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【規約違反】ある飲食店「クレカ・電子マネーでお支払いの方はキャッシュレス手数料をいただきます」★2



1 名前:かに玉 ★ [2019/10/09(水) 22:02:02.95 ID:Pot8pdD29.net]
キャッシュレス手数料…

https://twitter.com/masaiai6/status/1181480907338682368
https://pbs.twimg.com/media/EGV2nodUYAANz69.jpg


第30条 禁止事項

Airペイ加盟店は、以下の各号に掲げる行為又はそのおそれのある行為を行ってはならない。
(1) 本決済取引の申込みを行ったカード会員に対し、理由なく取引を拒絶したり、直接現金払いや特定の者が発行するカード等の利用を要求したり、現金払いを行う場合と異なる代金(手数料等の名目を問わない。)を請求するなどカード会員に不利になる取扱いをすること。
https://airregi.jp/payment/terms_of_merchant/

★1が立った時間 2019/10/09(水) 18:58:59.51
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570615139/
(deleted an unsolicited ad)

227 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:09:59.66 ID:eUyIT9gS0.net]
国策とか書いてるし絶対に導入したくなかった感じだし
店の自由とかそんなもんはないって話だわ

228 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:11:28.12 ID:8ejePO2x0.net]
昔はカード手数料はお前らが負担って所が多かったな。

229 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:11:46.85 ID:aoK/8sG20.net]
キャッシュレスで払った後に手数料取られるなら返金するわで返金したら

230 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:13:19.79 ID:J5i0/W9w0.net]
個人店で客単価の少な目のとこは可哀相かな。たまに「お会計○○○円以上からカード可」とか、手数料分負担お願い、とか。
メニューに単価無いお店だと多分その分乗せて請求きてると思うけど。
それでも営業を続けて欲しいお店なら通うしね。
あんまりサービス業を虐めたくないわ。

231 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:14:22.97 ID:VPKd2OST0.net]
>>114
コンビニとかがスーパーとかより高い理由って上乗せ元々されてるからだろアホかよ。

232 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:15:33.95 ID:OC9iAYah0.net]
>>42
光通信が幅を利かせたソフトバンクだぜ
法人に対し怪しい契約しまくりじゃね
多分、で、手数料有料になったらごっそりやめるとこばかりと見た
そのとき こんなに売り上げあったんですよといって解約阻止しようとするけど
あんまりとどまらないとこばかりと見た

233 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/10/10(木) 00:21:13.69 ID:glqnKT3C0.net]
いちいち現金引き出すの面倒じゃないの皆は?

234 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:22:42.70 ID:aPwdgH0F0.net]
>>228
月頭に50降ろしてる

235 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:23:35.04 ID:tfqWegh/0.net]
こういう店があったときは大量小銭との挟み撃ちにしてるわ。
今までの経験では、手数料の支払は嫌です、現金はこの大量の小銭しかありません、って言えば、手数料なしか、大量小銭での受領か、どちらかは応じてくれる。

まあ、そんなキチガイと関わりたくないと思われてる可能性が高いが。



236 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:23:53.63 ID:tW7VZAnM0.net]
個人飲食店はほっといても客入るところ例外なく現金のみで脱税しまくりだと思う

237 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:24:33.03 ID:FBeGcgnW0.net]
脱税しやすい現金決済

238 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:24:44.96 ID:ZHUdmYh30.net]
2000円以上じゃないとカード利用不可です
と書いてある飲食店はかなりある

239 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:25:30.96 ID:gTmgmeqH0.net]
>>11
無能なのは大体利用客

今日も松屋の券売機で自分の番になってからQR決済画面を出そうとスマホをいじりだして、しかも慣れてないのかすぐ出せず、出たと思ったら残高不足という始末
そのせいで券売機に行列できて2人あとに並んでいた客はたまらず店を出てった

240 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:27:10.95 ID:e/kxVqaj0.net]
>>55
普通だろ。
ただですら予約でホットペッパーとか使えば
利用代金をポイント還元させられて
さらにカード利用で飲食代や商品代の3〜5%還元して
その上ポイントカードで幾らか還元とかしてたら
店に利益残らねえだろ。

そんな客いらねーんだよ。

241 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:27:14.96 ID:t55vOpMp0.net]
そのくらい許してあげろよ
便利なんだろ

242 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:27:49.29 ID:9sIAjADA0.net]
スーパーになるが米5kgの例

格安スーパー(クレカ× 電マ×):\1,500
地場スーパー(クレカ〇 電マ×):\1,600
大手スーパー(クレカ〇 電マ〇):\1,700

こんなイメージ、要は商品価格に上乗せしてるだけ
ラムーとか大手でも現金だけのとこは安い

243 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:28:04.78 ID:roKCjj7r0.net]
ドンキでサインさせられるのも不満なのに、おまえ何言ってるん?

244 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:28:21.07 ID:XpWNAfO70.net]
手数料を取るのはいいだろ
その手数料を現金の客に押し付けてるんだぞ
これは犯罪と言っていい

245 名前: [2019/10/10(木) 00:29:34.26 ID:n3hvy9I50.net]
国策やて
サヨなお店なの?ここ



246 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:29:58.11 ID:gTmgmeqH0.net]
>>55
カードポイントかQR割引や還元のが多いのだから、ショップポイントなんていらないだろ

247 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:31:43.14 ID:gTmgmeqH0.net]
>>78
限度額あるしすぐ止めればいいし補償してくれる場合もある

248 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:32:43.16 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>235
ツルハ、サンドラッグとかだとクレジットカード支払いで
ポイントカードのポイントもつくから両方のポイントがつくな
ダイコクドラッグはVISA、Masterが使えるようになってたんだな

249 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:33:53.17 ID:+jrJjyMl0.net]
>>230
確かある程度の量以上の小銭は受け取り拒否できたと思ったが

250 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:34:36.63 ID:bE5zmmXO0.net]
>>214
電子マネーは事前に用意しない前提かよ

251 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:36:35.49 ID:hQLXqYVn0.net]
ダメでしょ
カード決済したい客を取り込みたいから
カード使えるようにしてるわけだからな
それでカード手数料を客からとるのは話が違うよ
手数料嫌なら、現金のみの商売にすれば良いだけ

252 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:36:55.78 ID:1NYJHATe0.net]
現金ですかー!

253 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:38:42.04 ID:d0y5c1820.net]
ペイペイも昼飯断られたな

254 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:39:17.93 ID:gTmgmeqH0.net]
>>247
現金があれば何でも出来る!

255 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:39:48.89 ID:ZHUdmYh30.net]
>>237
その格安スーパーに電車賃かけて行って
安い買い物をしたわと自慢する間抜け主婦が多い



256 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:40:00.34 ID:+jrJjyMl0.net]
Paypay 払いの時某ドラッグストアで別レジに端末取りに行ったりとか結構面倒くさかったな
QR コードもお店側が読み取ったりこちらのスマホが読み取るケースもあったり
支払金額をわざわざこちらが入力して送信する場合と必要ない場合とか
同じ決済アプリでも店によって数パターンある状態でお店にとっても現状は困惑してるだろう

257 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:41:38.56 ID:zLnJXEUo0.net]
物凄く嫌々キャッシュレスに乗っかってるっぽいけど別に強制じゃないよな
なんでキャッシュレス導入したり還元キャンペーン登録したんだろう
セール期間中は現金のみとか、常時現金のみとかやり方はあるけど
その方が分かりやすくて良いわ

258 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:42:42.00 ID:F2TLPAb10.net]
>>229
家にそんなに現金置きたくないなぁ

259 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:45:34.07 ID:UMTq+mXHO.net]
>>244
同一の金種(貨幣)は20枚を越えたら受け取り拒否できるらしいね
それでも硬貨が6種類あるから結構な数になるけど

260 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:46:08.39 ID:ZJ4QVYpc0.net]
手数料取るなら店の入口に大きく書いといてくれないと。
レジまで行ったら小さく書いてあるとか詐欺だわ。

261 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:48:17.29 ID:mskD0w1r0.net]
>>245
QRコード読み込み式だと事前準備したって時間かかる
会計終わって金額でたら、画面に金額を入力して、
店員に確認して貰ってから支払いタップ、
完了しました!の画面出たら店員に見せて、会計終了だろ

増税後、特にランチタイムはアクセス集中するからか
「支払い完了」の画面が出るまで時間かかることザラだし。

262 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:54:38.88 ID:+jrJjyMl0.net]
キャッシュレスの本が数冊出てるがあれ理解できる人なかなかいないだろう?
数冊読んでもほとんど理解できなかったわw
連携させて最高で特典5重取りとかできるらしいがよっぽど頭がいいとか使う店をかなり限定するとかしないとなかなか得にはならないだろうな
しかも一年後にはかなり状況もサービスも変化するとw
何かしらの便利なサイトでもあるのかな?

263 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 00:55:27.81 ID:bE5zmmXO0.net]
>>256
お前は何やっても段取り悪くて効率悪そうだな

264 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:59:04.47 ID:PinD7/bh0.net]
現金払いの人に値引きしてあげたわけじゃなくて値引きしてあげた客がたまたま現金払いだっただけです。

265 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 00:59:07.09 ID:Rho6+2KU0.net]
昔はクレカでもあったけどただの規約違反



266 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:03:33.62 ID:qjBMIf1y0.net]
そもそもこれ客と店の問題じゃなくて店と運営業者との規約だろ
客と店との関係だったら手数料払えよ

267 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:04:47.37 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>230
20枚まで

268 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:06:27.23 ID:DUPClsxI0.net]
自動車税だってクレカ払いは手数料とってるからこれもいいだろ。
お国様と同じことすればいい。

269 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:07:09.84 ID:HoWzSTPo0.net]
店側からすると3〜5%も経費がかかるなら、
赤字にもなりかねない大金だから、
理解できるわ

270 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:07:10.46 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>228
口座に入れとくと差押え喰らう可能性があるから
すぐに引き出す

271 名前: []
[ここ壊れてます]

272 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:08:25.57 ID:4YKfgjbT0.net]
で、どこなん?

273 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:10:55.09 ID:NMb5kj4x0.net]
>>4
単純に操作に慣れてないだけなんや
知ってる人からしたら店側が恥ずかしいだけなのに

274 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:13:25.11 ID:hQLXqYVn0.net]
そもそも、店側もカード手数料は経費で落とせるでしょ
客からとるのは二重取りに近いのもある

275 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:19:56.52 ID:/x/kA6GN0.net]
俺の店でもAirペイ導入してる
手数料なんぞ4%未満なんだからケチケチすんなよ
PayPayはイメージが悪すぎて誰も使わないし俺も勧めない
周りではPayPayのみで他の決済は全廃なんてバカなことやってる



276 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:21:47.90 ID:6rouv4W60.net]
>>256
俺の中でQRは電子マネーとして認められないわ

277 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:23:46.05 ID:Rd3R4S5i0.net]
昔からある問題だよね。
カード会社に通報したりして止めてもらえる。

278 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:25:40.04 ID:UrG+zzA00.net]
手数料いやなら現金だけにしろよw
結局自分が得したいだけじゃねーかw

279 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:26:18.73 ID:smCFxh1O0.net]
>>237
グイッペ20%還元だから迷わず大手スーパーを使う

280 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:27:47.31 ID:hQLXqYVn0.net]
キャッシュレス決済出来るから利用する客もいるからな、その恩恵だけ受けようとするのがおかしいでしょ

281 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:28:48.30 ID:bE5zmmXO0.net]
>>270
ストアスキャンと比べたら、ユーザースキャンは確かにこちら側の手間がかかるけどな
手間かけてやってんだから、むしろこっちが手数料欲しいくらいだわな
それでも現金払いより遅いってのはそいつ自身に問題があるわ
金額言われてからバッグの奥底から財布取り出すババァじゃあるまいし

282 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:29:16.10 ID:Rd3R4S5i0.net]
>>269
誰も使わないって言っても、実際にはたくさんの人が使ってるわけでして。

283 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:32:17.05 ID:QEIbbY980.net]
合法なのか?
飲食店でクレカで払おうとしたら、「8%上乗せになります」と言われマジ切れした嫌な出来事を思い出したわ。

284 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:33:08.18 ID:Rd3R4S5i0.net]
>>277
そりゃもちろん合法だ。

285 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:33:40.42 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>268
経費で落とせるwww

なんだよ、そのマヌケな発想は?



286 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:34:22.24 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>277
決済サービス業者との契約違反にはなるかもしらんけど、
違法になる要素はどこにもない。

287 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:35:46.34 ID:FC9XbQ6aO.net]
しかし店の立場で考えりゃ
クレカなんて現金化までの時間や手数料はリスクなんだよな
俺としては店が自由に設定して良いが
但し事前に明快に通知してほしい
それで嫌なら他の店に行けば良いだけだし

288 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:37:27.46 ID:SeiBTrBh0.net]
>>269
後半矛盾しまくっててワロタwww
利用者がいるか周りがPaypayにしてるんだろバカw

289 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:37:35.70 ID:TaReG/Dp0.net]
>>281
> クレカなんて現金化までの時間や手数料はリスクなんだよな

それはリスクではなくコストでは?

290 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:38:11.95 ID:DuNnYwP00.net]
>>263
カード払いだと後からポイント付いちゃって、現金で払った人と平等じゃなくなるからポイント相当分を先回りして払わせてるだけ
この話とは本質が違う

291 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:38:12.76 ID:QEIbbY980.net]
>>278
エグいねぇ

292 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:38:31.25 ID:dOV+DPcX0.net]
>>1
店名晒すべき!
国の施策に乗っておきながら時間で拒否するってダメだろ

293 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:40:08.29 ID:DuNnYwP00.net]
>>285
カード会社の規約は法律じゃないからね
法律違反と規約違反の違いが分かってないな

294 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:40:26.03 ID:nJ1kL3NF0.net]
導入しなけりゃいいのにw
現金オンリーのとこあるやん

295 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:40:41.87 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>283
現金化が遅いのは明確なリスク
手数料はコストだがコストもリスクだね



296 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:41:00.74 ID:IIM1mv/I0.net]
これこそがキャッシュレスを勧める連中の狙いなのだ
将来、店だけでなく消費者からも直接料金をとるだろう
現金取引こそ正義

297 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:42:01.39 ID:Rd3R4S5i0.net]
>>284
税金については加盟店契約内容が異なるだけ。
つまり手数料をとっていいという契約。

298 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:42:18.99 ID:QEIbbY980.net]
日本でのキャッシレス化は、クレカが限界。レジ前でQRコード払いをしてもたついてる奴を見ると殺意を覚える。

299 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:42:34.78 ID:/x/kA6GN0.net]
>>276,282
言葉が足らんかった
金持ち客はカード決済がお望みでPayPayを避けている
カード決済を全廃した店が増えてウチに金持ち客が流れてきている

300 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:43:30.01 ID:o84el5uK0.net]
>>1
現金派だけどこーいう店では食事しない。
てか、したくない。

301 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:44:47.18 ID:TaReG/Dp0.net]
>>289
リスクっていうのは将来の不確実性のこと。
クレカの入金には時間がかかるけど、入金期日は
確定しているので、不確実性は事実上ゼロ、その意味
ではノーリスクだよ。

302 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:44:57.69 ID:dOV+DPcX0.net]
>>40
CMしまくってる
リクルート系だな

303 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:45:13.18 ID:hOKEovwc0.net]
クレカは店側がクレカ会社に手数料払ってるからな
店によっては現金払いだと割引てくれたりするからね

304 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:45:39.20 ID:VpAdfOMa0.net]
ノトヤは現金オンリーだね
OKは会員現金3%引き

305 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:46:47.08 ID:dOV+DPcX0.net]
>>62
どうぞって言われたから同期がカード会社勤務だったから目の前でしてやったことあった

後日カードは使えなくなりましたって張り紙されてた



306 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:47:04.46 ID:JFhnJMwa0.net]
>>279
そんなことも理解できないお前がマヌケだろ(笑)

307 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:47:53.46 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>291
加盟店契約内容
これが問題の根源
契約自由の原則であり業者間の契約であるにもかかわらず
クレカや電マ会社の呈示した契約内容に交渉の余地皆無
業者間の契約なのに実質的には業者対消費者と変わらない
コンビニ本社とオーナーと同じ
店は鵜飼いの鵜にさせられてる

308 名前:川邉雅志 mailto:(´∀`∩)↑age↑ [2019/10/10(木) 01:49:02.52 ID:4zvjERhg0.net]
こんなの初めて見たわ!
もう終わっとるやん
\(^o^)/オワタ

309 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:49:17.13 ID:hOKEovwc0.net]
ヤマダだって確か現金払いだとポイント全額付くけど
他社のクレカ払いだとポイントが減ってたような気がするけど

310 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:49:25.28 ID:NMb5kj4x0.net]
>>269
何の店やってるか知らんがpaypayのイメージが悪すぎるって、どういうイメージか具体的に言ってみ

311 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:49:40.18 ID:TSaWrJRI0.net]
○○円以上の会計じゃないとクレカ使わせないっていうのもよく分からない
会計額によって手数料の率が変わるのか?それとも単純にクレカ使う人数を少しでも絞るためにやってるのか

312 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:49:42.17 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>295
それまでに現金が必要になって足りなきゃ店はつぶれるわけだが

313 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:50:24.04 ID:TaReG/Dp0.net]
>>268
「カード手数料が税務上損金算入できる」ということがなぜ、
「客から手数料をとることは二重取り」となるんだ?

314 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:51:22.26 ID:TaReG/Dp0.net]
>>306
それは店の経営上のリスク(不確実性)であって、
クレジットカード取引自体のリスクではない。

315 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:52:02.18 ID:WWt4uLgQ0.net]
>>33
どのカード会社でもそれも加盟店規約違反になる



316 名前:ヒ。
現金取引の人より不利になるような形態は駄目なんだと。
[]
[ここ壊れてます]

317 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:52:32.72 ID:02KbPiUV0.net]
>>299
店側からしたら願ったりだな
やっと連絡してくれる人が現れたかったって

318 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:52:55.30 ID:eMhcr0jl0.net]
ぼったくりじゃん

319 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:53:33.01 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>308
現金収入があれば回避できるだろ

320 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:53:46.51 ID:hOKEovwc0.net]
>>309
ヤマダを普通にやってるけど
現金がクレカによってのポイントの増減は抜け道なのか??

