エルピーダの日本人技術者「うちは技術力で負けた、2chで韓国には技術がないとか言ってる奴はアホ」

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 10:41:36.31 ID:VYRO6xd70 BE:2492941875-PLT(13200) ポイント特典] sssp://img.2ch.net/ico/gikoneko2.gif 先日倒産したメモリメーカーの友人と飲んできた話 彼は純粋な技術屋といった感じで、 愚痴もまじっていたせいだろうか、何を言ってるかわからない部分もあったが、 いろいろと興味深い話を聞くことができた。 「結局、装置があれば韓国でも中国でもどこでも作れるようになって、値段のたたきあいになっちゃたんだろ」 という私に対して、彼は言った。 （＊長いのでここでは以下略） anond.hatelabo.jp/20120229223543 901 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:28:13.26 ID:0Wbg8oyj0] 韓国のほうが国内経済情勢も競争も過酷らしいからな 国を挙げて全力で日本の高い技術力を打倒目指して努力した成果だろうかね また挽回すればいいさ 902 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:28:17.74 ID:V9WDqMGc0] 家電、半導体と日本のお家芸が次々と、韓国にやられていてもネットウヨは脳天気だよな。 まだ、自動車は安泰とか思っているんだろうが、もう次期にぶち抜かれるよ。 これからの日本は、どうやって外貨獲得するつもりなんだ？ 903 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:30:02.33 ID:rWP0Y5OZP] >>898 順番の問題だな、デフレの時期に増税やったら爆死は必定 刷った上でインフレになってから増税はしないと全く増収にはならない 結局は20年間「良いデフレ」と言ってたり、「改革」が必要だと 的外れなことばかりやっていたからだということになる まず改革だの規制緩和だのしても、結局はその余剰生産力が増えるだけで デフレの解決にはならんから、タクシー見れば判るようにね 904 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:30:30.19 ID:p87IF0bZ0] >>899 「初め」はどうでもいいってｗ ブログ主は「現在」技術面で負けてるって話なんだからｗ で、どこらへんがスレタイ捏造？ 905 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:32:04.92 ID:70D4lLxr0] >>903 小泉改革で少子化の中労働人口が増えていながらデフレは解消していないからなー 結局刷ってる金の量が足りねえってことなのか 906 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:34:17.60 ID:rWP0Y5OZP] >>905 少子化がデフレの原因だとかトンデモ論だと思うよ 同じように人口減少してるロシアとかドイツとか見ても全くそうじゃないのだから むしろ労働人口減ってるのだから、供給は減るのにね 結局はマクロ経済対策の失敗、放置という結論になるんじゃね デフレの内は円高も解消しないし、社会の新陳代謝も進まない 907 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:35:33.66 ID:70D4lLxr0] >>906 や、デフレの原因に上げたんじゃなくて労働人口が増えたことに触れたの 908 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:36:00.38 ID:D532OiCW0] >>879 本文ちゃんと読め だからチョンに負けんだよ 909 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:36:00.16 ID:LFTJ+fu50] 現実から目をそらしていたらまともな対策すら打ち出せない。 今回のエルピーダの事例も現状を把握してるのは前線で働いている人間で 日本企業の上層部は価格競争で負けたー日銀ガーミンスガーなんて本当に思っていて 経験として活かされないような気がする。 910 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:36:38.04 ID:rWP0Y5OZP] >>907 ああそういう意味ね だとしたら、ますます「人口減少はデフレの原因」論はトンデモ論だよな 911 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:37:38.30 ID:/6EsUSEQ0] 最初には 中国や韓国の会社は云々っつってたのに 結論では 韓国の会社には負けてる　だもんなぁｗ 中国どこいったよ中国ｗ 912 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:37:51.76 ID:70D4lLxr0] >>909 政治家に為替は操れないことがわかっていながらエルピーダのトップは為替がーって言ってたな そうそうに台湾で作ってりゃよかったのに、ヤバくなってから広島工場売ろうとするから 913 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:38:39.86 ID:yZ+ycCpL0] ネトウヨの法則は自らに当てはまるな ネトウヨの逆法則と言うべきか 914 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:40:01.94 