- 1 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/09/06(日) 11:09:29 ID:uTiPPk2N]
- ■行動や考え方を合理的に変えていくことで「うつ」や不安、神経症、恐怖症、パニック障害 、強迫性障害、摂食障害
トラウマ、人間関係、人格障害などへの効果が科学的に実証されている
認知行動療法・行動療法・論理療法・認知療法について語るスレです。
精神疾患はもちろん、何か困ったときにそれに向き合い乗り越えていく方法としても注目を浴びています。
このスレはカラム法などの認知行動療法の実践や、実践の際に生じる質問など
初心者・専門家にかかわらず語る／情報交換する場です 。
■荒らし・煽りは徹底スルーで。勝手な他人の分析は慎しみましょう。
■マインドフルネスについては以下のスレでも話しあわれています。
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1248432785/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1246980239/
〈前スレ〉認知療法:行動療法:論理療法13 -質問回答歓迎-
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1245933639/
このスレの過去ログ倉庫
cognosco.hp.infoseek.co.jp/
■■〈認知療法スレまとめウィキ〉■■
www.wikihouse.com/cognitive/
ＦＡＱ、認知療法のコツ（Tips）、名言集など参考になる情報があります。必見です。
テンプレ目次；
ＦＡＱ、参考リンク・お役立ちツール >>2
認知療法実施機関リスト、関連技法 >>3
参考書籍：セルフヘルプ本 >>4-6
認知行動療法のはじめかた…ある2chの住人たちの意見 >>7
認知療法の例…7コラムってどういうもの？ >>8
認知療法の例…認知の歪みってどんなもの？ >>9
参考：テンプレを編集する場合はこちらへ
→ www.wikihouse.com/cognitive/index.php?2ch%A4%CE%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A4%CE%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC%A1%DA%BC%A1%A5%B9%A5%EC%CD%D1%B2%FE%C4%FB%C8%C7%A1%DB
- 901 名前：優しい名無しさん [2009/10/26(月) 15:58:30 ID:Yp3VB659]
- 何だか卑屈な人が多いですね・・・
- 902 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:02:26 ID:dE2R/bom]
- 無意味な言い争い、煽りは自重しようよ＞＜
怒りは毒にしかならないです
- 903 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:03:30 ID:WLOVwSKj]
- >>900
幼稚だねというレッテル貼りこそふさわしくないね。逆ギレしているかどうかもあんたの推測で決めつけにすぎない。何をみてるのw
- 904 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:04:07 ID:CCemmDaR]
- >>901
質問する人に対し、先生ぶって偉そうに振る舞って、
うわあ、あなたって凄いですねえ。救われましたあ。ほんとうにありがとうございました。
って言って欲しいだけで、
それ以外の何か反論でもかえってきようものなら逆上してキバを剥き出しにする、そんな人が多く常駐しているスレです。
- 905 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:05:46 ID:sKuC6QJ1]
- ２ちゃんはかくあるべき
認知療法スレはかくあるべき
これがおかしいわけで、本当はもっと自由なもんでしょ
- 906 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:42:49 ID:h3+zq85w]
- このスレ見てると、しばしばどちらが患者か分からなくなる。
- 907 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 16:53:22 ID:sKuC6QJ1]
- あんたのせいで空気悪くなったんだぞ
- 908 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 17:25:34 ID:n5dUpf+6]
- ここは本当に熱いよなｗ
いい感じ
- 909 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 18:22:13 ID:BQMm0a92]
- ホント1年前と雰囲気変わったわ
もう一個スレ作ったがいいんじゃない？
初心者用じゃないの
