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Civilization5 (Civ5) Vol.194



1 名前:名無しさんの野望(ワッチョイ efe5-ENO3) mailto:sage [2017/02/13(月) 00:30:24.34 ID:itxDKVWV0.net]
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↑冒頭に、コレを2行重ねてスレ立てして下さい

Civ5についてまったりと語るスレです。
歴史厨や史実厨、過去作品との比較厨はスルーでお願いします。
質問は質問スレへ、マルチの話題はマルチスレで、MODの話題はMODスレでどうぞ。
次のスレは>>950を踏んだ人が宣言して建ててください。
★公式
本家
www.civilization5.com/
日本語版公式
civ5.jp/
★ファンサイト
海外フォーラム
www.civfanatics.com/
Civ5wiki 信長鯖
civ5nobunaga.com/

★前スレ
Civilization5 (Civ5) Vol.193
potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1482122228/

★関連スレ
Civilization5 (CIV5) 質問スレッド Vol.30
potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1477075860/
Civilization5(Civ5) MODスレ Vol.6
potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1467528754/
Civilization6 (Civ6) Vol.49
potato.2ch.net/test/read.cgi/game/1481803661/

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100 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fb39-P9CU) mailto:sage [2017/02/16(木) 21:38:05.02 ID:+5rPlgF10.net]
単に城も防壁も建ててなくて都市が脆かっただけじゃないのか

101 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-Z7AI) mailto:sage [2017/02/16(木) 21:42:47.30 ID:1hcK6bK70.net]
>>99
自分で操作する時には出ないけど、AI側が都市の占領を出来た際
大量のユニットの移動や攻撃の処理が一斉に行われるせいか占領までに行われた攻撃でHPバーが減らないで次のユニットの攻撃モーションに移るようになる
それが占領完了まで続くので、傍目にはHPバーが減らずに突然占領されたように見える

なお占領が出来なかった時の一斉攻撃だとこの現象は起きない模様

102 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f0a-eq+O) mailto:sage [2017/02/16(木) 21:49:54.12 ID:7mldObh50.net]
>>100 貰った直後の傀儡都市だったんでその通りなのですがHPバー残ってるのに占領されたのが不可解だったので
>>101 そういうことだったのね。どうもありがとう

103 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b8a-TUgV) mailto:sage [2017/02/17(金) 01:28:16.40 ID:0uqP0oRw0.net]
大将軍の固有名詞というか偉人名が尽きたのか大将軍って名前の大将軍が湧いたの初めて見た

104 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ df33-YoP3) mailto:sage [2017/02/17(金) 11:50:32.41 ID:j8TqFKT50.net]
モンゴルで戦争やりまくるとたまに出てくるな
大概制圧してしまうけど

105 名前:名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-BwmO) mailto:sage [2017/02/17(金) 14:13:26.36 ID:IwULy3uad.net]
戦争しまくりたいのに下手くそすぎて負ける
ゴリゴリ内政してたら勝てるんだけどな

106 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-RMP/) mailto:sage [2017/02/17(金) 15:22:00.54 ID:TTOh+Mt/0.net]
内政がクッソ有利なゲームだからそりゃそうだ
戦争で勝つのは非戦内政より難易度一段くらいあがる

107 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-eq+O) mailto:sage [2017/02/17(金) 15:27:21.92 ID:ciJepZNn0.net]
高難易度AIがもうちょっとガンガン攻めてくれば…
面白みもなく普通に詰む気がする

108 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db18-P9CU) mailto:sage [2017/02/17(金) 15:45:45.29 ID:/1VU3ohe0.net]
戦争が難しいというより戦争に付随する幸福管理が面倒くさいんだよな



109 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db39-eq+O) mailto:sage [2017/02/17(金) 18:47:21.65 ID:w48APq7m0.net]
幸福管理に余裕出てくる中盤まできちゃうとそのまま科学勝利や外交勝利したくなる

110 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fe5-yifW) mailto:sage [2017/02/17(金) 19:04:08.53 ID:emDr5Pi80.net]
>>107
そんなあなたに想像主ボーア

111 名前:名無しさんの野望 (ラクッペ MM9f-jEKh) mailto:sage [2017/02/17(金) 21:57:08.18 ID:jT1Q0WjMM.net]
以前ペルシアで国王クリア出来ないと言ってた下手くそです
その後ここの書き込みを見て勉強し、今日無事430ターンで科学勝利できました
皆さんありがとうございました!

