【アニメ/漫画】ワンピース世代のリーダー論　仲間に「バカと言われる強さ」がルフィの極意

1 名前：江戸領内小仏蘭西藩 ★＠＼(^o^)／ [2017/07/25(火) 09:02:07.41 ID:CAP_USER9.net] 【ｉＲＯＮＮＡ発】ワンピース世代のリーダー論　仲間に「バカと言われる強さ」がルフィの極意 2017.7.24 www.zakzak.co.jp/soc/news/170724/soc1707240018-n1.html www.zakzak.co.jp/images/news/170724/soc1707240018-m1.jpg 『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』の主人公、ルフィ（Ｃ）尾田栄一郎／集英社・フジテレビ・東映アニメーション 　漫画『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』はなぜ多くの世代から支持されるのか。それはファンタジーの世界観にとどまらない、実社会にも通じる「共感」があるからに他ならない。 決してマンガと侮るなかれ。ワンピースには、日本のリーダー像を考える上で欠かせないヒントがたくさんある。（ｉＲＯＮＮＡ　安田雪氏） 　ワンピースを題材に、最近のリーダーや組織について３つのポイントを語ってみたい。第１は「『バカ』と言える力」、第２は「スピーチ・アクト」、第３は「喪失の代償」である。 　 　◇ 　ワンピースは、主人公のルフィが海賊王を目指し、仲間とともに冒険をしながら成長していく物語である。 平成９年から「週刊少年ジャンプ」で連載が始まり、今年７月現在、８５巻までの単行本を刊行、累計発行部数は３億５千万部を超えている。 146 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 17:00:30.45 ID:BYE2nFFm0.net] まさか著者も本気で書いてるわけじゃないだろｗ 147 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 17:30:46.22 ID:HZ1HQWs60.net] また久々にステマが始まったな 集英社とフジテレビと東映は、どうしてもこれを押したいらしい 148 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 17:33:56.01 ID:QCYGmQh20.net] 俺に部下はいない いるのは仲間だけだ 149 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 17:45:26.58 ID:bOrkUMmgO.net] しかしこんなのから思想とか言っちゃってる人ってどんだけ読書量が少ないんだろうな。 歴史や哲学の本を読んだほうがずっと幅広い知識を身につけられるだろうに。 150 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 17:50:27.34 ID:5wsgfGmH0.net] 原作者は、ワンピースが何であるのかの 結論をだしてるのかな？ 病気や事故で万が一死んだ場合 途中で打ち切りとかなったら大変じゃんｗ ひとつなぎの秘宝ってなんですの？ 151 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 18:24:42.62 ID:jcPJgzZt0.net] >>150 結構設定作り込んでるから構想段階でもう決めてありそうだけど そこにたどり着くまでがあと50巻くらいで絶対尾田は体壊してお亡くなりになりそ 152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 19:15:06.69 ID:GekUGhX8O.net] >>150 友情、仲間こそ宝だ！ で済ますはずが読者に予想されたため作者が困っている。 153 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 19:19:57.85 ID:VHYiNeWC0.net] 尾田は、海賊支持、革命支持の極左でしょう ワンピース見て、ソマリアの海賊なったり、中核派革マル入るやついたろうな 154 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 19:23:19.73 ID:vdYtX58y0.net] 仲間を標榜する人達って 仲間じゃないとレッテルを貼った相手には 徹底的に心を痛めること無く残酷に扱うから怖いよ 155 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 19:36:37.70 ID:K3J8po9G0.net] トンタッタ大好き 156 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:11:33.73 ID:GekUGhX8O.net] >>153 でも読者は全体主義者、長いものには巻かれろのネトウヨなんだよなｗ 157 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:13:34.51 ID:GekUGhX8O.net] >>154 あるある むしろ仲間意識を強めるために標的を決めてリンチ イジメ問題はそこにあるんだよね この作者はそれを理解してないよね 158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:19:52.26 ID:2l+1r8Of0.net] でも劉邦ってこんな奴だったんだよな 159 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:24:54.63 ID:/+CnHkOi0.net] こんなもん読んでる奴が全員バカなんだが？ 160 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:29:11.95 ID:PCi4EcGQ0.net] 海賊行為が英雄視されてる異常な世の中 161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:30:53.32 ID:uceL7O5M0.net] 実際麦わら海賊団の団員をどうやって養っている？ ルフィは給料出してるようには見えないぜ 会社に例えたら給料払わない社長みたいなものだが 162 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:31:09.96 ID:VAGPraC/0.net] 漫画の主人公なんかリアルで自分の周りにいたら平穏な暮らしを荒らす迷惑な奴ばかりだぞ 163 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:34:23.73 ID:uceL7O5M0.net] >>133 最強 164 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:36:21.05 ID:TNrf8+YT0.net] そういうことｗ 底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。 うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！ この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。 おーおー♪おおお〜♪俺たちワンピーエグザイル♪ このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。 人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。 ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ 元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３ hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/ 165 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:43:31.49 ID:I9Ve06IzO.net] いい年した大人が漫画に本気でいちゃもんつけてるから面白いｗ 166 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:47:14.57 ID:cCuFC88/0.net] リーダー論。