- 1 名前：男女 [2013/12/07(土) 04:30:20.57 ID:IAeqAG8I0]
- 男女カプ者にもきっと有るであろうカプに関する悩みや愚痴を
マターリ語り合うスレです。
男女カプ限定でよろしく。801話は801板または同人板内の該当するスレへ。
次スレは>>980辺りで立てるか>>2以降で話し合いお願いします。
前スレ
○● 男女カップリング者の悩み×11 ●○
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1351995196/
過去スレ
○● 男女カップリング者の悩み×10 ●○
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308926730/
○● 男女カップリング者の悩み×9 ●○
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267336315/
トリップ例（名前欄に入力）：男女#男女
過去スレではコピペ爆撃するウィルスが活動中だったので
見分けるためにトリップ推奨してました。
現在も時々誤爆するので、今後も念のためにつけておくと良いかも。
関連板・関連スレ
好きな男女カップリング その47
kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1368256018/
男女同人板（外部）
yy10.kakiko.com/danzyo/
- 101 名前：男女 mailto:sage [2014/01/09(木) 18:35:25.98 ID:fWoWr0Ex0]
- 同人なんてカプを否定されようがされまいが結局は捏造なんだから
公式に多くを求めすぎないほうがいいよ
- 102 名前：男女 mailto:sage [2014/01/09(木) 19:21:27.40 ID:yeZFy9hA0]
- 同人に入れ込み過ぎて公式に文句言い出したり公式否定しだしたら末期だと思ってる
- 103 名前：男女 mailto:sage [2014/01/09(木) 20:33:00.95 ID:sIQ/oltk0]
- 単なる原作ヘイトにしかならないよなこの話題
ハイここまで
- 104 名前：男女 mailto:sage [2014/01/09(木) 21:17:18.39 ID:8W4NAC/Z0]
- カプ者同士で悩みを愚痴るスレでまでヘイトだのハイここまでだの自治されるのもなあ
一般ファンの見てる公の場で出さないようにタイトルは徹底的に隠してここで吐き出すくらいは
- 105 名前：男女 mailto:sage [2014/01/09(木) 23:39:15.56 ID:62AyItmHP]
- >>97
現在進行形で否定されまくりだぜ！
HAHAHA…はぁ
- 106 名前：男女 mailto:sage [2014/01/10(金) 00:16:41.97 ID:GEwh/vu40]
- >>97
もともと何の期待もしてない捏造だったんだけど
直接の否定ではなく別カプの否定の流れ弾的に完全否定されたことがある
自カプA×Bは全くの捏造
なのでAB者は原作でABが成立するとは全く期待してなかった
ただ、作品自体そういう話じゃない少年漫画だったし全員フリーだったので
少年漫画のマイナーめ捏造カプとして普通にその後を妄想していた
ただその後もともとのプロットだったとも作者がA絡みのBLを嫌がったとも聞くけれど
続編でA×Cが突然成立した
Cに関しては大人気カプD×Cがあって当時ダブルヒーローでもめにもめていたけれど
最初から捏造のA×Bは元より話にならず肩身狭く
ただ「もうその後妄想すら公式には否定されたんだな…」と思うと
最初から成立は望んでなかったけどちょっと悲しくなった
- 107 名前：男女 mailto:sage [2014/01/15(水) 07:25:16.99 ID:I1D7nVwX0]
- >>97
当て馬×ヒロインの捏造カプなので、作品通して否定されてる
公式でけして報われることはない恋だから、二次で違う未来を夢見るのさ
それが公式に盾突くことだってのはカプ者全員わかってると思うよ
公式には求めないから、自力で夢見ることは許してほしいと常々思う
- 108 名前：男女 mailto:sage [2014/01/15(水) 13:18:51.33 ID:jm+lc6CSO]
- >>97
自カプABは一番見込み薄いと言われてたけど二次ではそれなりに人気があった
それがまさかの公式カプになってみんな喜んでここまでは本当に良かったんだけど
公式になったABがABファンの好きだったABとは正反対と言うか今までのBどこ行ったのレベルに改悪されて
(天然Aとしっかり者Bから暴走するBと振り回されるAの様に)
ネタキャラとして散々持て遊んだ後ポイ捨てみたいにABの影も形も無くなり
大量のアンチとABの汚名だけが残されました
何が嫌ってBがこの件のイメージ強すぎてどこ行っても腫れ物触るような扱いなのが辛い
- 109 名前：男女 mailto:sage [2014/01/15(水) 17:10:44.17 ID:tGtmKwaM0]
- 自カプABは公式ではBの裏切りで別かれてるんだけど、結婚ネタや妊娠ネタや他キャラをカプの踏み台に使うなどの
見る人を選ぶ内容の二次創作や妄想を一般ファンも見るような場所で垂れ流す人がカプ大手面しててキツい…
- 110 名前：男女 mailto:sage [2014/01/23(木) 04:08:32.06 ID:uJsK1jS60]
- ノマ厨って、正義ヒロインVS悪役ヒロイン←解説役のイケメン、モブ女
って飛翔の男女逆シチュ（プリ熊、柄亀、切るラ、真フォギア）を好まない気がする
客寄せパンダのイケメン×正義ヒロイン＋取り巻き女、余りもの×やられ役の悪役ヒロイン
ってギャルゲの男女逆シチュを好む
（ギャルゲとの最大の違いは、ハッピーエンドでごまかされてること）
同性はどうでもいいんだな
