- 1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/09/29(金) 10:53:13 ID:n108Sqld]
- 魔法先生ネギま！のキャラの強さについてまったり議論するスレッドしましょう。
●ネタバレは公式発売日（通常水曜）午前０時から。
●他作品との強さ比較はスレ違いなので禁止。
●説明なくランク貼る奴はスルー。
前スレ
☆魔法先生ネギま！強さ議論スレ☆契約執行16秒目
etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1154652339/
避難所（詳細なまとめ等）
so.la/test/read.cgi/negima/1114620023/
（見られない時は専用ブラウザの外部板登録機能をお試しを）
- 694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/27(金) 18:37:42 ID:pyphHsFz]
- サングラスの下はなみだ目
- 695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/27(金) 22:22:15 ID:TT9+b+uI]
- 申公豹って強かったのかな？太公望のパンチ１発分の威力みたいだし雷公鞭
- 696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:さよ [2006/10/28(土) 00:26:08 ID:967iXO12]
- 強い。以上。スレ違い
- 697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2006/10/28(土) 01:51:13 ID:CRfIHJlj]
- ゆーなと委員長も結構強いと思うよ
ネギ》》ゆーな、委員長くらい？
- 698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/28(土) 07:13:18 ID:5bHo/kWc]
- >>696
でも結局なんにもできなかたしやらなかったし・・・
ジョカ出たらお役御免だし
- 699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/28(土) 08:36:34 ID:W3f4taTB]
- >>679
遅レス&スレ違ぎみでスマンが、
魔法使い同士が仮契約（キス）した場合の従者はどっちになるんだろうか？
魔力の大小で自動的に振り分け？
でも、主従の関係ってのは力だけでは割り切れない部分がある…。
精神的な上下で決まるのかもしれないが、
そうなるとネギとアスナではアスナの方が主人になっててもおかしくないしw
- 700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/28(土) 08:43:56 ID:j0Qjl4Bb]
- 確か契約の内容で決めれると何かに書いてあった
- 701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/28(土) 13:43:22 ID:guEWHCL3]
- 確か魔法陣の書き方とか、仲介者（この場合はカモ）次第で。
まあそうだ、普通契約内容はそうやって意思で決めるものだろう。
- 702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:20:36 ID:6f3LNZfi]
- でもちうは寝てる間にﾚｲｰﾌﾟでしたがw
- 703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/28(土) 16:54:12 ID:NdZqqzqx]
- あくまで、カモが決定するってことだろ
- 704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:52:27 ID:Um4m8Dr+]
- お前らも契約書の内容によく目通さないでサインすることないか？
特にこの場合の仮契約みたいなのは任意で決める事項があんまりないからそれで済む。
それが契約と言うものの全てだと思われると困るが。
- 705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 13:57:01 ID:UFSgwct3]
- 夕映×小太郎絶対主義
- 706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2006/10/29(日) 19:05:03 ID:FXFD1JvR]
- ところで疑問なんだけど仮契約がキスなら本契約はやっぱセックス？
あと本契約って1人しかできないけど仮契約よりもパワーアップできるの？
- 707 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 19:17:32 ID:faksSjmE]
- >>706
前者ってマジに言ってんの？ネタじゃなくて
- 708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 19:22:01 ID:HdgGvZNd]
- 書けねーじゃん、18禁になるよ。
契約書に署名、捺印だったらﾜﾛｽ。
- 709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 19:37:15 ID:G3khPDC0]
- 男同士で本契約って・・・アッー！
- 710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 20:18:48 ID:D0axCSTQ]
- >>706
契約方法に拠るんじゃないか？
２行目についてはパワーアップまたは強力な特典がないと本契約する意味がないよ