112 名前:名無しさんの野望 (ラクッペ MM9f-jEKh) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:05:41.85 ID:jT1Q0WjMM.net]
クリアできなかった原因としては、テクノロジーの取り方に無駄が多かったのが一番大きかったようです
テクノロジーツリーで将来取得したい研究計画を選ぶと自動でそこまで最短で取れるようにしてくれる機能も知りませんでした
次に大きかった要因はマップが多島海だったことかな
今までは隣の文明に宣戦布告されては和平してその10ターン後にまた宣戦布告で悩まされてたのが多島海で解決

113 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f47-jEKh) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:14:23.94 ID:Kn/LrRaK0.net]
忘れてた
余計な遺産やペイできない施設を建てないってのも大きかったですわ
それで余った偉人を黄金時代に回せたのが良かった
以上!連投すんませんでした

114 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-B0Jz) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:50:44.48 ID:0pktF2Ff0.net]
皇帝でハーラルさんの不穏な動きに気づけず宣戦布告されてしまった…
しかもタイミングの悪いことに自由一番乗りするもナポレオンが秩序採用したせいで思想圧力のせいで反乱軍まで沸く事態に。
自分がまだまだ初心者であると改めて実感させられました。
皆さんが考える思想圧力のもっとも効率的なかわし方って何ですか?

115 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-Z7AI) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:53:42.45 ID:+6V4a67R0.net]
戦争をとにかく回避しつつ、遺産厨になって文化貯めまくる
近くの大国と思想を合わせて圧力を防いでもらう
文 化 は 奪 う も の

好きなのをどうぞ

116 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/17(金) 22:54:52.92 ID:dkBgbZ0F0.net]
島マップは実質難易度が一つ以上落ちるから、パンゲアや大陸などで隣国と同居しつつ勝つ方法を学んでいかないと成長していけないよ
隣国の挙動や兵配置で戦争が起きそうな空気が分かるから、自都市+数体のユニットで周囲の視界を確保すれば良い
不意の蛮族対策にもなる

117 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-yXFx) mailto:sage [2017/02/17(金) 23:00:24.18 ID:mIcppAE/0.net]
思想圧力対策なら
幸福施設はちゃんと建てる
国境は売らない

外交勝利狙いなら2回目の世界議会までに陶塔から出た科学者とオックス使って速攻無線通信取得して世界思想提案、外交官で票を買いまくるのが楽

118 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/17(金) 23:03:40.49 ID:dkBgbZ0F0.net]
>>114
自由は女神を建設して乗り換えるのがセオリー
主流になりやすい秩序に一番乗りして突っ走るのもあり
大国が選択して主流になるわずかな間は合理なり進めれば良い
それか観光大国が突出してる非戦文明は速攻で首都を落とす



119 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fb81-eCNU) mailto:sage [2017/02/17(金) 23:36:25.16 ID:23onvL/L0.net]
ところで、
1.思想圧力
2.思想負け
3.観光圧力
の内、どの言葉を使うのがいいのだろうか?

120 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b8a-TUgV) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:11:28.71 ID:FpU3Icvb0.net]
自由伝統4都市体制なら革命の波来ても案外何とかなるぞ

けどそれじゃ元も子もないから簡単な対策を

エルミタージュ建てろ 国境解放は断れ

もし上記二つを出来てないのなら思想教義でカバーしよう

思想負けで革命の波来そうだな と感じたら思想協議の1段目で資本主義か国民皆保険の何方かとれば大体何とかなる なんで片方だけでいいのかというと1段目で専門家から飯が出る市民社会が欲しいのと2段目で最強の幸福補助制度の専門家から幸福出す普通選挙があるから
しかもその2つはシナジーが半端ないから取ればまず内政力では負けない 普通に他文明を追い抜ける
さらに自由の女神が加わるとそれはもうえげつない事になる なぜって都市一つにつきハンマー基本値が大体10上がるから 五カ年計画涙目
それと女神建ててから思想転向すると市民社会の効果切れて専門家祭り出来なくなるから自由時と比べて格段に性能は落ちる それでもエッフェル塔やブロードウェイ、秩序版劣化アポロと比べて強い事には変わりはないけど

しかし俺には自由捨てて秩序転向とか絶対出来んなぁ…

121 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b8a-TUgV) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:17:06.71 ID:FpU3Icvb0.net]
それと現代以降からは観光力の伸びに対してどうしても文化の伸びが鈍化するから首都だけでもホテル建てとくと良いぞ 皇帝くらいだと割と直ぐ文化侵食できるから思想圧力が減る

