【社会】朝日新聞 VS ホメオパシー協会、バトル勃発！治療に医師免許が必要なのか巡り

1 名前：ぽっくりφ ★ [2010/08/10(火) 12:41:15 ID:???0] 代替医療のホメオパシーを進める団体が、医師免許がなくても治療はできるなどと、 サイト上で新聞報道に反論している。こうした主張は、どれだけ根拠があるものなのか。 「限りなく薄めた毒飲み『治癒力高める』」「ホメオパシー実態調査　助産師会乗り出す」 朝日新聞の2010年8月5日付朝刊の社会面トップに、こんな大きな見出しが躍った。 ホメオパシーとは、昆虫や植物、鉱物などを溶かした「毒」を水で薄めて振る行為を繰り返し、 これを砂糖玉にしみ込ませて飲む民間療法を指す。記事では、この療法を巡って、 山口市で起きた助産師による乳児死亡のようなトラブルが起きていると指摘。 科学的な根拠ははっきりせず、日本助産師会が、ホメオパシーを使う助産師がどのくらい いるかなどの実態調査に乗り出したことを報じている。 これに対し、異論を唱えたのが、記事中にもある日本ホメオパシー医学協会だ。山口市の乳児死亡に関する、 朝日を含めた一連の報道について、「予断をもったマスコミの報道姿勢に基づく一方的な内容の記事には、 大きな問題」と指弾したのだ。 朝日の記事については、具体的な内容についても反論している。助産師会が通常の医療を否定しないよう 協会側に申し入れたという点は、事実でないと指摘。この内容では、通常医療を否定していないのにそう 受け止められるともした。また、薄めた毒を飲むとの点については、毒があるものもあるが、最終的には 無毒化していると反論し、分子レベルで毒はほぼ残っていないという点は、1分子も残っていない、としている。 こうした主張は、本当に理由があるのか。しかし、朝日新聞社の広報部に取材すると、コメントは明確だった。 「当該記事は確かな取材に基づいて掲載したものです」というのだ。 www.j-cast.com/2010/08/10073031.html?p=all >>2以降に続く ※元ニューススレ 【社会】「ホメオパシー」トラブルも　毒薄め妊婦や乳児に処方、科学的根拠はっきりせず★２ kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281036265/ 618 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 11:31:39 ID:b5IMVUvq0] ×指示 ○支持 619 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 11:38:25 ID:VS68kat40] >>617 国会にも超党派というものがあるというのに お前と来たらカルトの手先になりさがって。恥ずかしくないのかい。 620 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 11:41:18 ID:WnGjIO1YO] >>617 朝日嫌い＝朝日の言うことは全て間違い ってクルクルパーにもほどがあるわ 621 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 11:44:42 ID:0abb5CdL0] >>612 ＞主張は一見論理的のように思える 思えねえよwww 思えるとしたら、かなりやばい。 622 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 11:45:27 ID:a1d2akp+0] この件に関しては全力で朝日を支持させてもらう 623 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 11:56:18 ID:gUTtdl4v0] >>621 全くわけのわからん人が聞いたら、騙されてしまうだろうなと思うレベル。 荒唐無稽なのは言うまでもない。 624 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 12:14:24 ID:GuxzsgtgO] てゆうか、あれは内部の信者向けの「私たちは悪くないんですよ☆」的な声明に過ぎないわけで、 既に洗脳されてる信者に論理性なんか必要ないんだから、まああの程度で十分なんでしょ。 625 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 12:19:34 ID:VS68kat40] 詐欺師の教祖と取り巻きたちは徹底的に追求する必要があるが 末端の信者たちは脱カルトカウンセリングした上で社会に受けいれてやらないといけないだろうな。 末端までまとめてバッシングしすぎると先鋭化・過激化して何やらかすかわからんし。 オウムみたいになられても困る。 626 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 12:21:25 ID:uGd6pFCO0] 上にいるやつらはホメオパシーなんて実は全く有効性がないとわかっている。 ただ馬鹿だまして金儲けしたいだけ。 信じる馬鹿はだまされるの典型みたいな話。だから治療院開業してるやつなんてどうせ下っ端。 こういうの叩いたって、単なるとかげの尻尾きりに終わるだけw。 627 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 12:29:08 ID:GuxzsgtgO] よそのスレにも書いたんだけど、 いくら頭が悪かったとは言え、訴えられた山口の助産師がなんか可哀想だ。 助産師会にホメオパシーを布教した元凶のホメオパス、カリスマ助産師god谷氏は、 以前からセミナーやWeb上で「k2シロップの代わりにk2レメディを与えています」って何度も繰り返してた。 それにそのまま忠実に従っただけなのに、「なんで自分だけこんな目に？」