- 1 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/10(土) 01:59:07 ID:3sy2mkTa]
- と言うより、
「仕事を辞めたがらない女性が増えている」
これが本音なのではないでしょうか
結婚したがらない女が増えている Part2
love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170430251/
- 767 名前：みやび ◆0633/vjXjM [2007/02/17(土) 17:04:21 ID:xODfxF+o]
- 次の命（子孫）を残そうとするのもDNA的な自己保存なんじゃね〜の
自分は死んでもDNAは残るって感じでさ
この前うちのベランダでカマキリの雌が雄を食ってたけどさ
もう残りしっぽ1センチくらいなのにまだヒクヒク尾っぽが動いてんの
ぎゃあああああああああ
- 768 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/17(土) 17:08:33 ID:1jftnuvG]
- なんでも、蟷螂の交尾衝動を起こす中枢は頭部ではなく下の部分にあるらしい。
だから交尾中に頭部を食いつかれても交尾だけは出来るそうですよ。
ああぁぁぁぁ、考えただけでも気持ち悪いｗ
- 769 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/17(土) 17:25:35 ID:vA/l6yMg]
- >>766
ちょ…。 オマエ、それは言い過ぎじゃないのか？
‥悪かったな。どうせオレは気持ち悪いよっ！
il||li＿ﾄ￣|○ il||l
>>767
＞次の命（子孫）を残そうとするのもDNA的な自己保存なんじゃね〜の
違うだろ。自己保存は単なる自己防衛の本能だよ。
>>768
ああぁぁぁぁ、考えただけでも気持ち悪いｗ
- 770 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/17(土) 17:34:17 ID:vA/l6yMg]
- >>765
スレ違いかなぁ‥。
いい例えだと思ったんだが…。
- 771 名前：【´･ω･｀】 ◆7777/iU4dA mailto:sage [2007/02/17(土) 18:00:03 ID:rvMhDrnl]
- 流れを無視して別スレのコピペ貼りますね。
105 名無しさんといつまでも一緒 2006/12/25(月) 00:53:27 0
結婚した女がマトモとも限らんぞ。
旦那が不満で浮気（俺、その相手したんだが）してる女なんてのは、
自分のことを棚にあげてプライドが高い。きちんと働いたことが
ないから世の中なめきってるのかな、と思った。
男にいいよられる、いいよられる価値が私にはあるのよ、気付かない
男はバカ、という自己チューと、お金なんか男がもってくるもの、
という、男をバカにしながら男にすがるしかない女は未婚だろーが、
既婚だろーが、最低だと思う。
いい年して、自分ってものがないんだよなぁ。週刊誌程度の価値観と
他人の目しか考えない。
逆に年齢なんかいくつだろうが、独身だろうが、自分がある女性って
魅力的だと俺は思うがね。そういう人は同性の友人が多いよね。
----------------------------------------------------------
不倫が長すぎて婚期を逃したオバサン その３２
love5.2ch.net/test/read.cgi/furin/1165066636/
ここの独身女性の意見を聞きたいです。
- 772 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 18:14:40 ID:8nX7Iash]
- >>770
非婚女と非婚男は現実的関係性においては遠い存在だよ。
非婚女が増えると困るのは結婚したがる男、非婚男が増えると困るのは結婚したがる女。
ここがもしも「結婚できない女が増えてる」スレだったら、>>764はいいレスだったろうね。
- 773 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 18:17:49 ID:8nX7Iash]
- >>772
>非婚女と非婚男は現実的関係性においては遠い存在だよ。
これは蟷螂の交尾にたとえられるような関係性においてということで。
- 774 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE mailto:sage [2007/02/17(土) 18:36:44 ID:8nX7Iash]
- なんかうまく言えてないな。もういいや、スレ違いじゃなくてｗ
- 775 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/17(土) 18:48:00 ID:qoyYGbFO]
- >>724
条件を見て選ぶ行為は、生物一般では当たり前の事だよ。
より優れた子孫を残すには、選りすぐれた雄を選び出す。
たまたま、生殖とは切り離せない結婚とゆーものを望む女性は
社会的ｽﾃﾀｽや年収、その他ﾓﾛﾓﾛを見て選ぶんぢゃﾈ？
代表的なものは、昔のお見合い って感じｶｽｨﾗ？（ｗ
安心して子供を生み育てたい女性は、その器量のある男を選ぶ。
結構ｼﾝﾌﾟﾙだと思うわ。
- 776 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/17(土) 19:11:40 ID:vA/l6yMg]
- >>772
＞非婚女と非婚男は現実的関係性においては遠い存在だよ。
オレはそうは思わない。非婚派の男と女は、良きパートナーと成り得ると思う。
お互い依存することなく助け合い、いざという時はリスクヘッジとなり、
且異性として求め合う。
理想的だと思うんだが？
もっとも、上方婚指向が在りながら果たせずあぶれてやむなくの“似非非婚派女”と、
女に母親を投影するがそれが果たせないだけの、“依存型非婚派男”は除く。
>>774
多分『協調性の無いレス』だったんだろう(笑)
- 777 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/17(土) 19:11:46 ID:1jftnuvG]
- >>769
>ちょ…。 オマエ、それは言い過ぎじゃないのか？
それは言ったらダメだろうｗ
散々自分だって他人のレスに同じこと言ってる癖に。
しかも、「どうせオレは」って誰もそんなコトは言ってないよ。
一般的にはカマキリの雄は交尾後にメスに食べられるって認識かな。
食べられるオスもいれば、逃げるオスもいるわけで。
知恵がついたカマキリのオスと、
女性とＳＥＸだけはするけど、入籍（食い尽くされる）はしない非婚派の男性と
共通してる部分があるという例え話なんだろうね。
しかしカマキリの場合はオスを栄養分にするわけだから理に適っているんだよね。
メスは産卵後に死ぬんだから、食べる行為は決して悪ではない。
ところが人間の女性の場合は・・・・
- 778 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/17(土) 19:23:08 ID:vA/l6yMg]
- >>777Fever!