- 910 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 18:37:59 ID:JNPrAvFy]
- >>879
自分の経験では全ての基本は活動日誌、行動計画書だと思う。メラニーの自信のも
てないあなたへ、とかで紹介されている。それが直接生活を変えて、結果、人生その
ものを変えていく。もちろんその元には認知の修正があるけど。
今ではいちいち書かなくても頭の中で自然と一週間分の時間表がうかんで、そこに
あてはめた行動を実践できるようになった。
- 911 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 18:57:47 ID:h3+zq85w]
- ここはアドバイザーする側される側の双方が自分の心と向き合い「治療」する場と位置づけている。
医学的には病気や障害ではなくとも。
時間を可視化して把握するのは強力だね。
時間把握、現状把握、自己把握、目的把握、知識把握。
把握のステップ
全く分からない→情報を参照したり、しばし考察すれば分かる→一発で分かる→一発で分かり、ありありと実感できる
- 912 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 18:58:17 ID:h3+zq85w]
- 訂正
アドバイザー→アドバイス
- 913 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 20:22:11 ID:+TqoLxXM]
- >>879
はすごいと思います。何かを参考にされたのでしょうか、それともご自分で？
0番の「うつ治療の改善」がベースになっているのでしょうか？
とてもすばらしいですね。学生さん？質問ばかりですんません。
この図を見れば、例えば、「論理的思考」を身に付けようと思ったときに
「うつの治療のため」というのが良く分かります。
この図を部屋に広げて、例えば「運動の改善」であったら、どんなことが
できるだろうか、とゆっくり考える事ができます。
自分も猿真似と言われないかと心配ですが、アスペ仕様のを今週末にも作りたいです。
- 914 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 20:38:44 ID:EXx1fZHG]
- >>887 が月並みな件について
>>887 より前のレスは >>887 のはるか先を見てる
- 915 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 20:45:08 ID:cKv8skNm]
- 何だか今までに見たことの無いような荒れ方だったな。
このスレにしては珍しい。
- 916 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 21:02:35 ID:JNPrAvFy]
- >>909
まぁあの頃に比べるとねｗ 確かにちょっと初心者用スレじゃないかも。おれも2年くらい認知療法
やってるけど話についていけないケースが多いし。というか、そこまでの知識を必要と
してないというか。
- 917 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 21:30:15 ID:0UnHJvPk]
- >>909
だいじょぶ、だいじょぶ。
1年くらい前のログ（認知行動療法・認知療法・論理療法9）を見てみたんだが
レスの内容はたいして変わってないよ。
流れが順繰りでめぐってくるようだ。必要に応じてレスとスルーを。
- 918 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/26(月) 22:58:33 ID:mxeSCdot]
- このスレはだな、昔から、スレに活気が出てくると、別にスレ立てろーだの、専門家スレ立てろだの、初心者スレ立てろだの、常に居るんだぬさん。
- 919 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 02:22:09 ID:E9OQP56t]
- たいていは文句言うのもめんどくさいから、このスレからひそかに離れていってるだけではないかな。
この状態が気に入ってる人は入り浸ってるだけで。
- 920 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 04:13:06 ID:PhK5LMyg]
- これが単なる詭弁・言葉の遊びであっちゃいけないよね。
- 921 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 04:25:39 ID:6/z1lJj6]
- >>879
この図はありだな
発想・連想することが意味のあることで、論理的であろうとか・構造的であろうとか・何かの目的を達成しようとする必要はないように思う（どこかで聞いた風だがｗ）
この図を見てて、歯肉炎を改善すると鬱が治るかとか、計画を立てるには症状を絞り込んだ方がいいんじゃないかなどと考えるのも、この図の効果だろうか
- 922 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 09:52:23 ID:rMZyfkfz]
- 図解はいいよね