ID:nIMfK5840] 馬鹿ジャップお得意の物量に負けたーか 太平洋戦争もそうだけどジャップが頭悪いから負けたっていうことをいい加減に認めろ 915 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:40:29.56 ID:rWP0Y5OZP] >>909 もはや私企業としてどうにかできるレベルの話じゃないだろう 円高デフレからスパイ防止法レベルに至る広範な対策の打ち直しを やらないと勝てるわけが無い、ここまで来ると国の姿を変えるレベルの変換だな アメリカの様なIT産業も結局は林立する名門大学という分厚い基盤が あってのものだしな そういうのが企業の経営者にどうにかできるものではないだろう 916 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:40:40.35 ID:s1+njxRt0] やっと上向いてきたんとちゃうか 917 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:40:45.19 ID:D532OiCW0] ネトウヨは末期の江戸幕府と似てるよね 日本人の本質とも言うべきか 918 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:41:06.42 ID:O8rJcWPc0] DRAMはもう儲からない 今はNANDで儲ける DRAM専業メーカーとかどうあがいても潰れる運命 919 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:41:46.95 ID:rWP0Y5OZP] >>912 「政治家に為替は操れないこと」は日本の常識であって、 世界の常識ではないだろう、単に日本の政治が仕事をしてないだけ 現にスイスは無制限介入宣言を出して回避したじゃないか アメリカはドルを刷りまくってるし、韓国はそもそも官製相場だ 920 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:42:39.67 ID:A9jvx4ss0] このスレ、なんで１２年も引きこもって複数回線使って2ch荒らしてる基地外在日朝鮮人と遊んでるの？ 921 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:42:47.29 ID:7aM/PrQG0] 普通の日本人でもまだサムスンやヒュンダイなんてのは三流以下のどこかの怪しいメーカーだと思ってる人多そう 922 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:43:20.99 ID:q2fbfapT0] >>703 文系マーケティングも理系の分野を勉強してないから 売れるものが作れていないと言ってる お前みたいに自分だけが正しいと思ってるのが理系秀才バカの特徴 天才じゃないことに気づいていないからバカなんだよ 923 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:43:21.12 ID:70D4lLxr0] >.919 日本が無制限介入とかやった日にはどんな混乱が起こるのか想像できんわ 韓国のウォンは流通量がしょっぱいから操作できるんだろうて、日本円じゃムリムリムリムリかたつむりよ 伊達に世界第三位の通貨じゃないですわ 924 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:43:53.63 ID:70D4lLxr0] >>923は>>919へのレス 925 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:45:05.92 ID:rWP0Y5OZP] >>923 無制限介入が無理なら、日銀が唱えている「通貨の信任」とやらを ぶち壊せば良いだろうという話になるだろう このまま「通貨の信任」というオカルト的な価値観に拘って 破滅するよりはずっとましな選択に思えるんだが 926 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:45:08.96 ID:T+bFFOO00] DRAMはオワコン 今やテレビ、PCモニタ用液晶製造並に儲からない事業 927 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:45:51.21 ID:D532OiCW0] >>914 戦線拡大し過ぎってのがね アメリカを刺激して得た油田は、精製技術不足で使えず仕舞い しかも陸軍、海軍で問題に気づいてた人は左遷された 昔も今も本質は変わらんよ 928 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:46:39.50 ID:M2xlOzMv0] そらまあそうなるわな ボトムオブピラミッドの勝者はその勝ちの利益を研究開発に回せるから、高付加価値に逃げ込んだメーカーを駆逐できる これが食品なら○○地鶏とか言ってパッケージを和紙にしたりして少ない儲けでもいいんだが、評価がスペックとなる機械じゃそうはいかんわな そのボトムオブピラミッドの賞金を、より故障しないとか、よりハイスペックだとか高付加価値の研究資金に回されるとオワル さすがにスパコンまでは手が出せてないようだけどなサムスンも 929 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:48:00.58 ID:/H1E/0tAO] でも人的資源のコストをその国の資本力とみなすなら 極端な為替介入はある意味それを下げることになるから、結局は今のスパイラルの中で果たしてどれだけ効果があるかと言われれば確かに微妙なんだよね 日本の場合はなんとか戦後成長の貯金があるから、根本的な為替政策よりもその貯金をうまく切り崩す医療･社会保険のスリム化が先な気もするが 何もやらない民主党 930 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:49:34.91 ID:RDhUZQO+0] 金が全て！