- 711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 22:25:23 ID:YP7ZCTbP]
- ネギの仮契約の儀式がキスなのはカモの趣味も混じってるとどっかで聞いた。
- 712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/29(日) 22:28:06 ID:HuX3eyV3]
- 本契約した後でも、仮契約ならいくらでも出来るんかな？出来たらウハウハだな
- 713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 00:00:55 ID:8cOI+Yvy]
- キスが１番簡単ってだけ。他にも方法はある。挿入とか
- 714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 00:29:43 ID:tpglsGPn]
- 話を強さ議論に戻したいんだが、龍宮と楓の対戦、どちらも足止め目的だから
決着は付かないと思うけど優勢なのはどっちだと思う？
俺は楓の分身を龍宮の魔眼が見分けられるかどうかで変わると思うんだが。
- 715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 01:37:07 ID:dq20I6SS]
- それより龍宮の銃の速射能力がどの程度かも問題だろう。
ハッキリ分からずとも「これかこれ」で速射してほぼ同時に銃弾送り込めるならそれでほぼ決まりだし。
- 716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 03:07:58 ID:Yfe2Kxs7]
- 龍宮は武器が武器だけに
決まるならすぐ終わるはずなんだけど。
- 717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 04:03:54 ID:W0eTWzjw]
- 現状まず楓がどうやってたつみーに近付くのかが一番の問題
・・・っていうようなことを楓本人が言ってなかったか
- 718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 05:10:14 ID:Y9WiF/Dg]
- >>714>>715
現状では推測になるが、多分どっちかはあるな ＞分身を見極められるのか、超精密速射か
でないと楓の「位置が分からないと確実に消される」や「位置が分かってもこの距離では絶対的に不利」の説明がつかない
あれだけの機動力と分身があっても消されるんだから、龍宮はどちらか、もしくは両方を持ってると思う
- 719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 05:15:31 ID:KyLSIk6F]
- >>714
龍宮隊長の戦闘能力が不明なので何とも言えないでしょ。
京都編の戦闘は今となってはあまり参考にならんだろうし。
あの時点じゃ瞬動とか設定無かっただろうし、つか隊長ガンカタ使ってたけど歩法は使えるのか？
ぶっちゃけ隊長、気派なのか魔力派なのかも不明だし。
- 720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 11:33:57 ID:5SG6XuRl]
- 魔眼の効果もよくわかんねーしな
- 721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 12:25:19 ID:tpglsGPn]
- やはり予想を出すにはまだ龍宮の情報が不足すぎるか。
四天王で唯一、本気中の本気というのを見せてないキャラだから、今度の対戦でその辺が見れるといいんだけどなー。
>>719
魔力派ならタカミチみたいな特殊な事情でもない限り、魔法を身につけるのが一般的だと思うが、
そういった素振りは見せてないし、普通に気派じゃない？
- 722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 13:10:29 ID:RkGjhqvP]
- >>717-718
待て、記憶ちがいなら悪いがそれは遠距離から狙われて相手の位置が分からない時じゃなかったか。
＞どうやって近付くのかが一番の問題
現在は既にかなり近付いて対面してなかったか、と。
虱潰しに撃ちまくったところで雑魚の軍勢と楓の分身は違う、楓ならそれぞれが対応できるだろう。
特殊弾の防ぎ難さがあっても、周りに余計なものが無ければ避けるという手もある。
･･･と考えるとやはり楓優勢に見えるが、龍宮の方が楓の攻めにどれだけ対応できるか、
と言う側もあるな。
- 723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 14:26:56 ID:dq20I6SS]
- >>719
瞬動はあったはず。コタやフェイトが遣っていた。
- 724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 16:29:52 ID:2rlfD3H2]
- >706
正確には本契約は“通常”1人だ
術者の力量によっては何人かとも本契約出来る
最近の風潮としてラヴラヴパートナー探しの意味合いが多くなった
らしいので滅多に複数本契約はないだろうが
- 725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 16:40:32 ID:KbDYK1wl]
- エヴァは従者２人いるしな。
- 726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 20:07:19 ID:x3icIllf]
- >>725
エヴァの場合はドール契約で人形だし、別なんじゃない？
- 727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 22:19:58 ID:5Wn8G4/1]
- 話変わるが、 アルの魔法発動体って何なんだろ?