それは2ちゃん論でもあり、ルフィには無理だ。 ルフィは笑うだけ、笑顔だけのルフィ。ナミとロビン等におけるセクシー路線を捨てた時点から ワンピースはおかしくなった、俗に言うドラゴンボール化 ひたすら宿敵でバトル。いいけど、おもしろくない。 ワンピースもドラゴンボールもアドベンチャー感溢れる、旅行記的要素があったから当たった。 壮大になればなるほど、実社会と実生活とのずれを感じ、読者と乖離する。これがルフィーの失敗であり オチ。 ごむごむ、手が伸びるからなんなんだ？極論、それ。そこに気づいた読者たち。 エネルあたりから、ルフィーの限界説が足元に流れてきていた。エネルちょーつえー ルフィーに自分を重ねることもあったが、最終的にはこんな弱いの嫌だ、それで終わり。 笑顔だけ、ニコッと笑う。バスターコールがかかったそうだ。 二つ、海軍総出で、消し去る。エニエスロビーとオハラ。 ポーネグリフ。世界の仕組みと勢力図が記載してある漫画、それがワンピーチュ！ 167 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 20:47:42.63 ID:uSzRrp4I0.net] バカって言葉を乱用して持ち上げるのよくない。言葉の幅が広い 器がとてつもなくデカイってキャラでしょ多分 168 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:51:12.63 ID:oUILsZ0Z0.net] 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが 一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！ 企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！ ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為 www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html 最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！ P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ 容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる damedia1.blog.jp/archives/2758750.html TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う 安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！ 中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！ 広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です これらの企業の商品は絶対に買わないでください これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう 安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？ ↓ 広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15 1位トヨタ 2位ソニー 3位日産自動車 4イオン 5セブン&アイ・ホールディングス 6ブリヂストン 7マツダ 8武田製薬工業 9パナソニック 10リクルートホールディングス 11NTT 12花王 13三菱自動車 14富士重工業 15キャノン 一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！　安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？ www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html 共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci 169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:52:02.62 ID:oUILsZ0Z0.net] 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/ 【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0 b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872 有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。" ↑ 民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね 安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある 安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、 自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く 日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056 報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、 安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。 仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。 元都知事の猪瀬さんもこう言ってる ↓ 猪瀬直樹 https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416 テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。 ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。 百田尚樹氏が外国特派員協会で会見　都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/ 安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。 ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。 そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。 netgeek.biz/archives/99004 安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648 【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。 秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。 籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 500円 https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296 【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、 暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、 警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。 民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080 秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。 その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 CatNA https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634 のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。 