でok？ 931 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:49:35.66 ID:z78p6wJh0] 日本モングキの太古より伝わる現実逃避っぷりは世界に誇れると思う 932 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:49:36.28 ID:M2xlOzMv0] 言わせてもらうと日本の「ものづくり」はボトムオブピラミッドを舐めて高付加価値に逃げ込んだ 経営者も、高付加価値に向かった経営者を賞賛するマスコミも BOPを軽視した 軽視してはいかんのよ・・・ ちなみに自動車はまあまあ上手くやってると思う 軽自動車の技術革新を軽視しなかったからな その規格はいびつだけど、BOPの観点からいうと戦略的に重視するのは正しかった 933 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:12.52 ID:rWP0Y5OZP] >>929 結局はインフレに持っていけば、貯金は磨耗するわけだからね 逆に言えば、インフレや橋下のいう「貯金税」が無いとそれらの金は回転しない 高齢者の溜め込みで出回る金の量や速度が下がってデフレになっているのだから、 それを破るような策を打たないとだめだろうな 934 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:25.04 ID:70D4lLxr0] >>925 あんまやりすぎて日本円が紙切れになったら国債金利が跳ね上がって死ぬからな 偉い人達はそのへんの舵取りを恐れているんだろう 935 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:29.97 ID:eqTpXVMaO] ソースｗｗｗ 936 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:50:50.09 ID:2Lu4To3f0] >>7 だって向こうのほうが金もらえるし 937 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:51:08.66 ID:mf9rqwHo0] 人口減少でデフレが起こるなら、韓国はとっくにデフレだしなぁ 938 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:51:25.82 ID:D532OiCW0] >>929 だからそれやめろって、、、 939 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:51:51.75 ID:qjl/4MOR0] アホか単純に規模の差だよ 技術力の差なんてほとんど無い 940 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:52:13.90 ID:rWP0Y5OZP] >>932 こんなDRAM危機は90年代からあって、その時もマスコミは 「高付加価値にしろ」と大合唱していたからな 高付加価値路線は破綻したのは確かだろう でも、90年代に意を唱えるマスコミは居なかったし、 社会はマスコミに盲従してしまったといえるんじゃないのかな 経営者がマスコミではなく、自分自身の価値観で判断すべきだった 941 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:52:16.53 ID:CIvGROiP0] NANDやASICも含めた総合半導体メーカーだったら まだ生き残る可能性もあったろうけど 今時DRAM専業で生き残るのは至難の業だ 942 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:52:38.93 ID:hoG614Se0] >>923 ドルとかユーロは介入して有利なところで維持してるんじゃないの 943 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:53:20.01 ID:mUz/Cx8r0] 悲しいけどこれが戦争ってことだよな 末期のエルピーダの技術者は、硫黄島の兵士の気分だったんだろう 944 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:53:43.42 ID:rWP0Y5OZP] >>934 FRBみたに買い取れよって話だな アメリカ国債の最大の買い手は中国でも日本でもない、FRBなのに もう日銀のいう「通貨の信任」価値観なんてどこにもねーよと 945 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:54:09.51 ID:g/gopTDk0] >>929 1ドル１２０円の時も、自民党の時も赤字垂れ流してたんですけど。エルピーダちゃんは。 酷使様も現実見ようよ… 946 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:54:12.55 ID:mf9rqwHo0] >>942 介入してないよ。デフレにならないために金融緩和やってるだけ。