122 名前:名無しさんの野望 (ドコグロ MM9f-l3Er) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:29:32.57 ID:TlU2e4QtM.net]
「パパはもうビスタンチンで1から勉強し直した方がいい
首都はビーカー優先 都市は建てる前にビジョン持たないと」と中1ジナンに言われたお

マヤが好きなんだけどね
パパ頑張る。

123 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ cf67-wlHd) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:34:58.69 ID:8eG3U/Qq0.net]
隙あらば自分語り というか隙をねじ込んで来るスタイル

124 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:45:42.14 ID:KaDE9kJu0.net]
防御用の文化目的でそれなりに色々建てていても遺産狂が食われたりして大国に集中したりすると
観光ですさまじい追い上げ食らってじり貧になるからなあ
高難易度でマイノリティ化した自由を貫いて勝ち抜けするリードを保てる人って結構多いの?
そりゃ社会制度や都市国家でも軽減はできるけど革命の波で何十とマイナス入るから

125 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-eq+O) mailto:sage [2017/02/18(土) 00:50:20.48 ID:6nSFn5Xj0.net]
思想圧力緩和のためだけに遺産狂の首都を落とす
やつらの思想は害悪、自由と人権と平和のために殺すべし

126 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b83-6x/Q) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:00:03.01 ID:KLEMkbgX0.net]
自分が遺産狂になる(プロ皇帝)

127 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b32-O5Kb) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:24:38.05 ID:WSAnpMOS0.net]
直近のプレイは拡張戦略ばかり取ってたから微妙に自信ないけど
ギルド早めに建てるのと文化都市国家と同盟するのを意識すれば
困るレベルの思想圧力にさらされることはなかったはず
万博金賞取れれば完璧
極端にAIの進行が良いとかでなく思想圧力がキツイなら内政見直そう

128 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db18-P9CU) mailto:sage [2017/02/18(土) 01:59:41.39 ID:7Vpo+5Lu0.net]
うろ覚えだけど思想による不幸は自文明と同思想の圧力によって緩和されるんじゃなかったっけ
だから同思想の文明とは国境開放しちゃった方が良かったはず



129 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fb81-eCNU) mailto:sage [2017/02/18(土) 03:13:26.95 ID:Lbj8pk/y0.net]
思想圧力についてはwikiの解説はガバガバで、海外のサイトの方が詳しい
以前URLはってくれた人がいたんだが忘れてしまった

130 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-RMP/) mailto:sage [2017/02/18(土) 04:13:04.90 ID:X+NAaYQV0.net]
思想圧力キツくなる前にとっとと宇宙に飛ぶのが一番の正解
250ターンくらいでクリアすればそんなにヤバイ損害は出にくい

131 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db39-eq+O) mailto:sage [2017/02/18(土) 08:09:44.94 ID:OA5YYfjk0.net]
創造主でやってるけど最近自由とる奴らが観光遺産しっかりとってて圧が凄くて秩序なんて選べねぇ
自由のほうが好きだからありがたいんだけどさ、昨日は秩序選んだAIが革命まで起きる始末

132 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f91-bOnV) mailto:sage [2017/02/18(土) 08:42:15.00 ID:xtYkCO/B0.net]
皇帝レベルなら圧力来る前に自由Lv.2まで辿り着くのが一番楽
それが難しいようなら宗教建築物に手を出すとか、ランドマーク建ててみるとか

133 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcf-P9CU) mailto:sage [2017/02/18(土) 09:20:34.12 ID:MP04dG3U0.net]
思想圧力は積極的にかけていって軍事国家を幸福で疲弊させていく(プロ国王的意見)
あれって観光力の影響下にあるのかな、遺産狂やると気にならないのはそういう理由だったのか

134 名前:名無しさんの野望 (スププ Sd7f-fJy7) mailto:sage [2017/02/18(土) 13:49:24.54 ID:+aDYXUdsd.net]
一番一般的なルールってどれ?
広さ普通、大陸、時間スタンダードかな?

135 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ dbf6-eVHv) mailto:sage [2017/02/18(土) 13:56:37.41 ID:kV1MCU8/0.net]
win10で不正終了ばかりするけど、何でかな?
1ターン毎セーブしてるわw

136 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fe5-JqF/) mailto:sage [2017/02/18(土) 14:09:35.05 ID:+0jECQiQ0.net]
>>134
なんだかんだこれが無難に楽しいな
広大とかも楽しいけど途中飽きが来るし

マップが自分で選択した物の中からランダムとかあればいいんだけど

137 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b32-P9CU) mailto:sage [2017/02/19(日) 01:03:48.22 ID:1mUEzJjd0.net]
>>135
ゲーム立ち上げの時に出てくる選択で
タッチ操作可能じゃないところ選ぶと終了しなくなったぞ

