- 1 名前:■関大監督(四代目) [2020/08/17(月) 22:51:26.07 ID:n+zXFgTa.net]
- 駅伝形式で高温を競うスレです。・・
前スレ・ 高温大学駅伝19 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/sky/1596285832/ 詳細ルールは↓リンク先を参照してください。(監督希望者は目を通しておいてください) 高温大学駅伝資料室&テンプレ置き場 jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12529/1441292739 5ちゃんに書き込めないとき&大会期間中の雑談用↓・・ 天文・気象@2ch掲示板避難所 jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/12529/1436953278 第10回全国大学対抗高温駅伝大会開催要項 スタート日 2020年7月23日(木) コース ・ ・スタート:気象庁庁舎前 〜 フィニッシュ:山口県下関市竹崎町下関駅前 10区間 1055km https://drive.google.com/open?id=1xrLR5S2Y4va8KJOYGvckKkE-HJM&usp=sharing
- 525 名前:運営 mailto:sage [2020/08/28(金) 00:06:28.43 ID:IJS2nw7y.net]
- >>524
淡路島ってホントにひっくり返して琵琶湖に埋めてみたいですよねw
- 526 名前:■全日本学連選抜監督(夏の日の1994) mailto:sage [2020/08/28(金) 00:53:05.95 ID:6QSxUrbR.net]
- >>498
単純に平均気温だけで見ても熊本の選手は優秀だと思います 上君はこれを言うと選手に失礼ですが人吉の下位互換的側面が強いのかなと思いました でも人吉を上回ることもあり、もし起用される場合はその使い分けに注目したいです >>500 >この駅伝の凄いところは過去の監督たちの思いを引き継いで、その経験が蓄積された上で走らせることができることです。 同じことを思っておりました 過去の気温データを見ていただけでは分からないことがたくさんあります その時どういう采配をしたのか、なぜそうしたのかという考えはとても参考になります 自分自身の経験も大切ですが過去に采配を揮われた監督様の経験が糧となったと実感することが多々あります >>506 総評ありがとうございます でも当事者としては、なかなか優勝の確信は持てなかったです やはり名大の追い込みはドキドキものでした 区間賞無しでの優勝は初だと思いますが、これも学連らしいです(箱根駅伝の歴史でも日大が一度だけ達成しているみたいです) 終わりよければ全てよしでも唯一の心残りがあるとすれば区間賞が取れなかったことですかね 3年間で区間2位は6度取っているので、あと一歩でした
- 527 名前:ハイテンプ mailto:sage [2020/08/28(金) 00:56:06.52 ID:HOBR3chY.net]
- お待たせいたしました。ご希望いただいたハイテンプ結果です。
>>471 四国大学(改) 31日間で1085.8km(30.692) 1松山 2宇和島 3御荘 4大洲 5江川崎 6徳島 7西条 8中村 9木頭 10宇和 鹿児島大学(改) 31日間で1088.2km(30.668) 1天城 2名瀬 3肝付前田 4小林 5神門 6宮崎 7赤江 8西米良 9都城 10加久藤 ※鹿児島大学の1区2区固定はしませんでしたが、結果的には同じでした。 >>485 山梨学院大学 31日間で1071.2km(30.838) 1浜松 2天竜 3飯田 4切石 5勝沼 6静岡 7川根本町 8佐久間 9南信濃 10甲府 ※これは自力で算出されていた、たられば1と完全一致です。手計算で出されたのは驚嘆いたします。
- 528 名前:ハイテンプ mailto:sage [2020/08/28(金) 01:02:36.33 ID:HOBR3chY.net]
- >>488
全日本学連選抜 31日間で1088.7km(30.663) 1与那国島 2笠利 3上 4黒木 5真岡 6多度津 7久喜 8大栃 9加久藤 10恵那 ※「7月22日時点で選ぶことのできた全ての選手」となると、何百にもなりそうなのですけれど それを出せるのであれば、最終選抜メンバー14選手だと瞬殺なのではないでしょうか。 >>493 名古屋大学 31日間で1079.8km(30.752) 1豊田 2大府 3揖斐川 4大垣 5愛西 6岐阜 7岡崎 8多治見 9美濃 10美濃加茂 >>495 熊本学園大学 31日間で1074.1km(30.809) 1八代 2水俣 3熊本 4菊池 5犬飼 6甲佐 7大分 8宇目 9人吉 10日田
- 529 名前:ハイテンプ mailto:sage [2020/08/28(金) 01:06:12.30 ID:HOBR3chY.net]
- >>505
鳥取大学 31日間で1061.3km(30.937) 1益田 2下松 3防府 4津和野 5米子 6鳥取 7岩国 8広瀬 9山口 10玖珂 >>508 日本大学 31日間で1063.8km(30.912) 1南鳥島 2茂原 3父島 4練馬 5古河 6海老名 7牛久 8府中 9大子 10青梅 >>517 立命館大学 32日間で1086.5km(31.685) 1舞鶴 2京田辺 3福知山 4長浜 5東近江 6宮津 7土山 8京都 9大津 10園部 とりあえずここまででしょうか。漏れがございましたらご連絡ください。
- 530 名前:■全日本学連選抜監督(夏の日の1994) mailto:sage [2020/08/28(金) 01:09:17.92 ID:6QSxUrbR.net]
- >>528
ありがとうございます 逆に、全ての選手に広げたほうが単純にその時記録の良かった選手を拾っていくだけなので簡単なんです 少ない選手の中で最適解を考えるとパズルのように選手を当てはめていく必要があり大変だと思います
- 531 名前:ハイテンプ mailto:sage [2020/08/28(金) 02:28:50 ID:HOBR3chY.net]
- >>530
そういうものなのですか。勉強になります。 >>512>>514 そうおっしゃらず、頑張ってみてくださいな。私が使っているプログラムよりずっと 良いものができるかもしれませんよ。 現状、16地点で3日以内に結果が出ればあなたの勝ちです。 なお13地点で約10億通り、現在のルール上最多となる16地点では約290億通りです。 順列nPrで、r=10を入れることでn地点での総数が求まります。 それにしても毎年ハイテンプの結果を公表すると、こんな配置を事前に 導き出すのは絶対に無理だという反応をよくいただきます。 やはり、自然が相手のものですので簡単にはいかないものですが、 それがこの駅伝の面白いところでもあるのだと思います。 毎年奮闘される監督様方には頭が上がりません。
- 532 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/28(金) 04:39:53 ID:37K3hfkr.net]
- ハイテンプさんへ
>>530 >それにしても毎年ハイテンプの結果を公表すると、こんな配置を事前に >導き出すのは絶対に無理だという反応をよくいただきます。 >やはり、自然が相手のものですので簡単にはいかないものですが、 自然が相手のものというのに加え、この駅伝では戦略的駆け引きという要素もあります 正選手10人と補欠選手選定というルールがまずあります そして、例えばこの選手は正選手に置いたほうがいいか補欠に回したほうがいいか、という戦略を考えるというのもあります 駅伝最中だと、現在の順位や他校との距離、区間の長さや次の区間を走る予定の選手の特性なども考えてレースを進めていかなければなりません それに自分の担当校の残りの持ち駒を考えるだけではなく、他校の残りの持ち駒を考慮して、という駆け引きもあります それに、この駅伝は「心理戦」の要素も多々含まれます さらに、リアの状況を含めて考える時間がどれだけとれるか、というのもあります ハイテンプの結果を見ると、「事前にこんな区割りは絶対無理」と思いますが、 ハイテンプの結果と、駅伝本番中の状況を照らし合わせて、「その当時の状況を踏まえながら、どういう傾向の区割りを出すことが可能だったのか?」を改めて考えることになります 自然相手であるものに加え、戦略的な駆け引きやその時考える時間がどれだけとれるか、などの要素がこの駅伝にはあるのです だからこそ私は「ベストの区割りを組むことは絶対無理だから、いかにベターを考えるのかが大事」だと思っているのです これがまた超難しいのですが・・・
- 533 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/28(金) 04:49:09 ID:37K3hfkr.net]
- (>>531続き)
それにこの駅伝では、その年の駅伝シーズンの気象条件傾向がどうなっているのか、というのがレース状況を左右します スタート時点で梅雨明け状況はどうなのか、序盤・中盤・終盤どういう気象条件になるのか、というのがあります そしてレースを終えてから「今年の駅伝シーズンの気象条件は、自分の予想とは違っていた」というのも多々あります 「こんな気象条件になることが事前にわかっていたら、こういう作戦の方向性にしたのに〜」と思うこと多々あります まあ、この駅伝はいろいろな要素が複雑に絡んでのレースになる、ということですね
- 534 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/28(金) 05:27:12 ID:37K3hfkr.net]
- すみません、レスアンカー間違いあります
本文532の中のレスアンカー(誤)>>530→(正)>>531 本文533の中のレスアンカー (誤)>>531→(正)>>532
- 535 名前:○○ ◆x59qz04G1I mailto:sage [2020/08/28(金) 05:47:41 ID:37K3hfkr.net]
- 駅伝レースに直接関係ない話題です
立命館大学監督さんへ >>522 >この度、久しぶりに、兵庫大阪メンバーの記録を付けようとして > >「うわー、人数が多いなあ」 > >と声を出してしまった自分が怖かったです。 >うん。 思わず笑ってしまいました 学生スタッフ明石さん&運営さんへ >>524-525 淡路島を琵琶湖に埋める・・・どうやって淡路島を持ち運ぶのだろうか?というありえない想像をしてしまいました(笑) それはさておき、淡路島からの出走は未だないのですよね 淡路島からの初出走はいつになるのだろうか? 自分の采配担当の金沢大学の総括、>>520で述べたとおり絶賛滞り中です(苦笑) 自分の実際の采配とハイテンプの結果を、駅伝レース中の気象条件に照らし合わせて考える・・・ この条件でどういう采配を考えるべきだったか、その方向性は・・・ 課題山積みです
- 536 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/28(金) 09:38:50 ID:dCkXEv9/.net]
- 補欠の人数増やせばハイテンプの結果により近づける気がする。好きなときに強い選手を置きやすくなるし、ハマる天気図や状況にハマりやすくなる。
- 537 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 11:38:22 ID:OOXPAudn.net]
- >>527
計算ありがとうございました。 夜にでもじっくり再検証させていただきます。 >>536 理想値に近づくためなら全くもっておっしゃる通りだと思います。 しかしゲーム性としてはどうなのかな、というところがあると思います。 毎区間選手当て嵌めるだけなら最初の選手選抜が一番大事で あとはただただ天気予報見て入れるだけになってしまいそうです。 もしそのルールでやるなら上位チームは補欠ゼロにするようでしょうね。 後半戦まで考えて選手をどう使うかは逆に現状のルールより 選択が難しいところもあるかもしれないですね。 それはそれで戦略性もありそうですが、 自分は現状の前期後期に分けてどうなるかわかりそうでわからない 二週間後まで予想するルールは割と気に入っています。 皆さんはどうお考えですか?
