過払い金返還【弁＆司】依頼スレ６軒目

1 名前：nakagawa mailto:sage [2007/06/15(金) 14:12:53 ID:B1id+Ghn0] ■歴代スレ■ 過払い金返還【弁＆司】依頼スレ５軒目 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1178544992 過払い金返還【弁＆司】依頼スレ４軒目 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1174254039 過払い金返還【弁＆司】依頼スレ3軒目 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1170854637 依頼●やっぱプロだね！過払い奪取成功！●弁＆司 life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1166458909 【過払い】いやあ、やっぱり依頼してよかったよ！ life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1157842251 ■関連スレ■ 【破産】弁護士事務所情報交換・6軒目【過払い】 life8.2ch.net/test/read.cgi/credit/1176353892 有能だった弁護士・司法書士を教えあうスレ life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1167130636 ■おすすめブログ■ 最強法律相談室（山口県の弁護士が書いてる過払いブログ） ttp://blog.livedoor.jp/sarakure110 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 09:46:14 ID:+iH6k8Zv0] >>859 >サラ金からも　バックマージンが入るのよ それ違法だろ 864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 09:47:02 ID:mnmUFKhn0] 他も多少の差はあれど　基本的な考えは同じだよ よく考えろよ 考えてるうちに　個人訴訟が見えてくる 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 09:48:02 ID:mnmUFKhn0] 勿論　違法だよ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 09:52:49 ID:+iH6k8Zv0] >>864 じゃなくて、弁護士法違反 （汚職行為の禁止） 弁護士法 第二十六条 　弁護士は、受任している事件に関し相手方から利益を受け、又はこれを要求し、 　　　　　　　　　　　　　　　 若しくは約束してはならない。 （汚職の罪） 弁護士法 第七十六条 　第二十六条又は第三十条の二十の規定に違反した者は、三年以下の懲役に処する。 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 10:15:55 ID:mPdVmRA9O] >>860>>861 そうなんですか 私三社依頼中で6ｹ月掛かってレイク一件若いしました 金額は約250万で満額でした 途中減額の交渉はありませんでした 一体何京都さんは何を基準にして交渉しているのかよくわかりませんね 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 10:44:12 ID:mnmUFKhn0] ８６４です　有難うございます そこまで確認してませんでした 弁護士法違反なら違法でいいんじゃ？ 司法書士の場合はどうなるのでしょ？ 869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 11:03:57 ID:+iH6k8Zv0] >>868 リロードしてなくて>>865見てなかった・・・ｺﾞﾒﾝ 870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 11:50:49 ID:VtwHq2cn0] 今日、初めて相談のメールしてみました。 今後、報告して行きたいと思います 871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 14:29:36 ID:UmdDekJ/O] 司に依頼して１ヶ月半になるけどまったく連絡ありません。そんなもんなんですか？ 872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 15:17:16 ID:k7MSdlbdO] >>867 そうなんですか。 俺は依頼時から満5意外は和解しないって事務所に言ったんだけど サラ金側の減額案は連絡してきたよ、しかもメールで済むのに仕事中に携帯にさ 依頼前はかなり良い事務所だと思ったんだけど現実はちと違いましたね 873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 15:17:24 ID:T4APIayL0] >>871 大概の場合、こちらから連絡しないと音沙汰なしの事が多いよ 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 17:01:28 ID:4tzn6j2m0] >>857 >>872 ＨＰやＢＢＳを一通り見たんだが、こういう事が書いてあった。 >どうして私たちが、過払い金返還請求に一所懸命になるのか。 >過払い金というのは、法律的にいうと、不当利得ということになります。 >これは、泥棒が取った金、などと同じ性格のものです。  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ それなら泥棒相手に１円たりとも妥協しないスタンスを取ると思うのだが？ 提訴しても５２５００円＋郵券＋印紙で１０万なんていかないよね、争点が特に 無い人に対してこういう和解案が事務所がするとは考えにくいんだがね。 875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 18:06:37 ID:iMSaqLVU0] >>858　 ４００万 ７月始め依頼で今月末２件入金予定、争点無かったからね 残りは半年後..... 876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 18:13:40 ID:73iiO9acO] 弁護士に依頼したのに、取引履歴が最初からでなかった人いますか？ 以前のものはない、の一点張りで(ｸﾚｶ。ｾｿﾞﾝ・ﾆｺｽ) こちらにも、何の明細もはっきりした記憶も残ってない場合 もうどうしようもないんでしょうかね？ 877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 20:03:50 ID:PLhpfq2n0] >>876 つ銀行の取引履歴 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 20:38:32 ID:mnmUFKhn0] 争点の無い　過払い案件に限れば 弁護士自身が　どろぼうみたいなもんだな あああっあ！　もったいねえ 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 20:42:11 ID:eYZiXSMK0] 銀座のＧ総合法律事務所って弁どうよ？ HPはいたって素晴らしいが・・・ 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:34:16 ID:pKy20ITIO] 俺が依頼してる司は提訴費用は12000円だけど52500円も取るの？ 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 21:39:23 ID:Y72SVh1XO] >>874 そのBBSですっかり信用してしまったんですよ。 あと着手金なしの21％も魅力だったし… 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 21:40:02 ID:73iiO9acO] >>877 うち離婚してて、20年前の引き落とし口座は元旦那名義の 銀行だったんです…問い合わせたら、本人以外ﾀﾞﾒだと。。 いま行方不明で連絡もとるのは至難の技の旦那です。 銀行以外になんかないかなぁ…もう泣きたい 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 21:46:44 ID:YOCfChKbP] >>882 弁護士に依頼しているなら、提訴したときに「第三者への文章提出命令」を申し立てれば？ 向こうが返済用に使っていた銀行の通帳の履歴を裁判所から出させればいいよ。 もしくは、履歴＆通帳の履歴の両方を指定するのもありだね。 あと、不開示の損害賠償を訴訟金額にプラスするといいかも。 オレも、履歴最初から出てないところがあるから、その方法を取るつもりだよ。 884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 22:04:56 ID:73iiO9acO] >>883 ありがとう！提訴だとそんなことも可能なんだ… でもうちの弁護士はそんな案まったくだしてくれないし何を言っても 「証拠ないんじゃねぇ…法廷で証言してもらうことになるよ、それも曖昧ならねぇ…あ、もちろん裁判費用はそちら持ちで」 って感じの応対。それで不安になってるけど 証拠ない他の皆はどうやって履歴明白にしたの？？ 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:05:29 ID:YOCfChKbP] >>883に追加。 ちなみに初心者スレで紹介してあるFAQ本に書いてあるよ。 ↓の160ページ目。 Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして 価格： ￥ 3,150 （税込） 出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02) www.amazon.co.jp/o/ASIN/4896282965/ 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 22:11:02 ID:YOCfChKbP] >>884 なんじゃそりゃwww そんな弁護士解任して、ちゃんとしたところに頼んだら？ 日弁連のHPから近くの弁護士会に電話して、借金関係の無料相談に行ってみたら？ 過払いの得意で誠実な、弁護士紹介してくれってさ。 www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html（日弁連HP） 887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 23:21:31 ID:73iiO9acO] >>886 ありがとう！