321 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:54:09.82 ID:ZWyZWGRc0.net]
>>308
零細企業や個人事業主にとって
資金の回転ってのは重要

現金が無くなれば経営が終わるんで

322 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:54:43.37 ID:02KbPiUV0.net]
>>313
ポイントは店側のサービスだからな
どんな設定でも自由

323 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:55:21.14 ID:TaReG/Dp0.net]
>>314
それはその通りだよ。俺は、経営上のリスクと
クレジットカード取引自体のリスクは別だと
言ってるだけ。

324 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:55:49.49 ID:FVt8fGGU0.net]
【芸能】道端アンジェリカ、夫の逮捕と不倫疑惑浮上 被害者は『ハメられた』と主張、真相は?
itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1570427209/l50

325 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:56:01.78 ID:dOV+DPcX0.net]
>>314
資金の回転は大切ではあるがそれだったらキャッシュレスに賛同しなければいいだけのこと



326 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:56:54.54 ID:YzwYGXpq0.net]
これはヤラセだろう
値上げして現金の客を割り引けばいいだけ

327 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:57:17.10 ID:JFhnJMwa0.net]
>>289
でも手数料とると規約違反でカード会社との契約解除というリスクあるけどな

328 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:57:36.30 ID:HoWzSTPo0.net]
手数料5%を全て店の負担にしたら、
もう経営破たんするしかないじゃん

329 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:58:46.99 ID:WQeq7wvZ0.net]
暗証番号とか銀聯かよwwwwwwチャイナwwww

330 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 01:59:20.58 ID:R1Y6+Fgi0.net]
利用者でもないのに怒ってる人はなんなの?
規約違反て業者間の契約問題だし関係ないやろ。
税金でもカード払いで手数料とられることあるし。
そもそも決済手数料高杉なんだよな。ゲーム機本体でカード払いお断り見たことあるけど、粗利知ったら納得だわ。

331 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 01:59:44.62 ID:JFhnJMwa0.net]
>>313
グレーみたいだけどポイントは店の独自のものだから、黙認みたいだね

332 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:02:25.02 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>320
だから301で言ったように契約自由の原則でありながら
一方的に呈示された契約内容に交渉の余地がない契約しない方が良いってこと

333 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:02:48.10 ID:o84el5uK0.net]
>>1
てか、最初から

「当店は現金のみです。(キリッ!」

って、いておけばよかったのにな。

334 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:02:56.73 ID:MeBuxSpw0.net]
>>314
これだから、安倍が中小小売にキャッシュレス決済とか言い出して大丈夫かいな、と思ってた

335 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:03:32.67 ID:nx2lA8vO0.net]
なんぞこれwwww



336 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:03:38.48 ID:QEIbbY980.net]
>>305
クレカ会社に払う手数料率は変わらないでしょ。単に手数料をケチってるだけだよ。そをな事してるから、飲食店のヒエラルキーは、最下層って言われんだよ。

337 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:04:55.73 ID:HoWzSTPo0.net]
小さな飲食店はカードやポイントの胴元に
なって経費さくげんするしかないよ
大手のクレジットカードや電子マネーに頼らず
中小飲食店で新たなキャシュレス網を構築するべきだね

338 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:05:16.88 ID:o84el5uK0.net]
>>299
いいね。

339 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:05:31.04 ID:FOSx3DHP0.net]
規約違反なるのにこういう店まだあるんだな
カード会社へ通報すればもう二度と導入できなくなる

340 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:05:36.92 ID:TaReG/Dp0.net]
>>305
それもカード会社との規約には明確に違反してるよね。

341 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:06:10.80 ID:QEIbbY980.net]
>>324
便乗値上げじゃん。

342 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:07:37.52 ID:Wq4P9qGN0.net]
>>10
カードブランドで客なんて来ねえよwww

343 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:07:51.74 ID:6xUcFmxX0.net]
>>277
風俗が飲食店?

344 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:08:24.42 ID:Ur3//znJ0.net]
これ還元事業参加してんじゃない?
で表向き5%還元で客寄せして入ったら5%頂きますって状態

345 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:08:44.49 ID:J4hzNeh30.net]
ジャアイイデスウて言って使わなきゃいいだけ



346 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:08:58.53 ID:zCQtAUY30.net]
本当はキャッシュレス化とか導入したくないけど、
キャッシュレスじゃないと避けるお客も出てくるから仕方なく導入
しかし手数料はお客負担て、どうしようもないな
とっとと通報

347 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:09:56.65 ID:TaReG/Dp0.net]
>>335
>>10は、カードブランドで客が来るなんて言ってない。
カードが使えると表示してあるからカードを使う、と言ってるだけ。
カードが使えなきゃ普通に現金で払うだろ。

348 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:10:02.40 ID:QEIbbY980.net]
>>336
飲食店だよ。
ヒットパレードとかいうカラオケ店。

349 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:10:19.56 ID:7xF2SuX90.net]
手数料を制限しない日本政府がうんこ。
だから中間搾取世界一で生産性が低い。

350 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:10:21.23 ID:Wq4P9qGN0.net]
>>29
ならない

カード使えない店で買い物すれば節約できる
クレカのビジネスモデル見たらクレカなんか使えないぞ

351 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:10:49.17 ID:HoWzSTPo0.net]
消費者が政府の口車に乗せられてキャシュレス決済に
のめり込めほど、中小の店が破たんしていくのだよ

352 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:11:21.19 ID:JFhnJMwa0.net]
>>307
手数料分客から徴収したら、手数料分は丸々経費として計上出来るんだから店にとっては二重取りみたいなものだろ

353 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:11:54.46 ID:vWTpz5hL0.net]
>>289
○○ペイや電子マネーだと翌日に入金してくれるらしいね

354 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:12:07.96 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>334
便乗でもなんでもない、昔からやってるぞ

355 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:12:16.07 ID:Ur3//znJ0.net]
>>335
使えるかどうかで店選ぶときは有るよ



356 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:13:04.71 ID:zNGJcmdo0.net]
>>337
キャシャレス事業に参加してるけど
現金なら何%引くよという店なら
何軒か出会ったよ

みんな結局
現金が欲しいんだよ
個人商店だと店番の合間に
会計や銀行に行く時間ありまくるし

357 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:15:27.87 ID:6xUcFmxX0.net]
現金なら売り上げの過少申告ができるからな
そういう話だよ

358 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:15:32.83 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>349
個人の小さいお店は運転資金の多くを現状現金決済のお金で廻してるしな
払いが二ヶ月のクレカとか正直辛いって言うね

359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:17:43.38 ID:p3kzWF840.net]
昔はゲンキーで払うから手数料分だけまけろって値引き交渉してたけどな
特に家電店で

360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:17:53.49 ID:FC9XbQ6aO.net]
>>346
○○ペイ倒産したら入金なし

361 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:18:00.45 ID:QEIbbY980.net]
>>350
そう言う事。

362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:18:42.62 ID:JFhnJMwa0.net]
>>323
だから、そういう店はカード決済やらなければ良い

まあ、あとはグレーだけど現金払いは割引みたいなやり方にするしかないな
表示は高い料金で表示というのがデメリットだけどな

363 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:19:14.15 ID:eWhh3tZH0.net]
キャッシュレスいらんだろ
使用料無料なら考えるけどわざわざ手数料はらってまで使うほど便利なものか?
日本では還元期間終わったらみんなやめるだろ

364 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:19:17.67 ID:Q1gdyruk0.net]
飲食店なんて大体10円単位だし現金のほうがスムーズ

365 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:19:24.49 ID:HoWzSTPo0.net]
お賽銭もお布施もキャシュレスにして、
宗教マネーもガラス張りにしようw



366 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:19:42.43 ID:pktQOZ4N0.net]
>>1
せっかくのアピールチャンスを、目先の手数料ごときで無駄にする典型的な能無し経営者
ここは工夫してアピールできるチャンスなのにな

367 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:19:55.84 ID:kNYXS89k0.net]
>>324
昔はポイントでも警告来てたけどねw
グレーというか米で手数料かかるんだから手数料分の差額取るのはは規約違反にならないというか独占禁止法違反じゃねという判決がでて
欧州も追随、アジアでもちらほら規約改正せざる負えなくなってる状況
下手をうつと裁判や立法で日本でも規約改正になる可能性があるからカード会社は強く出れなくなった

368 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:20:38.50 ID:Ibjl8xq/0.net]
>>1
こんなん、普通にどこでもやってるだろう?

ヤマダ電機は、クレジットカードで買うと
ポイント半減とか
釣り具のタックルベリーは、カードで買うと
激安価格が、ちょっと高くなります、とか。

今さら、何騒いでるの?なんでダメなの?
と、こっちが聞きたい。

369 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:21:45.48 ID:eXHXmegH0.net]
もうわけわからん
キャッシュレス還元を受けながら、割り引いてない店、絶対いるだろ

370 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:21:55.03 ID:TaReG/Dp0.net]
>>345
なにが二重なんだ?カード手数料は払うもの、客から
手数料を取るならそれは入ってくるもの。

なにも二重ではないだろ。

371 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:23:10.83 ID:MbOYiRhc0.net]
これは所謂、正義マンだよね。
現金優遇でも良いんじゃないかと思うけど。

規約違反は利用者が言う事でもなかろう。
手数料が取られるのが嫌な店側の心理をしてあげても良さそうだけど。

372 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:23:28.14 ID:e6p1bX950.net]
ネットショッピングはデビットカードでその場で口座引き落とし
リアルショッピングは現金とポイントカード(Tポイントカード/楽天ポイントカード/WAONポイントカード)
通勤や仕事でスイカ活用
財布から1日500円積立貯金
銀行口座から自動で毎月積立預金

キャッシュレスで有効で活躍しているのはスイカのみ
財布に小銭がないと1日500円貯金が出来ない
キャッシュレスでお得に使うより
1日500円貯金で年間18万円貯めた方が俺は得だと思うよ

373 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:23:30.25 ID:eXHXmegH0.net]
>>361
少なくともAirPayとの契約ではそんな手数料は取れないことになっているから、契約解除か違約金だよね

374 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:23:32.60 ID:TaReG/Dp0.net]
>>362
キャンペーン還元を受けるのは店ではないよ。

375 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:23:44.77 ID:HR+ed7eW0.net]
脱税バレバレ



376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:24:34.30 ID:fv/bMb+g0.net]
手数料にも消費税がつくのか

377 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:24:49.77 ID:NMb5kj4x0.net]
>>361
自社で付与するポイントとは話が違うぞ

378 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:25:22.27 ID:GXU84wQq0.net]
>>323
偽名使ってる在日はカード審査落ちまくりw
ここぞとばかり暴れてるだけ

379 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:26:05.67 ID:Ibjl8xq/0.net]
>>370
あ、そうなんだ・・・?
俺には、もう何だかわからんよwww

380 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:26:33.53 ID:WQeq7wvZ0.net]
>>361
自社ポイントはただの値引き扱いだが頭大丈夫か?まさか本気で考えて書いてるのか?

381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:27:12.61 ID:WQCsag+O0.net]
>>202
頭の悪さを少しは隠せよ

382 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:27:14.84 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>366
手数料ではない、あくまで自社規定のポイント付与なのでと、どこも強気やで
結構昔からやってるし、多くの店でカードじゃポイント付与しないしな
それでも文句あるなら言ってこいや状態

383 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:27:53.00 ID:6liOGkui0.net]
赤くなってるよ笑

384 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:28:12.26 ID:MbOYiRhc0.net]
>>373
厳密に言うと規約違反でないのかね?
「ご相談下さい。」みたいな場合で現金払いの方が、
割引率が高いとか。

385 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:28:47.72 ID:vWTpz5hL0.net]
>>330
Suicaと互換性のある電子マネーをJR各社が出してるけど
中小店舗にもSuica互換電子マネー出させてあげればいいのにな



386 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:28:53.10 ID:gEJ1+46w0.net]
クソゴミだな。
キャッシュレス還元に参加できないぐらいなら廃業しろ。
時代遅れなんだよ。

387 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:29:20.40 ID:Ibjl8xq/0.net]
>>373
>現金払いを行う場合と異なる代金(手数料等の名目を問わない。)

ここの条項とも、バッティングしないって事?

388 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:30:08.08 ID:HoWzSTPo0.net]
大手の店ではキャシュレス決済を使いまくりして
中小の店では、現金で支払ってやるぐらいが、ちょうどいいだろ

389 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:30:20.85 ID:XucP+djO0.net]
>>361
ポイントの場合は、
手数料という形で客から取らないけど、
オマケであげるポイントを減らす方式。
だから黙認されているんだろう。

今回の件のように、手数料として客から実費を取るのはマズいと思う。

390 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:30:22.43 ID:QEIbbY980.net]
>>369
カード会社の利益なんだからつかなきゃ変じゃない。

391 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:31:35.89 ID:TaReG/Dp0.net]
>>369
そりゃ、役務提供の対価だからな。

392 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:31:47.98 ID:E89gY4QV0.net]
>>65
同じ論理なら、ガソリンスタンドのクレジットカード価格が現金価格より1、2円高いのもアウトだろ?

国に通報して様子見るのも一興。

393 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:31:59.36 ID:MbOYiRhc0.net]
俺はどっちかと言うとカード会社の規約の方が不当だなと感じるけどね。
店側の利益を守って上げたい感じがする。

394 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:32:12.90 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>382
そういうことだろうな、この店独自のポイントでクレカ客には1だけど現金だったら2ポイントあげるてきなサービス
たぶん、これも本当は不平等になるから駄目って言いたいんだろうけど
今までヤマダが貫いてるし、無理なんだろう

395 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:32:33.33 ID:eXHXmegH0.net]
>>367
そっか
すまん。会計時は普通なんだね
ややこしいな。申請するだけで還元されるのに申請していない店の違いが分からない。

>>375
ポイントでなく30円って書いてあるよね



396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:32:39.35 ID:Ibjl8xq/0.net]
>>382
明日、ヤマダ電気行くから、聞いてみるわ。
プリンターのインク買いに行く。

397 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:34:12.84 ID:QEIbbY980.net]
>>363
客から手数料はないでしょ。

398 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:34:19.23 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>389
商品によって、店によっても変わるから
値札に現金価格!!とか打ってるのを聞いてみ

399 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:34:24.86 ID:z1CC3CCO0.net]
現金しか使えない小さい店に行かなくなった

400 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:34:48.32 ID:+oHJbQdb0.net]
>>388
だから還元されないって
申請して少し手数料へるだけ

401 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:34:50.56 ID:TaReG/Dp0.net]
>>378
中小店舗は独自の電子マネー発行なんて考えてないだろ。
交通系電子マネーが使える加盟店になればいいだけ。

402 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:34:56.20 ID:sGA26QZi0.net]
飲食店で、 カードダメなの? 手数料取られるの?
https://pbs.twimg.com/media/DYps3Q4VMAAsK2c.jpg

403 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:36:03.30 ID:HoWzSTPo0.net]
超大手のJRだって 現金よりsuicaの方が高い場合が
結構あるのだから許すわ

404 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:36:37.07 ID:TaReG/Dp0.net]
>>388
いや、申請しても店に還元されるわけではない。

認定された店でキャッシュレス決済をしたら、
その決済サービス業者を通じて、利用者に
還元されるという仕組み。

405 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:37:15.42 ID:MbOYiRhc0.net]
そー言えばKFCでチキン買った時に、
カード払いだと、ポンタのポイントが付かないと言われた。



406 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:37:28.73 ID:+oHJbQdb0.net]
>>1
こういう店は万札払いしたらいいわ
釣りも両替手数料かかるからな
全員万札ではらったらダメージすごいぞ

407 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:37:47.04 ID:hYY+9kIL0.net]
>>388
>申請するだけで還元されるのに申請していない店の違いが分からない。
・「うちの客はカードとか使わないし」…キャッシュレス時代への過小評価
・なんだかややこしくてよくわからない。加盟店事業者IDと加盟店事業所IDの違いなんてすぐにわかるか?

408 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:38:25.15 ID:G3DUbJh70.net]
>>4
どうしてもキャッシュレスをやれと言われてしぶしぶやったけど、損するばかりで何もメリットがないので
キャッシュレス決済を使うなってことでしょう

409 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:38:26.71 ID:EGVua/dGO.net]
>>1
フェルジナンドでランチじゃカード払い受け付けてないって現金で払わされたわ
\一万以上したのに

410 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:39:06.09 ID:TaReG/Dp0.net]
>>400
> 加盟店事業者IDと加盟店事業所IDの違いなんてすぐにわかるか?

そんなの、文字通りの意味で誤解の余地はない。

411 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:40:02.31 ID:QEIbbY980.net]
>>365
面倒くさくないんだ。

412 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:40:52.29 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>399
最初だけやでそういの
慣れたらちゃんと両替分用意するし
だいたい言うほど困らん、困るのは小銭を財布から探すこと
全員の客が、スーパーのおばさんなみに1円玉集めだしたらヤバいが
この手の飲食店じゃ10円単位だし慣れたらどうてことない、キヨスクのおばさんなみに捌く

413 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:40:53.63 ID:Fn2/fb3N0.net]
>>399
自分もダメージくらうやん。メリットないやん。

414 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:40:57.23 ID:XucP+djO0.net]
>>386
カード会社が手数料をもっと下げてくれれば良いのかもな。

とは言え、クレカの場合、単なるキャッシュレスだけでなくて、
支払いを先延ばしにしてくれるシステムだから、
客によってはクレカが使える使えないは大きい。
だから選ぶ店が変わってくるし、クレカ対応であることで
客から選ばれる店になれる訳だから、
手数料を払うのは当然と言えば当然なんだな。

415 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:41:50.17 ID:hYY+9kIL0.net]
>>388
あと、
・「たった9ヶ月、カード手数料下がったってたいしたことないから申請しない」と客が受けるメリットにまで考えが及んでいない。
 結局、同じ条件で客にメリットがある競合業者に客が流れるんだろうがな。



416 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:43:42.59 ID:HoWzSTPo0.net]
現金 ニコニコ   
キャシュレス 嫌々     

417 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:44:45.77 ID:k98tQsON0.net]
小さい店は使ってほしくないよな

418 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:45:07.77 ID:MbOYiRhc0.net]
>>407
店側にとっては受け取りが先送りになるよね。
楽天とかは翌々日振込みなんだけか?