日本はデフレだけど金融緩和に消極的な変な国 947 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:54:50.96 ID:Uimi7EKe0] エルピーダメモリの行き詰まりはDRAMの終焉の象徴か pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20120301_515496.html 948 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:54:59.69 ID:70D4lLxr0] >>942 介入してないよ、ドル刷りまくりヒャハーと景気悪すぎでドルが極端に落ちてただけ ユーロはもともとあんな価値なかった 949 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:55:04.30 ID:p87IF0bZ0] >>939 規模の差が技術力の差になるってことだろｗ スレタイの否定になってないぞ 950 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:55:20.71 ID:rWP0Y5OZP] >>945 その頃のシェア見てみろよ今の1/3くらいだから 一応、盛り返してきてはいたんだったんだがな どっちにせよ、デフレ円高で良い訳が無い 951 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:55:48.59 ID:PB2Y5TEN0] >>677 ああーすげえ分かる･･･ 日本だと図面のここの数字おかしいけどこうでいいんですよねっていうと 間違った箇所を書類で報告してくれでめんどい書類作成するはめになるし 作って提出しても上と相談して判子もらってくるとかごたごたやって全然進まんし金もかかる 中韓は了解こっちでも直しとくからそっちもこっそり直しといてねありがと、で終了 952 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:55:58.47 ID:mUz/Cx8r0] >>945 開発費を国が肩代わりしてくれる準国営企業が ダンピング仕掛けてきたら、勝てるわけねーだろよ 953 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:56:27.05 ID:xwTwdQqs0] >>911 結局劣等民族の対日コンプ記事を書きたいだけなのだよ 954 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:56:29.96 ID:UqvYG2oH0] dramが終わりっていう意味が分からん。日本企業が負けただけ 955 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:57:31.28 ID:e4pX9Rqi0] DRAM事業だけを集約して分社化って構想そのものが大きな間違いだったんだもの 956 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 15:58:10.18 ID:LFTJ+fu50] >>939 技術だとか規模だとか為替だとか問題を単純化して思考停止するから みんな同じ間違いを繰り返すんだよ。 根本的な問題は経営力の差だよ。 957 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:58:34.41 ID:e4pX9Rqi0] >>954 DRAM事業単独で安定した利益出すとか 今じゃ余りにも困難過ぎるってこと 958 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:58:49.87 ID:70D4lLxr0] >>952 エルピーダも資本注入おかわりしてダンピングしてたけどな 959 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:59:16.02 ID:LlAZed3x0] >>23 ハゲドーだわ そのソースそのまま鵜呑みになんかできねぇわｗ 960 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 15:59:42.03 ID:UqvYG2oH0] >>956 いや全てだね。経営力、技術力、対外交渉力、資金力 全てが負けてる。 961 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:00:45.73 ID:ogyzGOpv0] エロピーマスコットとか作ればよかったのにな 962 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:01:27.21 ID:biXPAqoQ0] DRAM事業ってのが投資は莫大で凄まじくリスキーで 需給バランスがちょっと崩れるだけで赤字垂れ流しになる事業 それだけを専業なんてのが間違ってただけ 963 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:01:32.15 ID:UqvYG2oH0] >>957 元々マイクロンもA-DATAもいろんなものを作っているわけで。 それでも赤字になったりしてるんだよね。 日本企業は負けるために作ってるのか？ 