- 728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/30(月) 22:47:42 ID:fHP5eQ0r]
- 今回の龍宮にとって楓はものすごく厄介だよ
分身の術相手に段数に限りにある飛び道具
特にマシンガンならともかくライフルで勝負するのはかなりキツイ
魔眼とやらで本体見抜けるならともかく
虱潰しにとなったら楓は的にさえなれば耐久は紙みたいな分身で良い訳だから
すぐに弾切れとなる
となると接近しての速射しか打つ手はなくなるだろうけど
それで勝てるのならはじめから楓なんか敵ではないと言うことになるし・・・
殺す気ならともかく貫通力0の弾丸で遠距離からしとめるには相性が悪すぎる
- 729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 00:18:41 ID:7woFB4UT]
- ほんとこのスレってアレな人が多い
漫画の性質上仕方無いのかね
- 730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 00:29:29 ID:n5TUg3o0]
- 好きなことに熱く語るのがオタクだからね
いいんじゃね？冷めた奴らより
- 731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 00:30:38 ID:uquzTwQH]
- >>722
位置関係は全然変わってない。龍宮はずっと同じ屋根のアンテナ？横に立ってる。
さらに「位置は掴めたが銃使い、特に真名にこの距離は圧倒的不利」と明言している。
- 732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 00:37:21 ID:n5TUg3o0]
- 龍宮が楓に「どうせ全部撃ち落すんだろ」とか言ってるが？
- 733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 00:39:18 ID:+I/QcWBi]
- それはネギたちを狙った弾の話でそ
- 734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 00:43:09 ID:n5TUg3o0]
- 自分のも撃ち落せるてことにならない？
- 735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 01:02:11 ID:+I/QcWBi]
- するってーと>>731の発言はなんなのよ？って話になるなぁ
だれか前向きな解釈きぼんぬ
- 736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 01:35:43 ID:gfZiEKfi]
- >>727
分からんけど、指輪じゃなきゃあのローブの下にペンダントか何かつけてるんじゃね？
- 737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 01:41:27 ID:eCjXBtZs]
- >>735
単にアウトレンジされるって意味じゃないのか？
- 738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 02:01:02 ID:V9fdgYxu]
- 自分の攻撃が届かない距離なんじゃね？
いくら龍宮の狙撃を打ち落とせるといっても、防戦一方じゃジリ貧でしょ
- 739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 02:03:18 ID:+I/QcWBi]
- >>727
人間じゃない＝必要なしな可能性がわりとありそうな・・・
>>737-738
来た弾を打ち落とすのと落としながら近付くの、さらにこちらも攻撃するのとではまるで違うってｺとか。
- 740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 07:14:19 ID:7woFB4UT]
- 兆弾連射で多角攻撃とかできれば危ない気もするが…楓は兆弾とか知らないしな
- 741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 07:39:29 ID:y900Z1te]
- >>727
本体じゃなくて分身体なんだから、必要ないんじゃない？
- 742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 13:04:12 ID:m8I6aHWv]
- >>741
本体であっても、世界最高レベルともなれば必要としない可能性は高い。
>>739
まあ弾を撃ち落として防ぐだけと、それをやりつつ接近して攻撃するのとでは
全く話が違うだろうな。
話は変わるが13巻の虚空瞬動の解説「宙を蹴って行われる」「通常の瞬動は足が地を
離れている時には使えない（現実でもそう、普通当たり前）ので途中で方向転換が効かないが、
虚空瞬動ならばそれが可能になる」を読む限り、空中停止もこれに含まれてると考えたくなる。
そもそも（原理が不明な以上何とでも言えるとは言え）、空中で踏み止まれて始動できない理由も思い付かない。
ただすると引っ掛かるのは、小太郎がアルビレオに大技を決めた時、直前で
空中停止してるようにも見えること。（ただ、ここはまだ解釈の余地はありそうだけど）
- 743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2006/10/31(火) 19:11:21 ID:8h/MKmrm]
- ぶったぎってスマン。15巻限定版が1000円で売られていたんだけど買った方がいい？