でも銀行系だったりすると手数料高いし、末締め翌々月払いとかだったりするよね。
店側は物凄くキャッシュフローが悪くなる。

419 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:47:07.94 ID:CNGLyx8W0.net]
現金でもキャッシュレスでもどっちでもいい
お店のやりやすいようにどうぞ

420 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:48:38.68 ID:XucP+djO0.net]
>>411
カード会社にもよるけど、
店に振り込まれるのはそんなに遅くない。
手数料が高いのがネック、ってことだな。

末締め翌々月払いってのは、あくまで客の引き落とし日かと。
そういうのが無い訳じゃないけどw

421 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:48:51.31 ID:HoWzSTPo0.net]
クレジットカードの資金効率は悪すぎだと思うわ
クレジット会社に数週間も資金を凍結されるようなものだし

422 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:49:19.46 ID:T9NcSq6O0.net]
現金100円 として、
カードだと3円 アクワイアラに取られるとして、
やっぱ売値を103円 にする
てことになるわな
消費者が3円 アクワイアラに払って、100円を店に払う
という形になる
現金の人は103円 店に払うから店は嬉しい
もちろん現金、小銭の管理や銀行とのやり取りも要るから数字的にも手間もゼロじゃないんだけど個人商店ではね
100%キャッシュレスになるとまた変わるんだけどね
ATMでカネ下ろすとかバカみたいだし

423 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:50:07.38 ID:MEycEFlS0.net]
カード会社に手数料取られるからな
これは仕方ない

424 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:50:53.45 ID:GBfIFZSv0.net]
>>176
詐欺にはならんだろ

425 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:51:30.38 ID:O7Wm2vLu0.net]
売り手買い手の間に挟まって手数料で稼ごうなんてヤカラが
でかいツラしてるの気に食わんしなあ
具体的には銀行か



426 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:52:07.72 ID:MbOYiRhc0.net]
>>413
凄い昔の話だけど、NEC電子決済があって、
そこが末締め翌々月払いだった。

今は小売に携わってないので全く分からないけどw

427 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:54:17.85 ID:QEIbbY980.net]
>>414
債権譲渡なんだから仕方ないよ。
店はリスクないじゃん。カード会社はリスク背負うんだから手数料を取るのは当然。

428 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:54:58.87 ID:IKcM/lSb0.net]
近所の食品スーパーの電子マネーチャージ機が、カードを裏返して挿入しろとか初見殺しで。
しかも「レジでは使えません。」

それでジジババにカード勧めまくり。お得ですよ!だって。

429 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:55:19.60 ID:Ybzo+GYJ0.net]
>>1
都内はランチ時間は現金のみって張り紙してる店多いよね

昨日テレ東で特集してた広島県庄原市東城町の「ほろかカード」みたいに
地方の方がキャッシュレスに関して色々と頑張ってる印象があるわ

都内は人口密集地で大名商売やってるからワガママで時代遅れな店が多い

430 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:56:44.99 ID:TaReG/Dp0.net]
>>422
まあ、忙しいランチタイムに、なんちゃらpayで
個別会計なんてやってられないわな。

431 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:57:00.15 ID:MbOYiRhc0.net]
俺はカード決済・電子決済に成らないで欲しいと思う事が多々ある。
その内の1つが、大手ほどに決済手数料が安い事にある。

ヨドバシみたいな大規模店舗は手数料1%かそれ以下だろ。
中小だと2.5〜5%の間だろうか?

同じ値段、同じ仕入れ値、同じ物を売っても大手程に利益が出るってオカシクね?

432 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:57:21.79 ID:7CvDPtWD0.net]
時間がかかるキャッシュレス
これが現実

433 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:57:26.97 ID:YyGK0jkN0.net]
こんな細かいことより、ぼったくりを取り締まれよ

434 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:58:05.10 ID:Ibjl8xq/0.net]
>>391
キツネにつままれてる感じだけど
了解

435 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:58:55.98 ID:IKcM/lSb0.net]
ジジババも頑張ってキャッシュレス使おうと努力してるんだから、
そりゃキャッシュレス決済行列できまくる。
それもこれもキャッシュレス厨が強引にキャシュレスキャッシュレスと叫んだ成果。



436 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:58:57.77 ID:TaReG/Dp0.net]
>>424
おかしくないよ。大口客を優遇するのは商売としてあたりまえ。

437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 02:59:13.53 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>423
あのQRコード読み取りとかいろいろあって実際は会計が早いかどうかはかなり微妙だしね
エアペイ名指しなのはやっぱそこらへんからなのかな

438 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:59:15.16 ID:E4FCjYTS0.net]
>>29
頭悪いんだから無理して説明しなくていいよ []
[ここ壊れてます]

440 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 02:59:32.99 ID:QEIbbY980.net]
>>424
規模の経済には逆らえないよ。

441 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:00:36.52 ID:BdJkm6xh0.net]
こう言うのはクレカの会社にチクれば一発指導だけどな

442 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:00:45.71 ID:g8NNOhlS0.net]
浸透してないから会計に

443 名前:カードを使った方が明らかに時間かかるんだよな
モタモタされて未だに名前記入とか面倒な事するところいっぱいあるし
[]
[ここ壊れてます]

444 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:00:50.19 ID:z1CC3CCO0.net]
ポイント還元されたら得だ
ではなくて
ポイント還元されないと損だ

に思考が変わってきた
20年以上クレジットカード使ってると1%でも戻ってこないとイライライライラする

445 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:00:55.63 ID:aVI+R+x20.net]
個人飲食店は現金決済にして売り上げ除外して脱税したいからキャッシュレスにしたくないのよ。
毎月100万除外したら消費税と法人税をどれだけ逃れられるって。

徴税しようとするとキャッシュレスくらいしか方法ないよ。



446 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:02:02.28 ID:+oHJbQdb0.net]
>>405
ランチ1000円
万札なら毎回9000円の釣り
じゅんびしてても直ぐなくなくなるぞ
20人も来たらおしまいじゃん

447 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:02:11.11 ID:MbOYiRhc0.net]
>>429
基本的に新自由主義なので、それに賛同するけど、
過剰な資本集中は市場原理を崩壊させるのも事実だろ。

自由な競争があるべきって論理と、適切な競争がなされる環境てのはあるだろう。

448 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:02:13.19 ID:CrmE2xA40.net]
ヒドい規則だ
小売店は客がキャッシュレス決済をする度に売上額から経費としてピンハネされるのに
キャッシュレスなんて本当は決済会社がカネを横取りし続ける為の仕組みでしかない

449 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:03:17.34 ID:XucP+djO0.net]
>>424
大手の方が手数料が安い、ってのは、
売上の総額が大きいから、その分カード会社の手数料収入も多い
よって大手が優遇されるのは、まああり得ることだよ。

450 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:04:44.60 ID:rAPpya8m0.net]
店は現金の方が儲かるからな
キャッシュレスとかピンハネされてるだけや

451 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:05:06.28 ID:HoWzSTPo0.net]
>>436
と言うことは中小の店のキャシュレス決済の目的は、
脱税の防止だよね
それならば利益を得る政府や税務署がキャシュレス決済
手数料を負担すべきでは

452 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:05:14.77 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>437
だから最初だけだっての、そんなの準備してれば防げるし
だいたいお前見たいな考えの客がそんな毎日何十人も出てくるかっての

453 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:05:25.58 ID:eXHXmegH0.net]
>>397
それは分かるんだが、なぜ店ごとに、還元の有無が出るか分からない

454 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:05:38.13 ID:MbOYiRhc0.net]
>>440
その通りだけど、それが行き過ぎて、
極端な勝者が誕生すると、市場原理が阻害されるでしょ。

455 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:05:56.74 ID:TaReG/Dp0.net]
>>439
それがいやならキャッシュレスを導入しなけりゃいいだけ。
キャッシュレス決済サービス業者だって、システム構築とか
サービス運営にかかるコストがあるわけで、それを回収して
利益を出さなきゃいかんわけで。



456 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:06:57.04 ID:LDFGt8n20.net]
>>9
一番はそれだよな。

457 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:07:02.50 ID:/3Cm7EtD0.net]
店の名前晒さなきゃ意味ないじゃん
はい狂言

458 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:07:03.94 ID:T9NcSq6O0.net]
>>424
だから今回の還元は中小業者優遇ということで大手は除外されてたりするじゃん
それでも規模で大幅に安くなるというのは経済の根本だから

459 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:08:14.02 ID:rAPpya8m0.net]
>>446
それで自社で中抜き合戦になって規格が乱立してキャッシュレスが浸透しないという

460 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:08:20.11 ID:CrmE2xA40.net]
>>446
国策的に導入させようとしてる
裏がある訳だが徹底抗戦した方がいいと俺も思う

461 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:08:42.37 ID:xFJaLH8s0.net]
>>1
それならもとから現金onlyにすればええやん

462 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:08:49.70 ID:XucP+djO0.net]
>>436
それ。
自分が良く理髪店がそんな感じだな。
客が年寄りばかりだから、キャッシュレスなんてとんでもない話。
つか、売上を把握された

463 名前:ュないものあるだろうから、
今後も導入はほぼ絶対無いだろう。
カットの仕方が美容室並みに上手いから利用しているんだが、現金のみってのがな。
[]
[ここ壊れてます]

464 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:09:04.47 ID:T9NcSq6O0.net]
>>442
今回の還元はアクワイアラも1/2だか1/3だか還元受けるんだが

465 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:09:13.06 ID:TaReG/Dp0.net]
>>444
そりゃ、その還元サービスを自分の店での利用者にも
適用してほしけりゃ認定を申請するしかないじゃん。

申請しなかったとか認定されなかったとかの店なら、
還元サービス対象外になるのは当然。



466 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:09:15.83 ID:rAPpya8m0.net]
本当にキャッシュレスにしたいなら国が規格統一して国が運営して他の電子マネー禁止したらいい

467 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:10:49.67 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>456
民業圧迫と猛反発受けるんでやりたくても無理や

468 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:10:59.68 ID:xFJaLH8s0.net]
>>447
たまにキャッシュレスならいいけど、全員にキャッシュレスされたら中小は潰れるわ
元から仕入れとか掛け売りだし

469 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:12:17.09 ID:qNxRykTP0.net]
客商売したことある人ならわかると思うけど、
店側にしてもキャッシュレスのほうが楽だよ。
現金だとレジが停滞したり、時間かけて銀行に釣り銭両替にいかなければならない。
店閉めたら現金数えなきゃいけないし、古いレジだと釣り銭ミスでお金が合わないこともある。
キャッシュレスはそれらの人件費を節約できる。

470 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:12:19.70 ID:MaI6U/5G0.net]
数十年前の秋葉原駅向かえのアダルトショップ(ビル)は手数料取られたなぁ〜

471 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:12:20.27 ID:eXHXmegH0.net]
>>455
店ごとではなくクレジット会社、電子マネー会社の申請ごとに補助金を出していればこんなややこしいことにはならないだろ。

もっと分かりやすくすればいいのにと言っているのに馬鹿なのか

472 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:12:31.61 ID:YJY7TK/E0.net]
>>17
自己管理できないやつっているよね
やっぱり低学歴?

473 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:12:40.39 ID:rAPpya8m0.net]
>>457
業務にしなければいい
ただの通貨や
民間の中抜きシステムならやらない方がいい

474 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:12:43.74 ID:HoWzSTPo0.net]
>>457
クレジットカードを持てない人がたくさんいるわけだから、
国がカード事業をやる意味は大きいと思うよ

475 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:12:49.79 ID:XRoMFCUN0.net]
お客さんの利便性を考えるとキャッシュレス導入するべきなのはわかるけど、
薄利多売の零細企業なんかは3%だの5%だの取られたらもうアウトだよ
今月から時給も上がるけど、近年の上げ幅凄すぎてその対応にも苦しんでるのに
小さい商売屋はもう潰れろってことなんだと思う



476 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:13:42.05 ID:XucP+djO0.net]
>>445
市場原理ねえ、
今の状態だと、中小というか零細の小売店は
まあまず殆どと言って良いほど、納税していないに等しいから、
その状態をどう見るか、では。
片や利益上げつつ納税、もう一方では利益少ないけど脱税って、
どうなのかね。

477 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:13:56.20 ID:m1FAOa2O0.net]
加盟店規約違反だわ

478 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:13:59.21 ID:eXHXmegH0.net]
>>464
スイカでいいじゃん
クレカ作れないようなクズに、国がクレカを作ったら踏み倒しだらけだわ

479 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:14:09.88 ID:reYxHF8W0.net]
チャージが必要なプリペイドとかは使用不可でいい
クレジットカードで十分だろ
なんでクレカに統一しねえんだよ、意味不明だわほんと
まさか信用でクレカ持てないやつに配慮とか?
そういうやつは定職につくか、現金にこにこ払いでいいだろほんと

480 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:14:29.70 ID:MbOYiRhc0.net]
winner takes it allて考え方に反対するわけではないけど、
政府主導で大手に有利なシステムを導入するって、どーなんだ?と思うけどね。

481 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:14:44.97 ID:TaReG/Dp0.net]
>>461
あるべき論の話ではなく、あんたが>>444で、
なぜ店によって還元の有無がわかれるのかわからん、
という問いに答えただけだが。

482 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:17:14.99 ID:eXHXmegH0.net]
>>471
現状店側に申請を行っている発言は、直近のレスでしている。
行間読めないアホは会話にならん

483 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:18:04.37 ID:xFJaLH8s0.net]
>>443
それに両替なんて郵便局のATM行けば余裕
一万円を5枚入れて入金
50千円と入力すれば千円札50枚になるし
札だけならATMで充分

484 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:18:11.87 ID:HoWzSTPo0.net]
クレジットカード会社だけがウハウハなキャシュレス決済
はいらんわ

485 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:18:24.30 ID:TaReG/Dp0.net]
>>472
自分の日本語力のなさを、行間が読めないとか
責任転嫁するバカwww



486 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:18:43.35 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>459
そのよさをQRコード読み取りが壊すという
今回の店の混雑時の禁止とかはそこらへんから直さないと駄目っぽい

487 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:19:31.74 ID:aWXeBVsy0.net]
手数料や設備負担する体力のない小売にまで普及させようってのはちょっとね

488 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:19:37.76 ID:BevbZ7rG0.net]
クレカ手数料が利益を圧迫するのは確か。
それが嫌なら最初からキャッシュレス導入しないか、
クレカ手数料を上乗せした料金体系にすべき。

この店ほど露骨でないにしても、「キャッシュレス決済は〇〇円以上」とか制限設けてる店も結構ある。
嫌々キャッシュレスなら、最初からやるなと言いたい。

489 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:20:07.10 ID:xFJaLH8s0.net]
>>469
そういう屑層の為にデビットがあったんやが…
普及せんかったな

490 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:21:04.50 ID:reYxHF8W0.net]
>>474
現金所持、現金計数の煩雑さから解放されるカード契約者、カード加盟店も
十分メリットあるだろ
こういう信用決済サービスを提供する業者が儲けるのも当然だし、慈善じゃねえぞ

491 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:21:34.30 ID:xFJaLH8s0.net]
>>478
近所に、クレカ使用は3000円から
って書いてある店あるわ

492 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:21:34.48 ID:3d2RrKYI0.net]
>>474
淘汰されるから

493 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:22:07.08 ID:XucP+djO0.net]
>>470
でも今回の政府還元分は
チェーン店は2%、それ以外は5%
つまり大手の客にはそれほどメリットはありませんよ、って事で
中小を優遇している訳でしょ。
大手に有利っていう差を埋めるために。

494 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:22:21.10 ID:MbOYiRhc0.net]
>>466
例えば多国籍資本て合法的節税出来るよね。
スターバックス方式とか有名だけど。

スターバックスは香港の子会社がコーヒー豆を仕入れて、
それを日本のスターバックスに異様に高い値段で売るわけだ。
当然の事ながら、税金の安い香港でスターバックスは多額の利益は上げ、
日本の子会社は赤字で法人税ゼロになるわけだ。

でも日本国内にしか店舗を持たない、国内資本にはそれが出来ないよね。
単純な市場原理、市場競争てだけではない有利と不利が出来てる。

495 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:22:57.84 ID:rAPpya8m0.net]
>>480
そんなに現金持ち歩きたくないなら俺にくれよ
俺は現金が好きだ



496 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:23:08.64 ID:reYxHF8W0.net]
>>481
トライアルって24時間スーパーもそうだ
あれも規約違反なのか?