…まさにそこの無料相談で紹介された弁護士だよorz ﾋﾟﾝｷﾘなのかなぁ…。着手金とか、私にとっては大金だったけど、ﾁｪﾝｼﾞするべき時かな。。 まよう〜… 888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:32:14 ID:YOCfChKbP] >>887 マジで・・・。 んじゃ、その弁護士に提訴してもらって第三者に対する文書命令を申し立ててするように説得するか、 解任する前に、こないだフジTVで特集してた、↓に載ってる近くの相談窓口に電話して、事情説明して過払いが 得意な弁護士とか聞くだけ聞いてみたら？ ttp://www.cre-sara.gr.jp/ 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 23:43:15 ID:OkFT1g450] 弁護士に頼んで、４ヶ月！５００万の借金が２００まで減額してくれましたが、 過払いが全部合わせて５０位しかとれなかった。と言われました。 それって少なすぎませんか？ 890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/07(金) 23:49:47 ID:Zi4G3p4b0] エスパースレに行けボケ 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/07(金) 23:57:43 ID:k7MSdlbdO] >>874 俺も同じく21%とBBSの回答に惹かれて依頼した 回答と微妙に違う対応もあったのよ実際のトコ 解任レベルではないし、今は多少減額でも早く終わればと待ってる状態さ 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 01:11:32 ID:ovsjfLu00] >>889 全く答えようの無い質問です。 893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 01:18:24 ID:tDToaEBH0] まあ過払い請求は事務員丸投げだろうから やる気のある事務員が担当になるかで変わるんだろうな 京都事務所まで直接依頼しに行ったとき見た部屋の様子から １０人近く居そうな感じだったし 京都で気になった点はメールでの経過報告や節目での報告 担当事務員がころころ変わってるのが気にはなった 894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 02:19:45 ID:4tZU/ULl0] >>879 とても穏やかな話し口調の先生です。 親身に相談に乗ってくれる、という過去のレスを見て依頼しました。 依頼したばかりなので、仕事ぶりはまだわからないけど、 「訴前９割なら和解しています。」と言っていました。 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 02:29:24 ID:mT6HD0BfO] >>893 ころころ替わっちゃうと責任感なんて薄れちゃうね 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 03:07:34 ID:WtX4oSmPO] すいません、京都ってのは弁か司の事務所のことですか？ 私も今年の１月の末に司に依頼しました。 何もわからず都内の事務所へ行き依頼しました。 １件あたりの手数料が２万５千円で９件計２２万５千円。 和解するまで１件あたりの管理費１千円。 そして減額報酬が３０％、過払い報酬が３０％。 ７ヵ月がたった今も、毎月５万５千円を送金した日にこちらから連絡するだけで何も連絡がありません。 現在どうなっているかもサッパリわからないのですが、ただｸﾚからの請求書等はこなくなるました。 大きな事務所だからと安心して依頼しましたが、ここを読んでると報酬高すぎるような…………… 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 03:18:58 ID:MqjGCbS20] >>896 債務整理のようですね、納得して契約したのなら気長に結果を待ちましょう 後悔しても仕方がありません、依頼時の初心に帰るべし。 898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 03:20:11 ID:VZb/tIwy0] >>896 うんかなり高杉 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 03:30:15 ID:4DyvBEDkO] >>896 京都は弁護士事務所です。 書士だと普通減額報酬が10％、過払い報酬が15％くらいなのでそこは高杉。 管理費なんてとるの？ 毎月５万５千円の送金って何？ わざとにひきのばしてお金をせしめていない？ 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 08:26:29 ID:d1ZCsWxM0] 岐阜の司（女性？）に依頼した人いませんか。 金額等載ってないんですがどうでしょうか。 岐阜のアニキかこちらにしようかまよってます。 ttp://www.okamoto-shihou.com/ 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 09:14:58 ID:0ovGT7p50] >>900 女性は知らんが兄貴とやらはこのスレでもガイシュツだね まぁ、結局事務所選びも自己責任って事ですよ ２ちゃんといえども自らの失敗をこれからの人に有益な情報 として提供してる人もいる訳ですよ。。。 