って思ってんじゃないかな？ 当のgod谷氏は未だに助産師会の中でやりたい放題してるし、なんか理不尽だ。 結局、※屋氏はトカゲの尻尾、切り捨てられて終わりなんかなあ。。。 628 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 12:30:20 ID:b/7Ut64n0] >>627 母子手帳に虚偽記載するのも指示されていたのかい？ 629 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 12:31:26 ID:uGd6pFCO0] この事件の背後にはカリスマ産婆よりもっと上の存在がいるんじゃないかと思うね。 豊田商事事件もオウム事件も本当の意味の首謀である闇の組織の実態はついに解明できなかった。 ホメオパシーの背後にある本当のトップ・・・・それははたして誰なのか? 630 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 12:33:21 ID:b/7Ut64n0] 医療関係者は、もっともっと代替医療の弊害を気にしないといけない ブラシーボでも効けば良いなどと勧める医療関係者が、その先の死を導いている 631 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 12:34:09 ID:XPzGl7eu0] >>629 実態解明たって国際組織だぜ・・・ｗ オウムの比じゃねぇｗ 632 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 12:44:15 ID:GuxzsgtgO] >>628 それは知らないけど、正直に記載したら嘱託医からツッコミいれられるから誤魔化したんじゃね？ 忠実な信者としては、k2シロップみたいな毒物を与えるわけにはいかないから、 結局は教義に従う為に嘘を記載しちゃったんだろうな。 633 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 12:54:18 ID:dUFvYguc0] >>632 アホ？ 虚偽記載＋プロとしてすべきことを怠った。言い訳不応だろうが お前の言ってる事は、サリン実行犯がかわいそうと言ってるようなもの 634 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:00:59 ID:Hq2AuyzbO] >>632 自分を守るために嘘を書いたこの助産師には、全く持って同情できない 人が死んでいる 635 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:06:28 ID:VS68kat40] 確かに被害者としての側面はあるかもしれない。 そういう同情の気持ちは今後その助産師が更正するために必要になると思う。 ただ責めるだけではよりかたくなに教義に逃げ込んでしまうだけだろうし。 まずは裁判を受けて自分の責任を認めてきちんと罪を償ってもらい、 その後カルトから抜けられるように社会が見守っていくことが重要。 636 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 13:11:34 ID:GuxzsgtgO] >>633 そうそう、そうなんだよ。 ホメオパシーをニセ医療って面から見れば、※屋助産師は明らかに加害者で、その責任をとらなきゃならないのは当然なんだけど、 ホメオパシーをカルト宗教って面から見れば、※屋助産師も被害者の一人ではあるんだよ。 被害者が加害者となって、さらに被害を拡大させていくカルト宗教として捉えるのも、今後の対応に必要なんじゃないのかと。 637 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:11:36 ID:XPzGl7eu0] 本人が罪と認めなかったら意味なくね。 死刑でいいと思うんだこういうのは・・・。 638 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:14:44 ID:2H5ZWwqj0] だったらまず朝日新聞に載ってる「○○でガンが治った！」とか「○○健康法」 とかの胡散臭い広告を自粛しろよ半日新聞が 639 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 13:16:31 ID:mDUSK0VJ0] 逮捕も起訴もないのに 罪を償うという言い方はおかしいです。 民事裁判の提訴なので、誰にも罪はありません。 物損の交通事故と同じ扱いであって 遺族にお金を払うべきかどうかを争うだけです。 （死亡事故の場合、民事での賠償金とは全く別に 刑事罰に問われます） 640 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:38:33 ID:qjv/E5/s0] そういえば民事裁判だけなのか？ 嘘の記載をしているんだから、過失致死とかにならんのかな？ 641 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:41:43 ID:lW69oVd20] どんどんいくよー ホメオパシーを巡る問題（その４）　赤ちゃんは治療法を選べない [10/08/12] ttps://aspara.asahi.com/blog/kochiraapital/entry/eBGRLUZdf7 642 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 13:52:30 ID:lW69oVd20] >>640 母子手帳にシロップ投与と書いているなら公文書なんちゃらになりそうな気がするね わざとシロップを飲ませていないんだから過失はないと思う 医師法とかああいう系統で罰則があれば引っかかりそうだが。 