- 1 名前：優しい名無しさん [2008/08/03(日) 01:05:15 ID:HeuznzC1]
- はいどうぞ
- 101 名前：斎藤正弘 ◆qaGOvMmkNg mailto:sage [2008/08/29(金) 06:54:27 ID:4Q5K8LEp]
- 本日ホームページ更新停止
- 102 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/29(金) 10:21:08 ID:wvxdlmjS]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | ・・・・・・
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 103 名前：斎藤正弘 ◆qaGOvMmkNg mailto:sage [2008/08/29(金) 11:12:11 ID:4Q5K8LEp]
- >>102
何だ！ちみぃわあぁぁぁぁ
- 104 名前：優しい名無しさん [2008/08/29(金) 14:57:17 ID:Z0x+atx0]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うんこ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 105 名前：チョロ ◆8zQlyGFcQM mailto:sage [2008/08/29(金) 16:10:37 ID:yBbIS73l]
- >>104
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | おめこ券あげるから
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ | あっち行ってて
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 106 名前：あははは mailto:sage [2008/08/29(金) 22:03:50 ID:FSBFd/Kl]
- 更新続いているねｗ。カンボジア雑用旅行はしないらしいよｗ。
- 107 名前：ナンデちゃん ◆tpF3.EEqGA mailto:sage [2008/08/30(土) 12:52:43 ID:eRwOsxvk]
- >>106
カンボジアから帰国でしょ
- 108 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 14:49:54 ID:e9o4h1hr]
- // / ／ ,. -ヽ、 /':.:.:.ヽ:.:.ヽ
,',' / ./ / !-__｀ヽ_.イヘ:.:.:.:.ヽ:',
l,' /. : :.| ! : |´ ｀`´ ',:.:.:.:.:.',:|
/ / : :.| :. :| :! ! l:.l:l:.l:.:lﾘ
__ ...／／ ./ .:: :/:.:.: :.! ﾊ.! ,l:.l:l:.ﾄ.|
＜_´／ / .:./ .:/ :.:./;ｲ / !! ,.ィイ!|!|:,､',､
／ ／.／ .:.:ｨ ／/| :./|/..7_-_lL..__.〉 r_tｆｸ!:.ﾘﾙ. ﾘ 夏ももう終わりだ
. /イ - '-ｧ'ィ,.r<／,ﾍ!|/ !:/!|!-l:|._tｧ=:> ｌ`: : :.|:.ﾊ'､ そろそろ斎藤から離れろ
' ///.:.:.:ﾚ/':.:.:.:〉へ! .| , !|ハ | l: : : ,'ｲ/ ｀
ｰイ/ :／:.:.:./:.:.:.:ヽ... ', ヽ. l: :./!.ﾚ
/ /:.:.:.:.:.:l/:.:.:.:l:.:| .l ', ,r__ j.:/|
ｰイ/:.:./:./:.:.l:.:ハ:!ヽ', ｀_´:/!|`、
lハｨ:./:.／l∧ ﾘ､ ヽ、 -'"´_.. :.,'ヽ ｀` ‐- .._
／ ﾚ|:/ l' ', ` 、 :`:.:..、 ｀´ : ,' ヽ `lヽ
／. :.! ', `r- :_:_:.`:...､＿＿_..ｲﾄ.: ヽ l: :',
,. ィ ´ :.:! ',､ | : : : : : : : : : :.∧: : ヽ l: : !
:.: :! ',` ､.| : : : : : : : :／:..',.: ＼ !: :.!
:: :! ',ヽ ` - ...:_:_:_:_:ィ":/: : :.'; ／ l: :.|
- 109 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 05:29:57 ID:vhrjRZNT]
- >>108
何だっつんだこの野郎おぉ
- 110 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 06:31:14 ID:vhrjRZNT]
- ﾟ_ゝﾟ)∂ホームページ宛に
- 111 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 06:52:14 ID:vhrjRZNT]
- ﾟ_ゝﾟ)∂(ﾟ/_ﾟ)何だおまい
- 112 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 07:15:05 ID:vhrjRZNT]
- 斎藤は悲しい気分で帰るさ
- 113 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 12:02:59 ID:LLNPS82o]
- Ｓの掲示板全く投稿ないじゃん。
みんな黙って見ているだけ？それとも、削除ばっかしてんのかな。
彼氏が神経症の相談の投稿があったけど、それに対してＳはまた相変わらず
雑用で終わり。マジで雑用療法に改名したらいいんだ。治癒に導くことが出来ないで
雑用のコメントでお茶を濁して、これだけが絶対正しいと思ってＨＰ運営続けてる
Ｓ氏・・１０年運営して「治ったのはＳだけ」だったらＨＰなんて閉鎖しろって
言いたい。
Ｓ氏のＨＰ・・年々経つにつれて段々指導方法がコロコロ変わるわ、可笑しな
方向に進みつつあるような気がする。
治って、どうしてあんな偉そうな態度とってんのー？？
妄信しすぎた漏れが悪いんだろうけど、ＳのＨＰによって人生を浪費しすぎた
それが悔しくて仕方ない・・・そういう人多くないですか？？
- 114 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 12:06:24 ID:vhrjRZNT]
- ﾋｿﾋｿ(ﾟ_＼ﾟ)∽(ﾟ／_ﾟ)ﾋｿﾋｿ
