- 1 名前：禊健太郎 [2018/04/20(金) 11:35:09.33 0.net]
- 主人は奴隷に慈悲を施すのだから、
奴隷はなおさら主人に慈悲を施さなければならない。
lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1513114801/
lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1516141216/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1517722260/
lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1520860862/
- 901 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 20:57:27.83 0.net]
- >>862
ほしたら今さらなにが言いたいねん似非関西弁
米は上手いな、上手いやろ？言うて
それで、相づち打って欲しいわけか？
- 902 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:03:34.31 0.net]
- >>893
なら、日本人の慈悲は素晴らしいと言ったみ
- 903 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:04:02.98 0.net]
- 言ったみ
- 904 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:04:18.84 0.net]
- 誤字速報
なら、日本人の慈悲は素晴らしいと言ってみ
- 905 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:05:12.22 0.net]
- 日本で米国のようにチャリティ寄付がひろまらないのはなぜ？
- 906 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:06:36.85 0.net]
- >>894
せやからそれ言うてどうすんねん
- 907 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:09:41.44 0.net]
- あのな、こういうことや
「お茶漬けに塩昆布、世界一うまいわ、せやろ」
こんなんは、身内で言うとったらええんよ
外人には関係あらへん
- 908 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:10:49.05 0.net]
- >>898
勝った
- 909 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:13:13.01 0.net]
- >>897
チャリティーは強者から弱者へ贈与
慈悲には強者も弱者もない
- 910 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:13:33.40 0.net]
- 日本人の慈悲がええとかあかんとか
そんなんは普遍的な価値なんかぜんぜんあらへんねん
俳句とか和歌とか邦楽とか
興味ないやつにはなんの意味もないねん
- 911 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:14:02.87 0.net]
- チャリティーは強者から弱者へ贈与
慈悲には強者も弱者もない
日本人はチャリティーを嫌う
- 912 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:16:13.09 0.net]
- >>902
人類史上もっとも豊かで公平で便利な社会を作り上げて、
世界もまた豊かに幸福にしている。
- 913 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:16:52.53 0.net]
- だから奴隷こそ慈悲を施さなければならない。
- 914 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:17:22.63 0.net]
- ほんでな、健太郎、も一つ言うとくわ
おまえは、ベタな小市民的感性の持ち主なわけやから
慈悲とか哲学の微妙な機微なんかには一生届かへんねん
それ自覚しといてや、知ってるやろけど
- 915 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:18:42.36 0.net]
- >>904
それな、慈悲と関係あらへん
- 916 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:19:41.33 0.net]
- 大統領選挙の寄付とかは？
アメリカの大統領選挙はお金が掛かる？
www12.plala.or.jp/rekisi/daitouryoukane.html
では、どのようにしてお金を集めるのか？
最近では、インターネット献金が大きな役割を果たしています。応援している候補のホームページにて
例えば10ドル、20ドル、100ドル、1000ドルなどのボタンが設置してあり、有権者はボタンを押してクレジットカードの番号を
入れれば献金終了といったAmazonで買い物する感覚で献金ができます。
ただし、個人で献金できる金額は上限が設けられており予備選と本選がそれぞれ
1人2300ドルまでです。1人最高4600ドルまでの献金までしかできないというわけですね。
- 917 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:21:00.68 0.net]
- >>906
小市民こそ慈悲を施さなければならない。
- 918 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:22:32.42 0.net]
- >>908
見返りを求めるものは慈悲ではない。
日本人は寄附を嫌う。
- 919 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:23:58.32 0.net]
- 日本人は政治家への寄付、献金というだけで、
正当なものでも、なにか、賄賂のようなものとして、
ネガティブにとらえる。
- 920 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:25:25.62 0.net]
- 企業から政治家に献金するのは正当なのか？
- 921 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:25:36.52 0.net]
- >>909
おまえが言うとるだけや
慈悲が昔から根付いてるなら、それで終わりや
- 922 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:25:50.96 0.net]
- >>912
ほら、これが日本人。
- 923 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:26:33.72 0.net]
- >>913
なら、慈悲はむかしから日本人に根付いてます、と言ってま。
- 924 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:26:54.11 0.net]
- 誤字速報
>>913
なら、慈悲はむかしから日本人に根付いてます、と言ってみ。