964 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:02:39.80 ID:mUz/Cx8r0] >>958 だから結局は、国がエルピーダを見捨てたって事でしょ サムスンはメモリ事業単体なら大赤字だし 965 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:02:51.51 ID:rWP0Y5OZP] >>956 経営力っても、ハイニックスは一度破綻したわけだけど、 韓国政府系金融機関が社債無限買取という荒業で生き残ったわけだろ 今や覇権を握ってると良い韓国の造船業にしても2001年前後の不況期には 「輸出補助金」を付けて過剰設備でダンピングで生き残ったわけだろ そりゃ、何があっても結局は国家の強い意思で生き残れるわけで、 これが判ってるからこそ、アクセルベタ踏み経営できるんだよ 966 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:03:29.43 ID:yZ+ycCpL0] >>964 まーたネトウヨは嘘をつく 967 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:03:50.82 ID:7Hxpv/l80] 技術者ってｗ 単なるメモリモジュールの単価数円のチップ卸してる企業のどこに技術者がｗ 968 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:04:32.47 ID:UqvYG2oH0] しかしアメリカのIT事業者はふところが深すぎっつうか、身内事業者に甘すぎっつうかな。 969 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:04:48.54 ID:Vm0xyts+0] DRAM一本の殴り合いで 規模が大きい方が勝っただけの話 技術云々ではなくダラダラと続けたエルピーダがアホ 970 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:06:45.05 ID:5dtk74wi0] >>966 韓企業が赤字でメモリ売って国が補填。儲けのほとんどは韓じゃなくて米へって流れじゃん 971 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:07:24.18 ID:1guPMJvp0] あるとあらゆる分野で技術を流してきた日本人って本当にアホなんだと思うわ。 経営云々よりそこだろ。 国に愛着持たない奴は平気で国を売る。 その積み重ねが今の日本。 972 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:07:34.90 ID:yZ+ycCpL0] >>970 ネトウヨは妄想に花を咲かせる前に現実見ようね 973 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:08:54.43 ID:UK+gt/Nz0] 根底が違う 韓国はまず自国民を奴隷化し、巻き上げた金で技術投資と技術者引き抜きをして、常に最前線にいた、資金がヤバイ時は日本に泣きつく。 日本は自国民奴隷化に加え、技術者のリストラ、浮いた金は企業の内部保留と役員の報酬に当てられ、技術から遠ざかっていた。 974 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:09:10.39 ID:mUz/Cx8r0] >>966 DRAMの世界市場規模は2009年にようやく回復したが[出典 7]、 その後もDRAM価格の下落は止まらず、2011年度に唯一黒字を達成した メーカーであるサムスンといえどもフラッシュメモリの利益で収益を確保する状態で、 大手各社とも大幅な赤字を計上しながらもシェアを確保するために DRAMを生産し続けざるを得ないチキンゲームと化している。 ja.wikipedia.org/wiki/Dynamic_Random_Access_Memory で、ネトウヨが何だって？ｗ 975 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:09:21.56 ID:8SrM2J9g0] 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！火病！ 976 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:09:34.93 ID:OGAKhmVj0] なかなか読ませる文章だった 韓国は特定企業に国をかけて金も人材も投資してるからなあ 運悪く競合したらバッティングしないように逃げるしかないのかな 977 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:09:50.88 ID:LuIoQKYI0] 今はDRAM事業で黒字のとこなんかないぞ 残存者利益狙いのチキンレースしてる状態 978 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:10:04.39 ID:yZ+ycCpL0] >>974 IR持ってこいよネトウヨ 979 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:11:33.51 ID:7ill2g6c0] >>971 うぜぇなお前みたいな世間知らずのアホは。 日本人はめちゃくちゃ働かされて税金も先進国で一番多く払ってるんだから それがなによりの愛国だろうがボケ。 技術が流出すんのは、日本が国民に限度を超えた労働を求めてくるからだよ。 一日１４時間働いて世界一の技術を開発して、退職金は１５００万ぽっちか？ ふざけるのもいい加減にしろ。 980 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:11:37.71 ID:D532OiCW0] >>970 アホすぎ 一回死んどけ 981 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:11:52.86 ID:rWP0Y5OZP] >>976 国家資本主義に付けねらわれたら、その時点で終わりなのかもな こっち側が国家資本主義化しない限りは ある意味、世界規模で言うブラック企業みたいなもんだろう 982 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:11:53.12 ID:DOdGVndY0] 普通の会社っつうか、ちゃんとした良識を持っているならそのコアとなる部分からいろいろ派生させて工夫していろんな物を作るのが普通。 