＞それは言ったらダメだろうｗ
＞散々自分だって他人のレスに同じこと言ってる癖に。
まあなww
- 779 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 21:29:55 ID:8nX7Iash]
- >>776
>オレはそうは思わない。非婚派の男と女は、良きパートナーと成り得ると思う。
そうだよ。だから>>773を書いたのだが、うまくいかなかった。
結局、スレ違いであることをこのスレのテーマの枠内で説明しようとしても、
うまくいかないということだなｗ
>>776
>多分『協調性の無いレス』だったんだろう(笑)
そういうことではないが、説明は省くｗ
- 780 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 21:30:59 ID:8nX7Iash]
- >>779の「そうだよ」は「非婚派の男と女は、良きパートナーと成り得る」に同意だということ。
- 781 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 21:42:11 ID:8nX7Iash]
- >>775
>たまたま、生殖とは切り離せない結婚とゆーものを望む女性は
>社会的ｽﾃﾀｽや年収、その他ﾓﾛﾓﾛを見て選ぶんぢゃﾈ？
>代表的なものは、昔のお見合い って感じｶｽｨﾗ？（ｗ
>安心して子供を生み育てたい女性は、その器量のある男を選ぶ。
>結構ｼﾝﾌﾟﾙだと思うわ。
だからそれが「本能」だと言いたいのか？ｗ
「物欲」ではないにしても、それは「打算」だろうｗ
- 782 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/17(土) 21:53:07 ID:1jftnuvG]
- 結局また、
本能とは何ぞやって話に戻るわけねｗ
- 783 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/17(土) 21:58:29 ID:ZqiXWNoA]
- こんばんは。
>>775
愚問ですな。はっきり言わせてもらえばそれは「物欲」だ。
もう少し丁寧な言い方をすれば、「物欲を満たすための打算」だ。
例えば「年に1度は海外に行きたい」などというモノは本能ではない。
- 784 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 22:00:58 ID:8nX7Iash]
- >>782
「本能だから、これでいいのダ」と垂れ流す者がいる以上ある程度はしかたないｗ
- 785 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 22:05:04 ID:8nX7Iash]
- 「安心して子供を産み育てたい」の実態は
「自分の希望に沿って、不満を感じずに産み育てたい」だろう。
これは物欲に近い欲望だと言ってもさしつかえないだろうね。
己の欲望でも、子供に関することならば一種高尚なものになるなどという
思い上がりは、ほどほどにしておいてもらいたいｗ
- 786 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/17(土) 22:05:11 ID:nyQakyJc]
- bbs.avi.jp/187759/
密告してください
- 787 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/17(土) 22:06:07 ID:1jftnuvG]
- >>775
生まれながらに持っている性質のことを、
一般的には本能と言うんだって上のほうで、
そういうやり取りが散々あったと思うんだけど。
相手の年収や子供を産み育てる環境など、
条件を見て選ぶ行為というのは、思考による目的行動となるので
本能とはちょっと違うようですよｗ
- 788 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/17(土) 22:08:42 ID:vA/l6yMg]
- >>779
解った。非婚派の男と女は接点をもたらすMotivationがそもそも無いって事か。
確かにそうだね。
>>776は某♀コテを茶化しただけ。大した意味は無いよw
- 789 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/17(土) 22:16:57 ID:ddeL/87i]
- さて、本能かそうでないかは本題とあまり関係ないので本論に戻って
反論する。
すふ氏は、「社会的ステータスや年収」で男性を選ぶことを自然なこと
であるとして肯定的に捉えているようだが、それならば男性が「若くて美
人の女性をことさらに大事にする」ことを肯定するのだろうか？
大体、本能であることを理由にそういうものが正当化されるなら、男性
が浮気をするのは全く問題がない。
- 790 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 22:22:42 ID:8nX7Iash]
- >>785
「高尚」は変だな。「超越的」のほうがいいね。
己の欲望でも、子供に関することならば一種超越的なものなのダ、
本能なのだからこれでいいのダ、などという思い上がりは、
ほどほどにしておいてもらいたいｗ
- 791 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/17(土) 22:29:25 ID:CPwTuOtf]
- 子供の為の結婚だから、若い女が良いってのも当然だべ。
だから、結婚に対して物欲は肯定する。
そして、結婚は女の為にあると言えるから、浮気は駄目。
そんな感じ
- 792 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/17(土) 22:33:04 ID:ddeL/87i]
- >>791
結婚は女の為にあるシステムではない。
また、そうあってはならないだろう。
- 793 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/17(土) 23:00:23 ID:vA/l6yMg]