- 744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 19:45:31 ID:6r0+pk9s]
- お前が謝るべきなのは流れをぶった切ったことに対してじゃない
- 745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 20:45:42 ID:7lFcasKB]
- >>742
＞小太郎がアルビレオに大技を決めた時、直前で
＞空中停止してるようにも見えること。（ただ、ここはまだ解釈の余地はありそうだけど）
「してるようにも見える」んじゃなくてあれは普通に見れば空中停止だよ。
そうじゃないって意見の方がよほどムリがあった。
擬音やエフェクトの大きさでまだまだ荒削りな感じが出てるけど。
- 746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2006/10/31(火) 20:46:02 ID:8h/MKmrm]
- 何に？
- 747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 21:02:31 ID:7+RTWrkb]
- 楓とたつみ〜は互角なんじゃね？
持久戦とかミスした方が負けとかそんなレベルっぽい。
アウトレンジだと撃ち落とされる。近づけば楓の間合い。
リスクを冒して接近戦（魔法先生戦とかみたいに）でしとめられないと
きついはず。
- 748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/10/31(火) 23:55:56 ID:bEPmElv8]
- >>747
今回に限ってはそうかもね。
何しろ弾が反則級だから。
ミスした方が負けってのはあの弾を前にした場合、大抵のキャラに言える。
- 749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/01(水) 00:27:43 ID:rwxRW1f9]
- >>743
千円？おいおい近所のブックオフで３００円で売ってるぞ？勿論ブック付きで。
- 750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/01(水) 02:53:04 ID:Nzey14qb]
- ブック付きは16巻限定版じゃなかたっけ。スレ違いの話題に反応してｽﾏｿ。
- 751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/01(水) 13:35:35 ID:frAW9C2f]
- >>745
いや、改めて見ると停止時の風圧エフェクトがアルビレオの左右に同じ位大きく出てる。
（進行方向は向かって左寄り）
体勢も始動時には水平に突っ込んだのに近い形だったのが足を引き付けた格好になってる。
だからちょうどアルビレオの正面、画面下辺りで一旦着地して（擬音もその辺に重なってる）
ショートバウンドした格好、とも見られないことはない。
まああの１コマだけ見ての問題ならともかく、設定から引っ掛かる部分もあってな。
- 752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/01(水) 16:20:32 ID:wInPuJGR]
- 今さらながら
ネギｖｓタカミチのときのネギの攻撃（山突き）が変な方向であたってるよな
あれじゃ全然威力無いだろ。
- 753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/01(水) 16:38:51 ID:NLXfzMQf]
- >>751
>だからちょうどアルビレオの正面、画面下辺りで一旦着地して（擬音もその辺に重なってる）
>ショートバウンドした格好、とも見られないことはない。
当初からそういう見方もあったけど、やはりかなり苦しいと思う。
小太郎の体にかかる斜線の向きからいってもショートバウンドなら下から上に
向かって描かれていないとおかしい上、この場面のみ擬音とエフェクトが
絵と連動していないというのは（前の二つ「ドッ」「ギャ」は連動してるのに）
非常に不自然。
また水上で始動しているので能舞台の柵を越える必要があり
かなり斜め上に向かって瞬動していることになる。
よってそのまま停止すればちょうどあのあたりに出現するはず。
擬音とエフェクトの位置も特に不自然ではない。
擬音は逆にあの位置でないと小太郎と重なってしまい絵がうるさく見づらくなる。
エフェクトに関しても同コマの始動と見比べるとわかるが大小の違いはあるものの
やはり右寄りに大きく広がっているのであれで問題ない。
- 754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/01(水) 23:19:09 ID:QB7QXhyH]
- >>752
ありゃ山突きじゃなくって相手の体制を崩す技と思われ
足かけてるし
- 755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/02(木) 07:19:21 ID:gHbS5iKG]
- 贔屓目無しで冷静に分析しても、刹那はやっぱ凄い戦士だわ
- 756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/02(木) 17:12:59 ID:3XxReWCe]
- 凄いのは確かだが、それ以上にうっかり屋さんなのもまた事実。
- 757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/02(木) 17:26:48 ID:ZrXG2SwI]
- うっかりしてくれないとネギの活躍が持っていかれる