自分が依頼しようとしてる所、過去スレでロムってみましょう。 きっと何かが見えてくるかもしれません。 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/08(土) 10:34:00 ID:4BCZpDWq0] >>900 後で後悔しないように費用だけは確認しておいた方が良いですよ。 でないと戻り分無くなりますよ。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 23:02:48 ID:HqWP6R+uO] おい和冦、お涙ちょうだいもいいけどよ 結局お前だって報酬取るんだろうが 偉そうに講釈たれんなよ 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 23:26:16 ID:sFeVeJKGO] やっぱり集団提訴だね レイク和解のカキ多いな 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/08(土) 23:53:45 ID:+dcI5Wp20] >>904 ＧＥがレイク売っぱらうから訴訟は抱えておきたくないんでそ。 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 00:42:02 ID:lfrgzzRI0] >>900 あそこは過払い少なそうだと門前払いですよ。私がそうでしたから。 費用も過去スレ上最高クラスのはず。とても普通とは思えませんでした。 自分で確認してみてね。 女性のところは知りません。 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 00:44:10 ID:s0TttyNy0] 以下、受ける側の愚痴。 債務整理の中で、過払ってのは一手段、あくまで”おまけ”。 過払がこれだけメジャーになってくると、やってた取引やサラ金の対応、 判決の流れ等、ちょっとしたことで過払金の回収具合が変わる。 訴訟しても返還渋るような先が、突然返還に応じてきたり、逆もある。 数ヶ月単位で結果を求められても、正直たまらんってのが本音だ。 あと、借金の詳細を全部ぶちまけられない人、家計簿まとまらない人は、 専門家に相談するだけ、過払がんばるだけ無駄ってことも多いから、 心あたりのあるかたは、ご注意を。 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 01:07:27 ID:LJ/4hU9Q0] 個人でも（訴訟前提）過払い請求すれば履歴請求から入金まで楽勝で２〜３か月 で完了する。これは私３社で経験済み。いわんや法律のプロをや。 >>907がもし法律のプロであるとすれば、プロ意識が欠如してると言わざるを得ない。 素人にできて、プロにできないことはない。あんた、仕事なめてんの。 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 01:30:13 ID:T29nzE4M0] >>908 この板に半年位済みついた感想だけど、相手業者と案件によるよ。 例えば三和や武富士から満５とれといわれても、先行き不安な会社は すんなり金ださないだろう？プロミス・アコム位なら争点なければ 相手も引き伸ばしても利息増えるだけと分かってるから満５は楽。 でも楽な業者でも１０年間を空けた第一取引と第二取引があれば 必ず争ってくるし、事務所で依頼受けた案件が過払いだけじゃなく 債務整理も受けたら例えばアコムからすぐ満５取り返したけど、 三和の債務整理分の取引履歴がこなくて交渉もできず、過払いを 早く返してあげれないとかもあるしょ？ また依頼者の為にできるだけ経費を安くあげたけりゃ１件２件の 過払いのみの依頼客なら年２回の全国一斉訴訟に混ぜてあげれば どうせ満５取れて利息つくからその方が良かれと思いやったら 遅いとか依頼者から言われる事もあるんじゃないのか？ だた>>907の愚痴には一切賛同しながなｗ 仕事で受けて、高い報酬貰って愚痴ってもね… 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 01:57:33 ID:BcF+AxA2O] >>909 そんな誰でもわかってる事 何故そんなに自慢気に語ってんの？ｗ 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 02:03:29 ID:rWrcSgR1P] >>909 半年に一回の集団訴訟ってのがあるの？ kwsk！！！ 912 名前：909 [2007/09/09(日) 02:12:01 ID:T29nzE4M0] そういう年頃なんだよｗ 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 06:56:06 ID:25X6u5qR0] 仕事なめてないよ 客を馬鹿にしてるのよ 他人の弱みに付け込んで金儲け サラ金といっしょだよ よく考えないと　死ぬまで他人に漬け込まれるよ 普通の他人は　あんたらみたいにヒトがよくないよ 自分の基準で他人を見たらダメですよ！ 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 08:38:29 ID:XMFQhION0] 自分でやるきっかけは司に依頼するお金がなかった。