- >>792
結婚は離婚に際しての女の生活保障の為にある、男に対する搾取システム。
男にとって離婚のハードルを上げる事は、同時に男にとっての結婚のハードルも上げてしまった。
当然、本来そうあってはならないだろう。
- 794 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/17(土) 23:05:26 ID:qoyYGbFO]
- >>789
肯定するよ（ｗ
繁殖目的なら、♂だって「まだ産めそう沢山産めそうな」若い♀を
狙うっしょ。
あくまでも生殖（子孫を残す）の延長線上の結婚のお話ね。
安定や安心という環境を提供してくれる社会的ｽﾃﾀｽや年収で
【安心して子供を産み育てたい】と思う女は、繁殖活動をする。
勿論、全然別の目的で繁殖以外の為のｾｯｸﾙするのは人間だけ（ｗ
だから
＞性交渉にｲﾊﾟｰｲ付加価値があるのだろうな（>>717
ってﾚｽになったのだった。
- 795 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 23:12:06 ID:8nX7Iash]
- >>794
>勿論、全然別の目的で繁殖以外の為のｾｯｸﾙするのは人間だけ（ｗ
>だから
>＞性交渉にｲﾊﾟｰｲ付加価値があるのだろうな（>>717
>ってﾚｽになったのだった。
>>717
>産み育てる環境を整えてから、繁殖する とゆー非常にｼﾝﾌﾟﾙな行動が
>出来ない人間には、きっと性交渉にｲﾊﾟｰｲ付加価値があるのだろうな。
「繁殖以外のためにセックスする人間」は
「繁殖のためのセックスができない人間」であると言いたかったのか？ｗ
- 796 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/17(土) 23:15:43 ID:1jftnuvG]
- >第24条 婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、
>夫婦が同等の権利を有することを基本として、
>相互の協力により、維持されなければならない。
>２ 配偶者の選択、財産権、相続、住居の選定、
>離婚並びに婚姻及び家族に関するその他の事項に関しては、
>法律は、個人の尊厳と両性の本質的平等に立脚して、
>制定されなければならない。
だそうです。
「夫婦が同等の権利」「個人の尊厳と両性の本質的平等」は守られなければならない。
結婚は女性のためのシステムでもなければ、
男に対する搾取システムでもありません。
- 797 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/17(土) 23:16:30 ID:CPwTuOtf]
- 女の為の結婚システムで良いと思うけどねぇ。
- 798 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/17(土) 23:18:33 ID:w83a7Qlm]
- 両性が本質的に平等であることは異論はない。
実質は男の稼ぎに女がおんぶされてる状況なのだから平等ではない。
夫婦対等とかほざく女は、まずそれだけのことをしてみろ。
- 799 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/17(土) 23:18:51 ID:CPwTuOtf]
- 法律は運用次第でどうにでもなるべ。
男に責任とって結婚しろなんて話が今でもあるのは
女の為の結婚という意味合いが共通認識されているからでしょ。
- 800 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/17(土) 23:22:05 ID:qoyYGbFO]
- >>795
?????◎?????
調子悪いね・・・・。
- 801 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/17(土) 23:23:54 ID:mNTxY/JA]
- >>795
すふに対するレスは「よう、荒らしw」で十分だっての
- 802 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 23:27:54 ID:8nX7Iash]
- >>800
質問に答えられないときにそういうレスをすると決めたのか？ｗ
- 803 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/17(土) 23:32:02 ID:n5F6A4eu]
- >>794
まあ君が男性の浮気を正当だと思うのは君の自由だが、法はそれを正当な
行為として看做していない。それは何故か？
法は、人の本能を肯定的なものとしては捉えていないのだ。
俺も全く同感で、本能に忠実な人間など尊敬にも信頼にも値しない。
結婚は、ある意味「本能の否定」であることを知るべし。
- 804 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/17(土) 23:40:59 ID:8nX7Iash]
- >>800
まあ、どうしてもわからないのなら質問を変えようｗ
>>717
>産み育てる環境を整えてから、繁殖する とゆー非常にｼﾝﾌﾟﾙな行動が
>出来ない人間
とは、どのようなセックスをする人間か？
また、どのような繁殖行動をとる人間か？
- 805 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/17(土) 23:41:00 ID:n5F6A4eu]
- >>794
もう１つ言っておくが、年収やステータスで男を選ぶ女性が口にする
「安心して子供を育てたい」というセリフは、醜い物欲を言葉で飾りつ
けただけのように思える。
本当に安心したいなら、何より優先すべきは男の人格であるはずだか
らだ。普通の男と同じ程度の覚悟があれば、安心して子育てできる程度
の収入など女一人でも十分に獲得可能だ。
- 806 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/17(土) 23:44:56 ID:CPwTuOtf]