- 758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/02(木) 21:40:38 ID:349DuWm6]
- 所詮ネギ以外は引き立て役にしかなれない運命だしな
- 759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/02(木) 22:14:54 ID:XXNRA57S]
- 鳥と葱あってこそネギマではないか
- 760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2006/11/02(木) 22:28:57 ID:2iThFHLD]
- うまい。やるなお主
- 761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 00:49:02 ID:OzfjZMXh]
- でも結局やられキャラだけどな刹那ｗ
- 762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 01:06:57 ID:E7b8rEmg]
- そんで負けるたびに「羽出してれば勝てた」って刹那厨の声が上がる訳かｗ
- 763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 01:50:16 ID:xIvcotpJ]
- 刹那が羽出しできる状況は限られてるのでその仮定はあまり意味ないけどな。
最強エヴァと封印エヴァ同様、羽刹那と通常刹那ではほぼ別キャラ扱い。
- 764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:age [2006/11/03(金) 14:42:54 ID:9/G+RTUO]
- EX ナギ
A++ エヴァ アルビレオ ファンネル超
A+ フェイト タカミチ (羽)刹那 ガトウ スクナ
A 楓 龍宮 月詠 刀子 ヘルマン ヒゲグラ
B ネギ 小太郎 古 茶々丸
C 明日菜 高音 愛衣 瀬流彦とかその辺
D パル 千雨 のどか 木乃香 夕映
- 765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 14:44:37 ID:WdnljFVs]
- >>764
EXとか微妙にウザいけどｗ
割と納得できるランキングだ。
- 766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 15:49:17 ID:Sx5wCahU]
- パルはツルギタンの切れ味とか攻撃の種類が豊富なこととか考えると
その他の文系メンバーよりずっと強いと思う
- 767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 17:55:14 ID:8XiId06E]
- >>764
全く同意出来ないランキングだ
- 768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2006/11/03(金) 18:48:03 ID:Kmt6hFE0]
- ｒ￣`-‐ '´￣￣＜￣,二ヽ
ｼ~ ／" ｀ヽ ヽ `'、 //
//, '/ ヽﾊ ､_Ｖヽ なんだかんだ言っても
〃 {_{｀ヽ ノ ﾘ| ｌ |、i|
ﾚ!小ｌ● ● 从 |ﾉi| 刹那が最強なんだよ。魔法は
| l⊃ ､_,､_, ⊂⊃,| |
__ | |丶､ __ , ､',ァ' ! | 札で防御。魔法無効化すれば
rf´ r弌廴-{f⌒itく. ヾＴl７! |
｀^ｰ'jfぶ!{_｢ﾌ癶._ ﾉ!!|＝==ｭ
／｀^,ｺﾄ､Ｙ､ ￣ ｢| | | 対魔法戦では無敵。飛び道具は効かない。
}ｰ‐'´,.||ﾍ}t `ｰ }_!.| | ロボだって斬っちゃうしエヴァでも一蹴。
ｌ ｌ || }个ｰt--ｪュ!|.ﾚ'⌒ヽ 不意打ちくらいしか負ける要素ないよ。
| | ﾞ1f⌒`7t＝＝L1 fﾍ｜
! `ｰ冖t‐' ﾘ ! ｰﾞ,!
ヽ.___,ノ ｀¨´ `ｰ‐'′
- 769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 19:17:29 ID:QWIiy5+D]
- 持久力不足は？
- 770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい [2006/11/03(金) 20:31:51 ID:mXyXnIES]
- 千鶴とザジは何かヤバめな強さを持ってそう
- 771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 22:36:14 ID:rN0cU5y7]
- ファンネル超ってあれだろ。
塵骸魔京で出る『侵食せよ（EAT AWAY)』を手に持った
メルクリアーリ神父がザ・ワールド使うようなもの・・
あんまりだ赤松ーこんな厨設定あるかよｗ
- 772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 22:45:50 ID:WdnljFVs]
- このスレ見てて塵骸の話が出てくるとは思わなかった。
- 773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/03(金) 23:11:33 ID:eWHyKGXd]
- ファンネル超はウルティマシリーズでのロード・ブリテイッシュが
瞬間移動能力を使うようなもの見えた。
勝てねえよーこんなのｗ
- 774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 00:01:07 ID:xIvcotpJ]