あとは殺人？むずかしいかな… 643 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 14:26:20 ID:pMq7I1Sg0] もう、ここまで逝っちゃうと、現世に連れ戻すの大変だろうな・・・（周りの人ご愁傷様） ttp://rimaroom.jugem.jp/?eid=43 > とにかく由井寅子さんが好き！！　 > ＼（#⌒０⌒#）／ > > 私の大好きなトラコ先生。 > 病気を治すために何回も講演を聞きに行き、そのパワフルな魅力に大ファンになってしまいました。 > トラコ先生がいなかったら、日本でホメオパシーがこんなに早くは広まらなかったでしょう。 > 私もこんなに元気にはなれなかったでしょう！！ > トラコ先生は大恩人です！！！　　＼（＾Ｏ＾）／ ところで、ここでも出てくるけれど由井寅子って元在京キー局のイギリス特派員だったってことに なっているんだけど、経歴わかる人いない？ 644 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 14:30:27 ID:7JkLPYgi0] >>643 コレに限らずホメオパシー信者って前世とかのスピリチュアル（笑）も信じてるんだよね。 「これまでにたまった毒素を出す」てな思考回路と親和性が高いからだろうか。 645 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 14:30:58 ID:KnjOTm6T0] ガキの頃に漫画雑誌の通販でパワーリストとかに騙される経験って、 案外とこの手の詐欺への免疫を作る役に立ってるのかもしんない 646 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 14:35:14 ID:A/Zv+182P] >>618 訂正する所そこかよｗｗｗｗ 647 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 14:37:08 ID:fgc2NmT70] この件は朝日を応援します 648 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 14:39:48 ID:pMq7I1Sg0] >>642 医師免許をもたずに「治療行為」をしていれば医師法違犯（助産師の資格で許されていない処置をしても同様） 薬と認められていない砂糖玉の薬効を謳って販売すれば薬事法違反 事実誤認を誘って物品を販売すれば消費者保護法違犯（ 勝手に博士の「称号」を用いると軽犯罪法違犯 他にも叩けばいっぱい埃が出ると思うよ。 まぁ、詐欺、医師法違犯、薬事法違反、脱税あたりの容疑をとっかかりにするのが普通かな ttp://www.homoeopathy.gr.jp/cart/hj/index.php?m=search_category&out_html=search_hj&syo_categoryid=55 ↑こういうFDAで詐欺認定の人物（＆fakeであることが証明されている経歴)が作ったものを、堂々と販売したり ttp://www.homoeopathy.ac ↑いかにも、教育機関(.ac.jp)と誤認しそうなURLで吊ったり(.acはイギリス領アセンション島) 偽装が上手くないから、意外と簡単に落ちると思う。いままで毒にも薬にもならなかったから見逃されてきた分、 防衛が甘いと思う。（一応、「現代医学を否定するわけでなく患者の自由意志です」のような予防線ともいえないような 予防線を張っているけどねｗ） 649 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 14:47:39 ID:iBQ6MTrzO] がんがれ朝日！ 650 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:03:16 ID:qjv/E5/s0] >>648 そう簡単ならいいんだけど、砂糖玉は薬品ではなく食品と言っている。 博士も医師などの資格と違って、定義が明確な称号ではないし。 違反すれすれのものは多くても、明確な違反ってことでは簡単ではないかも知れない。 651 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 15:04:31 ID:I4lkXYtU0] ホメオパシーの恐ろしいところは一回始めると途中でやめたくなっても周りから創価並に圧力がかかってやめられないところ。 652 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 15:15:30 ID:MGctwLXk0] A：由井 私は映像の世界に長い間おりまして。最初は映画界、次にテレビ界に入ったんです。ドラマやドキュメンタリーの製作などをやってました。 Q：中森 どんな職種ですか？ A：由井 日本にいた時は、ディレクターのそばにいるスプリクターです。30歳近くになっても まだ ディレクターになれないので、プロデューサーに掛け合った。でも「まだ東大卒の 男性がこんなに待ってる時代なんだ、女の君にはまわってこないよ 」と言われ、結局辞めてしまったんです。（略）、英語がしゃべれないと話にならないわけで、英語学校に通 い始めた。 そのうち日本のあるテレビ局のロンドン支局から外報部の仕事をやらないか、と言われ 、そこに行ったんです。外報部ですからジャーナリズムですね。 （略）報道するものは決して泣いたり自分の生の感情を表に 出してはいけないのね。時に思いっきり一緒に泣いたり相手を抱きしめてあげたいと思っても、 決して許されないことなんです。 でもそれは体には本当に良くないことなのね。泣きたいときに泣けない、怒りたいときに怒れない、そうしているうちに潰瘍性大腸炎になったんですよ。 ３３才のときでした。