- 538 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 11:53:26 ID:OOXPAudn.net]
- >>537補足
もしもこういうルールでやるとしたら自動運転が利かないので 最低でも18チーム中、17人は監督さんがいないとやる気はしません。 あしからず
- 539 名前:上武大アドバイザーだった人 ◆qkfOiDSo4A mailto:sage [2020/08/28(金) 12:19:52 ID:Q43PzqGx.net]
- 私も元祖ハイテンプ様に触発されて計算してみました。
久々にプログラミングやったので疲れた。多分合ってると思うけどあまり自信はないです。 まずは正選手+補欠の13地点を対象に 1佐野2越谷3所沢4熊谷5さいたま 6桐生(40.5!)7寄居8前橋9伊勢崎10鳩山 で8/23ゴール、1080.2kmですね。 つまり「選抜メンバーではベストを尽くしても今年のシードには乗れなかった」ということで、11位という結果は仕方ありません。 ただ14キロも短縮の余地があると考えると差は大きいなと思います。以下気づいた点。 ・いやでも1区の悪天候区間で直近で好調だった佐野を出す決断なんてできませんよねw ・逆に2区越谷は現実でもうまく逃げられていました。 ・一応逃げ区間の3区で所沢を使っています。ここは館林を出した方が距離が稼げるのですが、後々タスキ渡しのタイミングがズレるようです。これは難しい。 ・さいたまは高温時にも普通に出せる選手になってきました。 ・6区に桐生か伊勢崎を入れられなかったのと最終盤は伊勢崎より鳩山が好調だった所が伸び悩みに影響しました。 選抜から見直しということで更に大田原、久喜、真岡を追加した16地点でシミュレーションしてみたところ 1大田原2越谷3鳩山4熊谷5さいたま 6伊勢崎(40.5)7佐野8前橋9寄居10桐生 これで1082.0となり、わずか0.1の差で今年の広経大さんに勝てる計算です。 冷夏まで疑われた序盤の天候不順でついた差の大きさを感じます……
- 540 名前:■山梨学院大学監督(どうなるリニア) ◆GmSwVWlS34PJ mailto:sage [2020/08/28(金) 13:46:46 ID:UY2Yggy6.net]
- >>527
ハイテンプさま、ありがとうございました。 1区2区が正解と聞いて安心しました。 2区が4日間になった場合のシミュレーションは行っていませんでしたので… 今年の検証はエクセルを積極的に利用してみたこともありますが、 それだけ理想に近い配置、采配ができていたことが 自力での算出成功に繋がったと思います。
- 541 名前:■山梨学院大学監督(どうなるリニア) mailto:sage [2020/08/28(金) 14:15:02.93 ID:UY2Yggy6.net]
- 今大会の総括・選手評です。
1区浜松 ヒーローになり損ねたものの、苦境の1区を学内一位で走り抜けてくれました。 2区天竜 浜松同様、守備的起用となったがこのコンビでベストタイム。 チームプレーに徹してくれました。 3区南信濃 悪くはなかったが、ここでは力を発揮させてあげられなかった。 4区佐久間 ここではなかった。今大会では失敗の部類でしょう。 5区甲府 エースとしては不本意な出来だったと思うが、 それでも学内一位としてエースの貫禄は見せた。
- 542 名前:■山梨学院大学監督(どうなるリニア) mailto:sage [2020/08/28(金) 14:38:01.59 ID:UY2Yggy6.net]
- 総括後半です。
6区静岡 攻めの起用が見事に的中。 強い北西風の場合だけでなく、弱い西〜南西風でも活躍。他を寄せ付けない見事な走り。 7区三島 好調静岡勢の波に乗って見事な活躍。 持ち越し気温の高さとスタートダッシュが魅力でした。 8区勝沼 区間賞はならなかったが、2日目は中継所手前で寸止めするチームプレーも見せてくれた。 9区飯田 南部と交代で投入。好記録でアンカーに繋いでくれました。 10区切石 上田の方が良かったが、予想以上の頑張りを見せて3日間でゴールを決めてくれました。 ・後半区間はオール猛暑日で決めてくれました。 その他の選手 川根本町:使いどころが難しいが、今年は後半数日に渡って37℃超の日があった。 南部:似たもの同士の切石と合わせて特徴が掴み切れていない選手。 両者の8月最高平均気温は全く同じ。どちらが強いのかは難しいところ。 上田:今回はエントリーだけとなったが、10区は交代出走もあり得る成績でした。 長野:今年は展開が向かなかったが37℃超の日有り。 大月:関東勢が活躍しそうな日でも記録は伸びず、今年も見せ場は無かったか。
- 543 名前:■山梨学院大学監督(どうなるリニア) ◆GmSwVWlS34PJ mailto:sage [2020/08/28(金) 14:52:12 ID:UY2Yggy6.net]
- まとめ
ハイテンプなら二位まで可能性があったとは言え、理想に近い采配ができたと思います。 後半戦はオール猛暑日というのも初ではないだろうか。 この駅伝のルールは後半戦は前半戦に比べて監督の采配の余地があります。 そのため1区〜4区に似たような特徴を持つ選手を並べてしまったのは反省点です。 選手を前半選手・後半選手・補欠選手の3つに分けて考えれば、 監督の采配の余地が広がる後半選手と補欠選手の部分に特徴の違う選手を バランス良く配置することが、初期エントリーで大事なことなのかもしれない。 今年はトップと同日ゴールの四位と山梨学院としては好成績でしたので、 来年の補欠人員の+1はどうなるでしょうか
- 544 名前:774@沿道 mailto:sage [2020/08/28(金) 15:33:00 ID:S2OrlGD7.net]
- >>321 運営 ◆hsn23v6PMY 2020/08/23(日) 19:05:37.11ID:MK5VrfW9
>・・・今までと同じく来年度以降も勧めたいと考えていますが皆様どうお考えでしょうか。 と書いているので多少の異論はやむを得ないんじゃないですか 語り口が少し問題かもしれませんが他のスレに比べればとても2ちゃんとは思えない上品さですよね、ここは 外野が口出すするのもなんですが、下位の大学はリアル大学駅伝のようにバスラやデスバレーからの留学生を認めたら、なんてことを妄想しないではないですが、特徴を持たせた都道府県分け、後期でのシャッフル、絶妙の補欠数等、長年付き合ううちに、つくづくよくできたレギュレーションだと思っています しかも、何所へ向かっても区間距離さえ同じなら条件的に全く変わらないとリアル駅伝ではあり得ない特性で新コースへの期待もあるときたら当面は異論は全くありません
- 545 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 17:38:33 ID:ey+++f76.net]
- >>544
下位の大学、 今年でいえば福島大と東北大ですが 昨日今日みたいな三陸東の沖合いに地上の高気圧があるときは 東北や北海道まで暑くなって 逆に西日本には暖湿流が入りやすくなるんですが このパターンが頻発する夏もいつかあるんじゃないかと思ってるんですがね。 今年は下位で低迷したチームが走り終わってからターンが来るという なんとも皮肉な夏になりましたが、いつか東北大が区間賞取ってシード入りするような そんな夏もあるんじゃないのかなあと期待しています。
- 546 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 17:54:21 ID:ey+++f76.net]
- >>544
多少の異論 全然異論書いてもらって構わないと思ってます。 ただ語り口が煽り口調だったりするとこちらもそのような対応になりますし >>518のように全く根拠も述べず自分の妄想だけで話すような人は相手にしませんが。 >>536の方のようにおっしゃってもらえれば 理想値に近づけるならそのほうがいいですが 各チームが100%理想値に近づくことが必ずしもこの駅伝が面白くなることにイコールではない、 ということを説明できます。 異論や意見を頭ごなしに否定するんじゃなくて こうだから現行のルールなんです、 と説明すれば皆さん理解してくれるんじゃないかなと思ってますので 疑問や意見はいろいろ頂けたらと思います。
- 547 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/28(金) 19:46:48 ID:Hx34u9ij.net]
- 東北大学の最高順位って何位ですか?