- 111 名前：110 mailto:sage [2014/01/23(木) 04:14:25.88 ID:uJsK1jS60]
- 超誤爆
無視して下さい
- 112 名前：男女 mailto:sage [2014/01/23(木) 20:19:19.77 ID:bgihc7de0]
- 自ジャンルは主人公AにB子とC子が惚れてるジャンルで
自分はA×B子が好き
A×C子を好きな人がいるのは全然いいんだけど
AC派はとにかく公式！って言いたがるのが苦手
（公式はどっちも確定してない…と思う）
AC好きが同士で盛り上がるのは別に構わないんだが
関係ない雑談スレとかでもAC前提で
「B子は物語ヒロイン、C子はAの彼女で恋愛ヒロイン」
と突然話題に出す人がいるのでうんざりする
- 113 名前：男女 mailto:sage [2014/01/23(木) 20:45:34.58 ID:Ln+MMK8x0]
- 物語ヒロインって言葉は苦手だな
どう見ても恋愛要素は皆無の物語ヒロインだよねーって場合にはあんまり物語ヒロインとは呼ばれなくて
普通に恋愛ヒロインでもあるんじゃねという場合の方が物語ヒロインと言われている気がするから余計に苦手
- 114 名前：男女 mailto:sage [2014/01/23(木) 21:04:33.64 ID:wKl+p9a/0]
- 自分はヒロイン関連だと「単一ヒロイン」がすごく苦手
もちろん本当にそのキャラ以外は名無し顔なしのモブと
一エピソード限りのゲストしかいない作品は別だけど
メインヒロインが人気の場合は数の力でいじめみたいだし
サブヒロインが人気の場合は必死すぎて
普通の作品ファンや単体ファンにまでやたら攻撃的だし
- 115 名前：男女 mailto:sage [2014/01/23(木) 21:52:03.21 ID:h87Q+4HR0]
- 物語的には完璧に中心でヒロインなのに、恋愛要素がないって要素だけで
ヒロインじゃないとか真のヒロインは恋愛要素のあるあっちとか言い出すのも苦手なので
恋愛ヒロインって言葉も好きじゃない
- 116 名前：男女 mailto:sage [2014/01/23(木) 21:56:35.52 ID:TYhUxvJH0]
- そこら辺はほんとジャンル事情によるね、としか
主人公と恋愛しない＝メインヒロインじゃない！みたいな思想で凝り固まってる人が今自ジャンルに居座ってるけど
今までは「メインヒロインちゃんマジメインヒロイン！サブヒロインちゃんも主人公と関係進んで良かったね！」
とファン全体が割と和気藹々としてたし、公式でも役割が違うってハッキリ言われてたから何も問題起きてなかったのに
「メインヒロイン以外の女キャラは負けるの！負け犬ファンが調子に乗ってる！
メインヒロインちゃんをメインヒロインって認めないアンチか！？くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ！！！！」
とか言い出してメインヒロインの話もサブヒロインの話もまともにできなくなったよ
最近じゃ主人公の話ですら噛みつかれる有様
公式でメインヒロインは主人公に惚れてない、主人公もメインヒロインをそういう対象に考えられないって言われてるし
そもそもメインヒロインの主人公に対する立ち位置と人物モデルは男って作者が言ってるんだけどね
- 117 名前：男女 mailto:sage [2014/01/24(金) 02:27:16.42 ID:bPZOvcxM0]
- 自カプABは公式で子供もいるんだが
AB一家ネタじゃなくてABが見たい
子供も好きだし子供挟んだABも好きだけど
だいたい一家ネタになるとAとBの間に子供が入り込んできてABの絡みが薄くなるし
変にキャラ改変されてることが多いので苦手(特にA)
しかし自カプは一家ネタが好かれてるのか多いんだよね
このカプに嵌った当初は好きだったけど最近かなり苦手化してる
- 118 名前：男女 mailto:sage [2014/01/24(金) 03:25:45.40 ID:mTtMO8+O0]
- なんか子供とは言え異分子が入って来るのって公式でももやもやする事多いよ
ちょっと違うかもしれないけどうちの場合は
脇カプにそれるのとか、世界観やたらに広げるのとかさえダメで
もうただ、ひたすらその二人だけが見たいんだよね
「内容なくてただイチャイチャしてるだけじゃん」とか言うのも分かるけど
いいんだよその二人が主役の少女漫画が読みたいんだから、放っておいてって言いたくなるｗ
- 119 名前：男女 mailto:sage [2014/01/25(土) 19:10:21.31 ID:4uI3Ni1D0]
- >>116
Wヒロイン（複数ヒロイン）と良いムードのシーンやラッキースケベがあって
そのたびに主人公が赤面したり流されそうになったり大慌てしたりする作品で
最終的に1人とくっついたとして、「主人公はくっついた1人にしか恋愛感情はない」
とするか「他の子にも多少の好意を持ってる」「時期によっては他の子の方が好きだった」
とするかでバッキリ意見割れてすごい疲れる事がある
ただの男の本能、ラブコメイベントととるか恋愛感情と取るか、
主人公のイメージもあるし答えが絶対に出ないから平行線すぎて…
- 120 名前：男女 mailto:sage [2014/01/29(水) 02:54:36.07 ID:wg3kgpKq0]
- 同カプABの二次創作書きとのカプ観の相違が辛い
非美形キャラや子供キャラを「Bちゃんを虐めてAとの仲を引き裂こうとする下品で愚かな悪役」
みたいな扱いをしてAにボコらせてBちゃん愛されてる！みたいな感じなので
正直あまり関わりたくないんだけど何かと接点があってきつい
原作が好きだからカプも好きなので、他キャラをひどい扱いにされるとものすごく嫌な気持ちになる
原作だとむしろそのBが悪役なんだけどなぁ…
- 121 名前：男女 mailto:sage [2014/01/31(金) 00:21:42.46 ID:scEvud+k0]
- 結局この手の話しは不毛すぎる解決することはないと思う