- 115 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 12:24:51 ID:LLNPS82o]
- 「神経症は病気で子供に遺伝します。
＞彼と普通に暮らす為に私のすべき事はなんですか？
早く別れる事です。 」
yamaって人、これこそ狂ったアドバイスだと思うのだが？
神経症の彼氏なら早く別れなさい？？おかしなことを言う人ですね。
神経症の方とは付き合ってはいけないような発言・・なんだかなぁ〜。
そんな投稿を許すＳも相当狂っている。あんな非生産的な掲示板なんか
いらねー！！
- 116 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY [2008/08/31(日) 12:46:46 ID:vhrjRZNT]
- >>115
yumaって一休さんなんかね
- 117 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:50:18 ID:IHjZRJrV]
- 一休さんはまだ発見会の会員かね、いまあそこはどうなってるの
- 118 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 14:51:10 ID:LLNPS82o]
- >116
メアドも貼ってあることですし、直接聞いてみたら如何ですか？
特に一休さんとやらに全く興味も関心もありませんし。
ただ延々とＳ同様鈴木知準氏を批判してるだけじゃないですか。
一休とやらもそうですが、Ｓ氏は特に謙虚さのかけらもないですね。
どうしてあんなに上から目線でものを言うのか・・？
神経症は治癒しても、元々の捻くれた人格は一生治らない？
大体よくよく考えたらＳ氏はそこいらにいる一般人の医者でもないド素人でしょ。
無為療法、無為療法ってずっと心の中で叫んでたら一生Ｓに振り回されるわ。
解決しても解決しなくても、それは自分の人生・・それで良いんじゃないですか？
治りばかりに拘ってる「Ｓ療法」は終わった！！！としか言いようがないのでは？
- 119 名前：斎藤正弘 ◆xgdmnx3DbY mailto:sage [2008/08/31(日) 15:20:22 ID:vhrjRZNT]
- >>118
弱い人程強がる感じだねぇ
- 120 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 16:05:37 ID:LLNPS82o]
- 数年振りにこのスレみて書き込んでるけど、今までどんなやり取りしてたの？
以前みたいに、Ｓ氏ネタ、その他投稿者のネタスレとして遊んでたの？
それともＳ療法の議論、議論の連続？
- 121 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 18:25:50 ID:IHjZRJrV]
- >>120
どうでもいいことだ。
- 122 名前：優しい名無しさん [2008/08/31(日) 18:50:00 ID:LLNPS82o]
- >121
まあね。でもさ、このスレに来てるってことはさ、俺達は何かを求めている
んだろ？みんなは何を求めてこのスレにきて書き込んだり、読んだりしてるわけ？
この際、Ｓのことはどうでもいいとして、本音で治癒のためにぶっちゃけトークを
したほうがいいんじゃない？じゃないとこのスレの存在意義がないじゃないか。
無駄にアスキーアートなんて貼って遊ぶスレじゃないはずだ。
- 123 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:00:28 ID:vhrjRZNT]
- 一休さんに捨てられたかな
- 124 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:06:49 ID:IHjZRJrV]
- >>122
＞無駄にアスキーアートなんて貼って遊ぶスレじゃないはずだ。
そういうスレだ。不満があるならこのスレを閉鎖しろ。
このスレはSが立てたのだろう。己のネットビジネスへ誘い込むために。
- 125 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 21:48:33 ID:vhrjRZNT]
- ホームページ更新しないね
- 126 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 01:24:54 ID:fh6b3u3g]
- /:::::::::::::::::::::::::::::::/:::::＼
|＼r‐､:::::::::ｨ‐‐ｧ::::::::::::::::＼
‐=二⌒` ＼ ＼/ ／__::::::::::::::::::::::l
＿,,ｨ''⌒ ＼＼:::::::::::::::::|
＼／ ／ ヽ｀∨⌒｀´
r‐-‐=ﾆ/ / ／二／ ／／| |::|
|::::::::::/ |／｀´ /_,, -‐''/／ Vノ^| V:|
ヽ:::::::７ ﾚ⌒ヽ ｨ-‐‐､ ハﾉﾉ_ -‐７
ヽ::::ﾚ|ﾉ● } {● }ﾉ丿:::::::::/
＼ `| ｀ー''´ ^ ｀'ー‐' |´::::::::::ノ
｀'l ﾉ_ -‐''´
＼ ､,＿,｡ ,,ノ
￣￣｀ ｰ ´￣￣ みんな映画みてくれた？
- 127 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:37:17 ID:SmQiEYzM]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 見てない
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 128 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 15:27:23 ID:G27FlHU/]
- >>126
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | せっくす しようよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 129 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 15:29:13 ID:G27FlHU/]
-