その時が>>545で指摘されている夏に近かった感じがします 西日本、特に太平洋側に暖湿流が入ると三重大学や四国大学あたりが苦戦しているイメージがあります
- 548 名前:774@沿道 mailto:sage [2020/08/28(金) 20:27:56.38 ID:S2OrlGD7.net]
- >>547
ブービーが3回、2016、19、20年 2019は確かに三重大四国大が苦戦してます
- 549 名前:○○ [2020/08/28(金) 20:40:41.30 ID:37K3hfkr.net]
- >>536に異論
>補欠の人数増やせばハイテンプの結果により近づける気がする。好きなときに強い選手を置きやすくなるし、ハマる天気図や状況にハマりやすくなる。 申し訳ありませんが、私はそうは思えません まず、>>532-533で述べたように、この駅伝は「心理戦」の要素も含まれていると思っております 補欠を増やしたからといって、増やした補欠を使いこなすことができるかという問題もあると思います だから、補欠を増やせば理想値に近づけるか?と言われたら「少なくとも私は必ずしもそうは思いません」と答えますね ですから、運営さん、 >>546 >理想値に近づけるならそのほうがいいですが 私はそもそも理想値に近づけるということ自体に懐疑的な考えを持っております これは私個人的な意見です 他の人たちは違うかもしれません
- 550 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 20:52:10 ID:IJS2nw7y.net]
- >>547
いまのような気圧配置が長続きした年というのはまだありません。 2014年や去年の7月末から8月頭あたりは近い状態になりましたが その後は東北地方に前線が南下したりと長続きしませんでした。 相対的にこういった年は西よりチームの順位が低くなります。
- 551 名前:◆qkfOiDSo4A mailto:sage [2020/08/28(金) 20:52:56 ID:ndnFP01T.net]
- 追記
地点の取り方により差があるものの、13地点で2-30秒、16地点で1時間弱で最高記録の算出が出来ました。他大学の記録を入れて計算などして再検証する必要がありますが、使えるかもしれません。 ハイテンプ様に対しては出過ぎた真似をして大変恐縮に感じますが…… 監督に興味があるチームがあります。申し入れは被ってはいませんが、少し考えさせていただきます。 (諸々の議論に関しては静観とさせてください)
- 552 名前:○○ ◆x59qz04G1I mailto:sage [2020/08/28(金) 21:02:48 ID:37K3hfkr.net]
- >>545のような条件が7月下旬〜8月中旬あたりまで基本的に続いた年・・・1999年はどうかな?
あと、もしもという不毛な仮定になると思いますが、2012年大会スタートを1か月遅れにした場合? >>545の条件が7月下旬〜8月中旬あたりまで続くという気象条件・・・ないとは言い切れないと思うけれどかなりのレアでは?と思います
- 553 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/28(金) 21:11:42 ID:Hx34u9ij.net]
- >>550
なるほど… 確かに気圧配置次第で色々と目まぐるしく変わる感じがしますね その中でも毎年のように安定した結果を残す名古屋大学、関西大学、広島経済大学あたりはどんな気圧配置にでも対応出来る要素を持っていることが分かりますね 同じ優勝経験のある上武大学、福岡大学あたりは結果にムラがあるのは気圧配置次第でハマったりハマらなかったりと…
- 554 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 21:15:39 ID:IJS2nw7y.net]
- >>527
四国大学(改) 31日間で1085.8km(30.692) 1松山 2宇和島 3御荘 4大洲 5江川崎 6徳島 7西条 8中村 9木頭 10宇和 ハイテンプ検証の四国大ですが実戦+30.6でほぼたらればと同じでしたね。 他に地点数増やしたとしても+2まであるかないかというところでしょうか。 この理論最大値になるような配置ですが まず4区大洲が無理ですね。2日になるかもしれない区間で 大洲を入れとくのはありえないです。 3区御荘と5区江川崎も初期配置から置いとくのは なかなか自信がないとできないですね。 どちらも補欠からならありえますが 2枚とも補欠投入で作戦を立てるのは難しいでしょう。 実戦的にやらなきゃいけなかったのは6区徳島でした。 徳島は三重大の和歌山と鏡写しの全く同じ悪癖があります。 7区で弱い熱低が西風から南風に変えてしまって徳島は全くだめでした。 今季好調の中村を後半まで持っていられれば良かったですね。 1区がどうにもわからず中村を使ってしまいましたが、 ま、仕方ない部分もあります。 そして木頭は補欠でもっていて面白い選手かもしれません。 しかし傾向としては江川崎と似てくるので 江川崎はやっぱり後半戦で区間に合わせて正選手として使うのが実戦的でしょう。 あとやっぱりハイテンプでも四国中央が入っていませんが どこかに入れといてもそこそこな走りはするので 正選手の一角としては役に立つかなと思います。
- 555 名前:■駅弁監督@日大 ◆rGlpXlZawQ mailto:sage [2020/08/28(金) 21:21:14 ID:dWMnW7ym.net]
- >>529
ハイテンプ様 実際に確認しました。ありがとうございました。 5区と7区で実際より1日前倒しになって実走より+8.4です。 手計算が間違っていました。 6.6でなく8.4、もう少し前に行けたのか。 何よりハイテンプでは39.3℃を出し6区学内1位の八王子がメンバーに入っていません。駅伝はチーム戦で有ることを如実に示しています。 >>546 補欠人員や区割り時期は現行のままで良いと思います。補欠が増えすぎると選択肢が増え補欠同士の能力差も出るので、バランスが崩れます。
- 556 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 21:29:23 ID:IJS2nw7y.net]
- >>549
自分も理想値というのはまさに“絵に書いた餅”だと思っています。 でも理想値といところから教えられる部分も多々あると思います。 それでいいんじゃないでしょうか。 >>553 上武と福岡大は得意配置が真逆のような関係なので どちらかが優勝争いするようなときはどちらかがだいたい下位になります。 この2校で優勝争いをすることはないんじゃないですかね。
- 557 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/28(金) 21:39:37 ID:Hx34u9ij.net]
- その上武大と福岡大が今大会は揃って下位に沈んだ
そういう意味でも今大会はやや異質というか波乱を含んだ大会にも思われます その中でもきっちりと上位に食い込める名古屋大と関西大、そして粘りの広島経大は改めて素晴らしい
- 558 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/28(金) 21:50:38 ID:IJS2nw7y.net]
- >>527
鹿児島大学(改) 31日間で1088.2km(30.668) 1天城 2名瀬 3肝付前田 4小林 5神門 6宮崎 7赤江 8西米良 9都城 10加久藤 こちらも実戦+33.6ということでまあたられば検証とほぼ同じですね。 やはりこの鹿児島大が今季一番学連を倒せる可能性があったようですね! 屋「そこ全然威張れないから」 運「・・はい」 気を取り直してよく見ますと鹿児島本土勢が肝付前田ひとりになっています。 薩摩地方はゼロ! 奄美2選手の他はとにかく宮崎内陸や沿岸を揃えとけと。 ・・ここまで偏らせることが7月22日の段階でできるかどうか、 さすがに人間には無理だと思います。。 それでも後半はみっちり猛暑傾向だ!と読んで 薩摩にしても内陸選手を揃えとくことはできましたかね。 いやーあの7月の状態から8月の猛暑傾向の展開を読んでというのは やっぱりかなりの“ギャンブル”だとは思いますが。どうですかね。 とにかく、選手選抜が非常に重要なチームであることは間違いないです。 来季はどのようにされるのか楽しみです!