誰かに認めてもらおうって思わないようにして突き進めば気いいと思うよ
それか同士を見つけてその中で楽しむとか
- 122 名前：男女 mailto:sage [2014/02/06(木) 05:25:42.97 ID:1aVtmiNL0]
- 作者がAに萌えてるのが透けて見えるABが無理
A→←B(作者)
作者→A→←B
みたいな感じに見えて無理
- 123 名前：男女 mailto:sage [2014/02/07(金) 17:07:07.57 ID:gjVJeQx20]
- わかるけど、人のは感じるけど自分のってあんまりわかんないかも
実は透け透けだったら嫌だなぁ
普段から気にしてれば平気かな
- 124 名前：男女悩み mailto:sage [2014/02/07(金) 17:52:50.67 ID:3jvUQBqAO]
- 万人に受け入れられるものなんてないんだから、自分の好きな
ように作ればいいと思うが
無論他キャラ他カプ原作disは無しで
- 125 名前：男女 mailto:sage [2014/02/07(金) 22:55:23.39 ID:rY8HxNdK0]
- 別にカプの片方に萌えててもいいと思うけど、Bの性格や設定や環境を極端に変えてて
「もうこれ名前以外Bの要素ないじゃん…」みたいなのだったら、ドリやればいいのにって思う
ドリが悪いとか劣るとかじゃなくて、カテゴリエラーな感じ
- 126 名前：男女 mailto:sage [2014/02/07(金) 23:08:27.03 ID:xPtIjnaQ0]
- >>125
原作カプと夢を両方やってるけど正直そう思う
原作キャラを限定留めてないレベルまで改変や捏造しまくってカプ創作にするよりは
夢の方が無理なく自由に出来て気楽だよとお節介ながら思ってしまう
- 127 名前：男女 mailto:sage [2014/02/07(金) 23:10:08.58 ID:xPtIjnaQ0]
- 間違えた
○限定留めて→×原形留めて
- 128 名前：男女 mailto:sage [2014/02/07(金) 23:13:44.25 ID:iMvG6HZW0]
- 凄いのになるともはや名前すらどっかいくから……
原作が現代モノで主人公の名前が山田太郎、ヒロインの名前が田中花子とかなのに異世界パロです！とか言って
主人公の名前がタロウティヌス・デュクシ・ヤマダニアンで通称「灼光の紅騎士」
ヒロインの名前がフランシーヌ・ハナコ・タナカティアシスで通称「沈黙の巫女姫」みたいなとんでもないのが出てくるよ
別に男女に限った話じゃないけどカプタグ巡っててこういうの踏んだ時はやっぱ衝撃だったよ
- 129 名前：男女 mailto:sage [2014/02/07(金) 23:18:32.95 ID:dYzw6RZY0]
- >>128
逆にそういうのは意外と中身は原作に忠実なのが多かったりする
解釈違っても作品元の世界観でやってるのに別人化してるよりはダメージが少ない
- 130 名前：男女 mailto:sage [2014/02/08(土) 00:19:32.17 ID:tXkWdkq90]
- 原作重視されすぎて萌えた男女カプを素直に公開すると
叩かれる風潮強すぎでしょう…
公開したぐらいで他に何もやってないのに
多少活動してる男女カプ者はともかく
非同人者や見る専の男女カプ萌えのひとは対抗カプに対して我慢耐性めっちゃ低すぎ
他萌自萎、自萌他萎の習慣がなさ過ぎて稚拙
- 131 名前：男女 mailto:sage [2014/02/08(土) 14:34:15.85 ID:H7L2q78z0]
- 130が他の人に対して「原作重視しすぎ」って思ってるように
他の人は130に対して「原作軽視してる」って思ってるんじゃないの
そもそも同人やってる人ならともかく、非同人者に二次を許容しろってスタンスはあんまよくないよ
わざわざ探して同人サイトまでやってきて「こんなカップリングおかしい！」とかやってるならそいつがおかしいけど
支部なんかは原作関係者がやってることもあるんだから、そっち目当てで見てたら目に入ることもあるし
その言い方だと多分非公式カプ扱ってるんでしょ？そりゃ理解されないと思って活動するしかないよ
なんかどうも他の男女カプ者からもあまり良く見られてないような言い回しだし
扱ってるカプじゃなくて130の言動のどっかで原作馬鹿にしてるって受け取られちゃったんじゃないの
原作第一って空気のジャンルでそういうこと言うと割と本気で嫌われるよ
- 132 名前：男女 mailto:sage [2014/02/09(日) 20:38:58.80 ID:G/h5vxRm0]
- 勝手な思い込みふくらませるのも男女カプ者の特徴なのかい。
軽視しろなんて誰も言ってないわけですよ
原作とは異なりますがこういうカプでやってますってだけです。
原作とは別腹なので同一視もしてなけりゃ原作での実現も望んでないから前置きだってしてる上で
しかも二次だから二次を見る強要もしていない、そもそも声すら掛けてない
せいぜい支部、それもジャンルタグ抜いてるのにな！
どっから見つけてきたのかむしろ私が聞きたい。
非同人者で見る専さんは一回思い込むとえんえんと視聴者様続けるタイプの人間がいるみたいで困るわ。
- 133 名前：男女 mailto:sage [2014/02/09(日) 23:38:07.36 ID:ZT0ZXkZO0]
- 非同人者ならしゃーないやろ、諦めろ
- 134 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 08:09:32.91 ID:9qfjOHX50]
- 非同人者が公式以外受け付けないなんて普通だし、同人とか知ったこっちゃないでしょ
残念だけどこっちが異端なんだから非同人者相手は我慢だ
- 135 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 11:15:20.81 ID:jQA0gQ890]
- てか、何がしたいのこの人