（着手金一件42000円） おかげで、ほぼ満額以上で７百万超ゲット。 特に論点のない方は自分でやったほうがいいよ。簡裁なら１回目で和解に代わる 決定になるし、地裁でも２回目までに和解成立します。 私は、一回も準備書面出すことなかった。 けど、裁判費用までゲットと考えると話は別。 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 09:21:32 ID:25X6u5qR0] お金が無くて良かったですね オレは　お金がなくて提訴もできないが たとえ着手金後払いでも　司、弁には依頼しない お金が勿体無い お金は大事だよ 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 09:47:49 ID:BcF+AxA2O] >>915 多重債務者がそんな事偉そうに吠えてもギャグにしか聞こえんなｗ 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 11:13:42 ID:ocQ8d8kgO] そーゆー年頃なんだよ 918 名前：907 mailto:sage [2007/09/09(日) 14:46:52 ID:s0TttyNy0] まだ酔いが残ってる感じ。吐き気もある。 ・・・まあ、債務整理は誰一人として同じケースはないし、 法律や判例も、割と頻繁に変わる。 確かに、今のところは過払も自分でやれるし、 場合によっては、あっさり終わる。 それでも、自分の生活状況と、時間と労力と手間を見据えて やらないと、何かあったときにどうしようもなくなる。 それが、裁判ってもんです。 あと手元の金のあるなしに拘らず、借金で首が廻らないなら 早いところ専門家の所へ相談(ry >>909 私の所は、大半の客が扶助水準以下の報酬。 変なこと言われたくないし、そもそも儲かるべきじゃない仕事。 ただ、事件を受けて何を今更って言われれば、全くその通り。 下らん愚痴に巻き込んで、本当に申し訳ない。 さてそろそろ、客の所へ行く時間だから、失礼。 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 18:13:08 ID:25X6u5qR0] 年頃なんですけど　ギャグってどうゆう事ですか？ 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 20:32:29 ID:sFOsfLVbO] 明後日支払い日が払えず任意整理を弁に依頼しようと考えていますが、すぐに引き受けてくれますか？ 明日地方の弁護士組合に電話するのですが 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 21:48:35 ID:hC6zcNzz0] >>920 弁護士会はあなたに弁護士を紹介してくれるだけ その後であなたが紹介された弁護士の事務所へ直接出向いて 先生と相談をした上でその弁護士が受任してくれるかどうか、ということ 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 23:06:30 ID:KdiNHJOr0] 誰か、高田馬場書士事務所に依頼された方いますか？ 近くなので依頼したいのですが、評判を知りたくて。 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 23:08:25 ID:KdiNHJOr0] ↑名前は総合事務所、だった。（司法・行政共同） 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/09(日) 23:09:20 ID:87IKsB0dO] >>922 説明も丁寧、仕事もきっちりでしたよ。 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/09(日) 23:24:16 ID:KdiNHJOr0] >>924 早速のレス、Thxです。 因みに、当方は過払返還のみですが、 手数料はどのくらいでした？ HPに載ってなかったものですから。 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 00:21:40 ID:a7M7Fhs50] >>920 あなたの場合、弁護士会へ法律相談ではなく弁護士紹介で予約いれる事ですね 会の当番の弁護士さんがおおまかに内容を聞き取った上でその案件に合う弁護士事務所を紹介の上、事務所へ訪問となると思います。 とりあえず受任してもらうことが大事と思われますので 支払期日が迫っている件については先生に相談すればアドバイスはもらえると思いますよ 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/10(月) 22:56:35 ID:ixYM7HDV0] 以前、弁護士通じて債務整理有りです。 その和解を無効にして、 過払い請求するのは弁護士って受けてくれますかねぇ・・・？ 自分で計算までは終わっているんですが（合計３００万くらい） いろいろ突っ込まれたり、控訴されたら自分では難しそうなので。 該当スレ見たらがんばってる人もいるみたいだけど。 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/10(月) 23:32:20 ID:rrtfD5Mh0] >>882 履歴を出さないところは、どうしょうもない。 クレなら必死に出させる実益もない。 というのも銀行に履歴を出させて引き落とし記録があっても、いくら分 がショッピングの立替金（利限法の範囲内）で、いくら分がキャッシン グなのかもわからないから。 