497 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:23:18.02 ID:TaReG/Dp0.net]
>>481
正義マンがカード会社にチクれば、来月には
「カード使用できません」と貼り紙出るかもw

498 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:23:20.63 ID:aVI+R+x20.net]
>>442
小規模現金商売事業者からの徴税、がキャッシュレス推進の動機の一つではあると言える。
キャッシュレス運営している企業は資本力のあ

499 名前:る企業なので税務署はトレースできるから、利益を上げてくれたら法人税で徴税できる。
県市民税なのでみんなの利益になる。
という建てつけにはなっている。

うまくいけば消費税増税なんかよりかなりに税収増が見込まれるっす。
[]
[ここ壊れてます]

500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:24:39.49 ID:fE+5TMN00.net]
流行のキャッシュレスだろうが、普通にカード払いだろうが
へーちゃらで5%上乗せになりますとかノタマウ。
これ違反でしょ? 利益率の悪い業種で、ギリギリ値引きして売ってる店とかに多い。
近所の模型店でもそうだわ。デカデカと使えるカード会社のシール張りまくってるくせに。
どこへチクればいいんだろ。

501 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:25:20.25 ID:91bxZ6Hb0.net]
脱税か運転資金がねえんだろうな

502 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:25:23.96 ID:XucP+djO0.net]
>>476
QRコード読み取り方式は、客側としても面倒ではある。
アレだと店側が手数料を払わなくて良いから導入したんだろう。
近所のスーパーもそれ。

503 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:25:31.49 ID:reYxHF8W0.net]
>>485
意味不明
現金を持ち歩かなくても財産は保有できるし、なぜお前みたいな乞食に
現金を与えなければならないんだ
他人に現金くれなんていうのはまさに乞食、恥を知れ

504 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:26:05.80 ID:HoWzSTPo0.net]
>>484
脱税防止のために、国際間消費税を導入するべきだよね

505 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:26:23.50 ID:TaReG/Dp0.net]
>>484
あまりあこぎなことやると移転価格税制で相応の課税されるよ、
というのは措いといても、そういうことをやりたけりゃ、
頑張って大きくなれよというだけのこと。



506 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:26:45.01 ID:OrCVGpfP0.net]
クレカは金銭感覚を麻痺させて浪費に導く効果があるからカード支払いを導入した方がいいとカード会社は小売店に言う
が、不景気な日本では実際はそんな効果はないことがわかってきた

507 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:27:17.06 ID:7t6xyuhD0.net]
クレカ使い始めてから使用金額気にし始めたわ

508 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:27:20.77 ID:LWCOfrH40.net]
労働も中抜き→派遣法
消費も中抜き→キャッシュレス

509 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:27:25.55 ID:IKcM/lSb0.net]
>>473
お店のお釣り用意するのは銀行で両替料払って両替してもらうもんだと思ってたが、
郵便局ATMで済んじゃうんか。今どきは便利だな。

510 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:28:57.50 ID:RGxjFIQW0.net]
>>469
>チャージが必要なプリペイドとかは使用不可でいい

世の中にはクレカ作れない層も居るんだよ。
俺みたいな生活保護はデビッドカードしか持てない。

511 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:29:30.44 ID:reYxHF8W0.net]
>>484
そういう多国籍企業への国際的な課税のあり方については、
この数年議論が続いているが、なかなか結論に至っていないな
主権国家体制を前提とした国家の課税権と、国境を越えたグローバルな
経済活動の調整はむずかしい

512 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:29:39.73 ID:36hVOCiz0.net]
中小零細は現金で決済してあげなきゃな
大手にはキャッシュレスでいい。

513 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:30:38.00 ID:vA/kteZa0.net]
手数料に入金が来月以降
資本金が少ない会社からみれば 電子マネー系はクソだろ

514 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:31:56.90 ID:TaReG/Dp0.net]
>>502
資本金の多寡ではなく、手元現金の余裕度の問題だろ。

515 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:32:19.82 ID:hS+VHyNl0.net]
そりゃ5%も手数料をぶっこぬかれたら赤字になるからしょうがない。
米国様のプラットフォーム会社に利益を献上する政策の一環なんだろうけどさ



516 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:33:18.21 ID:lhplK4DB0.net]
>>4
キャッシュがなくて仕入れができない
キャッシュレスの振込みが遅くて資金繰りがピンチで倒産しそう

517 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:33:37.23 ID:XucP+djO0.net]
>>484


518 名前:不公平があるけど、誰か言っているように、
「そういうことをやりたければ、頑張って会社を大きくしろよ」
って意味でもある気がする。
国としては、何かしらの名目で課税出来れば良いんだから。
[]
[ここ壊れてます]

519 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:33:41.02 ID:ymbC36Wb0.net]
日本が嫌いなのに日本に居座る人みたいだわ

520 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:37:17.80 ID:i7DeUNTq0.net]
>>7
そう思うならカード会社と契約しなければいいだけ。
オダギリジョーのCMってそういう事だぞ。
現金が手元に無い人間、絶対にカード払いでポイント貯めなきゃ気が済まない人間
こういう人種も集客出来るという利点に対しての利用料なんだから店側負担で当たり前。
契約事項にも当然、利用料を上乗せして客に負担させるのは規約違反だと明記されてる。

こんなの説明されないと解らない池沼がまだいるのか。

521 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:37:30.58 ID:7YFRy1+n0.net]
武田鉄矢が言ってた。
現金持っていてくだらない事に使うからお金持ちなんだよね。
スーパーで、何十何円までピッタシ小銭で払った時の快感!には笑ったけど。
お金、つまり現金持ってる人でいたいよね。

522 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:38:10.16 ID:aVI+R+x20.net]
カード決済手数料を上乗せしない事業者はほぼいないので、個別の会計で赤字を出すことはないよ。
普通は手数料分を広く薄く全商品の価格に乗っているので、現金決済する人が少しだけ損してる。
カード決済する人だけに手数料プラスするのはNGじゃなかったっけ?

523 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:38:11.99 ID:mPPqYFI50.net]
実際に費用がかかってる以上販売価格に転嫁するのは
そんなにおかしいことではない
クレジットカードとかは規約でそれを禁止しているけどね

524 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:38:13.66 ID:/5IaYqFU0.net]
>>363
だからさ、客から手数料分余分に取ったら其の時点で現金決済プラス手数料分の収入を得る
そこからカード手数料分払っても現金払いと同じだけの収入は得て更に払ったカード手数料は経費として計上出来るんだからその経費として計上した分は現金払いの時より丸儲けだろ
だから、店にとっては本来なら経費として計上するだけなのに客から徴収してるんだから二重取りみたいなものということな

525 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:39:15.38 ID:d7zZy8sQ0.net]
>>29
カード払いだと、店が500円損をする、が正解だからこんな事が起こる。



526 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:40:04.49 ID:i7DeUNTq0.net]
>>504
5%負担したら赤字になるのにカードを導入するとか池沼だろ。
カードを導入しなければ集客出来ないので有ればそもそも経営戦略が破綻してるだろ。

527 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:40:32.20 ID:7XBqB5kQ0.net]
>>505
これがいちばんの要因のような気がする

528 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:40:36.11 ID:z1CC3CCO0.net]
>>465
そう思う
あと市中から硬貨を消したいんだと思う
銀行も硬貨を扱わないと大分楽そうだし

529 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:41:29.49 ID:z1CC3CCO0.net]
>>486
あれぐらい安ければ、キャッシュオンリーも仕方がない

気になるのは、大して安くないスーパーで現金のみという店

なんかイライラする

530 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:41:30.55 ID:kq4sOcot0.net]
>>510
カード会社の規約違反だけど、たまにカード手数料を客に請求する店あるよね。
あれてカード会社にチクったらどうなるんだろう?
建前的には現金で払ってもカードで払っても、同額にしなければならないのをカード会社は求めてる。

531 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:42:00.42 ID:z1CC3CCO0.net]
>>499
それって自慢することではないよねw

532 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:42:38.38 ID:65xW1FTs0.net]
当然でしょ

533 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:42:41.96 ID:1CmRwseH0.net]
リアル世界で「じゃいーですぅ」って言うヤツの増えたこと増えたことw

534 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:42:59.14 ID:i7DeUNTq0.net]
>>518
カード会社に報告したら場合によっては加盟から外されるよ。

535 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:43:03.95 ID:z1CC3CCO0.net]
なんかIDがカッコいいので記念真紀子



536 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:43:29.79 ID:z1CC3CCO0.net]
>>521
じゃあ、なんて言うの?

537 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:43:33.81 ID:8E7ctWeZ0.net]
>>512
客から余分にとった「手数料」は売上として益金になるから法人税かかるよ。

538 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:43:39.43 ID:lWW0wP3A0.net]
QR決済って「やった紙一つで決済できる作ったオレ天才じゃん」って感じだけど、アホだよな

539 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:43:53.95 ID:kq4sOcot0.net]
>>522
航空会社とかそれをやってるんだから、何か抜け道があるような気がする。

540 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:44:16.58 ID:YbddZALB0.net]
スタバはスイカ使えない

541 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:44:28.78 ID:ysEGfe2k0.net]
クレカは暗証番号打ち込みやサインが無ければ早いけど、PayPayみたいな店側のQRコード読み取るやつは時間かかってるね
小さい店こそQR式のを導入してる・店側も客側もまだちゃんと取り扱い方を把握してなかったりするからレジで手間取ってるのをよく見るし、現金勢から迷惑そうに見られてるわw

542 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:44:46.96 ID:E5r4DxJl0.net]
>>1
日頃アベガーとか騒いでそう

543 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:45:39.35 ID:SmbWDtAW0.net]
これが美しい国ニッポンの末路

544 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:45:48.74 ID:oRjeoIh20.net]
>>1
どこの店だよこんなふざけてるの

545 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:46:12.09 ID:E5r4DxJl0.net]
>>256
画面に金額入力って何ペイ?
そんなペイに出会ったことないわ。



546 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:46:18.40 ID:TaReG/Dp0.net]
>>527
航空会社はそんなことやってるか?

547 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:46:37.01 ID:QBvf62DH0.net]
かといって現金(だけ)もお釣り用の両替したり閉店後夜間金庫に持っていったり
釣り銭間違え、紛失、(まずないが)レジ窃盗や強盗
手数料払ってもクレカ系がいいという店も出てきた

548 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:47:00.93 ID:TaReG/Dp0.net]
>>533
近所のスーパーのなんとかpayはそういう方式だよ。

549 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:47:39.34 ID:vF7xd8yM0.net]
ペイペイは情弱専用だよな
しかし普及率はどんどん上がるw

550 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:48:07.33 ID:E5r4DxJl0.net]
>>518
今時ないけどキャバクラとか10%とかとってたな。
あれは店はカード扱ってなくて、支払い代行業者を入れてるって建前だったと遠い記憶。

551 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:48:31.00 ID:lwXG08Le0.net]
他人にババ引かせようを押し付けあってる構図

552 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:48:57.79 ID:kq4sOcot0.net]
>>534
これ
https://www.travelvoice.jp/20130208-1878
クレカ払いだと1500円手数料が発生する。
これって規約的にいいのかといつも思ってる。

553 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:49:03.57 ID:oRjeoIh20.net]
マジで店名さらして欲しい

554 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:49:24.70 ID:aVI+R+x20.net]
>>518
522 が言うリスクもあるだろうけど、狭い街なら評判下がる方がリスクかもしれないね。

時代はニコニコ(事業者のみニコニコ)現金払いの時代は終わろうとしている…

555 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:49:45.22 ID:ovFj8OGi0.net]
>>40
じゃあいいです!



556 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:50:14.60 ID:XucP+djO0.net]
>>514
それもあるし、手数料分を
最初から売価に上乗せしておけば良いんだが、
それで売れないのなら、それも経営戦略がアレって事だな。

557 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:50:17.90 ID:+oHJbQdb0.net]
>>525
素直に値上げてももう客も許すだろ

558 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:50:21.53 ID:zDf+3lwe0.net]
>>1
こういう店の店名一覧が欲しい
絶対に行かないから

559 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:50:58.36 ID:YbddZALB0.net]
「国策」って書き方も無能感凄いが、その苛立ち紛れの対策を客に背負わせる頭の悪さがハンパないな

560 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:51:02.76 ID:E5r4DxJl0.net]
>>536
きんじょのすーはのなんとかペイじゃわからんな。

どこでもレジにバーコード決済ってキーがあって、普通に商品スキャンしたら、それを押してバーコードリーダーでピッてやるだけよ。

561 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:51:13.85 ID:z1CC3CCO0.net]
そんなこと言ったらairasiaだってクレジットカードチャージ取るからね

562 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:51:24.32 ID:i7DeUNTq0.net]
ネット通販で薄利多売の業種だと
同じく経営で同じ商品扱ってるけど
現金のみのA店とカードも使えるB店でわけてB店の方が5%くらいAより高いっていう露骨な事やってるとこもあるw
それくらい薄利多売だと5%の負担が大変なのかと解る事案だけど
5%負担したら赤字になる、利益が出ないってなら現金のみでやればいいし
現金のみだと集客出来ずに商売にならないってなら商売のモデルがもう成り立っていない、ってだけで
カード会社が悪徳なわけじゃなく単なる商売が下手ってだけなんだがな。
自分で商いをするってそういう事だろ。

563 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:51:25.07 ID:JDgMBBPu0.net]
QR読み取りだけは意味不明
バーコードだけにしてQR読み取りしかできないとこは現金でいいだろ

564 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:51:50.25 ID:kq4sOcot0.net]
>>535
これこそがクレカの手数料を店側が負担する理由なんでしょ?
日本は治安が良いから、誰もメリットて思ってないけど、。
さらに客が手持ちの現金がなくても買い物ができるから、機会損失もなくなるし。

565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:52:17.48 ID:+oHJbQdb0.net]
>>443
だからこういうところで話すんだろ
話したら参加する奴かなりてるっての
ひとりで嫌がらせになるかよ
考えたらわかるじゃん



566 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:52:26.94 ID:E5r4DxJl0.net]
>>548
iPhone変換されてねーじゃねーかorz

567 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:52:31.09 ID:z1CC3CCO0.net]
>>548
西友ではPAYPAYはQR読み取って客が金額入れるよ
なんで大手スーパーでこんな方式なんやろw
でも西友はクレカはあるけどコンタクトレスはないから
まあ、無いよりましなんだが

568 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:52:34.77 ID:6fMtZNSv0.net]
昨年一月近くロンドンで過ごしたが、どんななショボい店でも、露店でもカードが使えてノーサイン。定期入れにクレカ一枚と、交通カード(オイスター)持ってればすべて事足りた。現金は万一のために
10ポンドだけ鞄に忍ばせていたが、最初に両替した一万円分が全く減らず、最後に空港で現金払いして使ったよ

569 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:54:04.42 ID:9NnoTYI/0.net]
中華料理店でちうごく人がやってるとこはだいたいこれやな

570 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:54:29.40 ID:E+Dt/Qr80.net]
全然違う話だけど車のディーラーにも
「クレカ払いですとお値引きがその分できない」って言われた

571 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:55:30.18 ID:TaReG/Dp0.net]
>>512
客から取る手数料とカード会社に払う手数料はいってこいだから、
現金で売るときと同じだよ。

572 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:55:44.98 ID:bcoEqgTP0.net]
現金の客からも金とればクレジット規約違反にはならない
現金の客にはクーポンあげればいい

573 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:55:49.94 ID:XucP+djO0.net]
まあでも日本は、
他人の行動を見て自分の行動を決める人が多い、
つまり同調圧力に弱いから、
スマホ使って支払うQR決済の人が多くなればなるほど、それを真似るんだろう。
現金で払うことが恥ずかしくなる日が来る。
ガラケー使うのがそうなったように。

574 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:56:27.72 ID:L5Md00bl0.net]
こういう導入直後の混乱に乗じたトラブルの調停に
暇を持て余した弁護士とかが乗り出してくるのかね?儲かるのかは知らんが
結局のところ薄利多売で堅実にではなく、
情弱に寄って集って毟り取るのが

575 名前:資本主義の稼ぎ方だよなあ []
[ここ壊れてます]



576 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:57:16.20 ID:YbddZALB0.net]
>>559
帳簿の計上が異なるでしょ

577 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:57:23.80 ID:kq4sOcot0.net]
>>558
クレカだと店側の入金も時間差があるからね。
現金だったら店側はその代金をすぐに次の仕入れなりに使えるから、
店は現金のほうがいいだろう。
強盗や偽札とかのリスクを抜きに考えれば。

578 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 03:58:18.80 ID:v4WDGSUV0.net]
ジャイイデスー

579 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:58:49.14 ID:TaReG/Dp0.net]
>>563
会計上の利益にも課税所得にも影響ないよ。

580 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:58:56.79 ID:Qvmk8Dql0.net]
つまりこの国は現金に信用がある

581 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 03:59:34.81 ID:YbddZALB0.net]
>>562
コンサルからウイルス対策ソフトからナントカ48のアイドルシステムまで、現代の資本主義は引いた目で見ればだいたい貧困ビジネス

582 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:00:15.46 ID:aVI+R+x20.net]
>>559
その会計時はそれでちゃらだけど、決算時に手数料分を損金計上していたら実質事業者側が余分に得する(節税)ことになる。

細かいこと言い出したらキリないけど。

583 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:00:27.60 ID:g1E7p35L0.net]
>>12
この掲示板は日本だと思ってるのかw
愛知トリエンナーレだぞ

584 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:01:54.04 ID:TaReG/Dp0.net]
>>569
客から受け取った手数料は益金。

585 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:02:02.04 ID:8E7ctWeZ0.net]
>>569
客から余分に取った手数料は益金になるから法人税かかるよ。
カード会社に払う手数料は確かに損金になるけど。
なので現金払いのときと比較したら利益は中立。



586 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:02:10.95 ID:XucP+djO0.net]
>>555
客がQR読み取って金額入力する方式だと、
店側の端末利用料を取られないから、だと。

店が読み取る方法だと、リーダーを用意しなきゃいけないからだろう。

587 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:02:22.21 ID:aVI+R+x20.net]
>>566
まじ?
そうなんだ。
誤解してたのか…

588 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:03:14.94 ID:92Uw/bTA0.net]
どこの飲食店なのか晒せよ
二度と行かねーから笑笑

589 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:03:19.31 ID:VcxkEId70.net]
>>533
QR系はPayPayしか使ったことないけど
コンビニなどのようにバーコード読み取るやつと、店側で店舗のQR読み取って、自分で金額入力するやつがあるからね
自分で入力したことがあるのは美容院、ドラッグストア、タクシーなど。、

590 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:04:24.27 ID:YbddZALB0.net]
>>573
あーアレそういうことなのか
スニーカー屋がそれだったわ

591 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:05:14.98 ID:8E7ctWeZ0.net]
>>574
現金客から100円もらう場合
課税所得=100円

カード客に手数料載せて売る(例えば3円)
課税所得=103円−3円(カード会社に払う手数料)=100円

結局どちらも法人税は同じ

592 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:05:15.87 ID:513LYayi0.net]
QRコード決済のペイがそもそも便利なキャッシュレスでないからな
こんなものが流行ってるのは中国のみ

593 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:05:19.64 ID:UsP8riiV0.net]
馬鹿な店

効率とかまったく無視

594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:05:22.68 ID:/5/PtpOP0.net]
>>10
その契約自体が優越的地位の濫用になるのでは

595 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:05:48.25 ID:aVI+R+x20.net]
>>571
そっか。

数字としては売り上げが増えただけか。
貰った分は支払うわけだし。



596 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:05:50.02 ID:LdBeyagX0.net]
>>575
小物の癖にネットではヤクザみたいだなww
怖いwwwwwww

597 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:07:06.14 ID:8E7ctWeZ0.net]
>>575
これつぶやいた本人が書いてたが人気の弁当屋だとさ。

598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:07:11.76 ID:hn0X0lvT0.net]
時代はキャッシュレス割引の流れから逆バリしてきたか
いいぞー

599 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:07:17.81 ID:Lb5ZI4mZ0.net]
店は得しないもんな
現金だけでやればいいよ

600 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:07:5 ]
[ここ壊れてます]

601 名前:7.08 ID:YbddZALB0.net mailto: >>583
ヤクザはこんなこと言わないけどね
実力行使だから
例えが悪いわ
[]
[ここ壊れてます]

602 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:08:19.83 ID:e7vqD5ms0.net]
今は速攻で連絡されるねこういうの

603 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:08:43.19 ID:aVI+R+x20.net]
>>578
あざっす!

604 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:09:33.12 ID:YbddZALB0.net]
>>586
これだけクレジットカード利用可能店が世界中にあふれてて得しないはないだろう
ケースバイケースだとしても見方が雑

605 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:11:35.09 ID:8E7ctWeZ0.net]
>>586
キャッシュレス嫌なら導入しなければいいのに。
導入はしました、でも契約には従いたくありませんとかww



606 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:13:44.76 ID:Lb5ZI4mZ0.net]
>>591
やかましい!一々レスしてくるな!
お前は山で滝に向かって尺八吹いてろ!