138 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-yXFx) mailto:sage [2017/02/19(日) 02:21:14.90 ID:0W5o9qIG0.net]
多島海よりは島が大きくて、大陸よりは島が小さくて島がたくさんあるマップが欲しいなあと思う今日この頃



139 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b68-eq+O) mailto:sage [2017/02/19(日) 03:58:35.96 ID:gws0zGSc0.net]
6国以上のスタートでも中盤辺りで毎回3国以下(自国含む、勝ち目の意味で)になっちまうんだが、内政重視国だらけだと終盤まで多数の国が生き残ったりするんやろか
もうコイツ蹴落とせば勝ちやんw よろしいならば戦争だ。という状況に毎回なってまう

140 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ eb92-IbbR) mailto:sage [2017/02/19(日) 04:09:21.02 ID:p9D8A7xg0.net]
勝利条件を制覇だけにしてあまり拡張せずにひたすら専守防衛(戦争するための外交努力は惜しまない)プレイ

141 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/19(日) 04:43:42.65 ID:o0P7KcY/0.net]
広さ普通でパンゲアなら目障りな文明がいても間にその他がいて
思想がらみで友好関係が入り乱れて迂闊に踏み潰せない状況はよくある
大陸なら海経由で行けちゃうから難易度落ちるけど

142 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcf-P9CU) mailto:sage [2017/02/19(日) 11:43:40.37 ID:R8YQt64V0.net]
おぉお〜シャーカ〜
おぉお〜シャァーァカァ〜

143 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcf-P9CU) mailto:sage [2017/02/19(日) 11:45:10.92 ID:R8YQt64V0.net]
>>138
フラクタルで海面が高いと一文明一島みたいな形になりやすい気がする

144 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6b68-eq+O) mailto:sage [2017/02/19(日) 12:40:17.05 ID:gws0zGSc0.net]
ひたすらご機嫌取って友好宣言・防衛条約してもあっさり裏切られて攻められてから、友好関係を余り気にしなくなった俺がいる

145 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6be5-eq+O) mailto:sage [2017/02/19(日) 14:12:51.17 ID:kip8Uc780.net]
こっちがご機嫌取るよりも世界の敵になる勢いで征服していったら
AIのほうがご機嫌取ってくるようにならない?

146 名前:名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-cyAf) mailto:sage [2017/02/19(日) 14:24:12.01 ID:QhC6i2pyr.net]
創造主ぐらいになるとどうあがいても攻めてくるんじゃ

147 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db39-eq+O) mailto:sage [2017/02/19(日) 14:43:59.58 ID:1w6atrlb0.net]
中盤以降隣の文明が同じ思想ならペコペコしてればそう攻められることはない
のんびり外交勝利しようとターン待ってたらお隣のシャムが最後の文化的生き残りであるフランス滅ぼして文化勝利しやがったふぁっきん
フランスめ、俺にまで戦争ふっかけなければ逃げる用の都市でもわけてやったのに

148 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db18-P9CU) mailto:sage [2017/02/19(日) 15:15:41.49 ID:xE94QyIk0.net]
不死でどんな条件下でもほぼ勝てるようになってきたんではじめて創造主に挑戦してみたが
イメージしていたのと違って結構あっさりと科学勝利できてしまった
自文明だけが自由思想だったけど一度も攻められなかったのは運が良かっただけなのかな



149 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db39-eq+O) mailto:sage [2017/02/19(日) 15:50:10.82 ID:1w6atrlb0.net]
創造主って宗教や遺産に頼らず一部制約受けた状態で多少前後するけど300ターン前までに勝利目指せれば勝てるっていう程度の難易度だからな
不死者でもう余裕ならたいてい勝てると思うわ

150 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ dbf6-eVHv) mailto:sage [2017/02/19(日) 18:41:29.02 ID:fSmE7XN70.net]
>>137
推奨以外選択して、今のところ大丈夫みたい。ありがとー

151 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcf-P9CU) mailto:sage [2017/02/19(日) 20:39:58.96 ID:R8YQt64V0.net]
ババヤツに比べてテラノバのインパクト薄いなぁ
どうしてもシャカの曲がciv5のメインテーマな気がしてしまう

152 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9bc0-mVjx) mailto:sage [2017/02/19(日) 21:05:21.12 ID:EHpZ3gS70.net]
まああれはグラミー賞まで取った代物だからなあ