そうじゃなければ利益なんて出るわけないからな。そうやって会社は続くんだよ。 マイクロンだって自分でパソコン作ってた時代もあったし、インテル、A-DATA、crucialだってNAND技術をベースにSSDを作ってるしな。 だけど日本の企業はどうだ。他人に教わった仕様書そのままにただそれを量産して行き着くところまで行って破滅してるだけじゃん 983 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:11:59.23 ID:mUz/Cx8r0] >>978 うぜぇ 自分で探せよバーカ ＤＲＡＭ単体で黒字を計上できる企業なんて、今の市況じゃ世界中で１社もないんだが 984 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:13:13.35 ID:yZ+ycCpL0] >>983 サムスンは黒字なんだけどDRAMのセグメントを取り出してもな ネトウヨは現実見ようね 985 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:13:50.63 ID:DOdGVndY0] >>983 他の会社の誰かが作った仕様書をそのまんま借りて、そのまんま作って、そのまんま利益出さずに自ら破滅 986 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:13:55.73 ID:s7vdwvju0] >>984 息をするように嘘をつくやつ発見 987 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:14:32.59 ID:Ac2zQvO20] さすが技術垂れ流し立国日本 この体たらくは自業自得・・・ 988 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:14:33.52 ID:yZ+ycCpL0] >>986 じゃあ赤字ってソースもってこい 989 名前： 【凶】 【20.4m】 【東電 80.8 %】 mailto:sage [2012/03/01(木) 16:14:52.36 ID:utPzXStj0 BE:1681365683-2BP(1130)] sssp://img.2ch.net/ico/memo1.gif まぁたチョンコか 990 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:14.17 ID:UK+gt/Nz0] ここ経営者も見てる人多い？ 991 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:22.52 ID:mUz/Cx8r0] >>984 全体で見れば黒字だろうよ エルピーダはDRAM専業なんだから、DRAM部分だけで比較しないとおかしいだろ？ 分析力が低い馬鹿には難しいかな、この理屈はｗ 992 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:39.17 ID:DOdGVndY0] >>987 だって自分が作った技術じゃなく全部アメリカ様の技術なんだもん。垂れ流しも糞もないよね 993 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:15:55.67 ID:sfcLjKqt0] >>979 そういうところの退職金は3000万だな 994 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:16:39.06 ID:yZ+ycCpL0] >>991 ＞DRAMのセグメントを取り出して ＞DRAMのセグメントを取り出して ＞DRAMのセグメントを取り出して ネトウヨは日本語読めないのか 妄想に花を咲かせて傷の舐め合いする前に現実見ようね それとコピペばっかで邪魔だから 995 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:16:42.38 ID:DOdGVndY0] >>991 産業規模でも勝ってる日立さんがサムスンさんには手も足もでませんが 996 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:17:25.42 ID:mUz/Cx8r0] >>994 なんだアスペか 997 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:17:36.76 ID:D532OiCW0] 現実の見えないネトウヨ 998 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:18:14.02 ID:yZ+ycCpL0] >>996 おい逃げんなよバカウヨ そんなんだから日本の恥じって言われてるんだよ まぁ無学だから仕方ないよな、バカウヨ 999 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [2012/03/01(木) 16:18:46.66 ID:2pBWSx1I0] >>998 何言ってるんだよ？ 1000 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です mailto:sage [2012/03/01(木) 16:18:53.44 ID:mUz/Cx8r0] １０００ならバカウヨ連呼厨が必死

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