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 神経症の映画なんて見たくないよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 130 名前：優しい名無しさん [2008/09/01(月) 15:30:08 ID:G27FlHU/]
- >>127
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | ハゲんなよ
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 131 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:40:20 ID:sNcvjeAL]
- >>130
,／テ=､
| ///,.-ｰ｀，／￣￣￣￣￣￣＼
| // /￣／ ＼ 〃
| / / ヽ ′ あ・・・
. /｀ｰ、ﾉ l:::::::::. | _
/､ > |:::::::::: （●） （●） | ´ これはごめんなさい、はい
｀ ヽ´ |:::::::::::::./// ＼＿＿_／ /// |
/ ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 132 名前：優しい名無しさん [2008/09/02(火) 02:51:48 ID:0CXcl47R]
-
斎藤がまた和製英語で外人になり済まして
自作自演してる。
なぜってネイティヴが間違わないまちがいしてるから
ばか丸出しだね。
動きと悟りが一つだなんて
その一つがあったらさとりではないのに
そもそも脳の病気だったらなぜ悟りを
出してくるんだか。
狂っているのはご本人。
- 133 名前：優しい名無しさん [2008/09/02(火) 13:58:02 ID:SUroZGJQ]
- >>132
良かったら間違っているポイントを教えてください。
英語力が足りなくて、翻訳サイトで訳してみましたが、あまり良い訳が
出ませんでした。それでも意味不明の日本語訳を拾い読みをしましたが、
なんとなくしか分かりませんでした。
- 134 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/03(水) 23:22:31 ID:XRLQAfja]
- 外人のメールに誰からも反応が無かったのか、ジジイ自分で訳しやがったｗ。
Jason Gosnell ← どんな奴なのかググってみた。
ttp://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2004-15,RNWE:ja&q=Jason+Gosnell
よくある名前なのか、けっこうヒットする。
Facebook に同じ名前の奴が居るが、違うタイプだと思う。
只今調査継続中。
- 135 名前：優しい名無しさん [2008/09/03(水) 23:35:32 ID:1u74H32e]
- ノイローゼは勘違い、世の中の見方を勘違いして見ている事。脳の病気では無い
一つの事を二つにして見ている事。その見方が変わればよい事になる。
目の前の一つの事実を二つにして見ている、それは「不安」と「安心」の眼鏡
で見ている事。その眼鏡をはずすだけで解決です。
不安を避けようとして、不安を呼んでいる。不安のままで全てが整っている
と云う事が分かるだけで良い。
安心を求める心が「不安を」呼び寄せている。
- 136 名前：H,N [2008/09/07(日) 08:47:09 ID:rZtEjAWo]
- 神経症治癒者は実は日本にも世界にも斎藤以外にいないし、今後も現れないで
あろうと結論つけるのです。その前提で読みたい人は読めばよいし、読みたく
ない人はインチキホームページに行ったら良い。
神経症治療は枯れ草の山から針1本探すより100万倍位難しいと考えたら良い。
だから治ると持ちかけるのは嘘になります。
治るアドバイスをするのがこれほど難しいのなら次に何をしたら良いかと考え
ると、このサイトでは脳の科学に粘り強く焦点を合わしています。今後も最新
の情報を翻訳解説します。皆さんも神経症が治らなくてもこの方面の知識を得
る為に私のサイトに訪れたら良いでしょう。
それにしても神経症は死に苦しみです。その苦しみを今日も続けている諸君の
気持が分かりません。
- 137 名前：H,N [2008/09/07(日) 10:05:21 ID:rZtEjAWo]
- 自分で神経症で苦しんで治癒した本人が、神経症で苦しんでいる人の苦しみが
分かりません。と云う事はどういう事でしょうか。私には理解できません？
神経症の治癒と云う事を簡単に言うなら、症状を受け入れるという事になります。
症状はもう、どうしょうもないものとして受け入れるのです。受け入れたとしても
症状は無くなりません。ただ気にならなくなります、症状が在っても、その症状よ
りも目の前の現実の生活が大事なものになります。
神経症は今現在の「自分の心」を見つめて何よりも「自分の心の異常」を大事にし
ている姿と云えます。その異常を、現実の生活よりも大事にしている姿と云えます。
どうしてこうなるかと云うと、細かい事を云うと話が長くなりますので、要点だけ
を掻い摘んで書いてみます。それは神経症者が自分の心を知らない事に因ります。
どういう事かと云うと、人間の本当の「心」と云う事を知らない事に因ります。
健常者と云う人達の心の動きが、分からないという事です。もっと言うと「人間」
には心が二つあるという事を理解していない事に因ります。
- 138 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:20:40 ID:AzeLRBbh]
- H,N=斎藤の仲間、判明。
誰も相手にしなくなったSを必死に宣伝している。チョロは反省したみたいだ。
- 139 名前：H,N [2008/09/07(日) 10:34:10 ID:rZtEjAWo]
- そのうちの一つは自我意識です。今苦しんでいる自分の心です。是は分別脳と
云えます。と云うのは分別する事が専門の脳と云う事です。理知的に人生を解
析してゆく事です、又論理的に割り切ってゆく事です。ところが「人生が矛盾」
に満ちている事」から問題が生じます。
世の中には分別出来ない問題が在るからです。分別出来ない事には色々とあり
ます。感情、感動、言葉にできない事の数々、そうして極め付きが永遠と云う事
になります。是は分別出来ない事の別名と云えます。分別出来ない事を無限と云
います。
それに対して、もう一つの意識（右脳）と云う事の専門は分別出来ない事が専門
と云う事です。割り切れない事を専門に扱っています。左脳の解決できない問題