- 誰の子供を産むか分からんのに
子供の為と物欲を肯定したところで
物欲が綺麗に見えるわけではないわな。
結局それは自分の物欲という帰結になるわけだ。
- 807 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/17(土) 23:51:00 ID:n5F6A4eu]
- 「物欲の正当化」という意味においては、「自分にご褒美」という
言葉と同じだな。
- 808 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/17(土) 23:55:29 ID:qoyYGbFO]
- 安全な安定した環境で繁殖活動をする
これは本能だよ
とゆー話が、ﾜｹﾜｶﾒな展開ね（ｗ
繁殖活動＝ｾｯｸﾙ ちゅーのがすふな訳で、
精液飲めとか、あんな恥ずかしい事こんなみだらな事 と
楽しんでおられる人は、繁殖活動以外の目的がｾｯｸﾙにあるんだろぅね。
ﾛﾏﾝだわん。
- 809 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/18(日) 00:02:44 ID:IsBXgMNF]
- >>805
>「安心して子供を育てたい」というセリフは、醜い物欲を言葉で飾りつ
>けただけのように思える。
どのように思えても「安心して子供を育てたい」というのは本音だと思う。
というか、その条件がクリアされなければ本来産むことを決心しては
いけないのではないかとさえ思いますよ。
確かに優先すべきは男性の人格です。
しかし収入と同じで先の保障がありませんからね。
１００パーセント安心できる環境なんて有り得ないんですよ。
その足りない分は女性自身の努力や覚悟で穴うめしなければならないのでしょうね。
- 810 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 00:04:08 ID:n5F6A4eu]
- >>808
収入や人格を根拠に「安全、安定」を判断するのは本能ではない。
本能にせよ物欲にせよ、経済面を基準に結婚を決めるのは人間が作り出
した結婚制度の採るべき道ではない。
繁殖活動のみを目的にセックスする人間を、俺は今まで1度も見たことが
ない。
- 811 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 00:07:44 ID:sXV+h20z]
- >>809
言葉そのものは（「自分にご褒美」と違って）否定するようなもの
ではないが、年収を男選びの基準に使った女性が、「安心して子育て」
なんてセリフを言うべきではないな。
- 812 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/18(日) 00:08:32 ID:O+GYt22w]
- >>809
横だけどその通りよ。
安定や安心のﾊﾞﾛﾒﾀを「社会的ｽﾃﾀｽや年収」で計る女性も
勿論いるし、これはかつてのお見合い結婚あたりもその判断でしょう。
やっぱり先立つものは「人格」だと思うわん。
>>810
だから一応すふがそうだよと・・・・（ｗ>>717
- 813 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 00:13:38 ID:sXV+h20z]
- >>812
まあそれならそれで結構なことだ。リアリティに乏しいが、嘘だと立証
できるものではないので信じましょう。
「結婚の目的は繁殖である」という意見には異論があるが、それは別の
話ですな。
- 814 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/18(日) 00:26:24 ID:jyEUwmcD]
- >>796
その条文には何故か《義務》という言葉は無いんだよなw 何故だろうな？？
- 815 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:30:45 ID:lR4I/iNZ]
- 人格が良いから社会地位や年収が高いと、多くの人は錯覚するでしょ。
結婚前の女が、そういう考えでも納得いくし。
- 816 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:34:08 ID:jyEUwmcD]
- >>815
はあ？
- 817 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 00:34:47 ID:sXV+h20z]
- >>815
女性というものがそこまでバカだとは思えないが・・・
人格とステータスに相関関係がないことくらいは知ってるだろう。
- 818 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:38:32 ID:ub9CWsGt]
- >>817
いくら女でもそこまでバカじゃないよなｗ
- 819 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:38:34 ID:7IV7fVMg]
- でも離婚率が２０％超えるときに、キャリア中断して
一生一人の男にしがみつこうって寄生根性が怪しいわけで。
まあどんなに怪しくてもキャリアもくそも社会に役に立たない
程度の学歴とスキルならそれしか生きる道がないわけだが・・
仕事辞めないのは、離婚率とか新聞でみたら危機管理として
当然だろな。
- 820 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:39:03 ID:lR4I/iNZ]
- いつまでも平社員なのは人望がないからだなんて納得する場合もあるべ。
他人の評価や相対評価が気になる女が多いとう現実が物語ってるでしょ
- 821 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:43:04 ID:7IV7fVMg]
- 結局ライオンのオスを選ぶのと同じく、現代社会では出世や