- 559 名前:■名古屋大学監督(ロマン派) mailto:sage [2020/08/28(金) 22:17:55.72 ID:Y1/4INjf.net]
- <今年の総括>
悪路は2区まで、3区から走り出し、高速レースは6区以降という読みでしたが、 実際の悪路は5区まで続いてしまいました。本来なら多治見は後半に区割り すべきなのですが、イマイチ条件でも学内1位なる実績から4日間になりやすい 5区を任せました。今回はそれが裏目に出ました。 逆に日照ファーストで代えずに走った大垣が学内1位をとったりして、 なんとかシード内に踏みとどまっていた感じです。6区名古屋が伸び悩んでる中、 多治見が爆走し、7区は西風大好き愛西くんが真夏のJPCZの直撃を受け、 ストレスがMAXに。 8区の前日に出走直前の揖斐川が全国ベスト10を出したのですが、静岡西部 猛暑の数値モデルが出たので便乗し三河武士の岡崎へスイッチ、これがハマって 良い流れに。三重大さんとのヒリヒリする並走、緊張感があり楽しかったです。 <3年間の総括> 1年目は得意の西風猛暑型でスタート、途中はトップを独走ししましたが、 後半は慢心の采配をし、最期は西の巨人・福岡大の執念に切って落とされ放心状態。 どんな状況になろうとも、0.1kmでも前に進む工夫をすべきと思い知らされました。 2年目は早くから台風が南をウロウロし向かい風の南東風、まったく期待できない 気圧配置でしたが、南アルプス逆フェーンという全く新パターンで悲願の優勝。 悔しすぎる2位、歓喜の1位、競り勝った2位、まったく違ったタイプの夏で、 3回とも表彰台に立てて、幸せな経験をさせてもらいました。
- 560 名前:■名古屋大学監督(ロマン派) mailto:sage [2020/08/28(金) 22:19:21.36 ID:Y1/4INjf.net]
- <ロマン派監督の去就>
推しチームの任期を終えて、燃え尽き症候群のようになっています。 1年間は休養するかもしれません。しばらくは静観するかと思いますが、 冬が過ぎまた暑くなって夏季の3ヵ月予想が出る頃に、どこかのチームに 流れつくかもしれません。 個人評はまた後で。 >>528 ハイテンプさま、貴重な結果ありがとうございます。 やはり誰が走っても前半の低速走行はいかんともしがたく、最適解でも学連さんから 9km後方ですから、スッキリしました。岡崎が入ってるのも嬉しいですね。
- 561 名前:■熊本学園大学監督(風炎) ◆1Lye/U2E2I mailto:sage [2020/08/28(金) 22:57:03 ID:+2om/Ue+.net]
- >>527
ハイテンプありがとうございます。 まさかの大分起用にビックリ あいつ活躍出来る区間あったっけ?w
- 562 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/28(金) 23:15:16 ID:37K3hfkr.net]
- 運営さんへ
>>556 >自分も理想値というのはまさに“絵に書いた餅”だと思っています。 >でも理想値といところから教えられる部分も多々あると思います。 >それでいいんじゃないでしょうか。 もちろん、私もそう思います だからこそ、私は>>532の最後のほうで述べた >だからこそ私は「ベストの区割りを組むことは絶対無理だから、いかにベターを考えるのかが大事」だと思っているのです >これがまた超難しいのですが・・・ という考え方を持っております
- 563 名前:■熊本学園大学監督(風炎) ◆1Lye/U2E2I mailto:sage [2020/08/28(金) 23:17:35 ID:+2om/Ue+.net]
- 見返してみたら、7区は西風が九州で一番強まった時期で日田が伸び悩んだ区間でした。
とはいえ、大分君は同じ気圧配置でも36℃台を出したかと思えば猛暑日未達になったり意外とブレが大きいんですよね。 県庁に留まらず大分はブレが大きい選手が多い気がする。 ・・・来年は大分君外すかもしれません。
- 564 名前:■名古屋大学監督(ロマン派) ◆vx8eEN9xkg mailto:sage [2020/08/28(金) 23:25:48 ID:Y1/4INjf.net]
- 1区 大府
西からの雨雲が紀伊半島で弱まり晴れ間が出ることを期待して1区に。 しかしその本領を発揮したのは2区の日程だった。 2区 豊田 1区で予想以上に走り内陸とは思えない防御力を見せてくれた。 実走した2区では上手く日照を得られず、瞬発力が発揮できなかった。 3区 美濃 上空の気温が上がらず内陸の美濃にとっては辛い流れでしたが、 彼らしい瞬発力で大ブレーキは回避してくれました。 4区 大垣 西ほど気温も日照も良い条件だったので、最西端の大垣をそのまま 走らせたところドンピシャ。やっと上昇気流に乗れたと思った。 5区 多治見 雷雲直撃を除けばどんな条件でも学内1位という信頼は見事に 裏切られてしまいました。多治見で順位を落とすとは想定外。 6区 名古屋 終盤の熱波予想が見えてきたので最終区を岐阜に任せると決意。 整っていない気象条件を大崩れせず、つなぎの走りで貢献。
- 565 名前:■名古屋大学監督(ロマン派) ◆vx8eEN9xkg mailto:sage [2020/08/28(金) 23:27:14 ID:Y1/4INjf.net]
- 7区 愛西
西風フェーンが始まり三重県勢と一緒に高速レースへ突入、しかし 好事魔多し、2日目に真夏のJPCZが直撃し、表彰台を諦めかけた。 8区 岡崎 数年に1回のドストライクな条件となり、正規メンバー揖斐川を上回る 期待以上の好走。歴代8区記録上位に名前を残す活躍。 9区 美濃加茂 12時までは心配させるがスロースターター。今シーズンは不発だった 岐阜県熱波だが、そんな中でも37℃後半のアベレージで走りぬけた。 10区 岐阜 天気予報を無視する「晴れ力」で前に前に進んでくれた。10区に彼が いると本当に頼もしい。 走れなかった選手たち/揖斐川、八幡、金山 9区までは暖気が日本海側まで北上できず。この条件だと北西フェーンも 岐阜山間部では力不足になってしまう。場が整ったのは10区だった。
- 566 名前:■立命館大学監督(追求者) ◆Wb4JALJHh3Zn mailto:sage [2020/08/28(金) 23:40:08 ID:A+UQ7b4D.net]
- >>529 ハイテンプ様
立命館大学の算出をありがとうございます。 2区の京都・京田辺その差0.1を見落として手計算をしてしまっておりました。 >>562 コーチ 今回、立命館大学1区で興味深いデータが出たので検算をお願いしました。 学内を這いまわる梅雨前線という気圧配置で、 「日本海選手の顔面受け」という選択肢です。 大会二日目〜三日目に、滋賀県京都北部は、日本海の前線が南下して、若狭湾コンビが前線の北側になり、 日照は遮られて湿った冷たい北西風という演算を採用し、1区は泣く泣く大津まで逃げたつもりだったのですが、 (過去のデータではその方法で回避ができていた年もある) 今年は、さらに前線が南下した上にピンポイントに大津で「逆キンク」、 北西風だが若狭湾コンビは短時間雲が切れた、海際防御力で抵抗したという事象が発生したようです。 後任の方が手を挙げて下さったので、 最適解のみとして見るというより、分析できるデータは一つでも多い方が良いと、 ハイテンプ氏にお願いし、今、照らし合わせているところです。
- 567 名前:ハイテンプ mailto:sage [2020/08/28(金) 23:41:41 ID:HOBR3chY.net]
- >>532-533
普通の駅伝ではありえない、この駅伝ならではというのが「襷渡しのアヤ」ですね。 そのあたりの駆け引きもあるので、監督様にとってはものすごく大変でしょうが それだけにやりがいもあり、采配が決まった時の爽快感もものすごいのでしょう。 同じ夏は二度とないというのも大きいですね。もし毎年似たような条件であれば それこそハイテンプ結果をそのまま使えばそれなりの結果が出せるでしょうが、 現実にはそうはいかないわけで。 >>539 上武大学 32日間で1081.4km(31.736) 1佐野 2越谷 3所沢 4熊谷 5さいたま 6伊勢崎 7館林 8前橋 9桐生 10鳩山 …あれ? 前半は一致しているのに後半が違ってしまっていますね。 アメダスデータが修正されたりしたとか?
- 568 名前:◆qkfOiDSo4A mailto:sage [2020/08/28(金) 23:51:35 ID:g4bEXxL8.net]
- >>567
あらー違いましたかw短時間で組んだのでミスってるかもですね。ちょっと見直してみます。
- 569 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:16:56.63 ID:wOjrLxIx.net]
- むしろ上武はここまでしてたった1位しか詰めれないのか…
上武という区分が根本的に欠陥だと再認識させられるね。あまりにも戦略性に欠けてる
- 570 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:28:23 ID:MnStstZK.net]
- だから福島大学にケチをつけるのかい?