- 改めて隙を作るまで持ちこたえたタカミチの凄さを実感する。
- 775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 00:15:47 ID:wiqJaQol]
- 今後次第の部分もあるが、普通に凄いな
刹那や魔法先生（こっちは龍宮だが）のやられっぷりを見る限りは、タカミチはやはり別格だと思う
超が最後にやった零距離BCTLですら、動揺しれなきゃ避けられるらしいからな。髪留め取られてる二人とは次元が違うとすら思う
狙撃への反応なども考えると、反応性が凄いのかね
大会時は微妙だったが大会後の展開を見ると、個人的に楓よりワンランク以上は上を行く印象だな
- 776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 00:36:47 ID:HDcuR92d]
- 咸卦法使ってるのに気しか使ってない楓と
基礎スペックで対等だったら逆に情けないと思うが
単純な格闘と拳圧しか攻撃手段が無いんだから
基礎スペックで大きく上回ってなかったら
分身使える楓には手も足も出ないんじゃね？
- 777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 01:12:56 ID:QamOc3be]
- だから、その基礎スペックの上がり方が尋常でないから凄いってことじゃね。
それに幾らスペックが上がっても使いこなすだけの戦闘技術と経験値がなければ
宝の持ち腐れなのは同じ咸卦法いのアスナを例に挙げずとも自明の理。
- 778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 01:24:35 ID:hAJNxWra]
- つか元々の設定でタカミチは格上だって。
羽刹那をやたら上げてる馬鹿いるけどあれだって
ぶっちゃけ四人の中では強いかな？って程度。
タカミチの位置はエヴァ、ナギパーティの世界トップクラスより
ヤや下で、フェイトと互角なレベルと推察される。
まずフェイトに刹那や詠春がやられた時の学園長のセリフ
「タカミチは出張中だしすぐそちらに掛けつけれる人材は・・」
と言うセリフは「老いたりとはいえ詠春がやられるレベルの相手に対して
勝てるのはタカミチしかいない。」という考えからのもの。
これすなわち作者の意見でありフェイトより若干上に設定してある根拠である。
- 779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 01:37:41 ID:QamOc3be]
- 是非はともかく、お前の推論を勝手に作者の意見にするなよｗ
- 780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 01:46:40 ID:wiqJaQol]
- >>776
あれだけ厄介だの威力が凄いだの言われてる居合い拳を「拳圧しか」で済ますのか
そのくせ分身の評価はやたら高いのな…
>>778
突っ込む場所が多すぎてどうにも…
高畑信者かそれを装ったアンチか、純粋に頭が悪いとしか…
- 781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 01:56:24 ID:KI/KmU+i]
- >>775
ゼロ距離ＢＣＴＬをあそこから「避けられる」んじゃなくて、
「あの状態に陥ることだけは避けられる」のが本来のタカミチの凄みなんじゃないだろうか。
いや、結局「動揺」によってそれに失敗したわけだけど。
単純なスピードとかでなくってさ。
戦闘の上で超がやろうとしていることを動作や表情の端々から読み取って、先読みする能力。
豊富な戦闘経験に裏打ちされた、予測能力。
そーゆーものが凄いんじゃないのか？
で、そういう知的スキルだから、精神的動揺の影響も受けやすい。逆に動揺でもしなきゃヘマはしない。
あるいはネギとの試合のように、「何する気なのか見てみたい」と思ってしまったりしない限り、ね。
- 782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:16:14 ID:HDcuR92d]
- >>780
いや、だから基礎スペックが同等だったらって言ってるんだが
居合い拳の強力さは咸卦法による基礎スペックの底上げからくるものだろ
- 783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:18:29 ID:0XAGrrLS]
- 厄介って言われてたのは豪殺じゃないほうの居合拳で
それには咸卦法は使ってないぞ
- 784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:32:12 ID:HDcuR92d]
- でも実際のところネギでさえなかなか仕留めきれなかったよな
- 785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:34:39 ID:0XAGrrLS]
- >>784
>>533
- 786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:39:30 ID:HDcuR92d]
- あれって咸卦法使ってない状態でもって意味だったのか？
「パワーだけは本気〜」の後に続いてる言葉だから
咸卦法も含めて全力なら10秒以内って意味かと思ってたけど
- 787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 02:54:35 ID:QamOc3be]
- >>781
まあ、確かに超スピードとか超反応だけでは時間操作には対応できんよな。