収入がエサとり能力だからな。エサが取れる野獣は自分の
家族だけじゃなくそれに群がるハイエナや鳥類等も間接的に
養う。
より多くのエサを取れる奴が多くの子女を始め社会福祉にも
最終的には貢献できるってのは、動物にしろ人間にしろおなじ。
- 822 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/18(日) 00:43:42 ID:IsBXgMNF]
- 例えば、大企業に勤めるリーマンはすべていい人とか？
そこまで錯覚するってある意味幸せかもねｗ
- 823 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:44:58 ID:ub9CWsGt]
- 高級官僚なんて人格高潔にして非の打ち所のない人間か？ｗ
女の結婚相手として非の打ち所がないというのは正しいが。
寄生精神のみで相手を判断するから社会一般の常識からずれてくるんだろうな。
- 824 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:47:23 ID:7IV7fVMg]
- 補足するとエサが取れない動物は自ら自身が生きていけない。
それを人間社会はオブラートに包んで飢え死にさせないように
生活保護とか社会福祉とかで補ってるけど・・
エサが取れなきゃ自分も子孫も死ぬのが自然の姿。
高度化してエサ取り＝所得になり 学歴や肩書きってものに
置き換わっただけ・・まあ社会の負け組みは高度な文明社会の
人徳によって生かされてるだけありがたい
と思え・・
- 825 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 00:47:25 ID:GFvgXzq4]
- >>808
>>804の質問にも答えないつもりだなｗ
>安全な安定した環境で繁殖活動をする
>これは本能だよ
「安全な安定した環境で繁殖活動をしたい」というのは欲望だよｗ
危険で不安定な環境でも繁殖活動をすることこそ本能の成せるところではないのかね？
>繁殖活動＝ｾｯｸﾙ ちゅーのがすふな訳で、
>精液飲めとか、あんな恥ずかしい事こんなみだらな事 と
>楽しんでおられる人は、繁殖活動以外の目的がｾｯｸﾙにあるんだろぅね。
子作り終えて以来セックスレスなのかｗ
夫婦ともセックス＝繁殖活動というポリシーなんだなｗ
>ﾛﾏﾝだわん。
お前にとって、なｗ
- 826 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:47:42 ID:lR4I/iNZ]
- 中小零細で働いてる男より、誰もが知ってる大企業に認められて就職出来た男の方が
人格も良いに違いないと。
特に女は自分の価値基準が無い場合が多いからそうなる。
- 827 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/18(日) 00:51:23 ID:IsBXgMNF]
- >>814
権利があるってコトは、ある事をする・しないを選べる自由があるってコトで。
自由に選べるってコトはそれなりに責任も重大となる。
当然そこには義務がセットとなるはずなんだけどね。
当たり前すぎで省いてあるのか、どういうつもりで
義務という言葉が省かれているのかわかんないねぇ・・・
- 828 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 00:51:38 ID:GFvgXzq4]
- >>812
>だから一応すふがそうだよと・・・・（ｗ>>717
お前が自分を「産み育てる環境を整えてから繁殖するという常にシンプルな行動が
出来る人間」であると言いたいのはもうわかったよｗ
だから>>804の質問に答えろよｗ
「産み育てる環境を整えてから繁殖するという常にシンプルな行動が出来ない人間」は
どういうセックスをするんだ？
どういう繁殖行動をするんだ？
- 829 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 00:53:40 ID:7IV7fVMg]
- ライオンの社会にいい人とかわるい人とかあるだろうか？
そしてエサを取れない相手に身をゆだねるルールが動物社会に
あるだろうか？ライオンでエサが多く取れない♂は結局♂同士の
メス獲得争いに負けるし、メスが♂に近づくときでも
全ては自分と子孫の生命維持本能。
洗練された人間社会ではそのエサが金に置き換えられただけ。
過酷な自然の中では人格云々でなくエサがとれなければ
自己とその子孫の命に関わる。人間社会は福祉があるからあまっちょろいが
女がエサが取れない男に魅力を感じないのは当然。
その男自身自然社会に居たら自ずと淘汰される生命力と環境適応力の
無さを示してるから、
- 830 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 01:00:38 ID:GFvgXzq4]
- ライオンのオスってメスのために狩りしないんじゃなかったっけ？
- 831 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:sage [2007/02/18(日) 01:02:08 ID:0cC8p1Du]
- ライオンの場合、狩りでエサを取るのはメスの方が多い。
オスライオンはタテガミ邪魔だし、大き過ぎて足が遅いから
他の動物やメスから横取りする方が多いんじゃなかっけ。
- 832 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/18(日) 01:02:12 ID:IsBXgMNF]
- >>811
そうですか？
セリフを言うべきではないというのは、口に出さなければいいということですか？
どちらにしても、経済的見通しが立たないのに子供を産む決心をするのはＤＱＮだと思いますけどね。
- 833 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 01:12:39 ID:7IV7fVMg]
- 本当に言いたいのは・・狩りの能力がなければ自然社会では
自分自身の生命の危機になる！男女問わず。だからより