- 925 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:27:47.81 0.net]
- おまえの言うてるのは慈悲やのうて単なる「気分」や健太郎
- 926 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:29:15.46 0.net]
- >>917
気分？？？
- 927 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:29:31.09 0.net]
- >>915
そういうことをわざわざ言うのを嫌うのが日本人やねん
おまえには分からんやろうけど
- 928 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:30:12.75 0.net]
- >>919
わかってきたやないか
- 929 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:31:25.93 0.net]
- >>914
「ほら、」って、国によって、考え方が異なるのだ。全面禁止にしても規制がなくてもよい。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%
- 930 名前：B2%BB%E7%8C%AE%E9%87%91
日本では、政治献金には金額に上限が設けられているほか、国から補助金を受けている企業や
3年継続して赤字の企業は、政治献金ができない等の質的制限も設けられている。
フランスやカナダのように、企業献金を全面的に禁止している国がある一方で、
英国やドイツのように政治献金に上限規制がない国もある[1]。 [] - [ここ壊れてます]
- 931 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:33:01.36 0.net]
- >>918
そうや気分や
おまえの好きな慣習も気分やな
共同体を覆う空気みたいなもんなんやおまえの言う慈悲は
- 932 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:34:18.36 0.net]
- >>920
分かってへんかったんはおまえぐらいやで
- 933 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:34:43.25 0.net]
- >>921
勉強なったな。
政治献金がすべて悪いわけではないんやで
忖度が悪いわけではないんでや
左翼
- 934 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:35:20.29 0.net]
- >>922
気分はどこにあり、どう伝承される？
- 935 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:35:58.84 0.net]
- つまりな
おまえは慣習の周りをぐるぐる回ってるだけやねん
それを慈悲と言ってみたりするわけや
あほやし自分では気が付かへんねん
- 936 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:36:47.40 0.net]
- >>925
おまえ、慈悲を伝承された記憶あるか？
- 937 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:36:47.73 0.net]
- >>926
なにか問題が？
- 938 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:37:17.34 0.net]
- >>927
そりゃ、日本人だから当然
- 939 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:38:37.34 0.net]
- >>928
問題なんかあらへん
分かっても分からんでもええわけや
それがおまえの運命やし
- 940 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:39:55.56 0.net]
- >>929
日本人であるなら伝承されるわけやな
気分もそれでええやろ
- 941 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:40:00.30 0.net]
- 日本が世界を豊かに幸福にしているというが
日本は何をどうすることで世界を豊かに幸福にしているのか
- 942 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:42:39.67 0.net]
- >>932
日本人は製品の中で祈っている。
- 943 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:46:54.92 0.net]
- 慈悲は気分ではない。
エコノミーだ。
- 944 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:49:25.89 0.net]
- >>933
見返りを求めないのが慈悲なのに
製品を通じて（商売によって）世界に慈悲を施しているというのは矛盾するだろ
儲けようとしないのなら話は別だが
- 945 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:52:24.01 0.net]
- かつての日本の製品が持っていた美徳は「正直」や
慈悲やない
- 946 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:52:42.08 0.net]
- >>935
日本人は中国製品の中でも祈っている。
- 947 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:54:16.96 0.net]
- 祈りとか要らんねん
- 948 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:55:13.16 0.net]
- 日本人にはジョブズ並みの人はごまんといる。
しかし彼らは無名で、安い給料で、ただ勤勉に働き、
そして世界中の製品の中で祈っている。
- 949 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:56:26.32 0.net]
- いまの日本人はたいして勤勉やないで
- 950 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 21:57:21.86 0.net]
- >>939
自社製品の中でも祈ってんだろ？
儲けという見返りを求めてんだろ？
安いとはいえ給料という見返りを求めてんだろ？
- 951 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 21:58:12.65 0.net]
- >>940
勤勉でなければもっとも一人当たりのGDPは高い。
- 952 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:00:21.74 0.net]
- >>941
買手よし売手よし世間よし
- 953 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:01:09.00 0.net]
- >>942
勤勉でなければて、どういう仮定か分からんわ
- 954 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:02:04.72 0.net]