くだらないことに時間かけないで、さっさと推定計算して請求すれば、 それでよし。 請求が古すぎれば「当時の申込書がみつかりました」とか「会員番号 から初回取引の年代がわかります」と業者が証拠を出してくるので、 チェックして修正すればよし、そうでなければ、君の記憶と合致する のだから、そのまま行けばＯＫだ。 問題は、推定の材料として、君がどれだけ裁判所に対して説得力がある 記憶を持っているか。弁護士が気にしているのも、そこ。 君が、法廷で裁判官を信じさせるに足りうる記憶を持っているかを、明 白な事実（就職とか、結婚とか）とからめて説明できなければならない。 弁も司も依頼者の大幅な記憶違いに悩まされ続けている。 すべての債権者について初回取引の年代の記憶が大ずれている依頼者が、 君のように、もっと古い、古いと主張して困らされることがある。 例えば本人記憶アイフルＨ２、アコムＨ２、武富士Ｈ３と申告されていて、 開示を受けると、アイフルＨ８、アコムＨ９、武富士Ｈ１０だったとする。 こうなると、今の大手業者の履歴開示状況からみて、３社すべてが嘘履歴 を出すなどということはありえないので、９９％依頼者の記憶が６年ほど ずれていると考えざるをえない。ところがこういう人が、Ｈ２年からです、 と言い張る。こういう人について、推測計算で訴訟まではできない。裁判 が持たない。実際、無理して訴訟をしてみると案の定、債務者自筆の初回 契約時のものと認めざるを得ない申込書などが提出されて、過払い請求を しておいて、請求額がゼロになったりすることもある。 あと、ニコスは履歴は出さないが、当初の契約日は開示するから、推定計算 は楽だ。それこそ君の記憶がニコスの開示した当初の契約日より古ければ、 弁護士はニコスを信じるだろう。依頼者の記憶違いには毎日困らされている が、ニコスがそこをごまかしたケースは経験している人は、まずいないから。 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 11:23:13 ID:c8XuZP7HO] 馬鹿息子、過払い特需でキャバクラ三昧 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 11:46:35 ID:tps3XHO80] >>929 ・・・ｺﾞﾒﾝ('A`) 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 14:55:35 ID:DhpS5TWV0] おれも>>914の言ってることに同意する 特にこの箇所 > 特に論点のない方は自分でやったほうがいいよ。 素人以下の弁や司に頼んで無駄金くれてやる必要はない と思ったよ 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 15:42:00 ID:HAZSwFgoO] 司に依頼してて140万越えてたらまた弁に頼みにいかないといけませんか？ 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/11(火) 16:05:54 ID:jOe5wvAOO] ５月にＨＬに依頼し８月末、全て和解（８社８００万円過払い）。２１％引かれて６３０万円入金待ち。各社振り込まれるごとに私の口座に入金予定。８月２７日〜10月14日で完了。争点なく、全て満５ 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/11(火) 16:29:59 ID:Ng1HWaRm0] あれれ？《一年以内》が《６ヶ月以上》に書き換えられてる！ 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 13:58:09 ID:0sLKJtmu0] 8月にプロと竹２社提訴してようやく終わったよ。 両方ほぼ満5和解! 竹が予想に反して、あっさりの満5和解だったので拍子抜けしてるところ・・ あとは入金待ちなのだが、 みなさんに一つ言いたい事は絶対個人で提訴すること! 弁や司に頼むな! 高い着手金取られて、その上報酬額20パーセント以上!弁によっては３０パーセント以上 こんな馬鹿な話はない! まったくの素人の俺も訴状は書けた。 少しの手間で数十万の差が出るんだ。 しかも弁や司に頼む事で物凄く長期間になるし取れる額は元金の8割とか、 そんなもんです。 絶対、自分でやる事を勧める。 3社あるうちアコム1件は弁に依頼して65万の案件が43で和解された。 しかも何の争点も無いのに・・ 22万損した上に報酬20.5パーセント持っていかれて手元には35万・・・ これが弁護士だ その上、俺ら多重相手だからと上から目線で命令してくる。 絶対、個人でやるべし。 みんな頑張れ 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 15:09:14 ID:y76f04jGO] >>935 はいはい、お疲れちゃん 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 15:19:21 ID:jsrsAQJ60] >>935 そんなに早く決着ついた理由知りたいｗｗ 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 15:48:13 ID:gze0R9MC0] >>935 お前も弁護士に依頼する前に着手金や報酬を幾ら支払うか解ってて 依頼したんだろ？