頭の中が整理される
- 923 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 10:23:57 ID:JXADfuXX]
- 実行するときには>>910の活動日誌が使えるな。
それに>>887の休息法も入れて重要度を考え優先順位を決める。
>>887も上3行がなければもっと支持されてもいい内容だ。損をしている。
- 924 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 10:26:09 ID:+q6yAOTQ]
- 人間って支持される為に生きてるわけじゃないからね。
- 925 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 10:49:06 ID:WqeFoHYS]
- >>921
>>879はおそらくなんだけど、マインドマップっていう手法。
セントラルに解決したい事を書いて、ブランチを広げていきながら
その過程において課題を整理したり発想を広げたりして、気づきや
発展を促していくメソッドみたい。この図は、ソフトを使ってるのかな？
手書きの場合も、中心にセントラルイメージたる絵を描いてイメージを
視覚化したり、ブランチの色や太さを調整したりする事で重要度や
優先度を表現したりの技法がいろいろあるみたい。
実は自分も以前一度、見よう見まねでやってみたことがあるんだけれど、
確かにアイディアが肯定的に次々と沸いてくる感じで、なによりも、
楽しかったです。
PC用のフリーソフトなども多数出ているようですが、基本的には
商標登録された門外不出モノのようです。
www.mindmap.ne.jp/
- 926 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 10:51:45 ID:Gnivhv+H]
- 自分の意見が受け入れられたら賛成し、
逆に手厳しい事を言われたら受け入れない、
…この態度は、まさに感情論そのもの。
- 927 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:05:56 ID:LRB6WVRk]
- 住民の知的水準の低さが良く分かる展開だ。
今どきマインドマップに驚くなんて。
もう流行ったの何年も前だろうに。
いかにアホ揃いであるか、という事が分かる。
- 928 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:10:01 ID:WqeFoHYS]
- 現状を憂うより、じゃあどうしたらいいか、と言う方に
視点を移す方が建設的なんじゃないかと思います。
よりよいスレを目指したいと言うのは、今いる住民も、
みな同じだと思うし。
当然、個々にも、全体的にも、方向性を改善していく余地は
多々あると思いますし、もちろん、タイミングが合わなければ、
時期を待って、今は見守っていくというのも、ひとつの選択肢だと
思います。
とにかく「今いる住民の質が低い」「いや、文句言うあんたこそ
おかしい」てなお互いの存在否定に繋がるようなメッセージを
ぶつけ合っても、不毛な応酬になって嫌な気分になるだけですし、
そんなやり取りの末にスレが自浄されたケースも、あまり見た事が
ありませんし…。
- 929 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:18:07 ID:2wg2rKwS]
- よいスレとは何か。
新入りさんから見れば、「偉ぶらなくていいんで、率直に答えて貰えてくれたら充分良いスレなんで」
無能古参連中からしたら、「新参者が俺様を褒め称える。それが良いスレだ」となるようだ。
- 930 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:23:28 ID:WqeFoHYS]
- >>929
現状よりも、率直な役に立つレスの応酬が活発になればと希望される訳ですね。
それは私も同意します。
じゃあ、どうしていけばいいでしょうか。
- 931 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:26:16 ID:2wg2rKwS]
- >>930
いや、俺管理人じゃないし。2chのスレがどうなろうと、特に関心ないですけど。
なるようにしかならないと思いますが。
あなたはどうしてそんなに2chのスレの維持にこだわるのか、逆に聞きたいです。
- 932 名前：796 mailto:sage [2009/10/27(火) 11:27:10 ID:fB5NUIw1]
- 話の流れ途中で済まんけど、以前パニックの事で暴露反応妨害法をやってると書いた者ですが、
各種療法の解りやすいエビデンスが載ってるサイトはご存知無いでしょうか？
814 名前:すちゃ :2009/10/24(土) 17:57:26 ID:hx1iGkoY
>791
エビデンスが無いというのは、まじないと同じというのが最近の流行りですからねえ・・・
しかし、パニック障害に対しては曝露法以外にも、例えば応用リラクセーションや
来談者中心療法や認知再構成法もエビデンスあるけどね。
そのCPはちゃんと新しいエビデンス情報を検索されてる人なんだろうか？