153 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-TUgV) mailto:sage [2017/02/19(日) 22:21:35.89 ID:Uc+PDzf8a.net]
個人的にはイギリス戦時bgmの方がインパクトあるなぁ・・ アレ聞きたいが為に喧嘩売ることもあるくらいだ

154 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-8nFS) mailto:sage [2017/02/19(日) 23:00:54.88 ID:9f+mgRPi0.net]
>>153
イギリスとモンゴルとアラビアの戦時BGM好きだわ
聴くためにというか後ろでずっとリピート再生しながらcivやってる

155 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5f32-B0Jz) mailto:sage [2017/02/19(日) 23:27:38.07 ID:1IWk3pvn0.net]
civ4の美人指導者といえばエカチェリーナだったけど、civ5は誰?テオドラ?

156 名前:名無しさんの野望 (スプッッ Sd7f-G8b+) mailto:sage [2017/02/19(日) 23:35:23.43 ID:9MQ56dMVd.net]
イザベラタントチンポ

157 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b39-cyAf) mailto:sage [2017/02/20(月) 00:50:59.43 ID:kNXKCvEr0.net]
イギリスはジュピタも好きだわ
壮大感あっていいわ

158 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/20(月) 04:02:48.39 ID:B7OBsotg0.net]
産業時代に入って労働者の服装が変わったタイミングで流れるBGMで人気があったの3だっけ4だっけ
youtubeで探してみたけど見つからない



159 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcf-P9CU) mailto:sage [2017/02/20(月) 04:05:20.49 ID:gd+ivcSV0.net]
いい機会なのでYoutubeでサウンドトラック漁ってたらブラジルの戦闘曲オサレすぎた
ちょっとペドロで世界制覇するわ

160 名前:名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-/kiP) mailto:sage [2017/02/21(火) 01:45:49.26 ID:JzfpqXuud.net]
テーマ化ボーナスってどうやってコンプすんの
文化遺産はともかく傑作が全然集まらんのですが

161 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f39-Z7AI) mailto:sage [2017/02/21(火) 02:07:53.68 ID:CWzaP3vu0.net]
>>160
そこにブラジルがおるじゃろ?

162 名前:名無しさんの野望 (JP 0H7f-mVjx) mailto:sage [2017/02/21(火) 02:36:11.63 ID:8W2EdSPGH.net]
妖怪傑作オイテケ

163 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 7bce-TUgV) mailto:sage [2017/02/21(火) 03:04:58.24 ID:Q1ZDMI/z0.net]
辺境の都市まで追いつめるというか傑作逃すだけのスロットが無くなると手に入る 首都や大都市をに核落としたりして一瞬で落とせば逃す間も無く手に入るけど

164 名前:名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-/kiP) mailto:sage [2017/02/21(火) 04:17:18.13 ID:JzfpqXuud.net]
つまり非戦では無理か…ぶんかけい1文明

165 名前:名無しさんの野望 (スッップ Sd7f-/kiP) mailto:sage [2017/02/21(火) 04:19:18.25 ID:JzfpqXuud.net]
文化系1文明くらいは落とした方が早いって事か…

166 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db18-P9CU) mailto:sage [2017/02/21(火) 05:18:30.24 ID:tE+R3V6N0.net]
ギルドに常時配置しつつ偉人ポイント増やす建造物や制度を取り信仰増やして美学コンプ
これで普通に戦争せずともテーマ化ボーナスのスロットは全部埋まると思う

167 名前:名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-6x/Q) mailto:sage [2017/02/21(火) 05:42:32.53 ID:EMQg/NGDM.net]
ガチ初心者シリーズも未経験で3回プレイしたんだけど
1回目は皇子で500ターン制限あるの知らなくて
ゆっくりプレイしてたらポイント負け
2回目も皇子でやって早めに仕掛けたら430位で制覇勝利
3回目は皇帝で科学勝利目指すも他国の科学に追い付かず&ターンが足りずポイント勝利
制覇も文化もどっちも余裕で狙えたんだけど
科学勝利したくて引き延ばしてもターンが足りず

どうやったら科学で勝てるんだろうか
因みに文明はイギリスでスパイしまくったんだけどそれでも足りなかった
残り60ターン位からは全都市科学研究だけしてたんだけどそれでも遥かにまだまだだった

168 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f39-Z7AI) mailto:sage [2017/02/21(火) 05:53:34.04 ID:CWzaP3vu0.net]
科学施設優先するってのは初心者でもなんとなくわかるが
次点かそれと同じくらい大事なのが人口を伸ばすこと
国立大学建ってる都市に交易で食料送りまくれば科学で遅れるなんてことはまずない