607 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:13:56.14 ID:wY5ZQlyz0.net]
かつやは現金払いしかできないよな
駅前にあるのにスイカも使えない

608 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:15:14.99 ID:9NnoTYI/0.net]
>>588
クレカ会社に通報したけど何件か溜まらないと動かないゆうとったわ

609 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:16:50.97 ID:DID4Ex270.net]
>>23
江戸時代の東北諸藩に餓死者が多いのも
藩が商人に借金して年貢差し押さえれて江戸や大阪に運ばれ領民餓死してた。

610 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:22:16.99 ID:DEqElaio0.net]
>>62
どうぞで終わり
切れるもんなら切ってみろよw
だろうね

611 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:23:11.46 ID:DEqElaio0.net]
>>299
嘘松さん勘違いしてるようだけど店側は全く困りませんよ

612 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:25:48.58 ID:VN/R1SHa0.net]
加盟拒否られるぞww

613 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:26:35.38 ID:36hVOCiz0.net]
本当に怖いのは数年後に導入されるインボイス政策。これが中小零細をぶっ潰すトドメだね。
政府は中小零細を排除の方向へ向かってる。このまえ朝ナマで誰かが言ってた。
先ずは増税とキャッシュレス、そしてインボイス。もう国民を振分けに入っているとか?
いずれにしても民主主義は上部だけになり中国以上の監視社会になって国民統制でガッチリ縛られる。日本人は香港や韓国のような情熱はなく気が付いた時には政治家、官僚、公務員、大企業の人間の理想郷だ。

この人達の生活を豊かにする為に庶民はひたすら納税するだけ。
気が付けば庶民は茹でガエルだよ。

614 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:26:57.11 ID:HDhwi/Vd0.net]
>>593
店による、俺の近所の店は電子マネーの決済装置がおいてあった
ペイ系はわからん、店舗によってはクレカすら導入してる店があるらしい
まあ、かつやってフランチャイズ契約店だから、食券の店もあればクレカ使える店もあるんだろう

615 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:28:53.69 ID:RiuYdFHm0.net]
ガード決済辞めればいいだけ
何もしてない金融ヤクザに、売り上げの5%ぐらい手数料で持っていかれるのは面白くないわな(´・ω・`)



616 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:29:22.54 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>599
なぜインボイスが中小零細企業を潰すの?
EUでインボイス式付加価値税を導入して
いる国で中小零細企業は生きているけど。

617 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:31:55.65 ID:TaReG/Dp0.net]
>>599
適格請求書の発行とか受け取った適格請求書の処理とかを
できない事業者なんて、そもそも存在価値ないでしょ。

618 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:33:43.57 ID:36hVOCiz0.net]
>>602
何でも外国と比較する人いるけどまったく性質の違うよ。実際あなた今EUに住んで働いてないでしょ?

619 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:34:43.11 ID:fp2OxMFF0.net]


620 名前:「だに端末にカード差し込んで暗証番号入れるところあるよな
電マ未対応だし
ナフコお前だよ
[]
[ここ壊れてます]

621 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:36:44.98 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>604
で、なぜインボイス方式が中小零細を潰すの?

622 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:36:51.31 ID:AzE4UP3z0.net]
現金払いにはキャッシュ手数料を徴収するのはok?

623 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:37:21.73 ID:VgGgAcX10.net]
>>601
消費税にも手数料がかかるから辛いところ

624 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:37:59.21 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>607
法律上はなんの問題もない。消費者に受け入れられるか
どうかは知らんけど。

625 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:38:27.90 ID:04GpcrKT0.net]
むかしはカード払いは3%増しとか横行してたし
今でもポイント還元率2%減とかもある



626 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:38:41.49 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>608
消費税に手数料はかからない。決済額に手数料がかかる。

627 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:39:00.25 ID:aVI+R+x20.net]
つつがなく国家運営していきたい人が、わざわざ就業者の大半が所属する中小零細企業を潰して混乱を起こすわけないから安心していいよ。

628 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:41:37.68 ID:OmKPCITO0.net]
中国は1%以下か0もあるのに
完全に氷河期労働者みたいに小零細から搾取しにかかってるな

629 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:44:18.41 ID:YbddZALB0.net]
>>605
電マとかやめていやらしい

630 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:44:21.82 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>613
そりゃ、決済サービスのコストを決済サービスを利用する
消費者や店舗から取らなくてもいいビジネスモデルならね。

まさか、決済サービス提供はノーコストだと思ってる?

631 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:45:21.83 ID:cqsYA3aj0.net]
現金ないからこの店パスするわ。

632 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:48:04.37 ID:4Npi45wU0.net]
キャッシュレスは迷惑だから仕方ないね

633 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:48:51.06 ID:OmKPCITO0.net]
>>615
なら現金でいいだろ
横からへんなサービス作って政府までポイント還元させて入ってくんな

634 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:48:56.91 ID:9qP0ticZ0.net]
じゃあ他当たるわ

635 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 04:50:01.19 ID:04GpcrKT0.net]
混雑時の非接触IC決済は受け入れてるんだろうか



636 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:57:41.00 ID:uJq/wHfJ0.net]
>>607
携帯電話会社が学割0円の負担を一般利用者にさせてるから問題ないんじゃね。

637 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 04:57:45.44 ID:XWHpOAQP0.net]
>>169
今でこそクレカ決済がかなり普及したけど、以前はマイル貯めたいからクレカ使える店を選んでたよ
つーかアンタの書き込みは論理が変

638 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:01:39.66 ID:EvgLJvMP0.net]
店側にメリットないんだよな。クレジットカードだと手数料が7%?ペイだと3.5とか?現金化は月末締めてから30日とか、60日とか。

639 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:02:57.29 ID:+oHJbQdb0.net]
>>620
手数料掛かるからいやがるのにそれはないわ
個人店ならスイカでも3%いくよ

640 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:06:26.76 ID:85CFa/LP0.net]
>>1
違法にならないの?
クレジットカード決済手数料って、宅建業法だと違法になるけど小売の場合は合法なの?

641 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:06:47.96 ID:Rd3R4S5i0.net]
手数料がいやなら、店舗は使わなきゃいいだけなのに。

642 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:07:40.61 ID:u6EoU1o40.net]
>>623
クレカ利用者はクレカ使えるから高い支払いを平気でするんだよ

643 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:14:18.20 ID:Mh/2EMi70.net]
>>4
列が詰まってるレジの原因は大抵の場合
キャッシュレス派の連中

644 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:15:15.06 ID:Gtx9sadn0.net]
中国のキャッシュレス手数料は0、3パーセント
日本は10倍以上の手数料だね。

645 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:17:42.01 ID:A+9YRIDJ0.net]
そんなに手数料取られるのが辛いんじゃキャッシュレス対応止めたら良いじゃん。「使えます」と言われて使ったらヒソヒソ言われるとか迷惑がられるとか意味が分からん。
「食い放題」という



646 名前:ゥら本当に食い放題したら出禁食らったり「店が可哀想」とか言われるのと同じ。 []
[ここ壊れてます]

647 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:21:02.79 ID:OoOGARUy0.net]
キャッシュレスはやはり害悪でした

648 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:23:38.65 ID:RiuYdFHm0.net]
>>602
前段として、課税事業者と免税事業者ってのがある
2年前の年商が1000万円未満であれば免税事業者となり、消費税を納税する必要がない。
新規事業主は2年前の実績がないので、必然的に免税事業者となる。

自分が課税事業者の小売業者で仕入先から1100円分仕入れて、客に2200円で売ったとしよう。

仕入先が課税事業者なら、既に100円の消費税を払っている。
小売業者の自分は客から貰った消費税200円のうち100円だけ納税すれば良い。
(今は仕入先が免税事業者でもこの仕組み)

仕入先が免税事業者だと、既に払ったはずの100円の消費税の証明が出来ない。
小売業者の自分は客から貰った消費税200円全て納税しなければならない。


納税の有無を証明するのが適格請求書。
免税事業者でも、適格請求書を発行できるようになるが、その場合消費税を納税しなければならない。
適格請求書を発行するなら年商1000万円未満でも消費税を納税しなければならなくなる。

こうなると、零細企業から仕入れる課税事業者は割高になってしまう。
零細企業にとって不利な制度であることは明白。

年商1000万円未満で、売り上げの10%納税額が増えたら死活問題なのも明白。

トドのつまり零細企業は潰れてしまえというのがインボイス制度(´・ω・`)

649 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:24:59.88 ID:CjXt2s960.net]
>>169
結局利便性よりも信用って話なんだよな
311や千葉の大停電見た後の日本人じゃ安定した電力供給について不安になるのは仕方ない

650 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:26:45.67 ID:ayR5rrZx0.net]
特定の商品およびサービスは不可だったら通用する可能性あり

651 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:27:37.86 ID:04GpcrKT0.net]
>>633
ツケで

652 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:29:27.98 ID:pFGhSoPj0.net]
>>630
放題なには質量じゃなく種類
いちいちオーダー入れなくもいいって意味

653 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:31:33.50 ID:1AoCzIZX0.net]
停電になったら、クレカも電マもただのゴミ

現金たっぷり用意しとけよ>関東人

654 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:33:12.72 ID:pFGhSoPj0.net]
>>637
後者はニッケル水素電池で

655 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 05:33:57.71 ID:zgRoUefk0.net]
カードを持つまで 「カードうんぬんでお得になるとかいう店舗は損した気分になるから現金の店舗行くは」

カード持った後 「カード使えない店なんて入るかよポイントデー狙って5倍うめーwww」



656 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 05:52:01.78 ID:/6+l1tEL0.net]
もう全員がカードなりバーコード決済する前提で手数料も料金に組み込んでおかないとね

657 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:05:20.67 ID:nom8dvWC0.net]
すなわち国策が間違っていると言いたいんだろうな
実際最低でも3.3%の手数料分の営業利益率がある飲食店なんてごく僅かだし、
現金決済で店も客も困ってないからね

国が手を付けるべきは手数料の制限
ポイントなど特典を付けるくらいなら手数料を安くしないと進まないだろう

658 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:08:09.58 ID:/vx6qRje0.net]
キャッシュレスとか得体のしれないもの使われたら店も嫌だろ
こんなの使ってるやつは不正利用されたり情報抜かれても文句言うなよな

659 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:09:06.80 ID:LAB9f/J30.net]
>>7
加盟店手数料は加盟店が負担しろ

660 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:10:19.32 ID:9uX0Ljxv0.net]
>>642
お前はクレカも持ってないのか
Amazonネットで買い物するのに不便だろう

661 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:11:13.77 ID:ZBOYW93M0.net]
スイカ、パスモで十分だよな
コンビニでスイカでタバコ買うと2%バックで、値上げ前より安く買えてワロタ

662 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:12:28.30 ID:ppa5dXal0.net]
キャッシュレス導入すんなよなバーカ

663 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:12:38.71 ID:Mv1JNqC/0.net]
>>637
そういう時でもヤニカスは買いに来るからな

664 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:12:53.77 ID:LAB9f/J30.net]
>>641
3.25%以下という制限があるだろ

665 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:13:00.77 ID:9uX0Ljxv0.net]
>>641
俺はこの1年現金を使ったのは息子の小児科の支払いくらいで、他は一切使ってない
ドトールもタリーズもクレカ経由でプリペイドカードにチャージして使う



666 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:14:06.56 ID:zYbeRiqx0.net]
ポイント還元分手数料が
上がってるから
こんなこと言い出してんのか

667 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:14:23.63 ID:ppa5dXal0.net]
>>642
ATM使うのと変わらんぞ。ATM使ったことないのか?

668 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:14:28.26 ID:/vx6qRje0.net]
>>644
クレジットカードって借金だぞ?
それに番号が漏れたら不正利用され放題なのに、ネットで番号打ち込むのに抵抗ないのか。
おめでたい頭してるね(^^;)

669 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:15:57.77 ID:ppa5dXal0.net]
>>637
スマホもエアコンもゴミだな

670 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:16:29.16 ID:Mv1JNqC/0.net]
>>641
たからクレカ会社は最初から反対してたぞ
金利低いのは国が補助金だしてるから
手数料下げたくないとかなり反発してた
結果使うお店が全部申請するようになった
申請しない店なら利用された場合クレカ手数料7%とかそのまま取れるからな

671 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:16:37.67 ID:JFqRmanz0.net]
消費税に物価率を反映させると。
消費税は約16%だよ。

672 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:19:06.71 ID:706in3Oe0.net]
一発契約解除だね

673 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:19:09.06 ID:TaReG/Dp0.net]
>>624
>>422みたいな店だと、手数料より手間の問題だから、
Suicaの類なら、店が対応してればIKなのでは?

それでも、複数人での個別会計はお断りだろうけど。

674 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:20:14.23 ID:ppa5dXal0.net]
>>652
借金できることは素晴らしい事だよ。信用と言う資産があるという事だ。
ネットの仕組みが分かってれば大して怖くないよ。
怖がらずにネットについて勉強しよう

675 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:20:39.70 ID:0gIHAQ9j0.net]
そりゃ店舗が負担させられてるから



676 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:20:45.27 ID:XkVvPTGD0.net]
>>610
通販なんかちょっと前までクレジットだと手数料5%取るところ結構あったよ
領収書発行に印紙代払えとかもあったけど完全に脱税行為だし

677 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:22:31.44 ID:TaReG/Dp0.net]
>>632
全く的外れなコメントだな。

零細事業者が課税事業者にならない理由の説明になってない。

678 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:22:50.60 ID:6NpyLeFI0.net]
いつも使ってる近所のスーパー、ラ・ムーは、
クレカや各種電子マネーはおろか、そこらの駄菓子屋ですら導入してるQRコード決済すら受け付けない
支払いは現金のみ

679 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:24:02.93 ID:nz2VYquj0.net]
元から価格に乗せておけよアホが

680 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:24:07.80 ID:TaReG/Dp0.net]
>>662
それで店も客も困ってないなら、そらでいいんじゃね?

681 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/10/10(木) 06:24:57.96 ID:/hzjfjbh0.net]
渋谷でカードでギター買ったら手数料取られた。この法律を知っていたが、
お店も大変なんだろうと黙認した。

682 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:25:06.72 ID:4JHUcRTU0.net]
決済手数料は店舗持ち、っての知らない人も多いんだね。
微々たる売上から数%抜かれることを考えたら、そりゃ現金を好むに決まってんじゃん。

大手は良いよ大手は。
零細にまで横並びでこれは無いわ。

683 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:25:22.09 ID:6NpyLeFI0.net]
>>664
客の俺が損してるじゃん
d払いやpaypay使えたら20%戻ってくるのに <

684 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:26:37.49 ID:1DQ/TySU0.net]
停電になれば、キャッシュレス決済全てできない。コンビニも、店員が電卓使って現金決済のみになる。
銀行ATMだってひどいケースなら現金引き出しできないかも。
台風が接近してる今、多めの現金手元に用意しておいたほうがいい。

685 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:28:35.32 ID:l0mnVvbP0.net]
業務スーパーもちょっと前まで現金だけだったな
2年前くらいまでか



686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:30:10.09 ID:1I5saMPMO.net]
いやなら、そんな店で買わなきゃいい

687 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:30:56.04 ID:9MEH73+o0.net]
IC決済が1番簡単

688 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:31:42.26 ID:tgEkTZVa0.net]
>>1
店名さらせよ

689 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:31:55.43 ID:haYpfbgG0.net]
零細小売潰しとか言ってる奴居るんで読んでみたが
意味不明な文章だな。
政府が直接の個店に対して直接補填できる制度だぞ、
プレミアム付き商品券みたいな
経済支援策をピンポイントで行える

690 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:32:39.04 ID:TaReG/Dp0.net]
>>673
今回の還元キャンペーンは小売への還元ではないが。

691 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:32:57.64 ID:OI3nYpQt0.net]
>>670
勿論そーするだろ
でも使えると掲示しておいて会計の段階でランチは〜とか言い出す店も多いわけで
ランチで使えないなら店頭に表示すべきだわ

692 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:35:49.83 ID:6NpyLeFI0.net]
>>670
仕事がら、平日は深夜〜早朝しか買い物できない
近くで24時間やってるスーパーはラ・ムーしかない
選択の余地がない

693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:36:53.82 ID:CLFI5ETS0.net]
大停電になれば
現金しか使えない。
子どもにカードは
心配。
ネット犯罪の被害が
多くなりそう。
田舎ではまだまだカード
利用しにくい。

とはいえ今のまま
5年もすればカードが
田舎でもいつでも
当たり前になるだろう。

喜ぶのは金銭の動きを
把握出来る税務署などの
政府だろう。

694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:37:03.56 ID:u3p3Pn790.net]
こういう店では買わないからどうでもいいが、
通報されて退会でしょ

695 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:38:19.97 ID:0qXQRNVd0.net]
明示してるだけマシ
嫌なら行かないだけ



696 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:39:53.24 ID:0vZrJHJw0.net]
楽天payが魅力だけどクレカだけなのがなあ
支払いが来月とか帳簿合わせたいしにくい

697 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:46:30.46 ID:eFWV2s4p0.net]
これ単純に手数料だけなんかな・・・
税金逃れを恒常的にしてたなんてないよね

698 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:49:36.29 ID:q3x29Ud80.net]
某タクシー会社だとキャッシュレス決済をした場合、手数料は会社ではなく、運転手さんが負担と聞いて気の毒に思った

699 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:49:37.64 ID:zXoSDXkW0.net]
これ逆に 現金特価 とかにしておけば問題なかったんじゃ

700 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:49:39.46 ID:oIT8x0A80.net]
1〜2カ月立て替えるだけで
4%ほどの手数料取っていくのがキチガイ
高利子過ぎだろ。
イオンや楽天とか
どこもかしこも本業で儲けず
金融や不動産でしか稼げない。

701 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:50:21.69 ID:OI3nYpQt0.net]
>>682
それは中小な
それに気の毒になりそうな距離は歩けば良いよ

702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:54:38.80 ID:aEJcaIbg0.net]
うちの近所の居酒屋も
クレカで支払おうとしたら手数料300円いただきますがと言われたよ
メリットがないので現金払いにした

703 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:54:42.98 ID:JfGaA5mT0.net]
21世紀中には日本人が世界における科学系頭脳で

ユダヤ人系やドイツ人などの頭脳を確実に抜き去ると思う

704 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:56:11.47 ID:9yyElSO40.net]
>>684 ネトウヨは黙ってろよ

705 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:56:44.47 ID:ppa5dXal0.net]
>>683
規約違反



706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:57:34.82 ID:Rrkh3uvJ0.net]
>>30
それは明確な拒否できる権利があるんですけど?
キミ頭が悪すぎてかわいそうだね

707 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:58:44.10 ID:c/uPzOiW0.net]
>>15
会社による。
PayPayは今は無料だが、そのうち徴収するようになるだろう。

708 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:59:48.11 ID:Nt9axVhi0.net]
サービス料金として取れば良いのに

709 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 06:59:53.18 ID:c/uPzOiW0.net]
>>686
それクレカ会社に通報したら、その店は規約違反でクレカの取り扱いができなくなる。

710 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 06:59:55.70 ID:dAbqSBvM0.net]
手数料が高すぎて街の商店ではキャッシュレスとか使わない
コンビニとかチェーン店では使うけど、ほんと手数料ビジネス野放し過ぎる日本

711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:00:49.94 ID:5TYoeLNF0.net]
会計前にスキャンモードにして、会計時にスキャンして金額入れるだけだからすぐ終わるけどな。
むしろ、財布だして札出して釣り銭のやり取りや小銭探したりしてる時間の方が長いわ。

712 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:01:08.82 ID:ruSuyn8x0.net]
アホかな?
現金の方に手数料かけろよ

713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:03:04.24 ID:QyDZuSbA0.net]
30年以上前クレジットカードでもこれが多かった。飲食店ではざらにあった。
それ以来現金主義になった者も多い。

714 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:04:40.23 ID:oATcx5fj0.net]
クレカ出始めた頃も現金である値引きは適用しませんと、あからさまに差別していた。

715 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:06:57.05 ID:0H451EcM0.net]
>>684
イオンは不正会計の影響を除けば本業の利益は過去最高
小売部門で足を引っ張っているのは買収したミニストップや旧ダイエー系等100社近くの小売り関連企業

>営業利益1008億7100万円(12.3%増)
>経常利益943億1600万円(3.8%増)といずれも過去最高となった。



716 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:08:06.56 ID:p/eM5udb0.net]
昔は、店舗にとっては日銭の現金こそ正義だったんだけどね。
いつから、現金派は迷惑な存在になったんだろう?