あ、ちなみにセルフヘルプのCBTもパニック障害に対してちゃんとエビデンスありますよ。
- 933 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:28:37 ID:2wg2rKwS]
- 2chのスレが荒れているから私は本気を出して認知療法がやれないだけで、本当の私はスゴいはずだ、
みたいなセルフハンデキャップとして利用してるんじゃないの？という直感。
- 934 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:31:12 ID:WqeFoHYS]
- そうですね、なるようにしかならないというのには同意します。
ただ、せっかく認知療法スレなのに、否定的な感情むき出しの
メッセージが行きかうのは、それこそがスレの質の低下ではないかと
憂うからです。
- 935 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:36:14 ID:2wg2rKwS]
- >>934
いったん何かに同意してから自分の意見を言う、っていうのを実践するのも結構な事だけど、答えになってないでしょ。
どうしてスレの質が低下する事を管理人でも無いあなたが憂うの？という事。
- 936 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:38:21 ID:WqeFoHYS]
- >>933
実生活での応用に向けた自分の為のトレーニングもかねて書き込みました。
- 937 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 11:43:05 ID:WqeFoHYS]
- >>935
そうですね、そんなつもりはなくても、奢りがあったかもしれません。
ただ、スレのありかたに対して（ここ数日ではなく、長いスパンで）
「もっと向上していけばいいのになぁ」と思っている人は多いのではないかと
思ったものですから。思い込みだったかもしれません。
- 938 名前：優しい名無しさん [2009/10/27(火) 12:53:04 ID:28CLJ2qJ]
- 治りたくない人もいるんだろう
- 939 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 18:56:29 ID:bshvrajC]
- >>932
各種療法の解りやすいエビデンスが載ってるサイトはわかりませんが
cbtcenter.jp/cbt/adpt/?itemid=521&catid=45
ここから関連する療法を調べたり、パニック障害関連の新しい本を調べたり、主治医に
聞いてみることもできるんじゃないかな。
- 940 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 19:49:31 ID:Sa41nf/f]
- こないだから、単なる認知療法ヲタが混ざってるみたいやなｗ
知識をひけらかして他人を見下したいなら、心理学板にでも行けばいいのにｗ
ああ、心理学板から追い出されて、腹いせに暴れてるという可能性もあるのかなｗｗｗ
- 941 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/27(火) 19:53:21 ID:nI6ewFJj]
- 心理学板の認知療法スレは勢い0.1、ほぼ誰もいない状態。>>940さんの主張は非現実的だね。
むしろ>>940さんが、心理学板で何かイヤなめにあった過去がある事を示しているようなもの。誰かにバカにされたとかね。
- 942 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:18:25 ID:rnI5pr8+]
- >>929
そりゃ事実かい。それともあんたの想像かい。事実なら具体的な証拠は？
褒め称えられ偉ぶりたいのはあんたじゃなあい。
- 943 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:21:34 ID:Mr+tf3+R]
- たまにはウンコみたいな流れがあったっていいじゃないにんげんだもの。
偉ぶってるというラベリングは日本人に多いよね。とくに劣等感の激しい人。
- 944 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:45:41 ID:GL1Z2YO4]
- 自己紹介乙です(´･ω･`)
- 945 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:50:44 ID:Mr+tf3+R]
- 感想書き散らすのはいいけど、どの部分が自己紹介なのか言わないと伝わらないってw
- 946 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 00:54:23 ID:GL1Z2YO4]
- さすがにそのおとぼけは無理があると思うんです(´･ω･`)
- 947 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 01:00:04 ID:Mr+tf3+R]
- いや複数の解釈がありうるってことだよ。