- >>943
売手（自分）もよくなろうとしてんだから見返りを求めてるだろ
- 955 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:02:09.02 0.net]
- 慈悲は神のような施しではない。
みんなで幸せになること。
それがお地蔵さんの願い。
- 956 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:02:54.95 0.net]
- 一人あたりのGDPとかは為替の問題やろ
- 957 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:04:03.65 0.net]
- >>947
（笑）
- 958 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:04:54.75 0.net]
- みんなで幸せになりたい気分なわけや
家族意識みないなもんや
- 959 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:07:38.70 0.net]
- >>949
それが大乗仏教の目的
- 960 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:10:03.44 0.net]
- スプーティよ、ここに、求道者の道に向かう者は、次のような心をおこさなければならない。
すなわち、スプーティよ、およそ生きもののなかまに含まれているかぎりの生きとし生けるもの、卵から生まれたもの、母胎から生まれたもの、湿気から生まれたもの、
他から生まれたもの、みずから生まれ出たもの、形のあるもの、表象作用のあるもの、表象作用のないもの、
表象作用があるのでもなくないのでないもの、そのほかの生きものもののなかまとして考えられるかぎり考えられた生きとし生けるものども、それらのありとあらゆるものを、
わたしは、<悩みのない永遠の平安>という境地に導き入れなければならない。
しかし、このように、無数の生きとし生けるものを永遠の平安に導き入れても、実はだれひとりとして永遠の平安に導き入れられたものはないと。
それはなぜかというと、スプーティよ、もし求道者が、<生きているものという思い>をおこすとすれば、
もはやかれは求道者とはいわれないからだ。
それはなぜかというと、スプーティよ、だれでも<自我という思い>をおこしたり、
<生きているものという思い>や、<個体という思い>や、<個人という思い>などをおこしたりするものは、もはや求道者とはいわれないからだ。
金剛般若経
- 961 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:10:10.96 0.net]
- >>950
要らんやろ
- 962 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:15:30.07 0.net]
- つまりな、そういう気分なんよ
気分に影響するのは仏教だけとちゃうねん
遺伝もあるやろし風土も体制も歴史もあるわけや
もとから慈悲的なもんがあったら慈悲を言う必要ないねん
- 963 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:16:01.97 0.net]
- >>952
日本人の精神性の基本だから
- 964 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:17:30.85 0.net]
- >>951
それ暗唱できる日本人がどれくらいおる？
知ってる日本人がどれくらいおる？
- 965 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:17:38.33 0.net]
- 日本が見返りを求めていることを認めろ
- 966 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:18:51.59 0.net]
- >>954
それが日本人の精神性の基本なんやったら慈悲とか要らんやん
- 967 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:18:52.32 0.net]
- >>955
暗唱する必要がどこにある？
- 968 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:19:30.53 0.net]
- >>957
これが慈悲
- 969 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:19:58.01 0.net]
- >>956
見返りを求めることを否定していない。
- 970 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:21:05.54 0.net]
- >>959
仏教が伝わるまで日本人に精神性の基本は無かったんか？
- 971 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:21:09.04 0.net]
- 日本人は民族レベルで初めて慈悲を達成した。
- 972 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:22:10.84 0.net]
- >>961
日本の庶民に仏教の精神性が広がったのは、戦国時代以降。
- 973 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:22:13.52 0.net]
- >>960
見返りを求めると慈悲ではない
日本人は見返りを求めている
日本人に慈悲はない
- 974 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:22:40.82 0.net]
- >>958
ほとんどの日本人知らんのやったら
金剛般若経なんか日本人の精神性と関係あらへん
- 975 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:23:37.81 0.net]
- >>963
日本の庶民に仏教の精神性が広がったのは、戦国時代以降。
いま日本中にある何十万というお寺はこれ以降にできた。
- 976 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:25:15.89 0.net]
- >>964
人類のエコノミーの基本は、贈与返礼。
慈悲はその上に気づかれる。
- 977 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:25:29.66 0.net]
- >>963
それ以前にも日本人の精神性の基本はあったわけやな
もともとそれが公徳心にあふれていたかもしれんわけや
- 978 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:25:38.69 0.net]
- >>965
日本人は日々の生活の中で祈っている。
- 979 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:27:19.35 0.net]
- >>968
それ以前は、貴族社会の階級制。
庶民の多くは貴族の荘園の労働者の群れ。
家族という概念も、結婚も、葬式もない。
- 980 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:27:59.09 0.net]