能力の優れたパートナーを選びたいと思うのは男女問わず
おなじなはず。だってエサが取れない相手と組んだら自分も
死ぬからね。それを現代社会に置き換えるとやっぱ出世した
男とか女とかをお互い選ばなきゃ自分と子孫の死活問題。
なのに人間だけが女にエサ＝金取り能力が
求められないってのもおかしな話。でも男側にも問題が
あって、人間の男は女のエサ取り能力＝金出世なんかより
巨乳美貌なんかに囚われるから、、、
- 834 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 01:20:41 ID:7IV7fVMg]
- そしてもっというと、そういうエサ取り社会適応競争能力が
無いのに子孫を増やすと親の帝王学も
遺伝子もそれなりだから結局子孫も自然の厳しさに淘汰されちゃう。
だから社会競争力がある人間になんだか尊敬するのは
自分の生命維持と子孫のために備わった本能。
人間社会は生活保護とかでそんな遺伝子も増えちゃうけど。
自然社会ではあり得ない。
- 835 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 01:28:54 ID:eIDHbpAf]
- >>832
産む決心をする前に
経済力もない人間が避妊をせずセックスする事がドキュンだろ
女なんて好きでもない男に平気で股広げて
嫌だと思っててもクリやマンコ弄られると感じて逝っちゃうからな
- 836 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 01:52:17 ID:7IV7fVMg]
- 人間が道徳観ゆえに社会競争能力＝社会適応能力が無い
人間を保護しようとするような生活保護政策やＮＥＥＴ
対策をすればするほど、本来自然社会であれば淘汰される
適応能力が無いものを保護する結果となり、進化の
妨げになるかもしれない。まあ見捨ててはおけないが。
- 837 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 01:55:54 ID:7IV7fVMg]
- 経済力もない人間が避妊をせずセックスする事がドキュンだろ ＞
まさに！！自然社会であったらエサがとれない社会競争能力が
無いものはメス獲得競争に負けて淘汰される。そうやって強者の
遺伝子のみが残ることで進化が働く！。女側にも問題がある。
エサ＝人間で言えば金が取れない男は自然社会ではメスと交尾
するどころか本来は自分自身が飢え死にして子孫をのこせないんだ。
- 838 名前：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. [2007/02/18(日) 08:18:27 ID:jyEUwmcD]
- >>818
＞いくら女でもそこまでバカじゃないよなｗ
つか、>>815 ID:lR4I/iNZは女だと思うよｗ
男だとしたら…相当痛い子ちゃんだなw
- 839 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/18(日) 08:26:04 ID:O+GYt22w]
- >>825
「したい」という願望は本能でしょう（ｗ
本能と欲望は相反するものではないしね。
すふ、欲望ではないとか言ってたっけ？ ◎?
ｷﾂｰな事ゆーよーだけど
何が何でも噛み付こうとゆー姿勢が苦手なのよ（ｗ
弄ってる方が、強いとかｶｸｲｲとか上とか の感性が見え隠れする割りに
受け入れて欲しい、馴れ合いたいとする願望が匂うのね。
誰かを攻撃する事で、自分を集団に受け入れてもらいやすくする
とゆー君の姿勢が、気持ちを暗くする原因なの。
つ氏の時から嫌な絡みをする女だなぁと感じてたけど
持論はそれなりにｴｴもんあると買っているので、
早く独り立ちしなされよ（ｗ
>>828
繁殖するとゆー目的以外でｾｯｸﾙする って事だよ。
でもそのｾｯｸﾙが繁殖に繋がっちゃう場合もあるね。
- 840 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 09:54:56 ID:GFvgXzq4]
- >>839
>>>安全な安定した環境で繁殖活動をする
>>>これは本能だよ
>>「安全な安定した環境で繁殖活動をしたい」というのは欲望だよｗ
>「したい」という願望は本能でしょう（ｗ
「○○したい」というのは欲望だよｗ
「旅行したい」は本能なのかい？ｗ
>すふ、欲望ではないとか言ってたっけ？ ◎?
そんなことは関係無いｗ
- 841 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 09:58:45 ID:GFvgXzq4]
- >>839
>ｷﾂｰな事ゆーよーだけど
>何が何でも噛み付こうとゆー姿勢が苦手なのよ（ｗ
お前が「私は○○が苦手」というのが俺にとってキツイ事なのかよｗ
>弄ってる方が、強いとかｶｸｲｲとか上とか の感性が見え隠れする割りに
>受け入れて欲しい、馴れ合いたいとする願望が匂うのね。
>誰かを攻撃する事で、自分を集団に受け入れてもらいやすくする
>とゆー君の姿勢
(´_｀)つみきと同じこと言ってるなｗ
で、だから何なの？
>が、気持ちを暗くする原因なの。
だから何なの？
「もうレスしないでくれ」って言いたいのか？
だったら言えばいいじゃんｗ
- 842 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 10:01:56 ID:GFvgXzq4]
- >>839
>つ氏の時から嫌な絡みをする女だなぁと感じてたけど
>持論はそれなりにｴｴもんあると買っているので、
>早く独り立ちしなされよ（ｗ
「独り立ち」とは俺の場合具体的にどういうことなのかな？
お前にレスしなくなるということか？ｗ
- 843 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 10:12:37 ID:GFvgXzq4]
- >>839
>>>産み育てる環境を整えてから、繁殖する とゆー非常にｼﾝﾌﾟﾙな行動が
>>>出来ない人間には、きっと性交渉にｲﾊﾟｰｲ付加価値があるのだろうな。