- 571 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:33:08 ID:zAbo1PY/.net]
- なんでいきなり福島が出てくるの?意味不明
- 572 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:36:31 ID:+klMbnbl.net]
- 図星
- 573 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:42:06 ID:Dwl0fCvo.net]
- 太平洋高気圧が小笠原という標準的な夏型なら、多少失敗しても下手こくこともなく上位に行ける上武大学だから
初心者の初監督にはもってこいだと思うのだけどな、上武のファンはたくさんいるから、誰か手を上げないかな
- 574 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:43:49 ID:zAbo1PY/.net]
- あぁ上で北日本云々の話出てたんだ
見たけど口調はあれだが北日本に関してのくだりは概ね正しいよね 新潟と東京についてはちょっと意味不明だけど 実際このままだと北日本は万年最下位決定で駅伝に参加してる意味薄いでしょ 現状1チームだけ個別競技やってるようなものじゃん
- 575 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:47:57 ID:zAbo1PY/.net]
- 理論的には上位にくる可能性があると言われつつ、全くそんな結果にならない琉球も何とかした方がいいね
エキストラで台湾から2地点程度呼べばいいんじゃないの?琉球は日本と台湾どちらとも繋がりあった国だし
- 576 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:49:06 ID:5g1xnebg.net]
- 琉球大学が最下位という年もあるぞ
- 577 名前:ハイテンプ mailto:sage [2020/08/29(土) 00:51:08 ID:LtojW+CA.net]
- >>551
これは素晴らしいですね。 13地点で2分、16地点では3日以上という遅さからすれば… これで心置きなく名無しの応援者に戻れます。 そもそもN地点から10区間を選ぶ順列を列挙するべきところなのに ロジックの都合でNの階乗通りのパターンを列挙しているのが最大の問題です。 13地点だと約10億通りなのに約62億通りも列挙してしまい、 16地点では約290億通りに対して約210兆通りも列挙してしまうわけで そこをうまく扱えれば劇的に早くはなるだろうとは思ってはいましたが、 ◆qkfOiDSo4A様が劇早のものを作られたのであればもういいですかね。 >>558 実は、今大会の正規エントリーメンバーだけで計算すると 鹿児島大学より四国大学のほうが上位だったりします。 # 正規メンバーでの公表希望はなかったと思いますので詳細は出しておりません あと、東北大学は現時点で進捗95%です。PCが落ちなければ明日には結果を 出せそうです。ただ、その前に◆qkfOiDSo4A様のプログラムで出せそうですね。
- 578 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 00:51:55 ID:i/8ptGwb.net]
- 北東気流対策として
北関東チームに新潟を入れるための詭弁
- 579 名前:◆qkfOiDSo4A mailto:sage [2020/08/29(土) 01:20:10 ID:yp04zByT.net]
- >>567>>577ハイテンプ様
プログラムのミスで、すべてのパターンを全然洗えてなかっただけでしたw 13地点だと2時間弱、16地点で2日ちょっとですね、ハイテンプさんのシミュレーション速度とほとんど変わりませんでした……
- 580 名前: mailto:sage [2020/08/29(土) 01:25:31.98 ID:yp04zByT.net]
- 自分としては階乗にならないように組めてると思うのですが、ハイテンプさんより遅い可能性もあります、お騒がせしましたw
既に13地点で比べると激遅なのでハイテンプさんには是非続けていただきたいです。
- 581 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/29(土) 06:30:34 ID:d07s2mZH.net]
- >>573
>太平洋高気圧が小笠原という標準的な夏 最近そんな夏無い気がする
- 582 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/29(土) 08:42:53 ID:pRvmK4ek.net]
- >>574
東北大についてですが、自分も東北大が優勝する可能性はほとんどないと思っています。 (何年ぶりかな?この件) 今年監督された方もその前の監督さんもそれはわかっていながら采配されています。 だから優勝するのはどこかな?という観点のみで見て頂いてる方々は 東北大のことは気にしないで下さい。 自分は東北地方に居住歴もありますし親の出身地もあるので 東北地方には馴染みも縁もあって決して辱しめようとか思って参加させている訳ではありません。 東北大の監督をやってくれる方がいらっしゃるという事実が 東北大がこの駅伝に参加するに値するチームである証明だと思います。 そして琉球大は2017年に4位になってますがなにか?
- 583 名前:ハイテンプ mailto:sage [2020/08/29(土) 09:13:29.02 ID:LtojW+CA.net]
- 長らくお待たせいたしました。東北大学の計算がようやく完了しました。
東北大学 34日間で1082.0km(33.730) 1高畠 2大館 3上富良野 4鶴岡 5丸森 6一関 7仙台 8山形 9江刺 10横手 >>579-580 あらら…プログラマーにとってバグは永遠の宿敵ですね。 とりあえず、体とPCが持つならまだ引退できなさそうですね。
- 584 名前:■立命館大学監督(追求者) ◆Wb4JALJHh3Zn mailto:sage [2020/08/29(土) 11:12:26 ID:RbuhDjFY.net]
- 補欠数を増やしてはどうだろうか問題…。
立命館大学 補欠:近江八幡 長岡京 茨木(なぜ、ここなのかは、わかる人にはわかる) 四代目、ネタトモの設置をお手伝いしますぜ。 今大会の状況では、南小松、今津、信楽、米原が補欠数増加で登録できたとしても、 走らせることが難しい。 特に南小松選手について、詳細は後述。 上記のような個性のチームがあることも、 この駅伝スレの「メイク・ドラマ」としての魅力の一つではないだろうか。
- 585 名前:■名古屋大学監督(ロマン派) ◆vx8eEN9xkg mailto:sage [2020/08/29(土) 16:48:55 ID:PvbUx+jb.net]
- 基本ルールは都道府県割りについては、忖度なく今のままで。ルール自体にも愛着がわいてます。
このルール前提で各大学さんが分析し蓄積した見識は大きな財産だと思っています。 >>537 後半シャッフルの機会があるのが、最も気に入ってるルールのひとつです。 区割りを失敗したなと思っても、6区前に挽回するための心のエンジンをかけられます。 約15日間相当になる5選手を事前に区割りしないとならないのも、ちょうどいい 不自由さだと感じています。15日間のうちに失敗してしまうかもしれない、 という不安があるから、回避できたりハマったりしたときの喜びも大きいのだと思います。 駅伝は終わりましたが、最高気温月平均の日本新記録へ突き進んでいる多治見選手に注目しています。
- 586 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/29(土) 17:13:24 ID:pRvmK4ek.net]
- >>585
“ちょうどいい不自由さ” まさに言い得て妙ですね笑 こういった言葉選びにもさすがのセンスが光ります。 そう思って頂けてるのなら幸いです。 現在までの記録保持者も多治見君ですよね? さらに更新するんですか? はー、やっぱすごいわ…
- 587 名前:■立命館大学監督(追求者) ◆Wb4JALJHh3Zn mailto:sage [2020/08/29(土) 18:22:01 ID:RbuhDjFY.net]
- 立命館大学2020 総括
選手選考時〜開幕前 *海上保安庁 各管区等を比較し、太平洋側>瀬戸内海>日本海・琵琶湖 という水温 *gfsが頑固に、八尾、但馬、福井の各空港上空の長期の日照の悪さを指摘 *近畿圏の上空の風向が、南向きの風の日も、基本北西風ベース ・1区舞鶴スタートの機械割立命館をベースにすべきか、2018年大会の主力はとことん後ろに回す博打区割りをベースにすべきか 直前GSMより 当初の区割り根拠 1区 前線と格闘海岸線の南に前線南下 2区前線は北上 3区強い北西風で北側と琵琶湖周辺壊滅 4区内陸猛暑の兆し、状況により舞鶴 5区不安定な天候 6区以降が内陸残暑 琵琶湖の水温も何とか上昇 補欠に彦根がいた理由 1 予選の成績不振(琵琶湖の水温と風向) 2 1985年に長期欠測した京田辺が妙に気になり、欠測時交代が万が一おこった時に、どんな天候でも対応力がある選手 (いや、まさか、これが的中しかかるとは) 3 後半の内陸選手の悪天候対応 南小松を外した理由 1 中途半端な北西風はすべて南東風に変換してしまう傾向が今年は一層強い 2 冷たい北西風と温かい南東風が比叡山辺りで収束するとピンポイント降雨の発生(2018大会7区)
- 588 名前:■立命館大学監督(追求者) ◆Wb4JALJHh3Zn mailto:sage [2020/08/29(土) 18:22:44 ID:RbuhDjFY.net]
- 1区 大津(最適解9区)