を簡単に解決する能力を持って居ます。健常者と云う人達が悩みをうまく乗り越
えるのは、降りかかった問題をそれぞれ専門の脳に振り向ける事が出来るからで
す。あべこべに精神疾患と云うものが、薬によっても治りにくいという事も今言
った事に因ります。それはあたかも不可能な問題を前にしてなす、術もなく立ち
往生している姿と云えます。
ですから、神経症を治したいと思うなら、症状は無視して、もう治らないものと
して、諦める事です。症状を受け入れる事です。それしか方法がないからです。
そうして、辛い、苦しいと思いながらも普通の生活を送ってゆくのです。
- 140 名前：H,N [2008/09/07(日) 10:35:38 ID:rZtEjAWo]
-
神経症の本当の治りと云うものを体験するのなら、今言った「辛い」と云う心で普通
の生活を続けてゆく事です。症状は在って仕方のないものと云う事です。その辛さが
自分を鍛えていると思って下さい。症状が在ったままで普通の生活が出来るはずです。
その生活の中で、禅と云うものに取り組んでみて下さい。
禅の中には人間はどうして苦しまなければいけないかと、人間は何に悩ませられてい
るのか？と云う事が出てきます。それは神経症の人間の苦しみと共通しているものが
在ります。人間を苦しめているものは、本人の中に在ります。その本人を苦しめてい
る所のものを直に掴めという事を説いています。
神経症者なら症状を起こしているものを直に掴むという事です。ですから「症状」は無
視して下さい。その症状を起こしているものを捕まえるのです。
禅の話に戻ります。今度は「禅問答」です、禅問答は、難解です、分かり難いです。
是は分別脳には無理が在ります。解読不可能と云えます。ですが神経症者は同じ事を
しています、脳に解読不可能なな問題を抱えているという点です。
禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治と云う事になります。是は問題を右脳に
振り向ける事が出来たという事になるからです。そうなるために、症状はあったままで
辛い事ですが、普通の生活を送る事が大事かと思います。
- 141 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:59:09 ID:MUw7D+fk]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | うざいHN、失せろ！
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 142 名前：優しい名無しさん [2008/09/07(日) 11:22:47 ID:qfkwEAz0]
- 斉藤氏本人がどんな人間かは興味ないけど、無為療法を試したらけっこう神経症が楽になったよ。
少なくとも思考の無限ループからは抜け出せて、前向きにはなれた。
- 143 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:33:02 ID:R905Gp5e]
- いずれにせよ、人の弱みに付け込んで商売するのはやめてほしいいわな。
いわしの頭も信心からというからな。１００万人に一人は↑みたいなのもいるだろorz
- 144 名前：優しい名無しさん [2008/09/07(日) 15:24:51 ID:YQSh4mwL]
- 私が彼を消そう・・・
,=､
_,,,-――-､ 〃 ヾ
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ // || || //
/;;;;;;;r'"￣"）'''''''"ヽ // ヾ､_ｿ //
,l;;;;;;;;;;;l ﾉ l // // //
l_;;;;;/" ＿ | // //
（ ｦ;; ､二_ヽ r_ﾆ // // ====＝＝―
i_, ヾ f〉 //
_ﾉ''i| l /=､ﾉ /
|:::::"''''=-＿（､-―‐ﾉ , ―=====＝l|i|＝ｒ"ヽ | /
-::''''""::::::γ'￣`ヽ/ /;;;;;;;;[二二];;;;;;;;;;;;;;|（()）| ＼ li|| /
;;;;;;;;;;;:::::::/::::::::::";;;;;;＼ |_,,-‐―-､Tl|i＝=_:;;;ヽ_ノ ヾ` "〃
;;;;;;;:::::::::::|::::::::::::::::::--―ｧへ ili＿＿l|i＿＿＿_ ／/ -=-―' 〃 |i| ￣ ―=≡ ≡=
;;;;;::::::::::::|::::::::::::::::::;;;;;;γ::::::::フ:::::i|l::::::::::::|li:::::/ /:;;l ,;;;;; ＿）￣ 〃, ､ヾ
;;;;;:;:::::::::::|;;;;;;;;;; ;;::::::::::::::: :::/:::::::::::::::::::::::::::::::/ /;;;;i' ;;;;;＿,,） / l|i! ＼
;;;;;;::;;:::::::::＼;;;;;;;;;;;; ;; ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l | l|i;（ ;;;;__ﾉ |
;;:;:;:;:;:;:::::::::::::::::ヽ;;;;;;;;;; ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l |￣ﾉ￣￣
;::;::;::;::;::;:::::::::::::::::::::ヽ;;;;;;;,,;;;:::::::::::::::l|i:::::::::::::::::ヽ ヽ'
- 145 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 01:20:18 ID:8773lvR3]
- ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼
{ }
.| ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼ |
.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i いや、私にすでに依頼が来ている。
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
乂i / - (__,）-゛ ' {丿
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.───″ .} ヽ