717 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:08:57.35 ID:PPVcRMlr0.net]
レジでいったん清算して、それから端末で手入力するタイプのキャッシュレスだと
却って時間がかかるんよね・・・成城石井とか

718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:10:19.39 ID:0H451EcM0.net]
>>700
銀行が両替を嫌がり始めてからじゃ無いかな?
ある程度の売上があると強盗リスクも高くなるし

719 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:10:32.76 ID:F+2JtiTH0.net]
うちの近所にオープンしたガソスタはカードだと3円高くなるな
ただ周辺の店より10円も安いんでそこで現金で入れてるがw

720 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:12:27.25 ID:tswFVt2r0.net]
>>703
昔から有る、現金特価だ。

721 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:13:44.32 ID:N013zgh10.net]
>>265
まともな職業じゃない方でしたか

722 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:14:33.45 ID:le8M0l340.net]
受益者負担で法律でカード利用者に手数料払わせれば解決だな。

723 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:15:09.24 ID:4ODdGEYE0.net]
>>273
20%ってどこ?

724 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:16:30.12 ID:zth4rhot0.net]
新しい決済方法入れると店員全員に教育しないといけない
まあせいぜい2つ3つまでだよね
現金、クレカ、電子マネーくらい。
そこに各社フォーマットや規約の異なるQRコード決済が入ってきちゃ現場も大変よ

725 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:16:32.23 ID:/iZBYefl0.net]
カード会社に通報しろ



726 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:17:02.05 ID:YrguKZSu0.net]
>>7
Airペイじゃなきゃそれでいいだろう

727 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:17:12.66 ID:o3aKdYj80.net]
>>706
お前ら底辺に法律変える力あるの?www

728 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:18:06.84 ID:0H451EcM0.net]
>>706
日本人は一括払いが多いからカード会社が儲からないんで手数料を無料にして
店側に負担させるビジネスモデルになっている
今は馬鹿を騙してリボ払いカード作らせてたりするからその内消費者負担になるんじゃ無いかな?

729 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:19:28.32 0.net]
>>706
電子マネー対応で顧客獲得できるショップが受益者
客のほうで導入するようお願いしてるわけじゃないからな

730 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:19:30.52 ID:x21nyRfU0.net]
普段ペイ払いだけどフリーのWi-Fiつかまえちゃうと時間かかる

731 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:20:15.38 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>261
規約で加盟店が利用客に手数料を負担させてはいけないというのを
客もわかってて利用してるのだから手数料を負担させられたら文句言うわな

732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:21:24.23 ID:IIXkSAq90.net]
>>702

あぁそうだね。
売上金を預けに行ったら、紙幣の枚数や硬貨の数が一定数を超えていたら、
手数料を掛ける金融機関もあるからね。
金融庁か財務省かわからないけど、この仕組みは、利用者が不利益を被るから
ダメと指導できないものなのかね・・・・

733 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:21:41.83 ID:TaReG/Dp0.net]
>>708
コードのフォーマットの違いなんてのはレジシステムが
対応することであって、店員のオペレーションには関係ない。

734 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:26:52.31 ID:IIXkSAq90.net]
>今は馬鹿を騙してリボ払いカード作らせてたりするから

はい、私がバカでした。
リボ払いで一括にして、手数料を支払っていた自分・・・・

735 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:27:37.23 ID:cAGJt6Yv0.net]
良心的な店はクレカ使えない
その代わり安い



736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:29:16.10 ID:4JHUcRTU0.net]
>>688
ブサヨ乙

737 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:29:20.91 ID:9uX0Ljxv0.net]
35歳以上でクレカ使った事がない奴は楽天のような底辺クレカ以外は作れないぞ

738 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:31:06.50 ID:9uX0Ljxv0.net]
アメックスのメタルカードがファミマのPOS通らなくてビビった
ファミマ、お宅だけだぞこんな事が起きたのは

739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:31:20.47 ID:SZSKyj2d0.net]
>>505
これ

740 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:32:29.32 ID:OI3nYpQt0.net]
>>721
確かにいい年こいて楽天カードは恥ずかしいな
若い頃アメックス作っといてよかったw
ゴールドのインビテーションがよく届くのだがあれって申し込んだら通るものなのかね?

741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:32:52.13 ID:9dLQ6CjI0.net]
>>684
焦げ付きのリスクも負うから仕方ない。
これこそ嫌なら導入しなければいいだけ。強制ではないのだから。

742 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:34:23.79 ID:TVzW78sp0.net]
Airペイは手数料高いし、そのぐらいいいじゃないか

嫌なら現金で払いなよ

743 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:34:34.43 ID:OI3nYpQt0.net]
>>684
別に誰も強制してないから嫌ならクレカ決済しなきゃ良い
導入しといて手数料とか言い出すから笑われてるんだろ

744 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:35:01.19 ID:OI3nYpQt0.net]
>>726
違うな嫌なら導入しなきゃ良いよ

745 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:35:27.04 ID:zth4rhot0.net]
>>717
アリペイとペイペイとで店員のオペレーション違うでしょ



746 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:36:21.29 ID:7aWkI+rW0.net]
>>660
え、通販で振込手数料かかるからクレジットカード作ったけどな10年前。

747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:36:31.95 ID:RSahSSOr0.net]
ソープランドは昔からカード払い手数料の場合上乗せ

748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:37:04.18 ID:9tR4uxef0.net]
>>1
カード会社は店から手数料を取るのに
店にはこういう規約を押し付けるという傲慢さ。

749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:37:54.55 0.net]
>>732
押しつけてない
契約するか

750 名前:ヌうかは店の自由 []
[ここ壊れてます]

751 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:38:02.71 ID:ba5WyMrD0.net]
吉原のソープのクレカ払いはキャッシュより高いな
脱税出来ないからな

752 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:39:26.03 ID:kq4sOcot0.net]
>>602
結局、中曽根・竹下時代からインボイスにしとけばよかったのに。
インボイスにすれば差益もないし、あの時代だってほとんど店はレジがあったから対応可能だったのに。
ザルでレジ代わりにしている店は対応できないなんていう理由から簡易方式になっちまった。
はじめからEU(当時はEC)と同じにしとけばいいのに、30年かかってやっとそれに気づいたのか。

753 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:40:11.30 ID:+m9zHTSv0.net]
まさに集金Payだな

754 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:41:11.12 ID:r6TF+p950.net]
クレカ使いたくないけどクレカでないと決済できないのがあるのが辛い

755 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:41:32.88 ID:Xx4LPjIJ0.net]
>>538
建前ってかほんとにそうでしょ
店はカード会社と直接契約できないから



756 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:41:49.24 ID:39Tz26Qa0.net]
3パー程度の手数料を取るんだから、元来同じ値段で売る事を強制する方がおかしいのでは
海外ではキャッシュレスが普通!日本は遅れてる!!って強弁する方が多いけど何その海外コンプレックス
その分安く物を買えるというメリットを享受してるのに

757 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:44:09.20 ID:wo6ABegj0.net]
>>1
現金払いを行う場合と異なる代金(手数料等の名目を問わない。)を請求するなどカード会員…

損も得もせんのか?

758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:45:03.51 ID:oqUuG3ZK0.net]
こういう低脳店は営業許可を取り消してあげなさい。

759 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:46:02.84 ID:KO+lK3SE0.net]
なんでクレカ払いありにするんだか。
現金のみにすりゃーいいだろうに。

760 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:47:46.08 0.net]
>>742
クレカで払いたい客を取り込みたいから
なのに手数料はイヤ、なんて通らんよ

761 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:49:48.88 ID:l9Uz+rsb0.net]
自転車操業には現金が必要だろう

762 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:51:14.48 ID:XkVvPTGD0.net]
>>730
大手だと取らないけど小さな店だとクレジット手数料取ってた

763 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:53:43.41 ID:y2cp6hNf0.net]
ジャイーデスー

764 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:56:17.98 ID:1DXYspwz0.net]
千葉県の水道はクレカ支払いぐらいやれ

765 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:56:21.84 ID:tkiJeJUS0.net]
このスレカード会社の規約が正しいと思っている人多いネ



766 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:57:25.61 ID:l71B4o1q0.net]
三井住友カード、JCBとかの手数料が高い。

767 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:58:21.27 ID:iUZsM0PL0.net]
デフレが悪いな

768 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 07:58:54.88 ID:NJRCVJjJ0.net]
脱税できないからなキャッシュレス決済

769 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 07:59:06.38 ID:FQlUeTmT0.net]
>>749
三井の創業者、三井高利が「現金掛け値なし」という現金売り商売を始めたのにな。

770 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:00:10.02 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>748
その規約で店は加盟店になったのだから規約をまもらないといけない
嫌なら加盟店にならなければよい
現金決済だけでも利用したい店なら客は来る

771 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/10/10(木) 08:00:39.72 ID:BtNtfolL0.net]
>>365
貯金を得だと思う感性がもうね…

772 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:01:06.45 ID:8FRvJCu+0.net]
支払方法問わず値上げすればいいだけ

773 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:02:43.46 ID:8FRvJCu+0.net]
>>365
消費してる場合としてない場合を比較してもね

774 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:03:07.30 ID:qanZ2kP/0.net]
借金まみれ

775 名前: みんなで踏み倒せば怖くない []
[ここ壊れてます]



776 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:04:06.21 ID:AFxTe3Md0.net]
これ普通に犯罪だから

知らなかったじゃ済まない事件

777 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:04:14.75 ID:SXiWq6p50.net]
混雑時はキャッシュレス禁止てあたりにバックグラウンドを感じる

778 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:04:18.10 ID:B1xtkRGt0.net]
>>749
カード利用が広まらない原因だから
キャッシュレスを広めたいなら
政府主導でそこから改めさせるべきだな

779 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:04:47.85 ID:0+nQZVgx0.net]
>>1
そもそも申請すんなよ。

780 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:05:47.37 ID:gtYQ42SS0.net]
こういうところはダメだね日本

781 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:06:43.93 ID:8FRvJCu+0.net]
>>739
間に業者が入ればコストアップするに決まってるしな
キャッシュレスにしたいなら、推し進めたい奴がコスト負担しないと

782 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:08:20.84 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>748
正しい正しくないではなく、その規約に合意したなら
遵守しなきゃいかんよな、って話だ。

783 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:08:59.72 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>758
どこが犯罪?

784 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:09:53.15 ID:haYpfbgG0.net]
>>734
風俗はカード会社と契約できないから
決済借りてやるからだよ

785 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:10:32.49 ID:uCyRBVg20.net]
風俗もクレカ使うと手数料取られるよな



786 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:12:18.77 ID:XhsM4zvW0.net]
この規約の「現金払いと異なる価格」ってのはキャシュレスだと還元とかもダメにならんの?

787 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:12:59.50 ID:iqVM7tQM0.net]
>>758
なんでこれ放置されてんだろうな?
「価格を縛る」という独占禁止法違反にあたるよな

788 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:14:21.10 ID:8FRvJCu+0.net]
手数料払いたくなければ、現在無料のpaypay導入して
ポイント還元期間が終わったら解約すればいいんじゃ?

789 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:14:23.46 ID:ZBOYW93M0.net]
>>375
バカか。>>1は手数料の話だろ

790 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:15:06.90 ID:OI3nYpQt0.net]
>>748
それを承諾して契約したんだからな
嫌なら契約しなければ良い訳だが?
約束しといて後からゴネるとか??

791 名前:769 [2019/10/10(木) 08:15:08.09 ID:iqVM7tQM0.net]
あぁ>>360で出てたな
日本が遅れてるだけか

792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:17:12.33 ID:CdJ/ER3O0.net]
>>17
君はまともだね。カード会社が怒るとかはないよ。友人が何十年もカード持ってるけど、一度も使ってないらしいw

793 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:19:34.33 ID:MG+bSVOD0.net]
カード会社なんか店の味方だからな
報告しても店に指導という名の
お願いをするだけだよ
visaで400ちょいの車決済しようとしたら
ディーラーに断られたから
その場でカスタマーに電話したけど
やっぱりダメだった

794 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:19:57.44 ID:RiuYdFHm0.net]
>>661
免税事業者が課税事業者になったら、売り上げ金額の10%の消費税を納税しなければならない。
今まで納税の必要がなかったのに、納税しろって言われても困るだろ。

年商900万円程度だと、粗利で400〜500万ぐらい。
90万の消費税が如何に重荷になるか想像できない?

レス見てると否定的な意見しかしてないよね?
批判するならあなたの意見も書きなさいよ(´・ω・`)

795 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:20:41.83 ID:A/8jTcgd0.net]
どこの業界も手数料上乗せして請求したり現金払いだと値引きしてくれたりと
その規約違反とやらをしているけどどうするの?どこもおたくのカード扱ってくれなくなっちゃうね



796 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:21:28.37 ID:uWxAf0gu0.net]
現金払いも現金手数料とればいい

797 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:22:31.67 ID:xfDovu770.net]
手数料が高いんだもん。
中小の飲食店で使われたら利益がなくなるわ。

798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:23:38.40 ID:0QjXx7+K0.net]
カード手数料も必要経費なんだから、それも加味した値付けにすればいいだけ
特定のサービス利用者だけに上乗せすると言うなら、店のトイレを使った客だけには電気代や水道代を個別請求してるのか?
ってことになるだろ

799 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:24:07.31 ID:3iu8KFGn0.net]
飲食店やってる者からすると気持ちは分かる

800 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:24:12.30 ID:xfDovu770.net]
クレカや電子マネー化が進めば
手数料込の値段に上げるしかないんだよな。

801 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:25:01.57 ID:xfDovu770.net]
商売している側からしたらメリットないもんな

802 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:25:08.50 ID:TIfnaouM0.net]
>>768
頭の悪さが滲み出るレスだな

803 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:25:57.26 ID:h+uvqi280.net]
これは規約違反になるのでは?

804 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:26:31.48 ID:+/Ts8fwf0.net]
>>39
現金、クレカ共に値段交渉可ならok、値引きは店主のさじ加減でどうにでもなる

805 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:26:42.85 ID:Ax6c6AB+0.net]
そのキャッシュレス手数料をキャッシュレス支払いした場合は、更にキャッシュレス手数料が掛かるのか?
その手数料をキャッシュレス支払いした場合に、もしもキャッシュレス手数料が発生するなら・・・
以下無限ループ



806 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/10/10(木) 08:26:45.68 ID:sSGDn18G0.net]
>>783
客増えるとこもあるぞ?

807 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:27:02.66 ID:TIfnaouM0.net]
>>783
メリット無いなら、加盟しなけりゃいいだけだ。
規約違反の料金転嫁が許される理由にはならん。

808 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:27:47.52 ID:8eHF/Hhj0.net]
ある中古車屋さんでカード払い可能かきいたら、5%増しと言われたけどいいのか?これって

809 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:27:50.41 ID:YyFhjkNL0.net]
自転車操業で入金が遅れると困るとかそんな感じなんか

810 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:28:03.30 ID:OI3nYpQt0.net]
>>775
流石に車はダメじゃなかったか?
アメックスの上級カードなら大丈夫そうだが
確か車はアカンはず

811 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:28:28.76 ID:xfDovu770.net]
>>789
なら利用しなければいいだけ。そのほうがお互い得だろ。

812 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:28:37.44 ID:uKL5qsOW0.net]
手数料無料のときだけ
ペイペイ入って有料化したら現金だけにが一番店にメリットだろ

813 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:28:55.85 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>768
還元は店とは関係なく決済業者がやってることだから。

814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:29:26.11 ID:rjOR7xV/0.net]
客が負担するか店が負担するかは店が決めていいんじゃないの?
店が負担するという法律があるわけではあるまい

815 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:29:42.80 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>739
そう思うならキャッシュレス決済を導入しなければいいんだよ
導入して規約違反することを何ら正当化できない

それに、キャッシュレス決済は現金取り扱いにかかわる
あらゆるコスト要因を引き下げる効果があるわけだし、
客単価やリピート率等で明らかに現金客よりメリットがある

世の中のほとんどの店がカード加盟店になってるのは
そこに合理的な理由があるからなんだよ

アホなパヨクにはわからんのだろうけどな



816 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:30:43.08 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>776
仕入税額控除ができるようになるから、売上の10%が
まるまる納付額にはならんよ。

817 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:31:52.18 ID:wTfnoCp80.net]
現金割引ってそういうことだろ
キャッシュレスを推奨って
税金関わらない金融救済だろ
なんでここまで金融を弱体化させた
投機ばかりに浮かれてたからだ
なにせ未だに経済ニュースの最後は株と為替だからな
そんなもの金融改革のせいで競馬の倍率と変わらなくなったのに

818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:32:08.35 ID:MbM5GHPB0.net]
>>33
そうやっているカードOKの小売店は結構ある
ヨドだってポイントで調整してただろ?