北西風や後半戦2回の滋賀県限定不安定降水など、絶好の条件とはいえなかったが後半区間に配置すべきであった。 2区 宮津(最適解6区) 早朝のダッシュ力は彼の持ち味。日本海を北上する台風崩れの温帯低気圧のエコーをかいくぐる小技を見せた6区が最適解。 3区 京田辺(最適解2区) 西北西から冷たい中層気温、不安定降水が福知山、東近江を直撃するGSMの予測がずれた。生駒山で湧いた雷雲が彼を直撃、失神騒ぎに。 4区 美山→舞鶴(最適解1区) ぎりぎりの判断。美山も粘るが、京田辺の失神で監督が焦っていた。 5区 京都(最適解8区) 毎年の最適解では京都は5区ではない。ホームランバッターに送りバントをさせる必要もある通好みなチーム。それが立命館。 6区 福知山(最適解3区) 期待していた内陸猛暑の兆しが、京都・滋賀では見えてこなかった。京田辺の意識回復の急報でドタバタの後期区間割。 10区の日本海の低温が気になり、6区配置。10区に置かなくて良かった。 7区 園部(最適解10区) ウルトラ低調だった園部がここから、ようやく少し復活。よもや、10区で黒雲を西脇と共に振り払うとは。 8区 長浜(最適解4区) 23時59分頃まで彦根と交代すべきか悩んだ。決断をしなかった監督が悪い。 9区 土山(最適解7区) 大活躍をした他チームの選手に比較してはささやかだが、殊勲。 10区 東近江(最適解5区) 誰が何といおうと、自分的には今年の「ミスター立命館」は、東近江。 10区に予測されていた滋賀の悪天候、自身の低温予測をはねのけて、前日に大高温で出走の意思表明。 ぬり絵のように押しつぶされた2日目夜半のエコーにも耐え抜き、あの標高でよくぞの最低気温確保。 最終日の二度の降雨にもめげず、ゴールラインにヘッドスライディング。
- 589 名前:■立命館大学監督(追求者) mailto:sage [2020/08/29(土) 18:45:17.18 ID:RbuhDjFY.net]
- 全体的な見解
「乾いた日本海寒気収束帯」=冷たい北西風が、925T温位予測図のあの角度で刺さる日が多く、選手が苦心。 また、少人数チームであるために、配置判断がずれると大崩れをするデリケートなチームカラーも露呈した。 今年はパーフェクト最適解でも10位相当以下、1人でも配置が違うと12位前後以下という彼らにとっては「苦難の年」。 他チームの成績よりも、自身の2018年区割りとロボ立命館との勝負で、少しでも競り勝つという意識で試合のモチベーションを保っていた。 よく似た気圧配置の年には、たられば過去大会でもこのチームは最下位争いをするチームであるという予備知識があったからだ。 かつての熊本学園監督「素浪人さん」が、○○コーチにこんなことを言っていた。(駅伝2より) 選手数が少ないチームで制約も多く感じると思うが、下の言葉は選手と付き合っていくとよくわかった。 >上位確実と思われて外野のうるさい関大より、 >自由にやれる立命館の方が面白いと思う。ぜひ。 立命館大を希望されている四代目には、関大の時以上に、自由に、のびのびと、立命館の選手たちと共に夏を楽しんでほしい。
- 590 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/29(土) 22:05:20 ID:EEYGFTzn.net]
- 立命館大学監督さんへ
3年間の監督、お疲れ様でした。そしてありがとうございます。 それにしても、もう3年の期間終了か・・・あっという間でしたね コメに関してのレスをちょっとずつ・・・ >>584 >補欠:近江八幡 長岡京 茨木(なぜ、ここなのかは、わかる人にはわかる) 気持ちはすごくわかります だけど、茨木は・・・なぜ茨木が出てくるのかわかるけれど、それを踏まえた上で「反則につき失格です」(笑) >今大会の状況では、南小松、今津、信楽、米原が補欠数増加で登録できたとしても、 >走らせることが難しい。 >上記のような個性のチームがあることも、 >この駅伝スレの「メイク・ドラマ」としての魅力の一つではないだろうか。 全く同感ですね 立命館の場合、補欠数が増加しても恩恵は・・・でしょうね ついでに、立命館ほど学連メンバー選出が考えにくいチームは他にないと思います(少なくとも私はそうだと思っております)
- 591 名前:○○ ◆x59qz04G1I mailto:sage [2020/08/29(土) 22:28:59 ID:EEYGFTzn.net]
- (>>590続き)
>>587-589 今年の気象条件は、立命館大学にとっては「逃げ場のない苦難の条件」としか言いようがないと思います さらに配置判断が例年以上に難しかったというのもあったと思います 特に序盤は「どの選手を置いても厳しい」状況だったというのもあったと思います だからこそ、配置判断が一つ狂うと修復が難しくなる、という面が露呈されたのだと思います 立命館大学は選手数が少ないためそれだけで制約が多くなっているのは事実です だからこそ、今年は配置判断が一つ狂うと修復が難しくなる、という面が露呈されたのだと思います だけど逆に、選手数が少ないため逆に「腹がくくれる」という場合もあると思います 立命館が上位に進出できた年は気象条件が立命館にとって有利であることに加え、選手数の少なさから逆に何かしらの「腹をくくることができた」という面も出ていると思います (去年特に終盤は、まさにその状態だったのでは?と思いました) 書きたいことはまだまだ山ほどあるけれど、あまりにも山ほどありすぎて全然まとまりません とにかく、「3年間お疲れ様でした。そしてありがとうございます」という気持ちでいっぱいです
- 592 名前:■東北大約監督 ◆8V9XyndVgTiA mailto:sage [2020/08/30(日) 00:09:37 ID:pcZ5q42n.net]
- >>583
演算ありがとうございました 当たってたのは上富良野だけですね 高畠と山形 仙台と丸森 迷っていた区間をどっちも外してました 明けない梅雨と遅れてきた夏 粘る日本海側の子とラテン気質とさえ言えそうな太平洋側の子 どの子らもいとおしい… しばらく考えてから続きを書きます
- 593 名前:■関大監督(四代目) ◆NyrK8X249M mailto:sage [2020/08/30(日) 01:00:59 ID:du7fWzrh.net]
- 関西大学の本年度の総括です
梅雨明けが8月にずれ込むことを予想したまでは良かったものの、 暑さのピークが遅れるということまで頭が回らず、選手選抜・区割りともにどっちつかずになってしまった感があります。 特に洲本or郡家を招集できなかったのは痛恨の極みでした。 [1区 八尾] グズグズの天候が続いていたので防御力の高い八尾に任せ、結果は学内1位でしたが、 大阪勢はやはり大阪湾の海水温が上がってから使ったほうが安定して高温が出るので、 後半に回したいところでした。関大のジレンマですね。 [2区 大阪] ここも1区と同じ感じ。我慢の走りで学内4位。 頼りになるキャプテン。後半向きですね。 [3区 福崎] このへんでようやく梅雨明けしましたが日照は不安定で記録的にはあまり伸びず。 それでも学内1位だったのでさすがは兵庫の表エースです。でも今年は後半に回すべきでしたね. [4区 西脇] 海風が入ってしまったみたいなのと日照も微妙で学内12位と奮わず。今年は終盤〜レース終了後に絶好調に。 条件さえ揃えば学内屈指のトップスピードを叩き出してくれますね。 [5区 枚方] スタート直前交代させられた去年の雪辱を果たして欲しかったのですが学内6位と不発気味でした。 このチームには飛び抜けたエースがいないので5区は毎年悩みました。来年の5区は誰になるかな?
- 594 名前:■関大監督(四代目) ◆NyrK8X249M mailto:sage [2020/08/30(日) 01:01:28 ID:du7fWzrh.net]
- [6区 豊岡]
台風フェーンで3日間とも南風で学内1位。区間賞は逃したものの圧巻の走りでした。 静岡君とのデッドヒートは見ごたえがありました。日本海側最強の一角は伊達じゃない。 [7区 柏原] 近畿北部の天気が不安定に。ここで柏原を走らさざるを得なかったところが致命的なミスでした。 学内10位と粘ってくれましたが、南淡でなく普通に洲本or郡家を選んでいれば… [8区 姫路] ベターと信じて送り出し、福山君とシードライン上の大接戦。が、まさか南淡に負けるとは・・・! 学内15位で致命的ミスその2。本当に気象って難しいですね。8区も引き続き淡路島が強かったです。 [9区 豊中] 区間レコードを更新しての区間賞獲得。2日間区間という短い区間になりましたが素晴らしい走りでした。 流石は大阪のスピードスターです。 [10区 堺] 4日間区間を覚悟していましたが、3日目に全国1位の爆走で一気に4人を抜いて5位でゴールしてくれました。 昼寝から起きて気温を確認すると全国1位なのを見て目を疑いました。 ついにこのチームを離れなくてはならない時が来たか、という気持ちです。 2度目の優勝にはついに手が届きませんでしたが、優勝の夢は後任の監督さんに託させて頂きます。 3年間本当に楽しく監督生活を送ることができました。 関大の選手たち、今までありがとう!達者でな!!
- 595 名前: mailto:sage [2020/08/30(日) 04:44:23.62 ID:K/dzJ+uH.net]
- 福島大監督に立候補します。
ただし、次年度準備期間中に「2020年にいずれかの大学で監督をされた」方が立候補された場合は取り下げます。 そうでなければ、自分が今の福島大を守ります。 トリップは正式就任後新しいものに更新します。 よろしくお願いします。
- 596 名前:◆rGlpXlZawQ mailto:sage [2020/08/30(日) 09:29:55 ID:V3baNu7l.net]
- 学連選抜の監督を希望します。
メンバー選抜の多様性、采配の振りがいが有りそうです。
- 597 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 09:35:59 ID:nuqC6OQq.net]
- (2021)第11回全国大学対抗高温駅伝大会 監督就任状況及び監督希望申込表
大学名 学連選抜 . . ○ 名古屋大学 ○ 三重大学 . . ○ 山梨学院大学 × ■山梨学院大学監督 (どうなるリニア) ◆GmSwVWlS34PJ (2022) 関西大学 . . ○ (◆Wb4JALJHh3Zn) 鹿児島大学 ○ (◆oIdAWXadP6) 熊本学園大学 × ■熊本学園大学監督(風炎)◆1Lye/U2E2I (2021) 日本大学 . . ○ 四国大学 . . ○ (◆g8a8AxWMVk) 広島経済大学 ○ 上武大学 . . ○ 鳥取大学 . . × ■鳥取大学監督(新たな挑戦) ◆YwxzfyLBs1xS (2022) 福岡大学 . . ○ 立命館大学 ○ (◆NyrK8X249M) 琉球大学 . . ○ 金沢大学 . . ○ 東北大学 . . ○ 福島大学 . . ○ (◆p8Hokkaido) ○:空き ()は希望申込者 すっかすかですね^^; 皆さんぜひ人助けだと思って どこかお願いします!