- 136 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 14:30:31.57 ID:vIGmc60k0]
- 自萌え他萎えがわかってないマナー知らずの非同人者ムカツク！
なんで私の愚痴理解してくれないの！？これだから男女カプ者はムッキィイイイイ！！
ってことじゃないかと
言い回し的に普段は腐女子なんかね
- 137 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 16:13:42.73 ID:IKTvF6FqP]
- 言われてみると男女者でこういうファビョり方する人ってあんまり居ないなｗ
なんか参考になった
- 138 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 18:48:44.68 ID:MVCDe7Yz0]
- 非同人者って不快に感じるけどどうしようもないものっていうのはともかく
悩みスレなんだからそのどうしようもないところを悩ましい愚痴に変えるのって自然な発想だと思うけど
なんでみんなでそこまで煽るのかよくわからない
- 139 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 18:53:26.99 ID:UH7VeKVY0]
- しょうがないから諦めろとしかいいようがないんだけど、何故そこで「こいつは普段は男女者じゃなくて
腐女子だ」とか「男女者はこんなファビョり方しない」って煽りになるのかはわからない
ていうか、同人慣れしてない所がむしろ男女者だなぁって思うんだけどな
- 140 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 19:49:28.82 ID:OW6AwGet0]
- 腐女子かどうかなんてどうでもいいんだが
スレ違いになってきてるし
- 141 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 21:02:05.86 ID:QIVoCNTS0]
- 何故こんな132フルボッコな流れになってるのか理解できない…
非同人者だろうと他人に粘着するのは同人以前に人としてダメじゃないのか
まぁ支部にあげたらタグをつけなかろうと普通に見つかりやすいから
どうしてもイヤだったらサイトを作るしかないと思うけど
非公式男女カプは腐カプよりよっぽど肩身が狭いなんてザラだしな
- 142 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 21:18:24.08 ID:+LJDll9bP]
- 変わった反応だから物珍しがってるだけでしょ
- 143 名前：男女 mailto:sage [2014/02/10(月) 21:40:29.81 ID:y1kwyNMd0]
- ファビョるのだって最初に絡んだ人がいきなり煽ってるからじゃないの？
あんまり荒らさないでよ
- 144 名前：男女悩み mailto:sage [2014/02/10(月) 22:06:24.38 ID:uZyQDbSoO]
- ジャンルで違うんだろうけど、支部に載せる時のタグ付けって
どこまで付けていいのか悩むな
とりあえずカプ名のみにしてるけど、NLタグも付けておいた方が
いいのかな
- 145 名前：男女 mailto:sage [2014/02/11(火) 00:55:19.69 ID:ZNbKQIyK0]
- 自ジャンルは本当にマイナー極まりないので、なんでもいいのでジャンル名タグつけてくださいって空気で
本当になんでもついてるんだけど、有名ジャンルのWパロ先にされてその有名ジャンルキャラのみの絵に
こっちのジャンルタグつけてるのが一時期やたら投稿されてたのには参った
- 146 名前：男女 mailto:sage [2014/02/11(火) 07:49:06.00 ID:2+/az5li0]
- ジャンルで一番の地雷カプが自カプで辛い
- 147 名前：男女 mailto:sage [2014/02/12(水) 01:48:32.45 ID:BzS+abj60]
- 渋のタグってジャンルによってかなり雰囲気違うときも有るから地味に難しい…
マイナージャンルだと有る意味、ノマでもホモでも百合でもなんでもジャンル絵見たい！
見つけ難いから全部ジャンルタグはつけといて！的な雰囲気の所も有るし、かと思えば
同じ位ドマイナーでも溝が深いのかノマorホモor百合〜はジャンルタグつけるな！！フジコ！
みたいなジャンルも有る
- 148 名前：男女 mailto:sage [2014/02/12(水) 02:00:29.11 ID:c9SiLun7O]
- 言いやすいからノマって言っちゃうときもあるけど、タグでノマカプとかノーマルカップリングとかNLってつけるのなんか抵抗がある…大人×子供のロリペドカプとか全然ノーマルじゃないのも描いてるので
でも男女カプって呼び方はあんまり浸透してないしなぁ
結局カプ名だけつけてる
- 149 名前：男女 mailto:sage [2014/02/12(水) 12:31:05.78 ID:E0sLVw/rP]
- NLはノンケラブだから必ずしもノーマルじゃなくていいんだよ
- 150 名前：男女 mailto:sage [2014/02/12(水) 15:12:49.25 ID:FM8Kbo9S0]
- 自カプを支部で検索するとhtr絵ばっかでウヘァってなる
斜陽だし上手い人はみんな他ジャンル行っちゃって残ってるのはhtr
- 151 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 00:03:31.50 ID:c9SiLun7O]
- 大人×子供（幼女）ってノーマルでもノンケでもないよね、なんとなく。キスとかエロとかあると犯罪くさいし男キャラの変態化にも見える。
人気あるけど男女者でも抵抗ある人のが多そうだ。ガチのカップルになってる兄妹もしかり。