169 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcf-P9CU) mailto:sage [2017/02/21(火) 05:57:40.65 ID:fFpYmIh30.net]
平地全くない丘陵だらけの首都でこの工業力なら楽勝だと思ったら
人口全く伸びずにルネッサンスでもまだ首都10人ちょっとで研究置いてかれて偉い目にあったわ
伝統取ったら首都には食料送っておきたいよね

170 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f91-bOnV) mailto:sage [2017/02/21(火) 08:07:00.78 ID:S4YxHUeS0.net]
あとは早めに三都市、可能なら四都市まで拡張することだな
開拓者出す遅さが研究の遅さに直結するからかなり重要
首都人口4が目安とよく言われるね

171 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db39-eq+O) mailto:sage [2017/02/21(火) 09:27:36.19 ID:pPQL9FuO0.net]
というか首都人口5以上になってから拡張しようと思うと高難易度だと特にだが良い場所取られて手遅れになるのよな
皇帝くらいまでなら拡張屋に挟まれなきゃ拡張後回しで遺産作ったりしててもなんとかなったりするけどね
とっとと4都市分くらい土地確保したいところ、その後に首都に食料送れば成長の遅れなんてどうにでもなるし

172 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db39-eq+O) mailto:sage [2017/02/21(火) 09:39:41.27 ID:pPQL9FuO0.net]
>>164
非戦でもちゃんとボーナス分の傑作くらいは集まる
首都に庭園と民族叙情詩作る、首都に芸術系ギルド作ってフルに配置する、美術開ける、ウィフィツとグローブ座とルーブル建てる、考古学者で掘る
この辺やって首都からポンポン湧き出る分と遺産ボーナスで湧く分の文化偉人を作品に変えて他文明と作品交換すればいい
難易度上がると文化系遺産そのものが他国にとられるから遺産ごと奪うのが手っ取り早くなるけどな

173 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b32-O5Kb) mailto:sage [2017/02/21(火) 09:54:24.22 ID:M6JgAc250.net]
首都ジャングル立地での解放プレイで
初期拡張が終わる90Tくらいに首都人口5だったことあったなぁ
スパイが狙い通りに機能したからそれでもそんな苦労せず創造主AIについていけたし
都市出しを優先した方がいい 首都タイル次第だけど基本は人口3開拓者がええやろ
と思ったけど高級資源が鉱物系じゃなきゃそんなん無理か?最近やってないから感覚忘れたな
何にしても与えられた立地条件で最短の都市出し出来るように
序盤内政を組み立てなきゃいけないんやな

174 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/21(火) 12:51:06.59 ID:FqIakXvf0.net]
前にちょっと出てた話だけど観光は攻撃力で文化は防御だけど
こっちの観光で相手を押した分だけ相手の思想圧力を下げられるの?
観光は伸びがあるから文化だけだと普通はじり貧だよね
科学勝利の為に遺跡とか掘らずに急ぐ人は失敗してる?

175 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6fe5-K3GY) mailto:sage [2017/02/21(火) 13:01:27.18 ID:nW0dM7/P0.net]
ur0.biz/BMyb

ようやく創造主ボーアクリアできたわ
何度も滅亡して次はああしてみるかと考えるのが楽しかった
さて、次はオスマントルコでまた1からだ・・

176 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b32-O5Kb) mailto:sage [2017/02/21(火) 13:11:16.20 ID:M6JgAc250.net]
思想圧力は相対的なもの
わかりやすく1対1の場合で考えると
異思想の他文明から興味の段階の観光影響を受けてたとして
自文明も観光力を出して興味の段階の観光影響を与えれば
思想圧力は差し引き0になる
これが複数文明間で起こるので実際はもうちょいややこしくなる

思想圧力を観光力で打ち消すのはそんな悪い手段ってわけではないのだけど
観光力はそれ以外にポジティブな影響を与えないので
文化力を出して防御力を高める方をおすすめ
文化力で思想圧力を完全にシャットアウトするのは難しいけれども
文化力があれば幸福の出る社会制度、教義を取ることもできるから無問題

177 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/21(火) 15:12:53.82 ID:FqIakXvf0.net]
>>176
なるほど観光も防御になるのか
ただ文化はあまり遺産とれずに一般施設とランドマークで凌ごうとすると大国の観光の伸びに対処しきれず圧力凄いから
今後は科学に急ぐときも観光も自国で掘れる分は上げてみる
幸福のマイナスが減れば社会制度で幸福系を取らずに他に回せるしね