- 146 名前：斎藤 mailto:sage [2008/09/08(月) 13:24:55 ID:4G+e/JSm]
- 頭のズレたデューク東郷なんか怖かぁねえぜｗ。
- 147 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 14:02:17 ID:KW3dRjUx]
- 「神経症は治そうとする病気」とかいいつつ
治す手助けばっかりしてる斎藤（笑）
- 148 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 19:27:25 ID:g3hDpY+0]
- ／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: （＞） （＜） |
|::::::::::::::::: ＼＿＿_／ |
ヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ
- 149 名前：オリオンin葡萄球菌 mailto:sage [2008/09/09(火) 19:53:02 ID:lFAWezmk]
- なんか斎藤さんは神経症っぽかったよ、症状を上手に誤魔化して生活してる感じ。
考え方はいいとこもたまにあるが、理想論すぎる。時々無茶苦茶な事も言うし。
だから自分にそれをやろうとすると窮屈すぎる。それじゃ神経症から行動面も開放されてて、だから完璧に治ってると変に思いたくなるだろう。
そんな基準なら健康な人まであなたは神経症ってなるよ、試しに健康な人に斎藤さんの掲示板に何か書かせたら
神経症ですって言われるだろうな。
みんな目を覚まそうよ！
無駄が悪なんじゃない、無駄を人生経験や回り道に出来ないのが、そう思えないのが悪なだけで・・・・・・
それに１００％の一切の無駄なんか無いよ！人生にはさ。
それとも無駄を恐れて、無駄を気にして、無駄を無くす事だけに縛られて生きたいか！？
俺たちは不完全な「人間」なんだから。
それこそ無駄だよ・・だってさ、人の人生そのものがある意味では、意味を全く持っていない無駄で出来ているから。
だからこそ「本当に人生の中においての無駄な出来事」はないと俺は思うな。
「無駄な経験」を力強く背負ってかっこよく生きてる人もいるのに
意味のある人生を送ってるなんて「思い込んで」生きる事なんかしたくない。
俺には俺の立派な道があるんだから、それを歩んで生きたほうが・・その方が１００万倍かっこいい！！
>>41
この人変わってるから面白そうだし試しに書きこんでみたんだ、好奇心だった。
何というか・・思った通りの反応だったよ。
人間って認めたがらない動物だからね、その辺で立ち位置の取り方やら、矛盾やらが起きるよね。
療法そのものの考え方はそんな矛盾も無くかなり面白いけど、斎藤自身の存在のあり方、発言がちょっと矛盾だらけかな？
融通はまったく利かないみたいだし思い込みはかなり激しいほうだった。
それが率直な感想です。
ああ書き込んだが、ブドウ球菌は完全に意表を突かれたｗ
- 150 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:11:08 ID:y7SGubdT]
- ＞禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治と云う事になります。
「わしは禅に参じる前は山を見れば山、水を見れば水であった。
のちに親しく禅匠にまみえて修行が進むと、山を見れば山でなく、水を見れば
水でなかった。ところが真の悟りに落ち着くと、もとのとおり山はただ山で
水はただ水であった」
H,Nさん解説お願いします。
- 151 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:17:45 ID:y2YuffSK]
- H,Nを仲間が呼んでいる
うざい、来るな！
- 152 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:28:49 ID:y7SGubdT]
- >>151
勘違いするな！、H,Nがどう答えるか見たいだけだ。
- 153 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:34:18 ID:y2YuffSK]
- H,Nの解説など読みたくもない・・・と言えばこのスレを見るなというのだろうｗ
- 154 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:46:52 ID:y7SGubdT]
- >>153
あのな、禅の威を借る狐君かどうか見たいだけだ。
- 155 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 20:49:29 ID:y2YuffSK]
- H,Nは可哀想な人なの。そっとしておいてあげたら。
- 156 名前：H、N [2008/09/09(火) 21:42:56 ID:KhqsyU9N]
- 「わしは禅に参じる前は山を見れば山、水を見れば水であった。
のちに親しく禅匠にまみえて修行が進むと、山を見れば山でなく、水を見れば
水でなかった。ところが真の悟りに落ち着くと、もとのとおり山はただ山で
水はただ水であった」
H,Nさん解説お願いします。
解説します、神経症者が子供の頃に見た風景、夏に涼しい風に吹かれた事が
「山は山、川は川」と云う事です。今の苦しい気持ちで世の中を見ている事が、
山は山ではなく、川は川では無い、と云う事です。それは「禅病」と云うものです。
在家であれば「精神疾患」と云う事です。
目指している事は、又子供のように、「山を見たら山、川を見たら川」と云う風に
なる事です。子供の心に戻る事が悟りです、完治です。
それは、子供の心が、二つに割れていない事です。山が山に見えない事は、例え話
です。「在りのままに見えていないという意味です。」
精神疾患と云うものは「世の中が在りのままに見えていないという意味です」
世の中の見方、認識の誤りが神経症、精神疾患と云う事です。
- 157 名前：H、N [2008/09/09(火) 21:45:47 ID:KhqsyU9N]
-
人間の心は、二つの事で成り立って居ます。一つは「肯定です」
もう一つは「否定です」
健常者は肯定と否定が混じっています、神経症者、精神疾患になってしまうと否定
ばかりが、目立ちます。この否定的な心の事を「山は山では無い」と云います。
完治した後は、肯定的になります。「山は山、川は川」すべてを肯定します。
自分に都合が良い事も、悪い事も。