- 598 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 09:37:39 ID:nuqC6OQq.net]
- (2021)第11回全国大学対抗高温駅伝大会 監督就任状況及び監督希望申込表
大学名 学連選抜 . . ○ (◆rGlpXlZawQ) 名古屋大学 ○ 三重大学 . . ○ 山梨学院大学 × ■山梨学院大学監督 (どうなるリニア) ◆GmSwVWlS34PJ (2022) 関西大学 . . ○ (◆Wb4JALJHh3Zn) 鹿児島大学 ○ (◆oIdAWXadP6) 熊本学園大学 × ■熊本学園大学監督(風炎)◆1Lye/U2E2I (2021) 日本大学 . . ○ 四国大学 . . ○ (◆g8a8AxWMVk) 広島経済大学 ○ 上武大学 . . ○ 鳥取大学 . . × ■鳥取大学監督(新たな挑戦) ◆YwxzfyLBs1xS (2022) 福岡大学 . . ○ 立命館大学 ○ (◆NyrK8X249M) 琉球大学 . . ○ 金沢大学 . . ○ 東北大学 . . ○ 福島大学 . . ○ (◆p8Hokkaido) ○:空き ()は希望申込者 学連希望ありがとうございます!
- 599 名前:■三重大学監督(元地元民) mailto:sage [2020/08/30(日) 11:06:03.90 ID:mU60LNGl.net]
- >>597
監督就任ですが、嫁に来年もやるというと凄く嫌な顔されましたが(ずっと5chと気象庁のサイト見てるので)、それにも負けないぐらい1ヶ月が充実する事間違いないですね。 9/3の確定が楽しみです。
- 600 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/30(日) 12:01:34 ID:ALXzsiXG.net]
- 嫌々と言いながらも奥さん公認なのかあ、
奥さんや家族が気象好きで他の大学の監督に就任、家庭の中でもバッチバチなーんて風景があったら面白そうなのに
- 601 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 14:24:39 ID:nuqC6OQq.net]
- 西脇が北風で39℃になるのはわかるんですが
なんで今日の天気図で北風になるのかがわかりません これ難しくないですか?
- 602 名前:■立命館大学監督(追求者) mailto:sage [2020/08/30(日) 14:54:40.88 ID:dNNIQwyx.net]
- >>601
疫病神のあくまでもの仮説 (1) アジア高層300T九州北部にいる「H」 (2) R大学がボコボコにされた若狭湾からの北傾向の風(300T図の北部に強烈な「H」がいる) (3) 遠い南の熱帯低気圧由来の南東風が(1)(2)由来の北傾向の風とぶつかり、東北東風に方向転換 (GSM 925T温位図では実況、兵庫中部は北東〜東北東) (4) 兵庫・京都の県境で上空気温の高低が綺麗に分かれ、園部は脱落、西脇は根性で粘る 南海の熱帯低気圧のプチ乾燥帯であろう部分なので、積乱雲の発生が遅く、日照時間が守られた。 R派監督様にぜひ詳細な解説をお願いしたいです。 (番外) >>594を読んだ西脇と福崎と八尾が、四代目に「行っちゃ嫌だ!」と追いかけている。 高梁と津山が赤ヘル監督を探しておろおろしている。 岐阜、多治見、大垣達も同様。
- 603 名前:■立命館大学監督(追求者) mailto:sage [2020/08/30(日) 15:06:22.15 ID:dNNIQwyx.net]
- >>602を書いて投稿して、気象庁HPのランキングを見たら、
豊中も追いかけて来ていた。(14:20現在の状況) やはり、>>594が一番の原因か。
- 604 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/30(日) 15:08:04.09 ID:eOORgLjH.net]
- ネコ城主もぐったり…記録更新か!?高梁市で20日連続の猛暑【岡山・高梁市】
https://www.ohk.co.jp/data/26-20200828-00000010/pages/
- 605 名前:○○ [2020/08/30(日) 15:09:03.38 ID:4snyGbyv.net]
- >>601
私には、全くわからないです というより、天気図一つろくに読めないです ただ、こういう場合の風向きがどうか、気温分布がどうか、というのを見ることで、何か新たな発見があるかもしれないですね すみません、全く回答になってないですね
- 606 名前:■立命館大学監督(追求者) mailto:sage [2020/08/30(日) 15:12:26.13 ID:dNNIQwyx.net]
- >>603を書いて投稿して、気象庁HPランキングを見たら(14:40現在のやつ)
大ケケ くんまで来ていますよ。 お前ら(観測機器のみなさん)、絶対、5chを見ているだろ。
- 607 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 15:36:55 ID:nuqC6OQq.net]
- 多度津君を来年は絶対に外さないって言ってたので
また帰ってきてくれると思うんですが・・。 お忙しいんでしょうかね。
- 608 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 15:52:13 ID:nuqC6OQq.net]
- >>602
太平洋側東風、日本海側西よりの風で 中国地方あたりの高層Hから時計回りに下降風と共に ぐるっと巻き込んで北ー北東風なんですかね。 姫路が朝から飛ばしてたから北風なんだろうとは思ってましたが 850T20℃ぐらいでよく極値更新までいきましたね。
- 609 名前:運営 mailto:sage [2020/08/30(日) 15:58:58.80 ID:nuqC6OQq.net]
- 朝鮮半島から日本海にかかってる前線があるから
わかりにくいんですね。 低気圧の中心から西側の前線はほとんど機能してなくて ないものと思えば理解しやすいですね。
- 610 名前:元名大監督(ロマン派) ◆vx8eEN9xkg mailto:sage [2020/08/30(日) 17:40:21 ID:tH84QecE.net]
- >>602
ウィンドプロファイラを見ても3km上空まで本州南部は一貫して北東風、 九州北部に上空の高気圧があって、沖縄から本州南岸に伸びる弱い気圧の谷に向かって、 北成分の東風が流れ込んでいるように見えますね 運営さまが>>609でも指摘されていますが、日本海の前線は気温前線のみの性質であって、 前線の南側の気圧が低くなっておらず、南風を吹かせるものでは無かったようです。 >>599 さだまさしの「関白宣言」ならぬ「監督宣言」されたのですね。夫婦間に波風が立たぬ程度に、 監督業を全うできるよう応援しています。 うちの場合は、気象には全く興味が無くて北国出身、とにかく暑いのが大の苦手なので、 暑さを擬人化し競わせることに時間を割いていると知ったら、バカじゃないのと呆れられると思います。
- 611 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/30(日) 17:59:30 ID:+WH2Ph1A.net]
- レスアンカー602 608 609 610
(レスしようとすると、何故かレスアンカーがおかしいです、というエラーが出る) 「そういう事なのか」なるほど、と思いました 私は、全く考えも及びませんでした それどころか、天気図一つろくに読めないです こんな状態で全く成長しないまま、何年も采配担当を続けています(笑)
- 612 名前:■三重大学監督(元地元民) ◆g8a8AxWMVk mailto:sage [2020/08/30(日) 18:03:32 ID:mU60LNGl.net]
- >>610
うちの嫁も暑いの大嫌いで、その為現在の住む日大監督は絶対にできないです、喜んでると白い目浴びます、多分。 高温大学駅伝の面白さって他人に理解させるのは難しいですよね。。
- 613 名前:■山梨学院大学監督(どうなるリニア) ◆GmSwVWlS34PJ mailto:sage [2020/08/30(日) 18:38:51 ID:AL28W/gr.net]
- >>611
私も西高東低ぐらいならって感じですが、 この天気図で北風なんて読めませんね。 だから、浜松のフェーンを読むのは難しいでしょう。 気象の知識は一応あるつもりでしたが、 気象板の人はまあアレな人もいるけど(笑) 全体的にレベルは高いですね。
- 614 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/30(日) 19:10:01 ID:b+v+Le7b.net]
- まだまだ残暑が続いてるな
- 615 名前:非公式上武の人 ◆qkfOiDSo4A mailto:sage [2020/08/30(日) 19:11:36 ID:oAzbkJeY.net]
- 大田原+2地点を入れた16地点シミュレーションをやり直し。(結局40時間かかった…本当に最終版かは微妙…)
1-3区が大田原、越谷、佐野で4区以降は13地点の区割り(ハイテンプ氏>>567)と同じですね。 これで1083.1(広経さん+1.4)km。大田原を見抜けたとしてもシードに簡単に乗れるシナリオはありませんでした… レース終わってからの鳩山の勢いがヤバすぎますね。鳩山(と伊勢崎)は晩夏に強い地点ですが8月最終盤に38度台半ばを連発とは。 今度は日大に興味がありますが、来夏の状況が分からないので監督として手を挙げるか迷っています。また非公式でとも思いましたが… 島の使い方や北関東型(茨城内陸)と南関東型を兼ねた布陣で、上武とまた違うタイプの難しさがあり面白そうです。
- 616 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 19:25:16 ID:nuqC6OQq.net]
- 2021年版追加補欠数計算表