個人でやるか外注使うかなんてのは人それぞれ の考えのうえであって、それを絶対駄目だなんて何言ってんのアンタ？ 世の中には色んなニーズに応える商売が有るしサービスに対する 報酬もまちまちなんだよ、ただリーズナブルな事務所が少ないだけ それだって今のうちだけで司法試験の合格者が増えて就職難な人達が 今後過払い案件に目を付け安い速いを競い合う時が来るからね 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 20:31:03 ID:IuGx6QsW0] よく読んで文句いいなさいよ ９３５　はアドバイスしてるのよ あとは自分で考えればいいでしょ わたしは　賛成よ 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 20:41:42 ID:y76f04jGO] これは酷い 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 20:46:03 ID:G7QZhh7Z0] 自分でやる時間がない　ただそれだけ＾＾ 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 21:01:25 ID:/TdGmk/g0] >>939 お前馬鹿だろ？　スレタイ読めデブ。 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 21:18:34 ID:oG/g/Lxr0] ア○ムと交渉したところ、取引履歴の中に一度、解約とある部分があり取引の分断について争うとの回答。 解約した覚えはないのですが。分断と考えると過払い額がかなり減額してしまうのですが、裁判で勝てる可能性はとのくらいあるでしょうか。 取引履歴には解約との記載後、5ヶ月後に利息を下げてもらい、新たな借り入れを開始、会員番号は同じです。 ご意見をお聞かせください。 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 21:44:02 ID:g1fCTDGx0] オレはたぶん弁護士よりヘタレだからな 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2007/09/12(水) 21:49:47 ID:6x41WIVc0] おれは、何人かにＴＥＬして、満５の前後で和解する（満５を多 少割ることもあるけど９割和解とかはしたことない）という方針 を話してくれた弁護士さんに頼んだよ。 自分でやろうと思って試しに内容証明おくってみたけど、 相手が代理人つけないと交渉しないとかというし、面倒くさ くなった。内容証明出すのだって、シコシコ書いて、昼休みに 大きな郵便局に行くのが大変だったし、訴状出しにいく時間 もないのに、裁判はねえだろと。 弁・司は歩合で報酬とって、せいぜい２０％から３０％だろ？ １０社も２０社もある多重債務者なら、着手金も含めると全体の ５０％とかにもなるかもしれんしバカにならんかもしれんが、 １社や２社の人間が、そんなことに時間と頭を使うことのは無駄。 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 22:43:57 ID:0sLKJtmu0] >>938 お前ごときに お前と言われる筋合いない! 黙って寝てろ　 タコ社長 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:05:17 ID:0sLKJtmu0] >>945 まぁー中には、お金に余裕のある人も中には居るだろうけど ここに来てる人は、大半が切羽詰ってると思うし。 弁や司に払うお金が惜しい人は自分でやればいいし。 あと時間に余裕ある人ね。。 ただ僕は弁護士の上から物言いが、かなりムカついたってのもあるけどね。 今でも思い出すと怒りが込上げてくるよ。 30くらいのネーエちゃん弁護士に、最近は最高裁の判例でも満額取れなくなってます。 さっさと７割くらいで和解しなさいだと! そう言われながら俺は2ちやんねるの過払いスレを検索する毎日 すると、個人で満5の文字があるわ　あるわ　 素人だからって、なめんなよって感じだった。 即効　解任させて個人で提訴して、わずか2ヶ月で2社満5 司法試験受と一緒に人格試験もしないと クソ弁護士が増える一方だって! 司法試験の制度も変えないと悪徳弁護士増えるぞ 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:08:34 ID:0sLKJtmu0] >>936 うん　ありがとちゃん! 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:22:04 ID:y76f04jGO] あ〜あ、なんかつまんねースレになったなぁ 過払い終わったらさっさと帰ってよ 自慢話なら報告スレですればぁ？ 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:30:07 ID:0sLKJtmu0] >>949 てか　お前来なくていいよ。 結論は過払いで弁護士いらねって事だっちや! 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:31:17 ID:aTPYimSuO] 教えて下さい。 依頼した司が少々頼りない人です。 過払いのお金を事務所で受け取ることになってますが、その時お金だけじゃなく他に私が受け取るべき書類などありましたら教えて下さい。 