819 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:32:12.34 ID:TIfnaouM0.net]
>>793
キャッシュレス決済に加盟しておきながら規約違反を犯す店舗側が一方的にギルティ

820 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:32:13.50 ID:OI3nYpQt0.net]
>>793
カード会社や客を騙しては駄目だよ
犯罪者やチョンの理屈だよ、それ []
[ここ壊れてます]

822 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:33:17.87 ID:FOrH6pyE0.net]
昔からやってるガソリンスタンドも指導しろや!
現金とクレカで値段違うぞ

823 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:33:21.09 ID:89Ouruhv0.net]
>>796
>>1読まずによくコメントできるな

824 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:34:28.06 ID:TIfnaouM0.net]
>>739
クレカ会社は、キャッシュレス決済というメリットを提供してるんやで。

825 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:36:04.74 ID:OI3nYpQt0.net]
>>803
現金会員とクレカは同じくらいの待遇じゃなかったか?



826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:36:36.35 ID:ozcoJ43d0.net]
現金と同じようにキャッシュレスにもメリットとデメリットがあるって事でしょ
個人的にはメリットしか騒がない連中いるからこの状況は面白い

827 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:36:47.69 ID:gtFtm2DJ0.net]
現金商売ってのは、客が

「今回はこの店に決めている」
「何を頼むかもほぼ決めている」

っていうような店にとっては、確かにメリット少ない
例えばラーメン屋なんかはそういう感じだ

しかし、客はあまり財布に現金を入れておきたくないし
入れた現金はあまり減らしたくない、という心理が働く
ポイントやキャッシュバックもあるがそもそも客は現金払いしたくない

だからカード不可の店は避けられるて機会損失が出る
もちろん現金と違って食べたいモノ食べるし単価も大きくなる
そういうのは統計上明らかだからもう争う余地がないんだよ

828 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:37:10.66 ID:572a9o+j0.net]
>>796
おまえかなり学歴が低いだろ。

829 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:37:36.25 ID:aHVgVg/A0.net]
違反徴収なうえに手間がかかるから受け付けない時間があるとか
イメージ棄損でAirペイから訴えられそうなレベル

830 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:37:37.59 ID:60Q0i9R70.net]
>>796
だから店が自分で払うと決めて
その内容でカード会社と契約してサービスしてるんだろ

831 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:37:49.84 ID:FOrH6pyE0.net]
>>806
家のまわり5円くらい違うわ

832 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:37:51.01 ID:f2WZ3Cve0.net]
>>803
そんなところあるの
安くされるのは会員とかプリペイドだけじゃね

833 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:38:07.42 ID:bMCYoBqJ0.net]
キャバクラの事だろ

834 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:38:08.62 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>803
あれは支払い方法による差別ではなく「会員か否か」の差別
グレーではあるが違反ではない

835 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:39:24.10 ID:OI3nYpQt0.net]
>>812
現金のが安いんだよね?



836 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:39:28.99 ID:572a9o+j0.net]
>>808
どんな統計だよw

837 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:39:47.37 ID:IG3DL4qG0.net]
自分が行ってる美容室はクレジットだと10%上乗せされるがこれも違反なのか?
当たり前かと思って払ってた

838 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:39:55.41 ID:hYNak2Ox0.net]
質問したいんだけど現金払いの客に
手数料分割引きも駄目なの?

839 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:40:21.70 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>817
どんなも何も、支払い方法による客単価の違いなんて
加盟店勧誘するカード会社は真っ先に出してくるぞwww

840 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:41:10.68 ID:f2WZ3Cve0.net]
>>818
うへえ

841 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:41:11.66 ID:KrEUOBtJ0.net]
加盟店になっておきながら手数料を客に負担させたり、
ランチタイムはお断りとかこんなイカサマが許されるのなら
規約をまもってる加盟店はアホらしいな

842 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:43:01.23 ID:OI3nYpQt0.net]
>>818
チョット足りない人だよね?オタクは

843 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:43:58.32 ID:die72sdL0.net]
もう交通系だけで良いんだよ
運悪くトロいおばはんレジとおばはん客に後ろに並んだら最後
買うの諦めて商品戻しに行くわ

844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:44:59.29 ID:ifXuMjg40.net]
違反した店は一年間の営業停止くらいの罰受ければいいのに

845 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:46:22.48 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>825
カード会社の規約違反へのペナルティならば
カード会社との契約解除までだろ。

カード会社が、店の営業自体2口出しできるわけない。



846 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:46:43.22 ID:h3D9u1XW0.net]
会計時、値段聞いてから携帯の会計操作する人が大量にいるからじゃないの?

現金会計より、圧倒的に時間をかけてる場合が大量発生中だからじゃない。

847 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:48:54.99 ID:7TTByiCQ0.net]
これクレカ会社なりキャッシュレス会社に通告すれば取消になるよ

848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sege [2019/10/10(木) 08:49:06.85 ID:kPFGq3eT0.net]
昔はカード払いは2パーセント増しとかにする店が多かったよ
ガッチャンして手書きしてた時代

849 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:50:00.46 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>819
もちろんだめ
差別待遇を禁じてるんだから

例えば現金払いのみの会員制度を作って
「会員優遇」にするとかの抜け道はある

850 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:50:48.92 ID:2OT5viFs0.net]
こんな店にはいきたくない

851 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:52:41.43 ID:aHVgVg/A0.net]
>>831
貼り紙の前で引き返すよなw

852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:52:48.94 ID:CV4v7KJc0.net]
キャッシュレスの支払いって手数料が生じるわけじゃんカード会社とかも慈善事業でやってるわけじゃないんだから
キャッシュレスキャッシュレスって押し付けて結局損するのはお店だけなんじゃないの?

853 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:53:51.96 ID:iqVM7tQM0.net]
>>830
個人商店なら値引きは店主の自由裁量なんだから
値引き販売を禁じるなら
それこそカード会社側の独占禁止法違反だよ

「現金で」と言うことが値引き交渉に当たるというだけ

854 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:54:26.03 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>833
キャッシュレス決済にメリットがあるから世の中の大半の店が導入してるんだよ
バカなパヨクはほんとにどうしようもないな

855 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:54:56.78 ID:Vvz2aNDS0.net]
ソフマップがむかしカード払い5%上乗せやってたな
いまもやってるのかな?



856 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:55:25.69 ID:aHVgVg/A0.net]
手数料をたんなる利益の目減りと考えちゃうからだろう
現金に触らずに売り上げを出すってことは現金を保管したり移送するコストを
減らせるメリットもあるんだが

857 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:56:24.21 ID:CV4v7KJc0.net]
>>835
例えば?

858 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:57:00.74 ID:c/uPzOiW0.net]
>>833
その通りですね。さらに入金が遅い会社は最悪。

859 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:57:49.57 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>834
値引きなんか禁じてない
カード決済を理由にした差別待遇が禁止

カード会社と加盟店契約するかどうかは自由だし
「契約するならほかの決済方法と差別せず同等以下の価格で」
という契約内容を受け入れるかどうかは完全な自由

これは独禁法に違反しないから一切指導も勧告も処分もない

860 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 08:58:26.60 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>838
上の方から読んで来い

861 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:59:21.35 ID:XB5R4xYz0.net]
手間かかりすぎで迷惑なのは同意
わずかなポイントを乞食するために店員や他の客に迷惑かけてることを自覚しろ

862 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 08:59:34.37 ID:jq2qIQj20.net]
店が損するというなら導入するなよ

863 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:00:25.03 ID:16fulg7k0.net]
まあ店側としてはカード決済って納得行かないよな
客もカード会社もまったく負担がないが、店側にだけ負担がいくシステム
現金とカードで3%利益が違うなら、現金で払ってくれた客を優遇したい

864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:01:18.34 ID:aHVgVg/A0.net]
顧客の支払い方法の多様性を確保することで潜在的な顧客のパイを増やせるとともに
店側は現金を扱うことのコストを省ける
そのメリットが手数料を超えてると思えば契約すればいい

865 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:02:00.01 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>833
キャッシュレス決済にメリットが無いと思うなら加盟店にならず
現金決済だけでやればよい
クレジットカードが使えないところでも利用したいところなら
現金で払ってるよ
来年から郵便局はキャッシュレス決済対応される予定



866 名前:だから
現金使うことは減るかな
[]
[ここ壊れてます]

867 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:02:08.17 ID:OI3nYpQt0.net]
>>842
小銭ジャラジャラしてるのを待ったり小銭の受け渡しとかするくらいならカード受け取って通すだけの方が簡単なのだが?
なに言ってんのwww
>>844
カード扱わなければ良いのだが?
誰も強制してないぞ?

868 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:02:54.64 ID:l/PedBmm0.net]
そもそも効率化のためのキャッシュレス推進だったはずでは?

869 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:03:09.12 ID:nXlSEXBv0.net]
うん、現金じゃないと売上抜いて脱税できないからね、脱税してますよって言ってるのと同じ。
どこの店?

870 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:03:35.57 ID:f2WZ3Cve0.net]
>>844
カードで払えるから行くって俺みたいな人間もいるんだから
乞食すぎじゃね

871 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:05:08.20 ID:aHVgVg/A0.net]
>>848
現金の流通を減らすこと自体が社会の効率化だからまあウソでもない
だがQR読み取るやつ、お前はダメだ
全部バーコードにしろ

872 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:05:12.66 ID:gsj/1Pty0.net]
店のクレジット化に余計なコストかかってんだから正しいなw
現金払いでいいんだよ利権の温床でしかないクレカなんて要らんわ

873 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:05:43.59 ID:H/w/dLYC0.net]
>>643
まぁそおだわな。
嫌ならハナから入るなという話だし。

874 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:06:20.49 ID:gsj/1Pty0.net]
>>848
効率化なんて建前を信じてんの?
日本人ってほんと素直というか騙しやすいカモというか

875 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:06:41.94 ID:EyMmpxWE0.net]
>>752
名前からして高利貸し、高利回りのギャグかと思ったら
本当に実在、実名の人物なんだなw



876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:07:21.64 ID:2OT5viFs0.net]
>>833
キャッシュレスが進むとお店も現金を処理する手間が減って得になるはず
インチキをする気がないならね

877 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:08:33.04 ID:XB5R4xYz0.net]
小規模店だとキャッシュレス導入に伴う事務の増加をキャッシュレス決済分の利益ではペイできんそうだw
馬鹿みてぇだな

878 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:09:38.87 ID:2OT5viFs0.net]
>>844
カード会社に全く負担がない?
よく考えてよ

879 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:09:51.35 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>856
100%キャッシュレスならともかく、一部キャッシュレスに
なって現金売上割合が減ったところで、現金ハンドリングの
手間はほとんどかわらんよ。

レジ締めて現金を数えてレジと合わせ、入金しにいく
手間は、金額の多寡でそう変わるものではない。

880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:12:53.40 ID:2OT5viFs0.net]
>>859
キャッシュレスが進むと、と書いている
キャッシュレスになると、と書くと
100%そうはならないとか言われるから

881 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:13:02.96 ID:hdsjiafL0.net]
田舎の飲食店だとカードは5000円からとか
JCBは2000円以上とか堂々と掲示されてるのあるな

882 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:13:11.42 ID:aHVgVg/A0.net]
今は期間限定のポイント還元ブームだからなんちゃらペイ使えますが商機の拡大になるわけじゃん
客側が使える場所を血眼になって探してるわけだし

883 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:15:49.52 ID:Bb6WcgQW0.net]
>>4
仕組みを理解できてないバカが小銭につられてキャッシュレスを始めてみたが使い方がろくにわからず
店員に聞きまくって現金より時間がかかるってことじゃね?

884 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:15:57.20 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>862
5chだと還元乞食だらけみたいだけど、リアルで
還元乞食はそんなに多いのか?

885 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:16:56.26 ID:2OT5viFs0.net]
10月からダイソーでペイペイが使えるようになったので
普段現金を使うことがなくなったな
後は医院と美容院が対応してくれればいいんだけど

こう書くと病院でもクレカ使えるよと書かれるんだよ。
知ってるよ。でも歯医者とかまだのところが多いんだよね。



886 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:17:18.43 ID:bijHzPBX0.net]
こういうお店経営者は叩かれて当然。
キャッシュレスを使えるようにしておきながら、
都合のいいところだけキャッシュレス決済を利用して
契約というものがあるのに、負担になる所は客に負わせたり現金にさせるなんてのは、
商道徳から外れた人だと思う。
現金のみか、キャッシュレスに対応するかにしないと駄目よ。

887 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:17:49.22 ID:DxVFUzgf0.net]
クレカは店側が手数料出すから小さい店は嫌だろうな

888 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:18:38.41 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>859
そんなことはないよ

夜間金庫に毎日入れに行ってたのが週2回や1回になったり
釣銭の用意も格段に減ったり、メリットは十分ある
それに現金商売の店は強盗窃盗に狙われるリスクも高い

あと、店自体が不正をするためには現金商売がいいが
半面従業員の不正というリスクやそれを監視する手間も大きい(笑)

889 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:19:11.27 ID:l/PedBmm0.net]
還元に釣られてQRコード決済が流行ったけど
キャッシュレス決済の手段としてはかなり効率悪いというね

890 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:19:33.64 ID:aHVgVg/A0.net]
>>964
おれがなんか統計とってるわけじゃないから確定的なことは言えんけど
うちのほうのド田舎までpaypay使えますって看板出しまくってるところを見ると
店側は当然商機の拡大があると信じてるんだろ

891 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:19:43.80 ID:YyFhjkNL0.net]
そういや脱税しにくくなるのもあるのなキャッシュレスだと

892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:21:15.04 ID:fiuozMiS0.net]
>>1
カード会社に通報するっていえばいい
ただし入店お断りされるだろうけどw

893 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:22:21.16 ID:eyDemjcg0.net]
それなら,最初からキャッシュレス登録するなよ

894 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:22:29.97 ID:7LS3gMfw0.net]
>>871
それ。
「ガチ帳簿」「銀行用帳簿」「税務署用帳簿」の三冊用意しなくて済むwwwww

895 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:23:17.92 ID:GwOnrr7s0.net]
>>198
んなこたぁない 今カード使えるところ増えてるよ



896 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:23:18.94 ID:7LS3gMfw0.net]
店名が出てこないんだよな。

>>873
端末欲しさに?

897 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:25:24.22 ID:s6CyB2Xw0.net]
カード決済手数料分上乗せは別段問題ないと思うが。

898 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:26:11.02 ID:gsj/1Pty0.net]
中抜き業者や政治家や天下り団体だけがお得です(笑)

899 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:26:36.14 ID:GwOnrr7s0.net]
>>871
国が金払ってもキャッシュレスにするのはそれが目当てだもん 
日本みたいな安全で偽札も少ない国でキャッシュレスなんて本当は必要ないし普及する訳がない 一番日本人の嗜好に合いそうなデビットも大して普及しないし

900 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:27:30.84 ID:s37ZSMVjO.net]
>>1
すばらしき騙し討ち
たばかり天国ニッポン

901 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:27:39.19 ID:C17hJyF50.net]
店舗の気持ちはわかるよ
手数料差っ引かれるなら上乗せするしかないもんな

それがだめだというなら現金客のみ値引きにするしかないけど
逆にややこしくなるわな

902 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:28:00.71 ID:aHVgVg/A0.net]
ポイント還元される来年の6月まで使って7月になったら捨てればいいじゃん
面倒くさいやつらだなおまえら

903 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:28:20.23 ID:Mcd+EvJ10.net]
ラーメン屋って頑なにキャッシュレス拒絶してるよね どうして?

904 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:28:35.96 ID:rx8LA+tr0.net]
なんで日本はこんなにややこしいのだw

905 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:29:03.71 ID:2OT5viFs0.net]
>>883
割りばしの数とかも調整してるのかな



906 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:29:20.09 ID:Mh/2EMi70.net]
>>883
不便だから

907 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:30:01.43 ID:aHVgVg/A0.net]
>>883
自転車操業で現金持ってないと仕入れができないか脱税してるから

908 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:30:30.54 ID:YCHPdq+Y0.net]
そんなにいやならやめろよ
現金オンリ

909 名前:ーって書いとけよ []
[ここ壊れてます]

910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:30:34.21 ID:BI9npC1c0.net]
お前ら、商品の値段について値段が高いだの値下げしろだのうるさくいう奴等だと思ったら意外に違うのな
現金支払いなら手数料分を安くできるってんだからそれに甘えればいいのに

911 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:31:13.82 ID:2OT5viFs0.net]
>>889
問題はそこじゃない

912 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:31:47.37 ID:GwOnrr7s0.net]
>>883
手数料取られるし 現金客と締め分けなきゃいけないし 自転車操業できないし レシートの紙も長いし 脱税も出来んし
超真面目にいうとカード型の初期導入は一千万単位でそもそも手が出ない

913 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:32:31.94 ID:dexCPrzG0.net]
どこの店?

914 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:32:55.55 ID:gtFtm2DJ0.net]
ラーメン屋の、特に替え玉は怪しいよなぁ

とはいえ、俺も何となく替え玉するときは現金で払ってる
心なしか店員さんも、食券買いに行くよりうれしそうだwww

915 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:33:08.37 ID:iqVM7tQM0.net]
>>840
>「契約するならほかの決済方法と差別せず同等以下の価格で」
これ優越的地位の濫用に抵触する可能性があるよ

実際アメリカを始めとした海外では違法判決が出て
カード手数料上乗せが法律で認められてる
日本は藪蛇にならないようにカード会社が強く言わないだけで
強要するなら裁判起こされて負けるという話



916 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:34:10.85 ID:2OT5viFs0.net]
>>891
Airペイって導入費用が安いのが売りじゃなかったっけ?