（略）潰瘍性大腸炎というのは 癌の一歩手前なんです。そんな病気が３３才で出てくるというのは、これはもう 完にすごいストレスの下で動いているということの証明ね。（略） ある日夢を見て、目が覚めたとき「副作用が一切なくて、ナチュラルな素材で、人の自然 治癒力に働きかけるものがある 」ということを夢で教えてもらったという感じがした。 それで会う人ごとに「そういうの、ない？」ってきいていたら、ある友達が「あ、それってホメオパシーのこと？」って。（略）とにかくそれを知らなくちゃいけないみたい だから」って。そしたら彼女のお友達のお姉さんがそれを今勉強している、っていうの。なにか、まるで導かれるようにホメオパシーに入ったわけです。それで会わせてもらうことになった。（略） 何をやっても治らずこんなに長い間苦しんだ潰瘍性大腸炎が、２種類のレメディでたった １週間で治ってしまって、ビックリ。「うわ、素晴らしい！」と思って。勉強したい、って言ったら「ここ行け、あそこに行け」と教えていただいて、勉強が始まった。 www.jphma.org/topics/media_station/magazine/magazine_c_g1.html 653 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:18:47 ID:AN3kJj430] >>489 ﾜﾛﾀ この記事かw d.hatena.ne.jp/seijotcp/20080924/p1 654 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:19:59 ID:QW4SD1q80] 最近のホメオパシー叩きは異常だな 医療カルトだろうが好きでやってるんだからほっておいてやれよ 信仰の自由だろうが 655 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 15:22:57 ID:Rz0LAz1K0] ＞分子レベルで毒はほぼ残っていないという点は、1分子も残っていない 突き詰めれば毒なんて「量」でしかない どんなものでも数が多くなれば毒になる 水だって砂糖だって酸素だって摂取しすぎれば毒として作用する それを分子レベルで1分子も残ってないということは「真空」を形にして摂取しているという超常現象でしかない 656 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:27:01 ID:VS68kat40] >>654 おまえんちの隣人が「ワクチン危険だから狂犬病ワクチン受けさせないんです！」とか言って 犬飼ってたらどうする。 あるいは「ワクチン危険ですから麻疹ワクチン受けさせません！」とか言って子供放し飼いにしてたらどうする。 「大地を浄化しなければ！」とかいってアルコールばらまきはじめるくらいならまだマシだろうけど。 「勝手だからほっとこう」でいいか？ 657 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:30:07 ID:7VxYyScc0] >>601 おもしろい 658 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 15:33:12 ID:Lf+rsHCJ0] 非対称紛争な感じだな。上手に相討ちになってくれれば重畳極まりないんだが… 659 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 15:40:24 ID:UcQ0MGD20] >>17は正しい評価を得られなかった 660 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:45:16 ID:Dt6gO/8D0] 狂ったループやね 661 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 16:00:06 ID:RUNpKf1b0] ＞潰瘍性大腸炎というのは癌の一歩手前なんです。 あほか、自分で勝手に「私は癌になるに違いない」って嘆いてるだけじゃん。 しかし万能薬ｗの砂糖粒でも馬鹿と根性悪だけは治せないんですねえ。 662 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 16:12:47 ID:jTG2fVf/0] >>654 現に人が死んだから問題になってるんだろうが 663 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 16:13:06 ID:H6uig+5a0] >>661 一応癌化しうるから100%間違いではない、ただ一歩手前ほど緊迫した状態でもないと思う どっちかというと家族性線種性ポリポーシスのほうが癌一歩手前ってニュアンスに近いと思う 664 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 16:19:00 ID:+IKEz8vH0] 本当に潰瘍性大腸炎だったのだろうか。 過敏性腸炎あたりの鑑別にあげられてCFやりましょう、ってな感じっぽいけど。 665 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 16:35:23 ID:TutwpCrN0] >>654 狂信者が勝手に死ぬ分にはどうでもいいが 子供や周囲の人間が巻き添えを食らうのは許されない 666 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 16:36:13 ID:7VxYyScc0] ホメオパシー効きすぎだろ クソワロタw 91 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 13:51:56 ID:LRe81KwM [1/2] 軽い火傷、水膨れになるかならんかって感じ。 