「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。 自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。 170 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 20:55:01.91 ID:PVZT1ofP0.net] 「ワンピースってすごいんだよ！」 「売り上げも良いみたいだし、面白い漫画なんだね」 「これを読んでリーダーや組織について学ぶべきなんだ！」 「お、おう（近づかないようにしとこ）」 171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 21:06:49.75 ID:m3RK4SOj0.net] ワンピースだのたかみなだの、人のフンドシで本出す奴にろくなのいないから。 172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 21:59:12.28 ID:xFKWLt5p0.net] 作者の思想がそんなに凄いんだったらマンガ以外に知的生き方の啓蒙書でも執筆したら？ どんだけすごいか読んでみたいわ。 173 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 22:02:22.33 ID:6I6AVolE0.net] 仲間では主人公だけ嫌い 174 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 22:16:35.53 ID:PX4CSlYc0.net] ワンピースからリーダー論を学んでたら一生働き方改革なんてできないと思うわ。 175 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 22:19:43.41 ID:5mGccjVn0.net] 新しい島に行く→悪党に支配されているorされようとしている→悪党vs住民の構図に参戦 毎回このワンパターン 176 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 22:32:46.45 ID:Kz48g3KS0.net] >>6 アニメ化後はともかく原作のかませ犬扱いの頃のリーダーシップ論とかあるのかね・・・。 177 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 22:33:36.47 ID:3WWir5w00.net] 実際、黒ひげがリーダーとしてはずば抜けてる くっさい馴れ合い会話を一切しないのに 高IQの頭のおかしな犯罪者をひきつけるのがすげぇわ 178 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 22:39:01.31 ID:3WWir5w00.net] >>150 分断された海を一つの大海に戻すこと 分離した島を一つの大陸に戻すこと それらD一族の祖国を取り戻すこと 179 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 22:59:19.07 ID:g1pMDOjx0.net] ＞漫画『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』はなぜ多くの世代から支持されるのか。 そもそもこれがまやかし 莫大な費用とスケールでゴリ押しして、そう見せかけてるだけ ルフィが好きとか、まず聞いたことない どう見てもただの池沼だろ 180 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 23:03:57.08 ID:A+/8XObC0.net] 本当の絆で結ばれてないから仲間仲間連呼するんだと思う 実際知り合ってから一緒に過ごしたの数ヶ月だしな２年空白あるから バイト仲間みたいなもんだよ 181 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 23:11:30.33 ID:FGfi/Huc0.net] 仲間を大事にしないやつが、どうして、共同体への忠誠心、愛国心を持てるんでしょうかね キリストは隣人愛を説き、孔子は仁を説いた 偉い人の教えも、一言で言えば、まず身近にいる仲間を大切にしなさいってこと 182 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 23:11:43.31 ID:ccASlPGg0.net] >>69 183 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 23:14:04.36 ID:bpNugYkE0.net] ちびっ子、特に男の子はまあ子供の頃の記憶でそのまま成長すっからなぁ 男は出産とかないから基本脳は劇的には変わらない ドラゴンボール世代→ワンピース世代→んで今は何世代になりそうなの？ 184 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 23:14:16.14 ID:WMHtkgyQ0.net] ワンピース好きな奴はワイルドスピードも好きだろうな 友情絆映画だから 185 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 23:17:47.05 ID:PlVtksMh0.net] >>1 板違いだカス アニメや漫画は立てるな 186 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 23:19:40.35 ID:YPeEliyA0.net] ワンピース見たことないのでよーわからん。 187 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 23:28:47.15 ID:Q7lsF76i0.net] ワンピなんて低学歴DQNしか読んでないし 188 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 23:31:43.43 ID:cffI+ooM0.net] 海賊王なんて目指してるリーダー嫌だろｗ 189 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 23:32:23.43 ID:4bW3BdNx0.net] ワンピースは欧米では人気ないよな アジアでは人気ある 理由は主人公が金髪じゃないからだろう 190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 23:33:56.16 ID:5t7Cyh540.net] なんで公住シングルマザーが好きなんだろうな 191 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ [2017/07/26(水) 23:39:33.21 ID:xj6dzJ+h0.net] ダチョウクラブの上島竜平と一緒ｗ 後輩からあいつなら気使わなくていいからとりあえずついていきますよっていうｗ 192 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/26(水) 23:44:40.87 ID:jJaPLqxK0.net] 主人公に全く魅力ない なんか友情のゴリ押してか仲間の描き方がペラペラなんだよな あんなやたら台詞に仲間を入れなくても描けるけどな 193 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/27(木) 00:03:27.46 ID:HaImm64C0.net] 嫌いじゃないし読んでるけど漫画でワンピが一番好きって奴は悉く薄っぺらい印象 194 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/27(木) 00:41:40.86 ID:Y/Rf5eXm0.net] >>181 ユダヤ、老荘、仏教のほうがいいぞ 馴れ合いではなく、世界を導く者のあり方 195 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／ mailto:sage [2017/07/27(木) 00:44:40.96 ID:Y/Rf5eXm0.net] >>193 あいつらは読解力がなく、自分に都合のいいように解釈してるだけだから 何ともいえん むしろあれらはファンではなく、読者ですらない ただのモンスター

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