- 152 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 00:04:56.15 ID:c9SiLun7O]
- ↑あ、でも自分は好きなのでアンチじゃないです
すみません…
- 153 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 02:08:18.68 ID:ScHEqcquO]
- >>151
なんとなくって…
ノンケの意味わかってる？
それすらおかしいというのならただのアンチより面倒くさいね
- 154 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 02:52:03.12 ID:UcvokNeb0]
- 大人×幼女とかはペドフィリアって思う人にとってはノンケとかノンケじゃないとか以前の問題
ってことじゃないの？
- 155 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 02:54:40.98 ID:9OkDpNO60]
- ノンケという単語には「異性愛」というそれだけの意味しかない
- 156 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 08:33:56.77 ID:BCDj+KCU0]
- とりあえず>>151は>>149の意味がまるで分かっていない事は分かった
- 157 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 09:49:59.33 ID:UcvokNeb0]
- でもNLの事をノマって言ったりNLはBLやGLと違ってまともって言いはる男女者も多いから
NL＝ノンケラブだからペドでもOKだし同性愛＝異常っていう差別意識もないっていうのは
詭弁っぽく聞こえて抵抗あるからNLって用語はあまり使いたくないな
- 158 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 10:19:54.96 ID:BCDj+KCU0]
- それは分類上の問題ではなく受け取る側の意識の問題だから
- 159 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 10:26:02.18 ID:4r8XSoGgP]
- 毎回揉めて長引く割に
なんの益もない論争だよねコレ
- 160 名前：男女 mailto:sage [2014/02/13(木) 10:32:19.35 ID:c6FTMPfk0]
- 結局きちんとゾーニングする気もない連中のわがままに過ぎないからねこれって
- 161 名前：男女 mailto:sage [2014/02/14(金) 16:53:41.59 ID:UEqACKUM0]
- ノマカプもNLも平気だけどノマエロって言葉は嫌い
- 162 名前：男女 mailto:sage [2014/02/15(土) 16:17:41.16 ID:87tkb8II0]
- 分かってるよ
公式はABで自カプACと真逆だなんて百も承知だよ
だからAB者でもAC者でもどちらかを語るのにいちいちどちらかを引き合いに出さないでくれ
おとなしく夢見せてよ…
- 163 名前：男女 mailto:sage [2014/02/15(土) 18:30:21.58 ID:uf5NYMd5O]
- 公式で戦闘だったり仕事のペア扱いされてる男女って
コンビとして好き派と、カプとして好き派と、両方いける派で結構分かれて、同じ男女なのに相容れない感じが残念だったりする
コンビとしてももちろん好きなんだけど、カプも好きなんだよ…
なんかカプも好きって言うと、途端に原作のコンビとしての良さも全部カプにしちゃう恋愛脳なんだな的に見られるのは仕方ないのか
特にカプもコンビもいける派だとここはカプ萌えだけどこのシーンはコンビ萌えみたいに、人によって振り幅が違うのがまた苦しい
ただでさえBLより少ないのにそこで更に細分化するって仕方ないけど苦しい
- 164 名前：男女 mailto:sage [2014/02/15(土) 19:16:57.98 ID:/Wx43R8K0]
- ネットと支部の普及のお陰で
「割り切るのに慣れている」「多種多様で当たり前」って層が一定居る分
そのあたりはジャンル者に恵まれるかどうかの運という気がしてきた
ただまだBLに比べて分母少ないからね…
それでもネットの普及のお陰で男女の母体もずいぶん大きくなったし天に祈る
- 165 名前：男女 mailto:sage [2014/02/16(日) 00:59:22.51 ID:7LNsfR1B0]
- コンビ萌えしてると男女者からカプ萌えを押し付けられたり、カプ萌えじゃない＝女キャラアンチ扱い
って事例も多いから、カプ萌えがコンビ萌え者に警戒されてしまうのは仕方ないと思う
男女カプ同人界隈がもうちょっと全体的に成熟してきて「それはそれ、これはこれ」「自萌他萎」
とかが浸透してくれば変わってくるのかもしれないけど
- 166 名前：男女 mailto:sage [2014/02/17(月) 06:27:48.19 ID:e0XuICCm0]
- 自分の最愛キャラを幸せにしたいがために接点のないキャラを強引にひっつけてカプらせてる人がいるがそういうのすごく苦手
幸せ＝カプらせることしかないのかって思うし、最愛キャラにしか重きを置いてなくて
最愛じゃない方のキャラはどうでもいいなんて発言しててイライラする
キャラは違っても同じ男女カプだからって自カプ者にも浸透してたりするしなんか息苦しくなってきた
捏造でもなんでも自由だからいいけど、カプらせといてキャラをないがしろにしてるのは腹がたつ
- 167 名前：男女 mailto:sage [2014/02/21(金) 23:26:35.19 ID:eJwLGJPl0]
- 男性カプ者の対抗カプへの恨み節がすごくて軽く引く