是は自分で自分を「否定」している事です。肯定が否定をする。つまり心の矛盾です。
その肯定と、否定が一つになる事。是が悟りです。完治です。
肯定的な一念を、否定的な二年念が否定しなくなる事。是が一つの心と云えます。
- 158 名前：優しい名無しさん [2008/09/09(火) 22:25:24 ID:2vXEM6RF]
- 斎藤の禅の講義以上に、たまげますな。
鈴木大拙が
山は山でないから山である
と言っています。
解説お願いします。
Ｈ、Ｎ禅ではどう解説するのか。
- 159 名前：H、N [2008/09/09(火) 22:40:13 ID:KhqsyU9N]
- 是は、禅に因るところの「即非の論理」と云うものです。人生における、
実践で話をします。あの子が欲しいという時にすっと手に入れるという
事です。ただ欲しがるだけでは「ストーカー」になってしまいます。
では、どうするのか？人生で欲しいものが在って手にしたいと思う時に
すっと手に入れることと云うものです。
では、どうするのか。是は欲しがる事です。本気でぶつかる事です。ですが
全ての執着を捨ててぶつかる事です。「下心もなにも全てを捨てて」欲しが
る事です。全てを捨てて、欲しい子の事も捨てて欲しがる事です。
欲しいという気が出たら「ストーカー」になってしまいます。
欲しいという気を捨てて欲しがる事です。それが「即非の論理です」
- 160 名前：優しい名無しさん [2008/09/09(火) 22:54:45 ID:2vXEM6RF]
- ぜんぜん解説になってない。
ますますわかりませんね。
実践でなくて解説してください。
斎藤禅を超えてください。
- 161 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/09(火) 23:17:55 ID:ljpPQmgx]
- >>158
＞斎藤の禅の講義以上に、たまげますな。
そんなことありません優劣をつけるなら
kkk＞チョロ=H,N＞Sです。
- 162 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 00:10:42 ID:4IfcUCzn]
- Sの禅など知らなくても結構。
- 163 名前：優しい名無しさん [2008/09/10(水) 00:42:59 ID:cEhfLjIm]
- 斎藤とH,Nの共通点
1 禅病
2 人格障害
3 頑迷
4 自分が特別と思っている
5 禅を自己流に解釈して、ホームページで誤情報を垂れ流し
6 禅も森田療法も、わかっていない
7 妄想に気づかない
8 誤ったことを何べんも繰り返し繰り返し、しつこい
9 理屈っぽいのにどこか抜けている
10 カッコワルッ
- 164 名前：H、N [2008/09/10(水) 11:03:39 ID:sSGrGHJf]
- 解釈は無数にあります。
理解できない所の解釈と云うものもあります。
- 165 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 12:47:03 ID:N4x+FMae]
- 神経症を治すために必要な知識は｢無｣、この一語以外にはいらないはず
神経症を治す方法はない＝知識(言葉)は迷いと苦痛をもたらすだけ
それが禅であろうと科学であろうと
｢神経症を治す｣ことも｢人生問題の解決」も、｢無｣、これ以外に言葉は必要なし
先生気どり
一方的なキャッチボール
治癒者の特徴
- 166 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 13:03:26 ID:bJTD/NZT]
- 禅問答ってのは観念論者の行き着いた最果ての地だからなぁｗ。
そこには何も 無 い。 よって解決、みたいなｗ。
いやいやいやいやｗ。おまいらはそれでいいけどｗ。
- 167 名前：優しい名無しさん [2008/09/10(水) 17:36:10 ID:qei7PP8c]
- H,Nさん
ちょっと違うんじゃないの？
禅の坊さんの心境の変化はこうだﾖ
「山を見れば山」・・・が
↓
「山は山でなくなり」・・となり
↓
「山はただ山だった」・・となる。
つまり子供のころ見ていた山と
悟った後の山は、違うんじゃね〜の？
- 168 名前：H、N [2008/09/10(水) 19:52:30 ID:sSGrGHJf]
- 解釈は千人いたら千通りかと思います。みんなの解釈が違っても仕方ない事
と思います。
- 169 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:03:51 ID:YMRYVsqd]
- >>168
HNさん自民党総裁選はやはり麻生氏で決まりですかね？
- 170 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:22:59 ID:daAuBhnG]
- たぶん禅を理解した人が、禅問答の解説などするはずないのである。
何故なら解説される側が、悟っていなければ理解できない世界だからである。
昔読んだ本で、雪の降らない地域の小学校での雪に関する授業の話を何故か覚えている。
A組の先生は「雪は砂糖のように白いのよ」と説明した。
B組の先生は「雪は塩のように真っ白よ」と解説した。
放課後A組の生徒とB組の生徒が、言い合いになったそうである。
「雪は甘いんだよ！」
「違うよ、雪はしょっぱいんだよ」って。
多分作り話だろうと思うが、大切な何かを示唆していると思う。
誰かさんの禅の講義など、ヒヤヒヤして読めないのである。
- 171 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 20:44:14 ID:daAuBhnG]
- ＞解釈は千人いたら千通りかと思います。みんなの解釈が違っても仕方ない事
＞と思います。
禅寺の修行ではそうはいきません。
出直してこい！！とげんこつを食らいます。
何故なら、禅問答の真意をわかって話しをているのか、いい加減なのかは禅匠には分かるからです。
ネット上には禅匠はまずいませんから、好き勝手に書いて禅を理解したと
ふんぞり返っていられるのです。
- 172 名前：優しい名無しさん [2008/09/10(水) 21:00:41 ID:cEhfLjIm]
-
H、Nが、わざわざむずかしい禅の話にもち込みたいのは
斎藤同様に、
自分の禅の知識をひけらかしたいからでしょう。
慢心です。
でも、話しさせるとまったく的外れ。笑ってしまうよ。
H、Nの即非の見解(けんげ)を読むと
禅問答（公案）は一つも通過しない。
こんな人が「禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治だ」なんていってる。