食事の用意が忙しくてたいした事無いとほっといたが 我慢できないくらいひりひりいたい。 でカンサリスを飲んでみた。 正直期待してなかった。 飲んでキャップ閉めて棚に治して、 気がついたら痛く無かった。 その間２０秒ほど。 95 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/30(日) 18:17:04 ID:WaCw3c8Q 自分は食い過ぎでしゃっくりが１０分以上続いた時ナックスボミカを口に入れたらﾋﾟﾀﾘと止まったよ 107 名前：癒されたい名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/11(木) 15:25:39 ID:JMTU3IJP 仕事を休むかってくらいに思ってた疲労から来る頭痛が 摂ってものの一分もしないうちに収まったRhus-T 234 名前：癒されたい名無しさん[] 投稿日：2009/04/24(金) 14:13:34 ID:RQW5NnS+ [2/2] 先日、急な腰の痛みを訴える90歳近い母　 筋肉痛のようだというので、前日の庭掃除のせいかと思い Arn.を摂らせると一瞬で治りました 私が容器の蓋を閉め、レメディを戸棚にしまい「どう？」と聞いた時にはもう治ってました ほんとに急性にはこんなに早く効くんだ！ 667 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 16:51:26 ID:s+lwdeay0] 乳児がホメオパシーのせいで死ぬのは許せないが、 ロリオタ量産する児童ポルノは規制反対とか（ｒｙ 668 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:04:37 ID:dgKmW9sp0] >>666 オウム臭がスゴっw 669 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:38:06 ID:b5IMVUvq0] >>619 最初から俺はどちらも支持も不支持もしていない。 ただ、お前らは日頃から朝日新聞に対して不支持している責任を持てと言っているだけ。 2ちゃんねらのダブルスタンダードに嫌気がさしているに過ぎない。 670 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:48:22 ID:YyUBwlOp0] それがダブルスタンダードに見えるのは頭のおかしい狂信者だけだ 671 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:57:33 ID:b5IMVUvq0] ダブルスタンダードでなければ日頃の記事に対しても 「朝日新聞のこの記事に対しては不同意」みたいに書けばいいのに、 「朝日は腐ってる、潰れてしまえ」などと書いているのが実情でしょう？ 特定の記事に関しては支持、また他の特定の記事に関しては不支持なら 記事に関する同意・不同意の話だからダブルスタンダードとはいわないけど、 朝日新聞より嫌いな組織や団体を叩く時だけは支持、 そうでないときはひたすらに朝日新聞の組織そのものを攻撃する、 これは完全なダブルスタンダードですよ。 672 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 17:58:44 ID:b5IMVUvq0] もっとわかりやすい言い方をすれば「ご都合主義」だわな。 673 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:13:25 ID:7JkLPYgi0] 「朝日嫌いだからホメオパシーを支持する」とか言い出す輩がいたら、そっちの方が怖いわｗ 674 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 18:13:44 ID:sIaFe1Xy0] >>672 スレチだよ。 そういう話は朝日が主題のスレでやっとくれ。 ついでに、「選挙の際の特定の政党への支持」と 「その政党の各政策への支持」の関連について 考えることをお勧めする。 675 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:17:08 ID:YyUBwlOp0] この話を好き嫌いの問題に持っていける人間もやはり頭がおかしい 676 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:19:16 ID:dgKmW9sp0] >>652 www.el-aura.com/webcontents_pr_tieupplan20070401_homeopacy.htm これと併せて読むとこの人騙す気満々だな、と思う 人格障害っぽいんだね 677 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 18:19:40 ID:sZWKUU3P0] 悔しいけどこの件では朝日断固支持。 しょーもないインチキ療法を信じてぐちゃぐちゃになった患者はもう見たく無い。 今の医療が万能な訳は無いが、ホメオパシーなんて無能な上に有害だろ。 678 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:20:40 ID:UoGa048S0] >>672 AさんがBさんを嫌いだとする AさんはBさんなんか死ねと常々漏らしている ある日Bさんがおぼれている子供を助けた AさんがBさんをその点については評価すると言った これはダブルスタンダードかな？ 