しかしとっても注意しづらい！そんなときの声掛けってどうします？
むしろ声掛けするべきなんでしょうか
恨みや嫌いを隠さなすぎて「お願いもう黙って！ただの自カプと♀キャラネガキャンだから！」って
言いたいけど言うかどうかすごく迷ってます。
- 168 名前：男女 mailto:sage [2014/02/22(土) 00:45:50.26 ID:pAchnJ4X0]
- 経験上、その手の人達には言っても無駄だと思う
注意されたら余計に「対抗カプ厨がカプ否定してきた！」とか「腐の嫉妬乙！」とか喚いて
余計に荒れ狂うからね…
正直、これでそのジャンルでの男女カプ同人自体が無理ってなった作品ある
- 169 名前：男女 mailto:sage [2014/02/22(土) 01:14:16.87 ID:qtkYTqYU0]
- 男性カプ者って男オタでいいのかな、好きなジャンルのひとつに
他カプや他ヒロイン叩きやあてつけが凄くてえげつなくてドン引きなのって
女よりも圧倒的に男オタってジャンル有るわ、よく嫉妬だなんだとそう言う方向って
やたらと女ファンや腐に押しつけて叩きがちだけど正直男オタの嫉妬や対抗への
嫌味っぷりもかなり…っつーかジャンルによっては女の嫉妬怖い？ナニソレ
男オタキモオタのがよっぽど怖いよ！って言いたくなるジャンル有る
- 170 名前：男女 mailto:sage [2014/02/22(土) 07:12:23.37 ID:SWh178IC0]
- 自分が好きなヒロインを冷遇して嫌いなヒロインを贔屓してる！と腹を立てて
原作者に脅迫メールを大量に送りつけて逮捕されたキモオタが実際いたよな
ああいう手合いは本当にどうしようもない
- 171 名前：男女 mailto:sage [2014/02/27(木) 15:37:58.16 ID:nFFN3yl+0]
- 自カプが好きすぎてつらい
どっちかのキャラないがしろにしてる人とか、
カプ解釈が違う人とかが無理
自分でも心狭いなと思うんだけど
- 172 名前：男女 mailto:sage [2014/03/02(日) 22:00:16.71 ID:T1jRZPLnO]
- >>171
それは普通でしょ
自カプの女キャラがちょっとエッチなかんじは好きなんだけど変態化が過ぎると微妙だ
- 173 名前：男女 mailto:sage [2014/03/03(月) 04:29:51.78 ID:2AH55pjq0]
- 原作では全くもってそういうキャラではないヒロインの極端な乙女化や
ヒーローのハーレクイン化やまゆたんヒーロー化が無理だけど多すぎるって愚痴
ヒロインはすぐメソメソして足引っ張ってばかりみたいな女じゃないし
ヒーローは女のために公私混同したり重大な仕事をほっぽり出したりするような奴じゃないよ…
- 174 名前：男女 mailto:sage [2014/03/03(月) 11:13:02.73 ID:x0/kJK+C0]
- 作者の、男キャラたんを攻め攻めしたいよお欲のために
恋愛経験ゼロの女の子が押せ押せ下ネタキャラにされてるのが嫌だ
自カプで結構見かけて嫌だ
- 175 名前：男女 mailto:sage [2014/03/05(水) 12:31:38.00 ID:+kjLtQ+m0]
- 自CP女キャラの方が嫌われやすい性格故かダメな所をなかった事にして博愛聖人化に性格改変する人か
男キャラは大好きだけど女キャラの方は…ｗだけどCPは萌える！と女キャラdisする人かの2択で男キャラも女キャラもCPも好きな自分には辛い
- 176 名前：男女 mailto:sage [2014/03/13(木) 09:17:11.85 ID:Oa/ByFMh0]
- >>175>>173
分かる 本当に分かる
ありのままの二人で萌えるのにカプとして書くには多少の性格改編しなきゃなのもわかる、わかるんだが
自カプは人気はあるはずなんだが男キャラがBL一番人気なのと、女キャラに多分アンチが多いのもあって支部の投稿数めっちゃ少ないがその分ブクマ率の平均高い 作品の良し悪し関係ないからすごいことだと思ってた
で、こないだ久々に自分のレポートの検索結果一覧みたら
各ジャンル1000ユーザー(大体これがいつも一番多い)を押しのけて自カプタグが作品検索のなかで一位でめっちゃ驚いた
すげえ需要あるじゃん皆超検索してるじゃんってw
でもなんで書き手増えないんだろう
ノマって小説のレベル高くて充実してるから幸せだけど、オフが壊滅だからウェブでくらい漫画読みたい
- 177 名前：男女 mailto:sage [2014/03/14(金) 02:52:34.60 ID:jllQVcN00]
- マイナーでまったりしてるジャンルで妙に他カプや他趣向に攻撃的な人が男女カプ者にばかり多くて辛い
ついに不人気だった自カプにもそういう連中が現れて女キャラ違いカプを攻撃したり
他人の他カプ作品を晒して叩いたりし始めた
こっちは公式通りであっちは捏造なので叩いてもいいって理屈らしいけど、その人達が書いてるのも
どう見ても同人フィルターやカプフィルターが強烈にかかった少女漫画もどきだし
そもそもカプが公式だろうとなんだろうと二次創作の時点で捏造じゃん…
- 178 名前：男女 mailto:sage [2014/03/19(水) 00:23:59.84 ID:Nv9ksHpQ0]
- どの女キャラたんも好きですとかどのカプ（ノマ）でもいけるとか言う奴のことは信じない
そんなんだったら初めからあのカプあのキャラ嫌いですって言えや
ネチネチいかに筋通してるっぽく否定してきたりいらっとくるわ
- 179 名前：男女 mailto:sage [2014/03/25(火) 22:03:33.68 ID:xDCm0Rj60]
- Ａ子たんは本当に可愛いからＡ子総受けだよね！Ａ子カプなら全て愛してる！な人が多いジャンルで
Ｂ男×Ａ子以外に興味がなかったから交流もほとんどせずに黙々と作品をアップしてたんだけど
だんだん他人のＢＡが読みたくなってきて、我慢できずに企画を催してみたところ（ＢＡはややマイナー）
