったとか
まあそのあたりなんじゃないのかな と想像してみたけど
赤火の事はメンドくて考える気にならん スマンコ
春だし花見でもしてきなよ
- 393 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/07(火) 08:48:36 ]
- 85+買った
先にここ読んで82にすればよかったよ
まあ、使えるけどさ
- 394 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/07(火) 09:33:03 ]
- >>393
でもパッキングしやすいしいいじゃん。
実際、まっすぐにのばさなきゃなんないって、やっぱ不便？
- 395 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/07(火) 10:35:05 ]
- ホース曲げてるとホースの癖で回転して
勝手に火力が変わっちゃう
ホースの端っこで廻すから火力調整のダイレクト感がない
85はホースまっすぐで使うもの
と考えれば、使えますよ 大丈夫ですよ 問題ないですよ そのうちなじみますよ コンパクトだし ボトルもついてたし
まだ、買ったばかりでベランダで
カップめん作っただけですが
週末 実戦投入します
- 396 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/07(火) 10:49:34 ]
- いきなしスネてるのがおもしろすぎる
俺ならさくっと返品するな
- 397 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/07(火) 10:58:53 ]
- >>379
NOVA82について、新型旧型の見た目の違いなどは、
本国のサイトのマニュアルのページでわかるよ。
新型と旧型の違いについて詳細確認できたよ。
旧型のクイックカップリングの場合、使用した後に燃料ホースを外す際に
ポンプ内に残った燃料が少し出てしまうことがあったそうだ。
そのあたりが改良されたのが新型とのこと。
ちなみに、日本ではまだ販売されていない。
予定では5月末頃からとのこと。
- 398 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:36:12 ]
- くそぅ オクで82新型でてるしorz
買ったばかりでもう旧型というか廃盤かよ!
- 399 名前：底名無し沼さん [2009/04/07(火) 12:14:17 ]
- 旧型は欠陥品だったんだあ。
新型はすばらしいよまじで
- 400 名前：底名無し沼さん mailto:sage [2009/04/07(火) 15:32:11 ]
- ひっくり返してオフにするやり方で燃焼を終了すれば、
ガス管のなかの燃料はなくなるんじゃないの？
現状８２持ってる人は実際に漏れるのかな。
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