>>「産み育てる環境を整えてから繁殖するという常にシンプルな行動が出来ない人間」は
>>どういうセックスをするんだ？
>繁殖するとゆー目的以外でｾｯｸﾙする って事だよ。
それなら「産み育てる環境を整えてから」は無くても成り立つし、
「出来ない」と言う必要はまったくないね。
それに、現在繁殖目的以外でセックスしている人たちだって、
産み育てる環境を整えてから繁殖活動を行う（行った）こともあるだろう。
「繁殖目的以外でセックスする人間は、セックスにいっぱい付加価値を見出して
いるのだろうな」とはじめから書けばよい話だ。
繁殖目的以外のセックスをしたことがなく、子作り打ち止め以降セックスレスな
お前だから、こういうことに関しては普段より増してまともな文章が書けないと
いう推測はつくけどなｗ
- 844 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 10:17:10 ID:anuzfdxu]
- sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1145280206/80
ﾜﾛﾀ
- 845 名前：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [2007/02/18(日) 10:20:50 ID:GFvgXzq4]
- >>839
念のためここで>>795の質問に答えてもらおう。
「繁殖以外のためにセックスする人間」は
「繁殖のためのセックスができない人間」であると言いたかったのか？
はい か いいえ で答えよ。
- 846 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/18(日) 10:51:41 ID:O+GYt22w]
- 何をｲﾗｲﾗしとるん？
繁殖以外の為のｾｯｸﾙをする事ができる人間って生き物はﾛﾏﾝﾃｨｯｸだね。
と言ってるだけよん（ｗ
- 847 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/18(日) 11:03:48 ID:IsBXgMNF]
- >>795横だけど、
>>>717
>>産み育てる環境を整えてから、繁殖する とゆー非常にｼﾝﾌﾟﾙな行動が
>>出来ない人間には、きっと性交渉にｲﾊﾟｰｲ付加価値があるのだろうな。
>
>「繁殖以外のためにセックスする人間」は
>「繁殖のためのセックスができない人間」であると言いたかったのか？ｗ
>出来ない人間には、きっと性交渉にｲﾊﾟｰｲ付加価値があるのだろうな。
「繁殖」とは「避妊しないセックス」のことでしょう。
産むつもりがないのに、避妊せずｾｯｸｽするのは本能だろうけど、
人間社会では本能のみを優先させた行動は受け入れられない。
「繁殖以外のためにセックスする人間」とはきちんと避妊できる人間ですね。
- 848 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 11:04:17 ID:vmi5ZH/0]
- こんにちは。
>>837
そういう、「ライオンの社会」に見られるような自然淘汰を否定したところ
が、人間社会の素晴らしいところだと俺は思う。
- 849 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 11:05:51 ID:vmi5ZH/0]
- >>846
それだけではタダの「感想」で、そこに何らかの思想、意見がなければ
議論としては進展しない。
その「感想」から、君は何を提案するか？
- 850 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/18(日) 11:11:30 ID:IsBXgMNF]
- >>847自己レス
>「繁殖以外のためにセックスする人間」とはきちんと避妊できる人間ですね。
あら？間違えたかな。そうではなく、
妊娠するつもりもないのに避妊せずｾｯｸｽする人間？
- 851 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 11:22:56 ID:lR4I/iNZ]
- 子供の頃から買春するのが普通だしね
- 852 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 11:23:42 ID:lR4I/iNZ]
- 売春か
- 853 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 11:23:44 ID:vmi5ZH/0]
- 811 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2007/02/18(日) 00:07:44 ID:sXV+h20z
>>809
言葉そのものは（「自分にご褒美」と違って）否定するようなもの
ではないが、年収を男選びの基準に使った女性が、「安心して子育て」
なんてセリフを言うべきではないな。
>>ブルー氏
このレスの意味はいわゆる「言論統制」ではなく、「言ってもいいが、あまりに
もうそ臭くて説得力に欠ける」ということだよ。
- 854 名前：すふ ◆pZQz/M/82. mailto:sage [2007/02/18(日) 11:29:09 ID:O+GYt22w]
- >>847
補足ｻﾝｸｽです。
繁殖活動＝妊娠の意思なく避妊しない性行為 も勿論含まれるね。
繁殖活動＝ｾｯｸﾙ＝婚姻 すふの場合は非常にｼﾝﾌﾟﾙに
直線が引ける事であり、繁殖するには安定安全な環境を
婚姻で手に入れた後、生殖行動となっただけだね。
でも、何故か「非処女は肉便器/非処女と結婚は考えられない」などと
普段言っている人達に、支持されないのは何故だろう？（ｗ
それわ多分、生殖行為は「恋愛とか愛情」とゆーｴｯｾﾝｽを
加味してこそ、より人間らしいと皆が感じてるからだろうね。
安定や安全な環境を整えた上で、繁殖する とゆーのが
本能ではなく女の物欲だ！と言い張る気持ちも解るけれど、
すふには言い張れば言い張る人ほど、内面や愛情とゆーものを
重視した結婚に憧れているように感じられました。
以上完全な感想です。