諸君だまされるな。
- 173 名前：H、N [2008/09/10(水) 21:07:26 ID:sSGrGHJf]
- 即非の見解は、本当は分かりません。ただ思った事を書いたまでです。本当に
分かったものは「父母未生本来の面目」だけです。他の事はちんぷんかんぷん
です。
- 174 名前：H、N [2008/09/10(水) 21:12:09 ID:sSGrGHJf]
- それでも神経症からは、完全に解放されました。他の禅問答も興味あって、
いろいろ考えていますが、やっぱり分かりません。それでも神経症には
逆戻りしません。又、フラッシュバックはありません。
- 175 名前：H、N [2008/09/10(水) 21:17:29 ID:sSGrGHJf]
- いろいろある禅問答でたった一つだけでも、分かったなら良いかと思います。
- 176 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 21:39:45 ID:b5B+CHgc]
- ＞こんな人が「禅問答が一問でも解けたなら、神経症の完治だ」なんていってる。
諸君だまされるな。
HNに騙される人は、HN以外の人にも騙されるであろう。
まっ、関心の対象外の人だ。
- 177 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/10(水) 23:49:38 ID:don7KKTN]
- 今日、本屋で立ち読みしていて、ある本に「自慢話は人を遠ざける」と書いてあった。
まさに、斎藤だと思った。斎藤は、何時も自慢話ばかりしている。
だから、英会話喫茶に行っても、斎藤は自慢げに話すため、みんな鬱陶しがって逃げ出す。
そして、いつも一人で旅行。一人で山歩き。
家族もいなく、ボロアパートに住む孤独な老人。
斎藤は、何故自分が何時も一人ぼっちなのか気づいていないのか？
自慢話ばかりするから、人から嫌われていることに気づけないアホか？
過去、掲示板に書き込んでいた人達も、斎藤の自慢話にうんざりして斎藤を見放したのだろう。w
- 178 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 00:31:38 ID:sV5grhuE]
- 老人の自慢話は時には微笑ましく思える事もある。
ある人が東大の文学部を卒業したとの話をしていたら、一緒にいた80歳くらいの老人が「そんなの全然たいしたことない、
俺の孫は東大の法学部を卒業したんだ」さらにつづけて、金があり余って困っているとか・・・
この老人はすでにあの世へ足を踏みいれたボケ気味の老人の話として、周りは苦笑しながら聞いていたが。
Ｓも齢６０余りでそうなってしまったか・・・。
しかし未だ、風呂なしのアパートが東京にあるとは・・・
- 179 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 03:29:41 ID:sVndAJzU]
- 「今日の言葉」でアクセス数が激減と書いてあり、その理由にまた見当違い
な理由を色々と述べてますが、私の直感では、２ちゃんねるの関連スレッド群
が色々と虚構を暴いてきたおかげですｗ。
- 180 名前：優しい名無しさん [2008/09/11(木) 04:28:18 ID:/r8e8Yad]
- >即非の見解は、本当は分かりません。ただ思った事を書いたまでです。本当に
分かったものは「父母未生本来の面目」だけです。他の事はちんぷんかんぷん
です。
即非の見解がわからんようでは、
「父母未生本来の面目」の公案もインチキだろ。
ひとつわかれば、ぜんぶわかるしくみだろ公案は。
Ｈ、Ｎも、斎藤も、化けの皮がはがれたのう。
- 181 名前：H、N [2008/09/11(木) 07:02:30 ID:YoyPyP+R]
-
ひとつわかれば、ぜんぶわかるしくみだろ公案は。
そうではないと思いますが？
- 182 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 10:58:10 ID:JJR5jHWS]
- 誰か【禅の大家 H、Nと語ろう】のスレを立てたら
- 183 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 14:47:29 ID:bVKoRCYg]
- 久しぶりに来たら変なの沸いてるな
H.Nってナウシカじゃないの？
- 184 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:16:45 ID:JJR5jHWS]
- 次スレ【敬愛なるＨＮ将軍様は、世界の希望の光】
- 185 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 19:26:40 ID:FlZgL2SJ]
- ＞モーチェさんと他の人へ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 9月11日(木)16時38分38秒
＞世界で斎藤1人だけが治ったとしてもこのホームページは維持する価値は
＞十分だと思う。それは私が大変幸福だからだ。
やはり、この糞ジジイ、自己満足・マスターベーションとしてホームページを続けていただけか。
藁をも掴もうとする神経症者を弄び、食い物にしていただけか。
こんなホームページ閉鎖して、この糞ジジイ、とっとと氏ねばいいのに。
- 186 名前：優しい名無しさん [2008/09/11(木) 20:53:28 ID:/r8e8Yad]
-
>モーチェさんと他の人へ 投稿者：斎藤 投稿日：2008年 9月11日(木)16時38分38秒
>神経症の治療は禅問答と同じなのです。
Ｈ、Ｎと同じことを斎藤もいってる。
両者とも禅問が解けないクセして。
斎藤は自分が治らないと森田のせいにする。
信者が治らないと、お前らが悪いと信者のせいにする。
斎藤は掲示板に書き込みで精神のバランスを保っている。
皆でかまうのはやめようよ。
- 187 名前：オリオン mailto:sage [2008/09/11(木) 23:16:37 ID:FV6NMl/O]
- >>185-186
これが神経症者の末路なのかあ・・・・・３０年以上か・・・。
自分が、自分だけが正しい。酷いとそういう世界に入り込むからなあ。
入り込みすぎて自分の世界からしか物が見えなくなっちゃったみたいだな。
なんかこの人自分を神様かなんかだと思っていないか？
世界でただ一人の神経症治癒者って・・・・健康になった俺はエセになるんかよ・・・