ＢＡなんかが企画やってメジャーカプＣＡがないなんておかしい！など
ＢＡなんかが〜というネガキャンが増えて地味に体力削られてしまった
文句言うぐらいなら自分で企画すればいいのに…
男女カプ者って人数自体少ない所為かあまり企画を主催したことのある人が少ないみたいで
他人任せだったり文句だけの人が多くて疲れるね
- 180 名前：男女 mailto:sage [2014/03/25(火) 22:42:59.79 ID:hfbiqBSX0]
- 旧ジャンルはジャンルの性質的に男女者はカプ固定みたいな人が多かったんだけど
ABばっかり企画あって狡い！ACのアンソロ主催して！！ってAB企画やってた人に突撃した人いたわｗｗｗｗｗ
A、B、Cの関係が加害者C、被害者B、Bに危害を加えた人間がCと気づいてないAっていう構図だったばかりに
なんかよくわからない正義感を発揮した人まで参戦してきて延焼に延焼を重ね最終的に男女カプ界隈は焼野原みたいになってしまった
二次に疲れて一次でまったりしようかなって思ってたんだけど一次は一次で凄い人いるね
作者との距離が近いからなんだろうけどカプが気に入らないと物凄い苦情文送ってくる人とかいるし
自分が言われたわけじゃないんだけど「結婚しちゃったのは仕方がないので早めに殺して××と再婚させてください」とか
ヒロインは別にいるのに主人公×女性部下の結婚までのエピソードアドバイスと子供の名前の希望とか乾いた笑いが出た
- 181 名前：男女 mailto:sage [2014/03/29(土) 13:11:07.22 ID:HQY/CMNG0]
- 公式CD（友人CP）が好きなら公式AB（主人公とヒロインCPでジャンル内一番人気）も好きだよね！の風潮が面倒くさい
ABはあんまり好きじゃないんだよ…
- 182 名前：男女 mailto:sage [2014/03/29(土) 14:55:24.62 ID:CLiBou7j0]
- 公式の影響をもろに受けるせいか信者もアンチも存在を隠そうともしなくて場外乱闘上等しすぎ
近年ハマった作品は、NLCP厨達大騒ぎ→騒いだ影響でアンチが出来て大騒ぎ→場外乱闘の流れが定型すぎて
PAわーくすやロボット物、流行アニメというジャンルで動いてきた自分も悪いかもしれないけど疲れた。
特にまとめサイトやファンスレッドみたいな「色んなファンのいる場所」で騒ぐ男女カプ厨が多すぎ！
お前らが嫌われる発端なんだって自覚してよ…！
自分も男女者だからそれが同カプ者であることもザラ
カプ者活動してすぐ同カプ者のらんち騒ぎにうんざりして創作意欲鈍る→アンチが目立ち始めて活動撤退、
厨はいなくならないからか私が居た過去ジャンルは厨ジャンル認定されてるのばっかり
このパターンがここ数年定型化しすぎてもうくたくた
同人辞めたくないしアニメジャンルはリアルタイムだから面白いのに…
- 183 名前：男女 mailto:sage [2014/03/29(土) 15:58:17.76 ID:lY8+gkFzi]
- 同CPに厨問題、そういえば私も全ジャンルで通ってきてるわ…
考え方が凄い幼稚で攻撃的だから気に入らないと盛大に叩く暴れるクッソ迷惑
NLはどうしてもマイナー寄りだから自浄作用は望めないんだよなあ
- 184 名前：男女 mailto:sage [2014/03/29(土) 18:47:35.32 ID:3rhXBz9n0]
- マイナーな上に公式意識が強いからね…
カプが公式でも、個人のカプ至上主義の妄想は公式じゃないんですよ
作品はみんなのものだろー
- 185 名前：男女 mailto:sage [2014/03/30(日) 20:00:52.19 ID:Z81d0PhV0]
- ジャンル自体がドマイナーで概ね平和だったけど、ドマイナーだからこそたった数人の厨のお陰で
ジャンル全体の雰囲気が悪くなった
そういう奴に限ってジャンルで目立つたがりの仕切りたがりでやたらアピール凄いし
しかもそいつらマイナージャンルの中でも更にマイナーだった自カプ厨
もうやだ
- 186 名前：男女 mailto:sage [2014/04/06(日) 15:28:12.03 ID:yXx01IXj0]
- 愚痴
自カプの他キャラ叩く厨にそのキャラの事を良く言ったってだけの理由で絡まれて、自カプに萎えてきた
何故かこっちを対抗カプ者と勘違いして発狂していかに自カプが正統かを主張し始めるし
挙句には原作読んでないの？とか来た
カプの美味しいところつまみ食いしかしてないの丸わかりのニワカのお前より読んでるよ馬鹿
このジャンルの男女カプ関連はこんなのばっかりで、もう自カプ描きたくない…
- 187 名前：男女 mailto:sage [2014/04/06(日) 23:59:08.05 ID:XZ8Og3EE0]
- >>186
いるいるいる
愚痴
序盤人間関係絶対主義者がカプ厨やってると面倒くさい
序盤で親しい男女＝公式夫婦！と思うのは百歩譲っていいけど
連載数年目に作中で否定されたからって裏切られたとか抗議の手紙を送るとか言うの引くわ
ずっと変わらない関係でぬるぬる仲良くしてくっ付いて欲しいなら日常系漫画でも読めばいいのに
なぜ恋愛してる余裕はないし結婚は利害関係で決めるような作品を見ているんだ
- 188 名前：男女 mailto:sage [2014/04/16(水) 03:08:03.02 ID:e1qHRGwa0]
- 自ジャンル自cpは最近中高生くらいの男子がちらほら増えてきた
サイトやpixivで感想とか送ってきてくれたりツイで絡んできたりというのがあるんだけど
言動に何の問題もなくてもなんか落ち着かない
前のジャンルにはいなかったから慣れない
ロムだけでなく創作始めたりサイト持ちになる子もいるから驚く
慣れないし、落ち着かないし、創作するのに羞恥心が出てくる
個人的に自分の弟の世代の子達だから違和感覚えるのかもしれないけど
- 189 名前：男女 mailto:sage [2014/04/17(木) 18:54:18.11 ID:oz+8yDyW0]