- 788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 03:27:49 ID:0XAGrrLS]
- >>786
そもそもの話題>>776の「居合い拳だけじゃ攻撃手段に乏しい」という話を
やっかいだ（攻撃手段として有効）とみなされてることで否定してたわけ。（>>780-783）
でも、最初「タカミチは攻撃手段がとぼしいから、咸卦法でそこをカバーするしかない。」
という主張だったのに、
「咸卦法を使わないタカミチは、攻撃力が不足している。」
の話題にされちゃ困る。（>>784-786）
咸卦法使ったらそりゃ攻撃力は上がるよ。
使わなくても攻撃力が高いなんて主張はしてない。
攻撃手段として有効な技があるという話。
- 789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 03:37:19 ID:wiqJaQol]
- >>782
>居合い拳の強力さは咸卦法による基礎スペックの底上げからくるものだろ
普通の居合い拳は咸卦法は関係ないが…それに咸卦法もあるが、居合い拳自体がかなり強力な技能だろ
居合い拳は動作が全く見えないし気配も無いらしいが、タカミチのパンチはただのパンチと明言されている
豪殺についても、咸卦状態でタカミチは通常パンチをしなかったので断定はできんが、豪殺が通常パンチより遥かに強いのは恐らく間違いないだろう
咸卦法ありきとは言え、居合い拳自体が凄い技能なのは間違いない。分身とはタイプが違うから比較はできんがね
少なくともスペックが同等だと分身が居合い拳より圧倒的に強いと言うのは、ただの印象論だと思う
- 790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 10:20:13 ID:jwkZWtol]
- 分身は物凄く便利な能力だけど
出が早く消費の少ない中遠距離攻撃持ってる相手にはそれほど相性が良くない
楓の場合他にも色々出来そうだけど現時点で確認できる能力だけで言えば
基本スペックが同等でも居合い拳で十分対応できると思う
分身は本体に比べスペックは落ちるし普通に考えれば消費も大きいはずだしね
通常状態での居合い拳でも結構威力あるんだったら
感卦法使った状態で居合い拳使えば
無駄にモーション等付けなくても相当の威力があると思う
まぁ、ネギ相手時威力アップしてるようには全く見えなかったけどw
- 791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 11:30:40 ID:gj88OosO]
- >>788
でも実際居合い拳が基礎スペックが
タカミチより上の相手に対して使われたことないしなあ
分身が圧倒的な能力を持つ相手にも有効なのは
小太郎ｖｓヘルマンと楓ｖｓアルビレオで証明されてるが
咸卦法使う前の居合い拳が凄いのは技の静かさだけ
最大でも一瞬の内に５発しか撃てずネギに懐に飛び込まれて
一発辺りの威力も弱い
18分身と気弾を組み合わせて撃てたり
本体と同等と攻撃力を持つ分身を５体作れたり
アルビレオに気づかれずに背後に回れたり
巨大手裏剣も使える楓に対抗できるとは思えない
>>790
分身しなら気弾を撃つこともできるし
移動しながら居合い拳を撃つことができるわけじゃないから
分身しながら突っ込めばいいだけだと思う
消費が大きいってのは疑わしいな
アルビレオ戦でも普通に分身しながら戦ってるし
アルビレオもこのままでは時間切れまで持ちこたえられてしまうと言ってる
- 792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 11:39:48 ID:GRk+Vc1X]
- 分身は、出す数が増えると弱くなるんじゃなかった？
居合い拳も五発しか打てないとは描いてないし
ネギに飛び込まれての場合も手加減どころか様子見だし
分身が強いのはわかるけど万能ではないだろ
- 793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 11:53:15 ID:0XAGrrLS]
- >>791
＞でも実際居合い拳が基礎スペックが
＞タカミチより上の相手に対して使われたことないしなあ
基礎スペックがタカミチより強い奴なんて漫画に出てないし。
仮にナギとかがそうでも戦ってないし。
＞咸卦法使う前の居合い拳が凄いのは技の静かさだけ
見えない・早い・射程が長い。
静かって言うのは文中にすら「その上で」って書いてあるのに。
＞最大でも一瞬の内に５発しか撃てずネギに懐に飛び込まれて
だからタカミチにはやる気はないと。
・力は本気で、やる気もあるタカミチ……ネギは10秒と持たない。
・力は本気だが、やる気のないタカミチ…… 咸卦法使用後、豪殺タカミチ。
・力は本気じゃないし、やる気もないタカミチ……咸卦法使用前、居合い拳タカミチ。
・力は本気じゃないが、やる気のあるタカミチ……？ 存在しない。
↑こんな存在しないタカミチを語られても困る。
- 794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい mailto:sage [2006/11/04(土) 12:10:03 ID:gj88OosO]
- >>792
４体までなら本体と同等の攻撃力がある分身を作れる
>>791では間違って５体と書いてしまったが
>>793
しかし実際の描写以上に強い可能性を語られるのも困る
とにかく俺が言いたいのは基礎スペックは咸卦法が使える分
タカミチのほうが１ランク上だろうけど
統合力でもタカミチのほうが１ランク上とは限らないんじゃないかってこと
個人的に全力タカミチ≧武器装備楓ぐらいじゃないかと思ってる
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