178 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 5fcf-P9CU) mailto:sage [2017/02/21(火) 15:39:05.37 ID:fFpYmIh30.net]
結局、早めに文化偉人施設作固めてオペラハウス固めてエルミ建てろって事ですかの
蓄積するものだから早い方がいい、と

戦争やるならシスティーナやグローブ座あたり建ててる奴を早めに殴るか
それが無理な位置関係ならAIに人気の秩序あたりの選択で大国の影に隠れて立ち回れと

上の方で国境開放するなって意見あったのも、観光力に倍率乗っかるから観光力で負けてる側は開放しちゃダメって事だったのね
相互じゃなくて金を対価にした一方的な開放でどうなるのかは確認した事ないな



179 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f0a-yXFx) mailto:sage [2017/02/21(火) 16:13:45.54 ID:GSr6nHj10.net]
モンテスマで制覇しようと名誉からとって槍から攻めようとしたらとなりのドイツさんがすでに10倍以上の兵力だったでごさる
こっちは内政無視してやってるのに、ドイツ野郎は国王程度で2都市な上にその兵力おかしいやろ!

結局リセットして伝統やってるけど、内政が上手くいってくると名誉とってまで戦争しようと思わなくなってしまう・・・

180 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b32-O5Kb) mailto:sage [2017/02/21(火) 16:33:39.68 ID:M6JgAc250.net]
観光力無視したほうがいいのは、中盤までは観光力の源が傑作しかなくて
傑作の主な素材である著述家と芸術家は然るべきタイミングで消費した方が有効だから

ランドマークとかホテルははっきり言って遅くて
創造主でその効果が出るまでは結局思想圧力受けてしまう

一度、1人目の大技術者を紫禁城に使い議案提案権を確保、万博金賞と合わせての
著述家芸術家の消費をやってみることをオススメする
これは思想圧力対策というより、単純に社会制度・教義が強いから内政が捗り
副産物として思想圧力も気にならなくなる

181 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 4b39-cyAf) mailto:sage [2017/02/21(火) 16:35:38.77 ID:1x/t7H+L0.net]
まじでユニットをまとめて移動させるシステムほしい

多島海広大制覇とか操作性がくそ過ぎてだるいわ

182 名前:名無しさんの野望 (アウアウカー Sa9f-vFJV) mailto:sage [2017/02/21(火) 16:47:05.83 ID:Y0WAETiAa.net]
>>179
蛮族生け贄に捧げてるからだろ

183 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0fd2-RMP/) mailto:sage [2017/02/21(火) 16:49:18.08 ID:9vp7it2a0.net]
一斉移動一斉攻撃一斉UGとか
本来この手のウォーシミュが持ってるべきUIが全然ないからな

184 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9f91-bOnV) mailto:sage [2017/02/21(火) 17:41:13.72 ID:S4YxHUeS0.net]
ガラケーのフリゲだって実装してたのになあ、一斉移動
そんなに難しい技術とは思わんが

185 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fb81-eCNU) mailto:sage [2017/02/21(火) 17:57:36.63 ID:4I/nlauo0.net]
>>174
civ5kouryaku.com/tourism-ideologypressure.html
思想圧力についての質問はここ読んでからにしてくれ
俺達に質問してくれてもいいけどここの内容以上の対策は思いつかないし

186 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 9b08-EbDV) mailto:sage [2017/02/21(火) 18:03:20.27 ID:FqIakXvf0.net]
>>179
ドイツは蛮族が兵に加わる特性があるよ
んでCOMはアプグレ無料だったはず
ただ元々が大軍傾向あるからどっかに攻める気で生産してたかもだけど

187 名前:名無しさんの野望 (アウアウイー Sa9f-hUlN) mailto:sage [2017/02/21(火) 18:03:45.05 ID:jNGH4ulLa.net]
君ら 著述家や芸術家は傑作にするか使ってしまうかどっちにしてる?

俺はだいたい著述家は貯めて万博後に、芸術家は黄金期にしちゃってるけど

どっちがいいんだろうなあ

音楽家に至ってはあんまり出さないことさえあるわ

188 名前:名無しさんの野望 (オッペケ Sr9f-cyAf) mailto:sage [2017/02/21(火) 18:18:00.45 ID:J7CwHFser.net]
なんだろう創造主広大多島海で拡張派の文明とタイマンしたら日米戦争みたいな感覚に陥ってくるな



189 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f39-Z7AI) mailto:sage [2017/02/21(火) 18:43:26.27 ID:CWzaP3vu0.net]
>>187
芸術は万博準備開始と同時に使ってハンマーブースト
著述は芸術の黄金が効いてる間に使う。万博金賞いけそうなら当然そこまで温存
音楽は即傑作にして枠がないなら売却するってのが俺のいつものパターン

190 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fb81-eCNU) mailto:sage [2017/02/21(火) 18:50:13.76 ID:4I/nlauo0.net]
>>189
売却って?