- CP創作クレクレや対抗カプ叩きの男子たちに悩まされてきた経験があるせいか
荒れてないなんて羨ましいよ！とてもいい環境だと思う
- 190 名前：男女 mailto:sage [2014/04/19(土) 04:02:07.36 ID:AkyoBUHm0]
- 男性女性を問わず非同人者でありながらcpファンである層による厨行為にほとほと困っている
ツイでは顔写真がアイコンでプロフに学校名、クラス、フォローフォロワーは知人のみみたいな層が
CP名口にして公式にリプ平然と送ったりするからしんどい
二次創作や同人という概念も知らないくせにCP名だけは男子にも女子にも広まって多用されて本当に恐怖
- 191 名前：男女 mailto:sage [2014/04/19(土) 14:10:27.96 ID:daEpZQv+0]
- やっぱり同人として周囲とコミュニケーションとるなら
男女カプにおける自己投影願望やうちの子＝私という感覚や特定キャラ絶対主義や
あるいは理想＝ABがくっつくのが思考という絶対主義というものについて
私はそんなこと無いと思わず、あるものとして考えてほしい
思考さえ慣れれば、というか大人になったらそういうの自覚的でも萌えられるんだから…
もう無自覚はおろか自覚拒否して自カプ大勝利とかやってたり、対抗カプ叩いたり、原作を認めなくてふぁびょったりやめろ
- 192 名前：男女 mailto:sage [2014/04/23(水) 03:20:03.22 ID:GNtmq9FP0]
- 男女カプというだけで公式に押されてる！とか原作で叶いやすいとか思うせいか知らないけど
原作のちょっとした描写で勝利宣言したり逆に燃料来ない！贔屓だって僻んだり
面倒な男女カプ厨が多くてちょっとな
- 193 名前：男女 mailto:sage [2014/04/23(水) 18:19:18.29 ID:qYZeZIjO0]
- 捏造カプの2人がセット扱いのグッズが出ただけで喜んでる奴らがいたなぁ…
描き下ろしとはいえ特にイチャついてるでもない普通のイラストで
ありえないだの○○のほうが良かっただの、対抗捏造カプまでやっかんでて鬱陶しかった
どんだけ沸点低いんだ
自ジャンルの年齢層低いとは思ってたけどもうちょっと冷静に生きてほしい
- 194 名前：男女 mailto:sage [2014/04/23(水) 21:04:10.88 ID:uB8pLqdl0]
- >>193
身内の間で喜んでるだけならいいんだけどね
自ジャンルは恋愛要素一切なし、公式カプ一切なし
今後の成立展開も一切なし
男女でも可能性はほぼゼロのジャンルだからこそ
妄想は妄想としてみんな冷静に見られただけだったのかもしれないが
- 195 名前：男女 mailto:sage [2014/04/23(水) 23:41:52.60 ID:ZEMJzLAZO]
- >>191
あなたのおかげでまた描きたいと思えた
いろいろが怖くてかけなくなってた
可愛く女性を描こうとすること自体にすごく抵抗が出てた
ありがとう
- 196 名前：男女 mailto:sage [2014/04/24(木) 02:18:08.39 ID:GNdCBAsL0]
- 愚痴
主人公は新しい話が出るたびに新しい女キャラと仕事上なり友情なりでいい雰囲気になってて
大概のファンからもいつものこととしか思われてないんだけど、主人公と旧ヒロインの男女カプ厨が
その度に発狂して新しい女キャラ叩いたり、新キャラのファンに喧嘩売ったりするので
このジャンルの男女カプ同人自体が微妙な空気になってきたし疲れてきた
そいつらは「なんで自カプは人気無いの！？公式なのに」とか事あるごとにグチグチ言ってるけど
キチガイのいるカプを好きっていって絡まれたくないからに決まってるじゃん…
自分もそいつらに絡まれて非常に面倒くさかったからそのカプ描くのを辞めたし
そいつらが騒ぐのを見たくないから公式でも復縁しないでほしいって思ってしまう
- 197 名前：男女 mailto:sage [2014/05/15(木) 09:49:24.71 ID:6yfEu2UZ0]
- 吐き出し
私はAもBも大好きでひたすらAB愛してるけどCDなんか大嫌いです
公式ABになればCD成立に都合いいからなのかやたらABを推すCD者が目に付く
大好きなAB神のあの人までCD派だと知ってショック
神には上に書いたような邪心はないと思うけど、やっぱり知りたくなかった
つうかフォロワーのあの人もこの人もCDかよって後から判明して切りたくなる
- 198 名前：男女 mailto:sage [2014/05/19(月) 22:34:49.62 ID:e5qH3ULs0]
- 自カプAB公式、公式が最大手とか暴れまくってたカプ者が
Bが別キャラCとフラグ立てて、周囲が応援体勢に入ったのに発狂しててヤバい
AとくっつかないならBは一生独身でいろとか作者に言いに行くなよ……
あの作品、カプ萌えしてる人は全体的に大人しいのに、なんでAB者だけあんなに攻撃的なんだよ
- 199 名前：男女 mailto:sage [2014/06/21(土) 15:21:40.22 ID:I4vrkU9QO]
- 愚痴
スレの序盤にあったけど、ただでさえ全体の投稿数少ないのにブクマはジャンル内でもやたら多くスキマ需要なカプ
絵はともかく字がほぼつまらない似たようなのばっかで、唯一ちゃんといいの書く人がいて、案の定その人が一人勝ち状態なんだけど
作風が暗いというかシリアスな人で、今までそこまで需要あったことがないのか
この手の明るいジャンルで暗いの書いて、必要以上に評価されてるのに気後れしてるっぽい
特に深いこと考えないで続けてほしい
- 200 名前：男女 mailto:sage [2014/06/27(金) 22:02:39.13 ID:P0GGgZQ7O]
- 歴史や男女脳、男性心理をかじってからこんな男いないと違和感を持つようになった
二次は二次と割りきりたいのにな
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