679 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:23:40 ID:bjIbGb4t0] 要は臨床データ出せよって話だな 680 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 18:24:39 ID:MGctwLXk0] ホメオパシー狂いで息子を学校に行かせない親の狂気発言 昨日はここで戦争の話をしていたんです。きっかけは、ユウが、「北朝鮮が日本にミサイルを発射したらしい」と沖縄で聞いたと話して来たものだから・・・。 「あのね、日本の海は北朝鮮の海でもあるからね。北朝鮮がミサイルの実験をしようと 思ったら、そこに発射するしかないんだよ。もちろん、そんな実験しないほうがいいけどね。 でも、北朝鮮が日本に向けてミサイルを撃ったといって騒いでいる人は、戦争をしたい人たちなんだよ。 戦争をすると、高い戦闘機や武器がたくさん壊れてどんどん売れるの。それでとっても 儲かる人がいるんだよ。その人たちは戦争をしたいの。だから、関係ない国の喧嘩にま で口を出して、一緒に戦争をしてるんだよ。北朝鮮のことも、怖い怖いとみんなを脅かして、 北朝鮮が怖いから日本も戦争の準備をしましょう！と言いたいんだよ。わかる？ みんな、本当は戦争なんてイヤでしょう？ユウだって、学校でみんなと戦う？普段の生活 ではそんなことないでしょ？話し合ったり思いやったりして解決できるでしょ？でも、 みんなが戦うのが好きになってくれないと困る人たちはね、たくさんお金を出して、 カッコいい番組をたくさん作って、子どもたちに見せて、『悪いヤツと戦うのはいいことだ、カッコいいんだ』って思わせるんだよ。 plaza.rakuten.co.jp/momsslowlife/diary/200610090000/ ぐんくつがぐんくつがああああああwwww 681 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:44:19 ID:H6uig+5a0] >>680 電波すぎてすげぇｗｗｗ 682 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 18:44:54 ID:Pwi11KTy0] こういう教育方針の母親って息子に植え付けた猜疑心が 我が身に向かうこと考えていないんだろうなあ みんながレメディ使うのが好きになってくれないと困る人たちはね、 たくさんお金を出して、カッコいい番組をたくさん作って、 母親たちに見せて、 『西洋医学と戦うのはいいことだ、カッコいいんだ』って思わせるんだよ。 言葉入れ替えても違和感ないあたりがｗ 683 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 18:58:19 ID:sZWKUU3P0] 悔しいけどこの件では朝日断固支持。 しょーもないインチキ療法を信じてぐちゃぐちゃになった患者はもう見たく無い。 今の医療が万能な訳は無いが、ホメオパシーなんて無能な上に有害だろ。 684 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:59:58 ID:1Gxpn6zeP] ホメオパシー 685 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 19:01:56 ID:2FODVQECP] >>683 バカとハサミは使いようと言ってな。 ホメオパシー自体より、妙な商売をしているホメオパシー医学協会とその信者が有害。 686 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 19:06:00 ID:v0+RV13f0] 朝日はよくやったと思うよ。この問題がもっとでかくなって、より多くのメディアに取り上げられれば なお良し。ついでに他のインチキ療法も芋づる式に引っ張り出されればもっと良し。 687 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 19:11:46 ID:mhH2sqyV0] 毎日も参戦か？ mainichi.jp/area/okayama/news/20100813ddlk33070596000c.html トップ > 地域ニュース > 岡山 > きび談語：朝日新聞の長野剛記者がホメオパシーという…　／岡山 ＞朝日新聞の長野剛記者がホメオパシーという代替医療行為について、科学ベースの批判記事を書き続けている。すごい仕事で ＞尊敬している。ただ忘れてはいけないのは、インターネットではかなり以前からこうした批判が出ていたことだ▲例えば ＞「ＮＡＴＲＯＭの日記」を読んでほしい。ネット上には良質な専門的知識がそこかしこに点在している。私は、記者の取材力と読者の ＞専門知を結びつけることが次世代の新聞に必要だと思う。長野さんの記事に『次』を考えるヒントがある。【石戸諭】 688 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 19:36:42 ID:dUFvYguc0] >>687 いまどき純粋に社会問題すっぱぬいてｳﾗﾔﾏｼｽってだけだろ NATROM先生のブログって奈良産科たらいまわし捏造報道や変態記事とかでかなりアンチ毎捏じゃね？ こんなん書いてると藪蛇になるんじゃないのかな 689 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 19:41:53 ID:lW69oVd20] 朝日の記事なんてネットの二番煎じなんだから！ うらやましくなんかないんだから！ としか読めんｗ 690 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 19:59:27 ID:MGctwLXk0] 毎日は論外だが、保守系メディアも医療系に関してはマジに糞 特に読売なんか医療担当の記者が病院脅して 自分の治療を優先させようとしたクズだし どこも大きな会社だし、記者全員が腐ってるわけじゃない 朝日の長野はよく頑張ってるが、上層部に睨まれてないだけだろう ホメオ組織はいずれ朝日の上層部を狙ってくるはず 691 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:05:00 ID:Ld+axbECO] こういう問題だけはデカイメディアが取り上げないことには始まらないからな 別に朝日全面支持するわけじゃないけどこれはがんばれ 単なるオカルトが真顔で本当の医学みたいにしてまかり通るのは怖すぎる 692 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:09:21 ID:MGctwLXk0] >>682 ずっと電波な母親と田舎でこもりきりで、 限られたお友達とやっとふれあえる生活してる「男の子」だよ 中学高校の年頃になったらどういう恐ろしいことになるか まともな彼女もできず、知識も学歴も無いから 将来も狭まってるし後から自分で目が覚めて訓練しようと思っても大変 だいいちこんな母親だったらちょっとでも思うようにならなかったら 火病起こすのが定番 よくてメンヘラ悪くて性犯罪者まっしぐらコースだな 693 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:17:03 ID:dUFvYguc0] 秋葉原大量殺人犯のしつけも相当だったらしいな あんなの量産すんのか。ｵｿﾛｼｽ 694 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:18:04 ID:VNBjalOT0] トップを狙い撃ちされて、マスコミはいずれ沈黙するだろうな。 フリージャーナリストは、タブーを暴いて社会に警告を発しようなんてプロ意識のある者は 昨今の日本には見当たらない。 ここまでの流れ、オウム真理教のときの流れを完全に踏襲しているとしか思えない。 ホメジャには、近年、きわめて有能な高学歴者・留学経験者らがぞくぞく入信している。 マスコミ・出版関係にホメジャ信者が多いのだが、半分信じて半分信じていない 自分は信者ではない。トラコ？関係ない、面白いからしてるだけだ、と彼らは口を揃えていう。 オウムの高学歴な信者らもそうだった。平気で、ショーコーをおちょくっていた。 自分は自由だ、狂信者ではない、面白いから修行しているのだ、といっていた。 しかし、もっとも過激な行為に突っ走り、いまもショーコーへの信仰心を捨てていない、信仰心厚い信者は たいていそういった連中だ。けっして、当時かたくショーコーを信じていた素直な連中ではない。 数年後、われわれは、オウム事件の再来を目の当たりにすることになるのではないだろうか。 ホメオパシーを推進させている海外勢の、靴の影くらいはちらりと見えてきたが、危険としかいいようがないな。 695 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:26:03 ID:VNBjalOT0] >>694というのが考えすぎなら、いいんだがね。 696 名前：一条を守る会 [2010/08/13(金) 20:29:20 ID:WcjVyYKGO] 医師法もだか、医業類似行為も あん摩マッサージ指圧師法第一条で禁止されている！ 国の免許を受けていない者は逮捕だ！ ω・`)無資格治療してる整体師ﾀｲｰﾎ 697 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:35:27 ID:jTG2fVf/0] >>692>>693 この母親は100％自分がそういう犯罪者になる可能性はないと思ってるはず 「子供は己の理想を体現するもの」と思い込んでるから 698 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:40:31 ID:PmCeldlqO] 疲れに効くレメディを貰って飲んだことがある。 体が軽くなったよ。長くは効かないけれど、あとちょっとのパワーが欲しいときに効く。 699 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:41:30 ID:ohklwWfn0] >>698 こう言う人の積み重ねが、人を殺すわけだ 700 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:46:25 ID:J4FcAP4lO] >>673 だよなあｗ 701 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:49:39 ID:81aX4bO10] >>698 砂糖なんだから当たり前じゃん。 バカ？ 702 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:51:44 ID:dUFvYguc0] >>698 それ糖分足りてないだけだからww 703 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:52:16 ID:dgKmW9sp0] >>694 寅さん、インタビュー読むと イギリス在住で日本に金回収と更なる指示を出しに一時帰国する形みたいに見えるけど 税金、キチンとはらってるのかな イギリスは何処に住んでるんだか かなりの豪邸に住んでる予感 多分この寅さん関連はイギリスの政府やホメオパシーインチキ説支持派のサイエンス、メディカル系ブロガーに協力も仰ぐのがベスト イギリスで寅さんのケツに火がつけば日本のホメオパシーカルトも少しは目が醒める…とい 704 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 20:54:28 ID:cY10nBKK0] >>698 あなたのようなひとのために、ドリンク剤は糖分満載なんだよ。 最近は低カロリードリンクとやらもあるようだが。 