- 855 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 11:48:22 ID:gTVJdOzx]
- >>854
あれ？俺は「非処女は肉便器」などと言ったことはないが？
安定を確保した上で繁殖するというのは、（相手の男に安定を求める限り）現在
の人間社会においては女の我侭にしかなりえない。
内面を重視した結婚を実現した人間としては、物欲に支配された女性の自己正当化
にしか聞こえませんな。
- 856 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 12:03:56 ID:gTVJdOzx]
- >>854
もう1点言うと、「繁殖＝セックス＝婚姻」を信じるならば、子供を
産めなくなった女性を放り出す権利が男性にあるんだな？逆も真なり
だが。
聞いておいてなんだが、人間社会はそんな（女性にとって）残酷なルール
を採用していない。おかげで女性は老後も安泰なのさ。
恩恵を受けていながら、その制度に否定的なスタンスをとるのは子供に
っぽいと思うのだが？
- 857 名前：みやび ◆0633/vjXjM [2007/02/18(日) 12:05:57 ID:KJQN8uhO]
- 優秀な遺伝子を求めるのも安心して子育て出来る環境を求めるのも本能だろ
- 858 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 12:10:11 ID:gTVJdOzx]
- >>857
それを、相手の収入で判断するのは「本能」ではない。
ちなみに、人類社会は本能の礼賛というスタンスをとってはいない。
- 859 名前：みやび ◆0633/vjXjM [2007/02/18(日) 12:16:14 ID:KJQN8uhO]
- 相手の収入で判断するのは能力不足さ
嗅覚？が鋭い奴は今後どうなのかを嗅ぎ取るだろ
- 860 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 12:31:23 ID:Ch38PjO/]
- 非婚化が進んでいくと
相対的に厳しい人生になるのはどっちですかね？
私はやっぱり女かと思いますが・・
- 861 名前：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 mailto:sage [2007/02/18(日) 12:33:52 ID:uz6En0Ru]
- >>855
横ですが…
>安定を確保した上で繁殖するというのは、（相手の男に安定を求める限り）
女性の収入だけで安定した環境を整えるのは難しい。だから、産まない。
仮に産む場合、自分と、同じく子供の親である男性の収入を足して
「子育てするのに可能な限り安定した環境にしてから産みたい」これは女性の
我儘なのですか？
自分の食扶ちを賄ってもらいたいから、その環境を整えられる相手を選びたい。
これは我儘と言えると思いますが、我が子を持つ場合、可能な限り安定した環境を
提供してあげたいと思うのは男女問わず自然な感情だと思ってましたが？
>>856
>もう1点言うと、「繁殖＝セックス＝婚姻」を信じるならば、子供を
>産めなくなった女性を放り出す権利が男性にあるんだな？
繁殖のみ目的として婚姻した夫婦の場合なら「あり」ではないですか？最初から
その目的で互いに提携したのですから、目的が達成できなきゃ提携解除は当然でしょう。
通常は、繁殖のみが目的で婚姻する男女は極めて稀だと言うだけで。
繁殖が最も大きい婚姻への要素となりうる事と、繁殖の為にのみ婚姻する事では、
似て非なるものであって、話が違うと思います。
- 862 名前：みやび ◆0633/vjXjM [2007/02/18(日) 12:36:48 ID:KJQN8uhO]
- 厳しい人生の定義が人それぞれだろうから何ともねえ
世間体って意味なら女の方が厳しい人生と現代なら言えそうかな
- 863 名前：名無しさん 〜君の性差〜 mailto:age [2007/02/18(日) 12:41:57 ID:I6Oc96mf]
- 甘やかされて育った女が増えている？
- 864 名前：ブルー２１ ◆BLUE/21u/. mailto:sage [2007/02/18(日) 12:43:52 ID:IsBXgMNF]
- >>853
年収を男選びの基準に使うことは、安心して子育てするためである。
と言ったら確かに嘘くさいですね。
子育ての環境を男性に要求しているような言い方をしながら、実は妻の生活の安定も
すべて男性まかせにしようとしている姿勢が見受けられる言い回しなんでしょうね。
>>861の元氏が言うように、あくまでも
「女性の収入だけで安定した環境を整えるのは難しい」という前提があって、
男性の収入をその「足し」と考える上での「安心できる子育て」ならば問題ないと思いますよ。
- 865 名前：名無しさん 〜君の性差〜 [2007/02/18(日) 12:44:06 ID:Ch38PjO/]
- >>862
わかりにくいですよねスミマセン
キビシイっていうのはお金問題とか・・
というかお金です・・
マスコミはあんまり「女は強くなった」みたいなこと
いわないでほしいです
- 866 名前：みやび ◆0633/vjXjM [2007/02/18(日) 12:50:28 ID:KJQN8uhO]
- >>865
金か
さあどうだろう
うちの会社は男も女も関係なく実力勝負だけどね
- 867 名前：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 [2007/02/18(日) 12:53:42 ID:tJK2Nsyp]
- >>861
これは貴方個人の話ではないから何とも言いがたいが・・・
それは結局「ジェンダーフリーの否定」である。男としては実際
どちらでもいいし、俺個人の話をするなら好きな女の生活を丸抱え
することなど何でもない。
問題なのは「男女平等」を唱えながら都合のいいところだけ女で
あることを利用する姿勢である。
啖呵を切った以上、切った本人に甘えは許されない。
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