- 948 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 05:20:15 ID:iTnM7+fr]
- ウンコみたいな流れの中にこそ未解決な何か（スキーマ？）があるような
ないような
- 949 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 06:04:22 ID:can3+/UO]
- 認知療法は個人のメンタルの問題を処理するのには長けているが、グループでの意思決定
の際には無力だね。集団心理には対処できない。
- 950 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 07:02:08 ID:EzaTmhLV]
- >>942
いまのところは想像かもね。
結局のところは
「他人の癖ほど直したくなるものはない。 ---マーク・トウェイン アメリカの作家」
ということなんかもしれぬ。
直接の質問者・回答者の関係なのか、それ以外の人なのかにもよるんだが、考え方の違いや
相性っつーもんはあるだろうね。
- 951 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 07:48:17 ID:Vxl8muMF]
- この流れ何を話し合ってるの・・・？
とりあえずレスが止まって質問者がくれば流れが変わるよw
- 952 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 09:21:19 ID:+mM8DhV/]
- >>948
とりあえず、昨日の昼前のウンコのようなやり取りの中からも、
人に非難された時に浮かびがちな、私の思考パターンをいくつか
観察する事が出来、あとでゆっくり考察する事も出来ました。
自分にとってはだけど、ちょっと役に立ったかも。
結論的には無理に建設的になろうとあがく必要もない、それも
べき思考につながる、と納得。お騒がせしました。
>>949
でも、きのうたまたま見てたHPによると、認知療法のグループワークも
どんどん研究が進んでるとかなんとか？
その辺のカバーの方法論も、そのうち確立されていくのかも…。
- 953 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 10:07:01 ID:3D1sUfWu]
- ちょっと自分の気に入らない流れになると、荒れてるだの何だのとレッテルを貼る住人の未熟さが浮き彫りにされた
- 954 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 11:53:31 ID:d3sQQdq/]
- >>952
おお、役に立ったのなら良かったね。
ところで、このスレは残りいくつくらいになったら次スレをたてるのがいいのかな？
レス数が多くなったり少なくなったりするからねえ。
- 955 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 12:11:22 ID:1hgUWSJB]
- スレが埋まってからでいいんじゃない？
もしくは990あたりで
- 956 名前：932 mailto:sage [2009/10/28(水) 15:48:26 ID:J3sh9LFC]
- 先ほどのパニックに関するエビデンスについて質問させて頂いた者です。
暴露法とかで無く、確かに他の方法でのやり方もあるみたいですね。暴露妨害はどちらかと云えば強迫性障害とかに効くみたいな感想を受けました。
パニックに対しても認知再構成法や応用リラクセーションを使った治し方も有るみたいですね。
パニックの症状に対してなんかいまいち伝わって無かったので、どうも不安症としか見られて無かったのかなと、思いました。
確かに不安障害の話と混ざって説明を受けたし…
取り敢えず、他の方法も試せるかそう云うcpも探してみる事にします。
>>939さん、他の方も有難う御座いました。
- 957 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/28(水) 21:15:35 ID:iTnM7+fr]
- エビちゃんてまだいるのかな
- 958 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/29(木) 06:02:04 ID:ezqqwdEU]
- >>956
専門の治療を受けるにしろセルフでやるにしろ、あなたに起こる変化（身体面・メンタル面）をあなたの言葉で表現していくことが大事に思われます
記録を付けられるとがよいですが、まずは感じを味わう・覚えることから始めてみるのがいいと思います
- 959 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 14:44:21 ID:SpamUtlx]
- 女性不信を克服する方法ってありますか？ そもそも信用しない、というのは違いますよね？
でもそれ以外、思いつかないんですよね。
- 960 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 14:48:14 ID:ipDgjF3d]
- >>959
信用できる女性をつきあってみれば?