191 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 0f0a-yXFx) mailto:sage [2017/02/21(火) 18:54:34.92 ID:GSr6nHj10.net]
観光圧力嫌だから即傑作にしてるなぁ

今おかしな事が起きた
産業入って、同盟都市の石炭貰おうとしたらすでに活用施設もあったのに石炭がこない
他の都市国家も同じ状態で、現代に入ったと同時に石炭到着

現代に入ってからじゃ遅いんだよ都市国家さん!

192 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 6f39-Z7AI) mailto:sage [2017/02/21(火) 19:23:40.85 ID:CWzaP3vu0.net]
>>190
ユニット消去だっけ消すと気持ち程度にゴールドになるやつ
偉人は金にならねえけど傑作にできないのに残してても維持費の無駄

193 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db18-P9CU) mailto:sage [2017/02/21(火) 19:41:14.57 ID:tE+R3V6N0.net]
>>187
著述家の最初の二人、芸術家の最初の三人は
後にオックスとエルミタージュに配置することを考えて即傑作にしてるかな

194 名前:名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-6x/Q) mailto:sage [2017/02/21(火) 20:12:21.48 ID:UB86PLPxM.net]
ガチ初心者の者だが
科学だけじゃなく市民数が大事なのか
イギリスだと初期立地が海だったからハンマーあんまでないし首都より第二都市の方が生産力と人口も高かった
交易で他都市交流で科学稼ぐようにしてたけど
それよりも首都に食料送った方がいいのかな?

何個か動画見ると1900年入った頃には核兵器持ってる感じで史実より成長が早いけど
自分がやるとAI含めて現実より遥かに遅い1980年位になってしまう

因みに狙えたのは文化勝利じゃなく外交勝利
文化は思想圧力が半端じゃないので
戦争でどうにかする事でしかいっつも対抗できなかった

195 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fb81-eCNU) mailto:sage [2017/02/21(火) 20:39:31.18 ID:4I/nlauo0.net]
>>194
ガチ初心者の割には飲み込みが早いね
ちなみにイギリスはスパイを使う以上上級者向けだから、初心者向けの文明を探してみるのは如何?

196 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ 3b99-Z7AI) mailto:sage [2017/02/21(火) 20:43:42.49 ID:NRel8eAi0.net]
>>194
人口の強さを体感したいならインカでプレイしてみるといい
砂漠だろうがツンドラだろうがそこに山があればどこでも人口伸ばせる

快適過ぎて慣れちゃうと他の文明に戻れないくらい質が悪いケド

197 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ fb39-P9CU) mailto:sage [2017/02/21(火) 20:49:44.05 ID:Y5CKozl40.net]
立地特性があるからハンマーは確保できるし万里なくてもある程度防衛しやすいしな

198 名前:名無しさんの野望 (ワントンキン MM7f-6x/Q) mailto:sage [2017/02/21(火) 21:43:55.13 ID:UB86PLPxM.net]
イギリスって上級者向けだったのか…
最初にプレイしたのがアメリカでイマイチどう使っていいか分からなかったのに比べたら
イギリスは海軍強いしスパイ多いから
研究も進めるしいいなぁと思ってたんだけど
実際には科学が全く進まなかった

皇帝レベルだからだろうけどポイントで2倍離されてようが
3か国に宣戦布告されようが戦争には負けない
むしろカウンタープレイからの制覇勝利位しか出来ない

スマートに内政勝利したいのに脳筋戦争プレイしか無理なんだ



199 名前:名無しさんの野望 [2017/02/21(火) 21:56:49.52 ID:ox33cPJVR]
images.akamai.steamusercontent.com/ugc/83718115821526641/E77CF2774DDD8F24435902A33E0E69671FCDFA78/

内政したいなら閉じこもればええんやで

200 名前:名無しさんの野望 (ワッチョイ db39-eq+O) mailto:sage [2017/02/21(火) 21:53:59.62 ID:pPQL9FuO0.net]
インカ・ショショーニ・ポーランドあたりは慣れると他を使う気が失せる強文明
内政になれるにはアメリカは良い文明、目立った補正はないけど視界が広かったり便利だからな
手軽に宗教に手を出しながら内政プレイしたいならマヤあたりがオススメ






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