大学名 第一回 第二回 第三回 第四回 第五回 第六回 第七回 第八回 第九回 第十回 平均 A B A+B 追加補欠 関西大学 . . . 0.0 . . 0.6 . 19.0 . 24.7 . 32.9 . 21.8 . 11.0 . 11.0 . 15.1 . 17.4 . 15.4 .0.31 0.00 0.31 名古屋大学 12.7 . 16.6 . . -.- . 24.3 . . 3.2 . 48.6 . 49.6 . . 0.5 . . 0.0 . . 7.6 . 18.1 .0.36 0.00 0.36 広島経済大学 10.6 . . 0.0 . . 0.0 . 50.6 . 42.0 . 25.5 . . 4.0 . 19.0 . 48.3 . 25.6 . 22.6 .0.45 0.00 0.45 福岡大学 . . . 5.8 . 10.2 . 24.7 . 70.2 . 36.1 . . 0.0 . . 0.0 . . 0.0 . 41.7 . 50.7 . 23.9 .0.48 0.00 0.48 熊本学園大学 29.0 . 22.9 . 22.0 . 64.0 . 24.7 . . 4.7 . . 3.3 . 37.9 . 45.0 . 18.7 . 27.2 .0.54 0.11 0.65 学連選抜 . . . -.- . . -.- . 25.5 . 79.0 . 33.6 . 58.9 . 23.6 . 28.4 . 33.8 . . 0.0 . 35.4 .0.71 0.00 0.71 四国大学 . . . 5.3 . 41.4 . . 6.1 . 65.4 . 51.1 . 30.3 . 12.8 . 46.7 . 53.3 . 19.1 . 33.2 .0.66 0.18 0.84 鳥取大学 . . 38.6 . . 2.4 . 44.0 . 61.8 . 47.4 . 56.7 . 31.7 . 16.3 . 39.5 . 47.5 . 38.6 .0.77 0.08 0.85 上武大学 . . . -.- . 33.4 . 56.1 . . 0.0 . . 0.0 100.1 126.6 . 59.5 . 16.5 . 40.8 . 48.1 .0.96 0.00 0.96
- 617 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 19:26:01 ID:nuqC6OQq.net]
- 大学名 第一回 第二回 第三回 第四回 第五回 第六回 第七回 第八回 第九回 第十回 平均 A B A+B 追加補欠
日本大学 . . . -.- . 33.0 . 72.4 . . 0.4 . 25.4 113.4 120.4 . 77.2 . 34.6 . 18.9 . 55.1 .1.10 0.01 1.11 +1 立命館大学 . -.- . 26.0 . 40.3 . 25.0 . 16.6 . 47.5 . 46.6 . 45.7 . 14.6 . 52.7 . 35.0 .0.70 0.49 1.19 +1 三重大学 . . . -.- . 40.3 . 32.2 . 57.6 . 41.5 . 54.3 . 33.4 . 46.3 . 54.3 . 10.9 . 41.2 .0.82 0.36 1.19 +1 山梨学院大学 . -.- . 70.5 . 47.2 . 20.6 . 16.0 . 95.7 . 73.4 . 44.3 . 41.5 . 16.2 . 47.3 .0.95 0.53 1.48 +1 鹿児島大学 . -.- . 68.0 . 33.3 . 53.5 . 49.6 . 34.1 . 19.5 . 63.4 . 65.4 . 18.6 . 45.0 .0.90 0.62 1.52 +1 琉球大学 . . . -.- . 70.3 . 64.3 . 44.8 . 67.0 . 67.9 . . 7.7 . 96.3 . 83.0 . 56.6 . 62.0 .1.24 0.26 1.50 +1 金沢大学 . . . -.- . 25.9 . 78.0 . 41.0 . 82.4 . 99.0 124.7 . 77.5 . 30.4 . 76.6 . 70.6 .1.41 0.86 2.28 +2 福島大学 . . . -.- . 50.8 109.6 . 40.0 . 81.2 . 82.2 120.3 . 82.6 . 36.0 123.9 . 80.7 .1.61 1.20 2.81 +2 東北大学 . . . -.- . 85.3 165.0 . 92.4 . 97.2 109.4 142.1 113.1 . 59.7 121.0 109.5 .2.19 1.99 4.18 +4 〈数値の説明〉 第n回の数字:その大会でトップがゴールした時点でのトップとの差 平均:上の値の平均値 A:平均値によるハンデ。平均値/50 B:過去どれだけ優勝に近づけたかによるハンデ。 n値の最小値/30 A+Bが1以上で+1、2以上で+2 〈ハンデの決め方〉 18チーム中の下位9チームに対して一律の計算で 補欠数がプラスされるように調整しています。
- 618 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/30(日) 20:02:17 ID:UNe/pVlb.net]
- >>613
>私も西高東低ぐらいならって感じですが、 私はその西高東低も・・・です(泣) >気象板の人はまあアレな人もいるけど(笑) 全体的にレベルは高いですね。 すごくグサッと来ました(泣) よくこんな状態で何年もこのスレに居ついて采配をふるっているって・・・(苦笑)
- 619 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/30(日) 20:15:36 ID:nuqC6OQq.net]
- >>615
いやいやぜひ公式にやってくださいよ! 上武の場合は基本的には各選手が同じ傾向の気温推移になるので その中でどこが最善かを探すという細かい調整がメインの采配になりますが 日大は細かい調整プラス、メリットもデメリットもある茨城と千葉の使い方や ダイナミックに小笠原をどう使うか、なんで相模原にアメダスないねんとか 上武とは違った面白さがありますよ! >>618 自分も気象の知識はあんまりないです。 でも最近はwindyやらGPVやら視覚的にわかりやすく してくれてるサイトも多くなったし ピンポイントで週間予報してくれるところもあるし そんな気象の知識がなくても監督できますよね。 https://www.windy.com/?35.647,139.655,5,i:pressure weather-gpv.info
- 620 名前:○○ [2020/08/30(日) 21:55:51.72 ID:UNe/pVlb.net]
- 関西大学監督さんへ
監督として3年間、お疲れ様でした。そしてありがとうございます >>593-594 >暑さのピークが遅れるということまで頭が回らず、選手選抜・区割りともにどっちつかずになってしまった感があります。 >特に洲本or郡家を招集できなかったのは痛恨の極みでした。 暑さのピークが遅れるという予想をするのは難しかったと思います それに、洲本or郡家の招集というのも難しかったと思うし、もしも招集していたとしても使い時の判断など難しかったと思います 特に洲本は2018年に移転したみたいで、データも少ないという面で難しかったと思います 3年間楽しんでいたというのは、見て取れました 私個人的なことだけど、2018年は私との最終順位争いになりましたよね(その年は私は鳥取大学の采配担当) 2018年大会は、私はスタート4日前に突貫工事で采配担当になることを決意し、気象条件が合っていたということで表彰台争いまで行けたけれど、 最終的には私の詰めの甘さが露呈されて引き離されて・・・となりましたね 私にとっては、「かつて私が采配担当をした大学との最終順位争い」ということだったけれど、それに敗れてしまいました 敗れた当時は悔しい気持ちがなかったけれど(むしろ突貫工事で大崩れしなかっただけで満足と思っていた)、後から悔しさが出てきました(苦笑) 3年間あっという間だったなあ、と私も思います 3年間お疲れ様でした、そしてありがとうございます
- 621 名前:○○ ◆x59qz04G1I [2020/08/31(月) 00:47:18 ID:rBWsLqtk.net]
- 私の来年に関しての意向は、>>474で述べたとおりです
(再掲) 来年の私に関しては、監督にならない形で金沢大学の采配担当を続投したいと思っています 采配希望者(監督希望はもちろん、監督にならない形での采配希望も含む)がいれば、その人に託したいと思っております >>616-617 来年の追加補欠数掲載ありがとうございます 金沢大学は追加補欠+2で、来年は補欠数4→5になるのですね 一人分増えた補欠数・・・どういう戦略にしようかな? 駅伝終了後の最高気温の上がり方分布などを見て、作戦の方向性はどうしようか?などと考えておりますが、全く考えがまとまりません そして、総括は相変わらず進みません(苦笑) ところで、>>617をよく見ると、今年の金沢大学の順位は前回私が采配担当した2016年(第六回)に比べて下がったけれど、 トップとの差は今回のほうが小さかったのですね ちょっと意外な感じがします
- 622 名前:運営 ◆hsn23v6PMY mailto:sage [2020/08/31(月) 12:50:33 ID:SQJNN1+I.net]
- 高梁君、連続猛暑日日数日本記録更新おめでとうございます。
姫路君も自己ベスト更新おめでとうございます。 今日の日和佐はなんでこんなに上げたんですかね。 東南東風になってますが徳島までは北風で入ってるので海風ではないんだと思いますが。
- 623 名前:■前学連監督(夏の日の1994) mailto:sage [2020/08/31(月) 14:31:39.58 ID:XNcPFhjz.net]
- 23日連続とは凄いですね
名前に名乗る身としては、また一つ1994年の記録が塗り替えられたのは寂しい気持ちもあります そして当地でも月平均気温の本土記録更新確実なようです 明日から9月だというのに流石に勘弁してほしいですね
- 624 名前:名無しSUN mailto:sage [2020/08/31(月) 16:56:42 ID:A6RKK0Z0.net]
- 今年は西脇君が覚醒しましたね 青梅君、金山君、桐生君、三条君に続き、新星誕生!?
- 625 名前:■広島経済大学監督 mailto:sage [2020/08/31(月) 20:33:52.30 ID:cnXDJoaP.net]
- 家庭内のいざこざがあってインできない状況でしたがようやく落ち着きました。
来季も今の状況ならなんとかできそうです。 なんだか色々あったようですが・・・ >>598 ○になってますが抽選がなければ来季まで広経できますかね? ダメだったらまた南の島に移住します(ぇ
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