今までの反省を女性に一般化するんじゃなくて、
個別に分析して今後に活かせばよい。
今の彼女は父親より信頼できるぜ。
- 961 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 15:25:41 ID:oluP9KHm]
- >>960は相手に浮気されるタイプだわww
- 962 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:21:07 ID:7UrZhmkI]
- >>959
どのような女性なら信用できるのか、
詳しく書き出してみるのはどうでしょうか。
- 963 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:35:24 ID:SpamUtlx]
- >>962
あ、なんか凄いアイデアかも。ちょっとやってみます。
- 964 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:37:32 ID:pZ6j1GLV]
- >>959
認知療法的にはまず状況ですね
状況によっては必ずしも誤った認知ではないかも知れないからです
今回は「自分の好きな娘が他の男と楽しそうに話をしていた」としておきましょう
次に気分です
が、自分が感情的になってるときに気分を冷静に捕まえるのはとても難しいです
習慣づけるしかないでしょう
今回は 怒り90% 不安90% としておきましょう
さてなぜ自分は怒ってるんでしょう？
その前に一瞬何か考えたからだとします
「俺以外の男と楽しそうに話しやがって」、「もしこのままできちゃったらどうしよう」
これを自動思考といいます
さて、この自動思考を擁護してみましょう
「自分が密かに守ってるあの娘が悪い男に食い物にされるのを黙って見てられるか！」
今度は自動思考を反論してみましょう
「一歩引いて考えてみると他の女性に対してはあの娘ほど感情的にならないな
女性不信というのは少し大袈裟かな」
合理的思考･･･
- 965 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/30(金) 20:44:03 ID:bEwily30]
- >>959
どんなことが信じられないのか、考えを紙に書いてみて
まとめwikiのtips2の15の技法の何個かを試してみたらどうかな。
行動も検討できるかも。
信用出来ないと考えるとどのような行動をとりがちになるか考えてみて
その結果相手はどんな反応をとるのか、過去のパターンを検討するのも役に立つかもしれない。
その上でうまくいくにはどんな行動をとるのが望ましいかリストを作ることもできるんじゃないかな。
詳しくはわかりませんが克服する方法としては、認知的なもの以外にもアサーション・トレーニング、ロールプレイ、
段階的な暴露法などが使えるんじゃないかな。
- 966 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 03:44:06 ID:bJrFvKvQ]
- 女性不信に便乗しちゃうけど
婚活連続殺人の女、本当酷いよな。。。
本人は悩んでないだろけど絶対に思考が歪んでるわ
- 967 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 05:40:38 ID:d7CdfYyg]
- それは一般化のしすぎ
すべての女性がそうではないし、そういうのは女だけとは限らないでしょ
人格障害者なんだろうけど外からはわからないし、そんなモンスターが存在する現実は恐いけど
- 968 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 14:23:18 ID:f2zibaeW]
- >>967
お前こそが一般化のし過ぎだろ。
「全ての女性が酷い、全ての女性が思考が歪んでいる」などとどこにも書いて無い。
もはや言いがかり。
- 969 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/10/31(土) 16:05:12 ID:g54ZhwIA]
- >>966
あれを見ると、自分の認知の歪みで悩んでいる自分たちが、
極めてまともな存在であると気付かされるな。
がんばって治していこう。
- 970 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 10:35:40 ID:S2AGIShG]
- 女性不信のレスが続いて殺人女性の話。記述がなくとも>>966のレスは、
だから女は酷いと解釈しても不思議ではない。
>>967はそう言いたいのかどうか聞いたうえでそれならば一般化だろうと指摘すれば問題はなかった。
>>968の「言いがかり」はラベリング
- 971 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 11:17:49 ID:+zMPHUAP]
- 落ち着け。
死ぬまで騙され続ければ、幸せに死ねる。
途中で気付くから良くない。
- 972 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/01(日) 16:11:34 ID:EWx9VrfJ]
- ＞死ぬまで騙され続ければ、幸せに死ねる。
＞途中で気付くから良くない。
言いたい事は解らなくも無いけど、字面的に「騙され続ける」ということには、
流石に抵抗感があるな。
女性不信でも何でも、本気で改善したくなるキッカケがあれば改善すりゃ
いい話だと思うし、何でもかんでも直すべきだとは思わんけどね。
恋人や結婚相手が欲しけりゃ直せばいいことだし、そうじゃなけりゃ保留して
おけばいい。それこそ、異性問題を後回しにしてる健常者もいっぱい居る。
- 973 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 09:06:33 ID:anGeO9l2]
- >>972
悪い、半分冗談だよ。
女性不信とか、一般化の極限みたいなもんなので、