答えはブドウ球菌かよっ！ｗ
よく話しに出てくる禅問答ってなんだろう？なんか面白そうだな。
- 188 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/11(木) 23:24:19 ID:JJR5jHWS]
- >>187
小僧、無門関を読みなされ
- 189 名前：優しい名無しさん [2008/09/11(木) 23:38:48 ID:uIjW2EFn]
- 禅問答とは、観念の穴を観念で埋める作業を延々と続ける行為の事で、ある種の
思考ゲームです。一番簡単で俗な例は一休さんの「このはしわたるべからず」って奴
でしょうか。
健康な人間は、これは２択問題だと理解し、わたらないか、必要ならわたるか、
どちらかを選びます。
さらに言うと、健康で健全な人間は橋の事は無視して、狩りに行って餌を
とってきたり、食べ物を育てたり、ぐっすりと眠ったり、つがいを探したり、
子育てしたりします。
森田療法クズレの方々がここで行っているような禅問答な方向へは
行かないものですｗ。
- 190 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 01:05:00 ID:5TagCBya]
- というか、健康な状態なら、禅だとか何とか考えやしねえって。
そういうのが好きな人なら話は別だけど。
神経症ってのは思考が暴走する症状なんだろ？
何故、そういう症状の人が食いつきそうな例えを持ち出すのか理解できん。
そんなんじゃ逆効果だと思うんだよなあ。
禅だの哲学だのを療法に持ち込んだって、深く考え込んで状況を悪化させるだけだろ。
- 191 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:11:54 ID:qLvANIHb]
- また、貴方ですか。ひとの名前を騙って困りますよ。
それにしてもよく面白いＡＡを見つけてきましたね。
- 192 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 13:13:24 ID:qLvANIHb]
- 誤爆m(__)m
- 193 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/12(金) 17:47:11 ID:esWZxy2Q]
- ＞＞「今日の言葉」でアクセス数が激減と書いてあり
斎藤は、自分以外？？治った人はいないと認めた。
治癒率0％の療法など見る価値なし、当然の結果だ。
＞世界で斎藤1人だけが治ったとしてもこのホームページは維持する価値は
＞十分だと思う。それは私が大変幸福だからだ。
ホームぺージという檻の中で、幸福そうにしているチンパンジーを見ても
哀れなだけで何も得るものがない。
治っていなくても、がんばって社会の荒波を乗り越えている人を見ると
応援したいし、得るものも沢山ある。
先生と呼ばせて、今頃になって誰も治っていないことに気がつき
それでも私が幸福だから存在価値はあるなどと、何を言っちょるか。
療法家の幸福は、一人でも多くの人を、治癒に導いてやることだろうが。
- 194 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 02:54:12 ID:SEObWPWS]
- 療法を謳って商売までしていた以上、間違った指導を行った事について
謝ることぐらいはしてもいいんじゃないかと思うが、そんな事はこれまでも
なかったし、今後もないだろうね。
やっぱ、誰か消してきてくれｗ。
- 195 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 08:05:50 ID:792oJ9nf]
-
,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
／ ＼
./ .＼ 誰か、私に用があるみたいだ・・・
{ }
.| ／￣""''-=,,,,＿,,,,,,==-'''"＼ |
.l, .（ ,. - ' .､ ,. - , .} |
l > ,=ﾆ＼ ゛ | ''゛_,=ヘ､ r' {_
/~''i /／＿＼_..`７| l､{''″／__`>ヽ |r｀i
l .{`|./ ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r } ! i l
{ {（l { ﾉ | | ヽ :: }| ｿ/
ヽヽ|.{ ／ | | ＼ i.|//
＼|.i ／ ,,.. | l._,, . ＼ i !/
乂i / - (__,）-゛ ' {丿
.l .!､. ,. !., ., / |
人 ＼ .!''''"￣~￣`''! ／ 人
./ | .＼ ,＼ '-"" ゛-' ／ ／ | .ヽ
ノ .{ ＼ .ヽ,., .: ,ｲ ／ } ヽ
-'″ l ｀' ､`.───″ .} ヽ
- 196 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 16:03:38 ID:NTtotXAY]
- 一年振りくらいにこのスレ見たけど斎藤もここの住民も相変わらずだなw
斎藤療法は正しいんだけど、かなしいかな斎藤にそれをうまく表現する能力がないからこんな
状況になってるんだろうな。
- 197 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 17:58:31 ID:Iz/HJ1qV]
- >>196
君も分かってないね。いいけど。。。
- 198 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 18:19:36 ID:SZwZacEH]
- 治った人の意見とかみると、すこしは治った人もいるような気もするん
だけど。誰一人として書き込まないのも、変だね。
まあ治らない自分がいうことではないけどね。
- 199 名前：優しい名無しさん [2008/09/13(土) 19:07:59 ID:CX2K+ZJG]
- 症状は消えない事が、分かる事と、症状を追い出そうとしなくなる事が治った事。
症状を嫌なものとして、心から排除しようとする事が、症状を固定させている。
- 200 名前：優しい名無しさん mailto:sage [2008/09/13(土) 19:48:22 ID:qEtsr6VK]
- ＞症状を嫌なものとして、心から排除しようとする事が、症状を固定させている。
そのまま森田の精神交互作用の簡単な説明だわな
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