- 考古学の一般的な見解によれば
縄文人は分かち合いの心にあふれていた
らしいわ
- 981 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:28:38.29 0.net]
- >>967
バカな俺にもわかるように慈悲が贈与返礼の上に築かれていることを説明してくれ
- 982 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:29:27.07 0.net]
- >>971
そこからつなわるものもあるかも知れないが、
現代人に繋がるのは室町以降と言われている。
- 983 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:33:12.42 0.net]
- >>972
贈与返礼のエコノミーは、与えそして返す。
そこに生まれる長期的な信頼関係。
これは日本人に限らず人類のエコノミーの基本。
ただし問題がある。
大きさに限りがある。
見ず知らずの人に与えても帰ってくる保証がない。
だから村社会で成立する。
そして村社会同士では争いが起こる。
これが人類の基本エコノミー。
- 984 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:34:37.76 0.net]
- それに対して、慈悲は、より見知らぬ人に、見返りを求めずより多くを与える。
贈与返礼エコノミーを開くエコノミー。
- 985 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:36:25.37 0.net]
- >>973
己の中の慈しみの心のようなもんはな
教えによって気づくことはあるわけや
そやけどな
それが民族全体の気分として定着するかどうかは
教えの内容とは関係あらへん
- 986 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:38:34.97 0.net]
- >>976
え？なになに？
- 987 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:40:48.27 0.net]
- >>974
>>935で指摘した点だけじゃなくてまた矛盾してるよ
慈悲はロジックで記述できない（参考>>831）と言いながら
慈悲について筋道を立てて論理的に説明しようとしている
かわいそうだから教えてやるが
慈悲とはAであるということはロジックで記述できることを前提としているからAであることの根拠を示してしまう（参考>>850）
はっきり言って自分の言ってることを理解できていないんだよ
だから「慈悲はロジックでは記述できない」と矛盾した主張を書き込んでしまう
慈悲はロジックで記述できないんだから矛盾していても不思議ではないねくらいのこと言えばいいのに
自分の言ってることを理解できていないから矛盾だと指摘されると矛盾ではない理由や根拠を探してしまうんだよ
- 988 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:42:30.33 0.net]
- まあ簡単に言うたらな
猫に小判やな
- 989 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:50:13.34 0.net]
- しかし、より見知らぬ人に、見返りを求めず、より多くを与えることが人間に可能だろうか。
ほとんどの仏教国ではこのような聖人になるための修行をする。特別な存在となる。
キリスト教の救済も、贈与返礼による村同士の争いからの脱出を謀った。
そのための絶対神をおき、強者は弱者を無ければならない。
そうすれば天国へ行けるという、絶対神を含めたエコノミーとして、見返りのない愛を作った。
それはそれで、現代でもチャリティや、奉仕などで成功している。
だからアメリカ人は平気で、チャリティをする。
しかし日本人はこれらとは異なる新たな慈悲の方法を編み出した。
それが勤勉だ。
それを実際の社会システムとして組みこんだのが徳川家康の士農工商制だ。
どの仕事もみな仏道修行である。人それぞれの所作の上で、成仏なさるべきである。
仏道修行で無い仕事はあるはずがない。一切の[人間の]振舞いは、皆すべて世の為となることをもって知るべきである。
鍛冶・番匠を始めとして諸々の職人がいなくては世の中の大切な箇所が調わない。
武士がなくては世が治まらない。農人がいなければ世の中の食物が無くなってしまう。
商人がいなければ世の中の[物を]自から移動させる働きが成立しない。
このほかあらゆる役分として為すべき仕事が出てきて世の為となっている。
このような有り難い仏の本性を人々[は皆]具えている。本当に成仏を願う人であるなら、ただ自分自身を信じるべきである。
自身とはつまり仏であるから、仏の心を信じるべきである。
万民徳用 鈴木正三著作集１ 加藤みち子 中公クラシックス ISBN:4121601548
- 990 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:52:07.25 0.net]
- >>978
慈悲そのものを記述している分けではない。
ロジックで記述できない。
たとえばバットでいかにボールを打つかを説明しても、
バットでボールは打ていない。
- 991 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:53:51.20 0.net]
- >>980
徳川的な身分制度を復活せよと、そう言いたいわけですね
さすがに右翼は言うことが
- 992 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:54:52.04 0.net]
- ＞どの仕事もみな仏道修行である。人それぞれの所作の上で、成仏なさるべきである。
日本人は世界中の製品の中で祈っている。
その慈悲で世界中を豊かに幸せにしている。
- 993 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:55:30.87 0.net]
- >>982
身分制ではなく、職分制。
- 994 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:56:19.39 0.net]
- もはや大手メーカーはほとんど国内では製造してませんけどね
- 995 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:56:20.92 0.net]
- モンハンも続けてはいるがそんなガシガシやることもないしなあ。
- 996 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:56:57.68 0.net]
- >>985
それがなんの関係が？？？
- 997 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:57:34.99 0.net]
- >>984
貴方はどの職に就きたいのですか
- 998 名前：禊健太郎 [2018/05/03(木) 22:58:11.15 0.net]
- >>988
もう職についていますが？？？
- 999 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:58:25.72 0.net]
- >.987
日本人の祈りではありませんよ、と
- 1000 名前：考える名無しさん mailto:sage [2018/05/03(木) 22:59:04.86 0.net]
- >>989
士農工商の？
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