比較的治しやすいんじゃないかな。
身体症状が出てれば別だが。
- 974 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/02(月) 23:33:51 ID:SosL8yY+]
- >>973
いやいや、冗談にマジレスした俺の方が非が大きいな、こりゃ。
人間不信の系統って、巡りあわせとか、周囲の人間のレベルにもよるからなあ。
一概にどうこう言えない気もする。
ホントに横暴な奴に囲まれてる状況も、あり得ない話じゃあないし＾＾；
もしそういう状況だったら、そこから抜け出す算段をするのが第一歩になるんだろうけど。
- 975 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 01:17:00 ID:fhLns8mZ]
- >>968
指摘㌧
自分でも違和感があったから指摘されてよかったお
>>970
フォロー㌧
ベテランの
- 976 名前：967 mailto:sage [2009/11/03(火) 01:22:08 ID:fhLns8mZ]
- ＜続き＞
方でしょうか（途中で書き込んでしまったお）
- 977 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/03(火) 16:58:19 ID:FH550TwE]
- 久しぶりに書き込めるようになった。
微妙な残りレス数のときに大規模規制になったものよのう。
- 978 名前：優しい名無しさん [2009/11/04(水) 23:49:24 ID:YXzs/W5+]
- 規制ばかり・・・
- 979 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 08:19:09 ID:8EVMj1V8]
- 規制もあるんだろうけど、寒くもなってきたからな～。
今年の冬の書込み数はどうなるのかな。
＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
.//|:| /'∧
| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ ﾌﾄﾝｻｲｺｰ
￣ll ]-､と/~ ノ ）
￣￣￣|(＿ ( ,_）
￣~
- 980 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 11:26:32 ID:iNT5cq+G]
- 去年ぐらいまで親切な人が多かった
いまは
- 981 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 12:45:18 ID:hq4v0eCY]
- 親切な人は治っちゃったからな～
- 982 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 13:12:26 ID:Jkf+l7qk]
- 過去ログだとどこらへん？
去年の良かったの
- 983 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 13:36:09 ID:ovr3lIfY]
- みんなでマインドマップ作ろうよ
FreeMind フリーマインド
sourceforge.jp/projects/freemind/
マニュアル
img3.imageshack.us/img3/6450/freemindmanual02.jpg
img691.imageshack.us/img691/8084/freemindmanual03.jpg
img3.imageshack.us/img3/1633/freemindmanual04.jpg
img11.imageshack.us/img11/4489/freemindmanual05.jpg
img11.imageshack.us/img11/6515/freemindmanual06.jpg
img691.imageshack.us/img691/6933/freemindmanual07.jpg
img97.imageshack.us/img97/5084/freemindmanual08.jpg
img688.imageshack.us/img688/7874/freemindmanual09.jpg
img97.imageshack.us/img97/6907/freemindmanual10.jpg
img203.imageshack.us/img203/648/freemindmanual11.jpg
img59.imageshack.us/img59/8821/freemindmanual12.jpg
img251.imageshack.us/img251/1267/freemindmanual13.jpg
img59.imageshack.us/img59/2541/freemindmanual14.jpg
img202.imageshack.us/img202/871/freemindmanual15.jpg
img59.imageshack.us/img59/531/freemindmanual16.jpg
img59.imageshack.us/img59/4105/freemindmanual17.jpg
img59.imageshack.us/img59/8563/freemindmanual18.jpg
img94.imageshack.us/img94/9627/freemindmanual19.jpg
img59.imageshack.us/img59/2429/freemindmanual20.jpg
img3.imageshack.us/img3/3171/freemindmanual21.jpg
img94.imageshack.us/img94/5669/freemindmanual22.jpg
- 984 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 17:32:11 ID:6l/8YHqy]
- >>980
そこに書いた思考をコラムしないの？