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:32:47 ID:0sLKJtmu0] サラとの取引履歴全て! 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:36:18 ID:0sLKJtmu0] ↑開示した履歴の事ね あと関係書類は全てと言った方が良いよ。 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:37:09 ID:y76f04jGO] >>950 武、プロごとき和解したからって弁護士いらないってよ これまで、そしてこれから過払い返還で使う判例は誰が築き上げたんだい？ 君が個人訴訟で参考にした判例は弁護士の賜物だろうが 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:38:58 ID:0sLKJtmu0] >>さては、おめーはクソ弁護士だな? 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:49:08 ID:y76f04jGO] 返答に困った挙げ句それかよｗ 俺は弁護士に依頼中だから君のようなのはこのスレから出ていけと言ってるだけ >>951 過払い返還まで進んだら和解書とサラとの契約書は要求しとくべきだよ 履歴なんて最初の話だし、全部くれなんて言い方は…ｗ 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:52:10 ID:0sLKJtmu0] >>954 それは、一握りの良い弁護士さん達の事ね。 それを無能弁護士がその優秀な弁の判例等を参考にして訴訟してるだけの事 現にどこの事務所かわからんが2ちゃんうろつく様な弁もいるし ピンキリや 俺が言った事がズボシで早速釣れてんじゃねーよ。 低脳が 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/12(水) 23:57:12 ID:0sLKJtmu0] >>956 アホか? 関係書類全部って言えば漏れがないだろ。 その中に契約書等含まれるだろうが どあほ! それに、全部って事は弁の不正防止の為なんだよ。 お前、弁じゃないとしたらヒガミくんか? 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:05:25 ID:w80AwxgZO] >>957 弁護士に依頼中だからこういうレスになってるだけなんだが？ はっきりいって自分が依頼した事務所が駄目だから余所もみんな同じだって考えだろ それと自分が出来たからどんな案件でも個人でやれって考えだね そんなの押し付けずに君の失敗した事務所の名前を書いた方が住人のためになるんだよ 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:14:29 ID:5YBnVPui0] >>959 お前どれだけ筋違いの請求してんだ? 時効案件おこしてるとか? 常識の範囲でやれよ。 流石にサラ金業者も怒るぞ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:20:43 ID:w80AwxgZO] 常識の範囲もなにも、まだ最高裁で判例の出てない争点は普通にあるだろ 契約100万の場合の利息や分断等々、こういう案件の依頼者は少なくはないと思う それと>>951さんのような質問に対しては具体的に説明した方が役に立つと思う 事務所がこれで全てと言われたらどうしようもないからな 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:21:45 ID:5YBnVPui0] >>959 だいたいお前がケンカ売ってきてんのに・・・ ヒガミにしか取れないぞ! 現に弁護士報酬ってのは問題なってんの! お前新聞見てるか? 日本経済新聞（2006/12/29朝刊）　〜　過払い金返還、弁護士の競争過熱 　「弁護士報酬は高すぎるのではないか」――。 借り手が利息制限法の上限金利（１５―２０％）を超えて払いすぎた過払い金の返還請求にかかる弁護士報酬を巡り、 このほど成立した貸金業法を巡る国会論議のなかで野党からそんな声が上がっていた。 弁護士の報酬は基本的にめいめいで設定しているが、過払い金返還請求の相場は大体、回収額の２０―２５％程度だ。 過払い金は多ければ１件で１０００万円単位に上る事例もある。 １０００万円返ってきたら報酬は２００万円を超える。 国会では「本来受け取るべき借り手にできるだけ多く返すべきだ」との意見が出た。 弁護士が不当に高い報酬を得た場合、弁護士会の処分対象となる。 だが日本弁護士連合会は現在の過払い金の報酬水準については、「過去からの慣例を踏襲しており、 特段高く設定しているわけではないのでは」（日弁連上限金利引き下げ実現本部事務局長の新里宏二弁護士）との認識だ。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2007/09/13(木) 00:32:25 ID:5YBnVPui0] >>961 は? 最高裁判例出てないような案件依頼してて 偉そうに抜かしたのか? 不道理だから最高裁通らないの! 普通に考えてわかるだろ? イラ付いてるのは、分るがお前だけにレスしたんじゃないんだ。 多くの人達が普通に争点なしで弁に依頼して無駄金使わないように レスしたんだ。 静かに静観するのが大人だろ? 違うか?

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