917 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:34:11.19 ID:24ksJM6u0.net]
手数料誰が持つかを置き去りにし続けてるんだよな
全部客持ちにして欲しいわ

918 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:34:36.19 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>891
自動改札機を入れるわけじゃないのに、
1000万円なんてかかるわけないだろ。

919 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:35:04.53 ID:GwOnrr7s0.net]
>>884
日本は比較的安全な国だから
盗まれたり燃やされたりする危険に対してのコストが低いので客も店もカードの必要性がないんだよ
安全買ってる部分がカードは大きいのさ

920 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:35:07.58 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>894
過去の判例でちょっと特殊なものがあるところでは
それとの整合性でやむを得ずってことはあるかもな、特に英米法圏は

日本でこれが違法になることは絶対にないから、残念だったな

921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:35:11.66 ID:3BYNqGh20.net]
結局末端の小さなお店にしわ寄せが来るのな
規制緩和で小規模商店が激減した時期があったけど
またあれと同じようなことが起きるのかな

922 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:35:27.01 ID:knUepfE50.net]
>>879
消費増やすためだろ
連休もせっせと増やしてるのもそれ
マイナンバーもキャッシュレスでも脱税防止ってことにすれば庶民は納得するだろうって馬鹿にされてんだぞ

923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:36:02.20 ID:+SwIpG7s0.net]
リクルートに喧嘩売る店とか

924 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:36:05.29 ID:OI3nYpQt0.net]
>>891
何故そんな嘘をw

925 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:36:07.32 ID:GwOnrr7s0.net]
>>897
いや 所謂カード決済はそれくらいする だからQRは100万単位で安いってのが売りになる



926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:36:34.77 ID:qv4rzz7h0.net]
>>146
嫌なら使うなはそもそも店舗側だろうが阿保か

927 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:38:40.37 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>896
そうなると利用する人は減るだろうな

928 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:38:43.96 ID:2OT5viFs0.net]
>>894
それが本当かどうかは知らないけれど
客にも店を選ぶ権利がある

929 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:38:48.16 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>904
しないよ

小規模加盟店開拓専門の会社にカード会社も委託していて
そういうところ介すると手数料ちょっと高い替わりに初期投資すごく安い
これは業務上秘密扱いだから、手数料や費用はどこも秘密、みんな違う

930 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:39:39.06 ID:9uX0Ljxv0.net]
サイゼリアはまだ現金オンリーで頑張ってるのかな

931 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:39:45.49 ID:NnJsMXHC0.net]
キャシュレスにも手数料がかかるのは理解できるが
誰が支払うかだよね。本来なら利用する側が支払うのが当然だろうな
便利さを買ってると思えばいい

932 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:41:08.05 ID:KjCrk9uo0.net]
現金は銀行で両替も引き出しも入金も全て有料にすればいい。
そうすれば現金に固執する石頭が減るだろう。

933 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:41:19.06 ID:2OT5viFs0.net]
>>904
Airペイは端末費用0円で導入可能です。
振込手数料は全ての銀行で0円です。新たな銀行口座を開く必要はありません。また、月額の固定費はかかりません。

934 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:43:19.27 ID:NnJsMXHC0.net]
カードを利用する人が使ってやってると思ってるからなあ
本来なら便利を買ってると思えば何の問題も起こらない
手数料として別にカード会社が利用者に負担してもらえばいいこと

935 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:43:19.41 ID:9uX0Ljxv0.net]
東急のPASMOは未だに東急カードでしかオンラインチャージが出来ない
全くあり得ない話だ



936 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:43:20.43 ID:OI3nYpQt0.net]
>>904
恥の上塗り

937 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:43:53.36 ID:m3XZ7R3c0.net]
>>904
お前はどの世界線でいきてるんだよw
クレカは基本リーダーはクレカ会社持ちだ
Felicaもココに来て無料化してるし、有料でも10万単位
QRもユーザースキャンなら大抵無料。リーダーも10万単位
売上2000万とかの小売だったら100万もするリーダーいれられねえよw
10万の対応レジですら無理とか言われてたのに

938 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:44:14.53 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>909
ああいう店こそカード払いのメリット大きいのにな

少額メニューとかグラスワインとか、カード払い可にした方が
明らかに売り上げ伸びそうな要素が多いのに

939 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:44:47.39 ID:WOV9aDBT0.net]
>>1
実際に現金払いの客が損してるんだよね。
それができないなら、Airペイとは取引しません。

940 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:45:19.82 ID:Ibjl8xq/0.net]
>>883
個人系のラーメン店だと、一日の売り上げが
最悪、ラーメン一杯、700円って可能性もあるだろ?

それだと、カード会社の店に対する審査が
クリアしないんだって。

居酒屋なら、ビール、お通し、一品料理で
最低でも2000円くらいは行く。
美容室とかは、5000円以上、お金取るよね。

そういうこと。

941 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:45:34.99 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>910
クレジットカードや電子マネー使ってる大半の人は便利より
0.5%、1%とかのポイントまたはキャッシュバックやるから
使えて言われて利用してるだけだろうから3%以上の加盟店手数料
を負担しろて言われたら使うのやめるだろうな

942 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:46:44.00 ID:gtFtm2DJ0.net]
>>913
お前のような空想と現実の区別がつかない奴は資本主義社会に適合しないよ
世の中を自分の思う方に合わせようとか、世の中の方がおかしいとか、
そういうアホなパヨクはどれほど危険か、自覚ないんだろうな

943 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:47:09.23 ID:NnJsMXHC0.net]
>>920
そうなんだー便利だから使ってるのかと思ってたわ

944 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:47:18.67 ID:KjCrk9uo0.net]
現金取り扱いのコストは明らかに社会のお荷物に
なってるんだから、現金を廃止したほうがいい。

945 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:47:25.68 ID:2OT5viFs0.net]
そのうち現金しかダメな店は客が減るよ



946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:47:50.08 ID:Rp9jCP4f0.net]
じゃあ30円値上げして現金なら30円キャッシュバックやればいいんでないかい

947 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:48:02.12 ID:XE2pT9Ab0.net]
>>920
ポイント乞食よりも、利便性で使う人のほうが多いだろ。

948 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:48:08.55 ID:9uX0Ljxv0.net]
>>920
いや、一度体験した便利さ

949 名前:ゥらはなかなか離れることは出来ないと思うな
昼間にATMに並ぶくらいなら、その程度の手数料払ってもいいと言う人はいる
[]
[ここ壊れてます]

950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:48:39.03 ID:Rp9jCP4f0.net]
請求額は同じだからOKだろ

951 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:48:44.00 ID:WOV9aDBT0.net]
現金払いだけのディスカウントストアもあるしな。
そういう店の方が安いのは事実。

952 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:49:16.29 ID:J/ndXSjx0.net]
>>913
既に決済手数料が乗った価格になってるよ
一番バカを見ているのが君のような現金決済信者だね

953 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:49:31.69 ID:Rd3R4S5i0.net]
現金はほとんど使わなくなったなあ。
どうしても現金が必要なのは子供の幼稚園の支払いくらいかな。
財布はカバンの奥底にしまってる。
スマホやクレジットカードでいつも決済。

954 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:49:35.68 ID:NnJsMXHC0.net]
>>921
便利に使えるサービス利用するんだから無料って考える方もおかしいとおもうけどな

955 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:50:42.88 ID:oUQEOeRZ0.net]
どこぞの大手家電店みたいに、「カード払いだとポイント付与は現金の半分」とかはセーフ。



956 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:51:04.99 ID:OhVyS5Op0.net]
意味ねえ!!!

957 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:51:21.42 ID:NnJsMXHC0.net]
>>930
商品やサービスに上乗せしてるのかな
送料無料と似たような感じ

958 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:51:56.18 ID:9L9j67pl0.net]
キャッシュレスにそんなに抵抗があるなら
始めからやるなよ

959 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:52:00.58 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>926
利便性だけでカード利用してるくれるなら
ポイント、キャッシュバック、特典とか与える必要ないよ

960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:52:09.31 ID:Q+QdUenC0.net]
収益が減るからな、気持ちはわかるw

961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:52:24.21 ID:6MY1DYTM0.net]
小売店は、設備投資しなきゃならないから、キャッシュレスのほうが割高になるんだよ
日本では完全にキャッシュレスにはなりそうもないでしょ

962 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:52:59.30 ID:Ibjl8xq/0.net]
ヤマダ電機〜出発
でも、ビックカメラ行こうかなw

963 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:53:02.57 ID:JFhnJMwa0.net]
>>930
店が現金決済のみの店が残ると現金決済は無くならないし
裏を返せば全店舗カード決済のみになったら
カードを消費者が持つ意味が店を選択する理由として消えるがな
よってオールカード決済社会はカードの価値を下げると思うが

964 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:53:37.88 ID:NnJsMXHC0.net]
現金が便利に使えるんだから手数料をとってたら普及しないのかもな

965 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 09:57:03.64 ID:Q+QdUenC0.net]
現金なしで物買える恩恵があるし、店は余計な手間が掛かるんだから
手数料取れない方がおかしい。



966 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:57:39.06 ID:c0zvQ5fg0.net]
>>919
それにうちの会社みたいな零細の契約だと利用金額の4%+機器レンタル料+保守管理料だからなあ

967 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:59:04.51 ID:Cstm7fbW0.net]
名古屋の某有名台湾料理チェーンでカード払いしたら
コインパーキング割引券くれなかったわ
現金だと割引券くれるらしい

968 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:59:19.13 ID:WOV9aDBT0.net]
客が1%のポイント還元
店が3%の手数料
カード会社が2%の利益

こういう感じかな。

969 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:59:36.74 ID:NnJsMXHC0.net]
クレカは持ってるけど何か小さな店だと使いづらいから現金で支払ってる
大きな店だとクレカが便利だから気兼ねなく使えるわー

970 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 09:59:46.37 ID:Rd3R4S5i0.net]
現金計数、管理保管、銀行入出金、小銭管理などのつまらない手間や費用も店舗側では減るからな。
キャッシュが、例えば今の商品券レベルの頻度での使い方になれば、店舗負担はかなり低くなる。

971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:00:20.98 ID:UFIWx5FF0.net]
>>14
別に構わんよ、現金だけで
カード使えるようにしておいて
現金にしろとか手数料払えとか言うのがだめってだけで

972 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:00:55.01 ID:2OT5viFs0.net]
>>926
利便性かな
でもペイペイはキャッシュバック目的
なくなったらやめる

973 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:0 ]
[ここ壊れてます]

974 名前:1:14.88 ID:WqjwRXlL0.net mailto: 怖いのはキャッシュレスの店で
現金で払うから値引きしろといいだすキチガイの発生
[]
[ここ壊れてます]

975 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:01:40.95 ID:YsRiUZBu0.net]
>>93
銀行で両替するのに手数料が取られるから万札は結構嫌がらせ



976 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:02:11.09 ID:qIlDUAA50.net]
昭和の昔、月賦払いは現金定価よりも手数料分高かったものだが、
いつの頃から客の手数料が消えたんだっけ?

977 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:03:09.60 ID:WOV9aDBT0.net]
>>926
でもポイントがなければ使わないでしょ?

978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:03:33.55 ID:oUQEOeRZ0.net]
>>953
今でも、一部の「分割手数料はxxxxが負担」という会社以外は客が負担だと思うが。

979 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:03:56.31 ID:6hFJvEEp0.net]
こういう店に行くから図に乗るんだよ

980 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:04:46.40 ID:7P6XM6zq0.net]
>145
わざわざ解約しなくても店内のキャッシュレス使えますの掲示無くしてしまえば良いだけじゃん
アホ?

981 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:05:47.67 ID:OI3nYpQt0.net]
>>93
商売とか全くしたことの無い人の発想
釣りが出てくるレジとか一部のスーパーとかだけだしなあ
大手コンビニさえ釣りは手渡し

982 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:06:58.00 ID:2OT5viFs0.net]
>>953
リボ払いは結構取られるよ

983 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:06:59.46 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>953
クレジットカードは1回、2回、ボーナス一括払いだと手数料発生しないけど
分割払い、リボ払いは手数料発生するよ
このスレではなしてる手数料は加盟店手数料のことだね

984 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:07:26.59 ID:Rd3R4S5i0.net]
人や家庭によるが、大抵年間100万円くらいはほとんどの人がクレジットカード決済できると思うんだよね。もちろんもっと多い場合もある。
1%戻るなら1万円分が手に入るのだから、使わない意味がない。工夫すれば2%戻すのもできるでしょうね。

カードがあると使い過ぎちゃうとかそういう人は知らんけど、仮にそうなら公共料金とかそういうのだけクレカにしたらいいのでは?カードは持ち歩かない、箪笥の奥。

985 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:07:37.19 ID:IbIANGhb0.net]
>>954
海外旅行行くとクレカ必須だからそういった層はポイント関係無く使う
子供の短期留学(ホームステイ)も今はVISAプリペイド推奨だから



986 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:07:43.97 ID:WqjwRXlL0.net]
>>954
使うよw
確かにポイントはうれしいけど
それ以上に小銭を持たなくていいのはうれしい

987 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:09:50.60 ID:eFWV2s4p0.net]
こうやって脱税されるから消費税がゴリゴリあがっていくんだよな・・・

988 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:10:42.87 ID:Rd3R4S5i0.net]
子どものこづかいもキャッシュレスがいいな。
コンビニとかでも、子どもにカードかQRコード決済させたい。
取られたりしないし、何に使ったかもわかりやすい。

989 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:11:13.15 ID:KrEUOBtJ0.net]
手数料なし、ポイント無しだったら利便性でまだ使うの人はいてるだろうが
加盟店の手数料を負担させられてポイント無しだったらキャッシュレス決済
利用する人は減るだろう

990 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:11:44.62 ID:ARVrlzq10.net]
飲食店程度の品数なら値段統一して券売機制にしたら一番コストも手間もかからない
キャッスレスなんぞシカトこくのが一番

991 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:13:40.40 ID:coLUz1Lx0.net]
この場合は単に日銭が欲しいんだろ

992 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:14:17.34 ID:ARVrlzq10.net]
>>966
カード利用は店だけに負担強いてる制度だから個人店程度なら利用してほしくないんだなぁ
店側にとって一番いいのは現金払いなんだよ

993 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:16:31.35 ID:ORG24f6C0.net]
>>7
店の外に良く見える様に掲示しておいてね

994 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:18:14.11 ID:KrEUOBtJ0.net]
>>969
だからそういうところは加盟店にならんと
現金決済だけでやればいいんだよ

995 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:21:27.69 ID:2OT5viFs0.net]
>>971
そう、それだけの事
そういう店はヘリで爆買いしに来ても
使えないなら「



996 名前:いいです」って言って帰っちゃうけど []
[ここ壊れてます]

997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:24:28.66 ID:QHif9ZNh0.net]
何で加盟したんだろ

998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:25:04.32 ID:RlISElwF0.net]
>>884
8割は現金で間に合うのに、無理に導入しようとするからこうなる

999 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:29:06.98 ID:Pvln3/cW0.net]
>>1
これは
GJ


現金客以外入れるな

1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:29:17.47 ID:WOV9aDBT0.net]
>>973
今まではカードを使う人は少なかったからな。
キャッシュレス事業が終わって手数料が元に戻ると
考え直す店が増えるだろう。

1001 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:34:39.67 ID:L1pTTz0j0.net]
ちょっと前の話だけど飲食店やサービス業系の店舗で同じような事があって手数料取られた。
Squareは問い合わせ後使用したカードを介して上乗せされた手数料分の返金があった。
楽天ペイは問い合わせ後「該当店舗に指導を入れます」と返答が来たが、「返金云々は関知しないので店舗と直接話し合ってくれ」と言われた。
やっぱり楽天はクソ。

1002 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:34:41.28 ID:Pvln3/cW0.net]
仕入れは現金の方が安いからね

口座に数ヶ月遅れで入金されても運転資金が数ヶ月分の余分な
蓄えを強いられるキャッシュレスは零細小売りには向かない

現金決済であれば当月分の売り上げで翌月も運営できる

1003 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:37:45.18 ID:Pvln3/cW0.net]
>>967
そもそもキャシュレストかクレカもそうだけど
運営会社が100%稼いで金利も支払いを数ヶ月遅らせ
末端店舗に負担をかけるだけ

1004 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:38:07.48 ID:I1+ysoRO0.net]
>>954
電子マネーやクレカ使うときにポイントなんか気にしないけど。

1005 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:40:25.56 ID:UFIWx5FF0.net]
だからよー、現金が良ければカード使えるようにしなければいいだけ



1006 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:40:46.36 ID:8lx1JTEJ0.net]
キャッシュレスってことは

ただ?無料?てこと?

1007 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:41:23.30 ID:tJLtsI310.net]
airペイとか、聞いたこと無いんだがww

1008 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:41:24.46 ID:DqwniK1v0.net]
端末補助や手数料補助を国から受けるんやし、これ普通にあかんやろw

1009 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:42:22.19 ID:dWZU7pv10.net]
店頭に表示してんだから良いんじゃね
消費者は嫌なら避ければ良いだけだし
政府の援助を受けたカード会社はもう何も言う資格ないだろ

1010 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:43:06.85 ID:tJLtsI310.net]
あー、決済端末屋のブランドなのか

1011 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:43:25.46 ID:Q+QdUenC0.net]
>>984
うちは端末補助は無かったな、手数料も期限付きで一部だし、損が出るからなw

1012 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:43:57.12 ID:0Y4dBhTr0.net]
>>7
これ、カード会社に契約切られるよ。

1013 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:45:18.04 ID:WOV9aDBT0.net]
>>980
手数料も負担しますか?

1014 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:45:50.07 ID:VZrBaL/o0.net]
以前の何処ぞの家電量販店も現金払いはポイント10%、クレカ払いは8%とかしてたな

1015 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:47:52.44 ID:iUlMbfZL0.net]
現金優遇は今更だろ、大手だとヤマダがそうじゃん
小さいお店だと現金だと少し値引くよってよくある話



1016 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:48:06.68 ID:8Dn0HaYw0.net]
キャッシュレスの促進は生産性向上が目的なのに
利用客に手数料を要求したり混雑時の利用を不可とするのは生産性の向上につながってないってことだよな

1017 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:48:55.65 ID:WOV9aDBT0.net]
>>990
家電店は値引き交渉した後に現金払いの交渉をする。

1018 名前:ebolanium2014 р ★ mailto:sage [2019/10/10(木) 10:49:30.23 ID:CEElhK4x9.net]
次スレ

【規約違反】ある飲食店「クレカ・電子マネーでお支払いの方はキャッシュレス手数料をいただきます」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570672113/

1019 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:50:02.82 ID:2OT5viFs0.net]
>>9

1020 名前:94
どうせ堂々巡りだからもういいよ
[]
[ここ壊れてます]

1021 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:52:25.68 ID:8eHF/Hhj0.net]
俺ブラックだからどうでもいいや

1022 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 10:53:41.10 ID:2OT5viFs0.net]
>>996
矛盾してない?

1023 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 10:54:28.84 ID:knUepfE50.net]
>>992
消費力弱いのに生産性上げても無駄なんだけどな

1024 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/10/10(木) 11:05:54.70 ID:zpDFWVP80.net]
みんな一万円札で払ってやれ

1025 名前:名無しさん@1周年 [2019/10/10(木) 11:27:59.14 ID:uvdB4nDy0.net]
キャシュレスが普及するのは30年くらいかかりそう



1026 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
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