- 985 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/05(木) 20:57:29 ID:JLJsOpZY]
- >>983
セントラルイメージ「昔は良かった」
- 986 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 10:22:35 ID:QAOFKBvg]
- 認知行動療法を図式化してみました。
皆さんもに、マインドマップを使って図式化して、自分の考えを整理してみてはいかがですか？
症状の改善・安定のために、情報を共有しましょう。
img42.imageshack.us/img42/8875/cbt091106002.jpg
- 987 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 14:03:29 ID:pX6yqdSV]
- 異性問題はほんとしんどいわ。あらゆる認知の歪みが襲ってくる。自己否定せずにい続ける
というのは凄く自分の認知療法のスキルが試される。
- 988 名前：優しい名無しさん mailto:sa [2009/11/06(金) 15:47:54 ID:/hIi2Mnh]
- >>986
よくまとまってると思うぽ。
あとは｢下向き矢印技法｣や｢スキーマ｣といった
より根深い思考へのアクセス手順が入るとベターかもしれんねー。
- 989 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 16:14:09 ID:pX6yqdSV]
- >>986
おれはそういうのを見たらうんざりするタイプだな。まぁ血液型にもよるかもしれん。
おれは大雑把なＯなｗ
- 990 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 16:44:43 ID:QAOFKBvg]
- ご意見ありがとうございましす。
個人的な考えですが、あまり血液型は性格に関係ないと思います。
- 991 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 17:15:58 ID:D0bp7oOk]
- 「心理テストはウソでした」という本に血液型と性格は関係ないことが書いてあったかな。
著者は認知心理学、統計分析が専門。今は文庫ででてるから暇潰しに読んでみるのもいいかも。
>>986
解りやすく纏まっているねえ。まあ、マインドマップ以外の方法を使っている人もいるんじゃないかな。
そういうものがいくつかでてきたらそれらを纏めて
まとめwikiのその他に追加するのも面白いかもしれないね。
- 992 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 17:27:58 ID:QAOFKBvg]
- >>991
例えば、どのような方法でしょうか？
最近、自分の考えを整理するような方法やソフトウェアに興味があります。
- 993 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 18:02:29 ID:pX6yqdSV]
- >>990
別にお礼を言われるようなことはしてないけど。それは皮肉かな？
おれは関係あると思っている。参考に聞かせてもらえないかな。君の血液型。
>>991
西洋科学が万能でないことをおれは身をもって知ってるからな・・・・ そういう本が
あるのは知ってるけど、だからといって結論は変わらないかな。
- 994 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 18:10:45 ID:I+RgDsj8]
- セントラルイメージ「親切な人とは？」
- 995 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/06(金) 19:21:13 ID:D0bp7oOk]
- >>992
今までも何回か使えそうな方法が出て来たと思うのですが、ごめんなさい技法名を覚えていないです。
考えを整理したり纏めたりするなら「論理的」「考え 整理」「考え まとめる」「思考力」などで
Amazonで検索すると色々でてきますが、ビジネス本ばかりなので、
人によっては子供用の本のほうが取っ付きやすいと思います。
- 996 名前：このスレの1 mailto:sage [2009/11/06(金) 19:46:29 ID:HVd3VqdI]
- 次スレをたてようとしたら、
「ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。」
と言われてしまいました…。
どなたかスレたて、よろしくお願いします。
- 997 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2009/11/07(土) 17:13:07 ID:MDIHbIr9]
- 新スレたてました
認知療法:行動療法:論理療法15 -質問回答歓迎-
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1257579781/
- 998 名前：996 mailto:sage [2009/11/07(土) 19:43:07 ID:jGAN86QQ]
- >>997
乙です。
ありがと～。
- 999 名前：うめ mailto:sage [2009/11/07(土) 20:37:53 ID:jGAN86QQ]
- 問題がなかなか解決できないのは、間違った思い込みをしているために
解決策を排除しているからだ。 --- ラッセル・アコフ
- 1000 名前：うめ mailto:sage [2009/11/07(土) 20:38:47 ID:jGAN86QQ]
- 人間は、物事そのものではなく物事の受け止め方によって心を惑わせる。
--- エピクテトス 古代ギリシャの哲学者
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