705 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 20:56:15 ID:XFRxf9J0P] あいたた ttp://plaza.rakuten.co.jp/yochanhyogo/diary/201008130001/ > 昨今の某新聞のホメオパシーに対する、過激な記事に対するコメントが、 > ホメオパシー側から出て参りました? > www.jphma.org/ > 色々と新聞報道がありましたが、かなりの根拠のない嘘が書かれていたり、 > ホメオパシーに対する誤解を招くような記事になっていたのが気になっていました? > 元々信じていましたが、公式に理論的な反論が出て来たことで、ちょっとほっとしました 理論的って… 706 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:00:14 ID:2FODVQECP] >>698 君にはコーラがいいよ。糖質・水分・カフェインが一度に摂れる。 707 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 21:04:55 ID:zm1kHgFK0] 桜沢エリカが一言↓ 708 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 21:05:31 ID:VNBjalOT0] >>703 そうですな。ああ、英語書くのがほんとうに面倒だが、義をみて為さざるは勇なき也、だ。 英国の医系その他複数学会関係者に連絡するか… キリスト教教会の方が、ホメジャとの対決に悩んでおられるみたいだが 海外キリスト教組織と連携したらよかろうな。 709 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:07:27 ID:dUFvYguc0] >>705 理論的な反論の一例 ＞安全性に関しては、過去に英国国会が代替療法の中でホメオパシーは最も安全な療法であると ＞結論付けたことがあるからも問題がないと考えます。 はいはい理論的理論的w そりゃ砂糖玉飲むだけなんだから危険性なんてないわなwww 710 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 21:10:54 ID:uGd6pFCO0] 東大和市のめぐみ教会の牧師はホメオパシーの連中をカルトだと言っている。 自分の教会の信者の死をきっかけにホメオパシーについていろいろ考えるところがあったようだ。 （「東大和市　めぐみ教会」で検索すると教会のサイトがあるので牧師のブログで詳細がわかる） 711 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:45:12 ID:dgKmW9sp0] >>708 この教会は長老派系なのかな？ イギリスだとスコットランドには沢山あるけどイギリスはあまり多くないんだよね それでもイギリスの長老派と連絡とってホメオパシー問題に詳しい医学ジャーナリスト、医学学会、法律家等のコンタクトとったほうがいいかも 事によったらPioneer universityと寅さんのロンドン学校にメスはいるかもしれないしね 712 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 21:52:24 ID:5yxlYeoI0] そういやワイドスクランブル？だっけ　昼の番組に サンプラザ中野をコメンテーターに使ってなかったっけ？ 713 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:54:57 ID:dgKmW9sp0] 自己レス訂正 ×スコットランドには沢山あるけどイギリスは ◯スコットランドには沢山あるけどイングランドには 714 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:59:13 ID:v0+RV13f0] 爆風スランプはデビュー当時すごく好きだったんだけど、サンプラザ中野はほんと見損なった。 715 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 22:03:43 ID:ki6spNDT0] 　半世紀も前にガードナーに否定された理論をまだ信じている人がいようとは… 既出だとは思うけど気になる人は「奇妙な論理」でググってくれ 716 名前：名無しさん＠十一周年 mailto:sage [2010/08/13(金) 22:05:59 ID:ki6spNDT0] 　ついでにもう一つ 「超常現象をなぜ信じるのか」 こちらもお薦めの本、是非読んでみてほしい 717 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 22:18:10 ID:lfpFT93mO] こればっかりは朝日にがんばってほしいな 718 名前：名無しさん＠十一周年 [2010/08/13(金) 22:19:51 ID:jIjRFZ9b0] ホメオパシーも急に襲ってきたわけではないんだろね。 水分子が薬効を記憶するって設定は、「水からの伝言」と同じ。 水に「ありがとう」って声をかけて凍らせると結晶がきれいになるって本（2001年刊）。 それから江原某のスピリチュアルブームもあったし、地味に10年近くをかけながら 「精神と物質の相互作用」みたいな与太話が家庭に侵入してきたわけだ。 他愛のないネタでも人が死ぬんだな。 表現の自由は守られるべきだが、少なくともテレビでのオカルト番組は自粛すべき。 >>716 ブルーバックスは名著が多いね。 でも残念だけど、信者にそれを理解する知性はないと思う。 物事を懐疑的に検証するより、優しい言葉を丸ごと信じた方が善人っぽくて心地いいし。

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