- 1 名前：記憶たどり。 ★ mailto:sage [2019/07/23(火) 13:28:41.83 ID:vCBmEeQZ9.net]
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190723-00000010-asahi-bus_all
ＪＲ九州は、２０１８年度の鉄道路線・区間ごとの利用状況を公表した。採算の目安となる１日１キロあたりの
平均利用者数（輸送密度）で、全体の４割を超える区間が「維持するのは困難」とされる４千人を下回った。
これらの区間を含む路線では今後、路線を維持するかどうかの議論が浮上する可能性がある。
ＪＲ九州は１７年に初めて輸送密度を公表し、今回で３回目。全２２路線・６１区間のうち、２６区間の輸送密度が
４千人を下回った。うち１７区間は２千人を下回った。区間でみると、豊肥線の宮地―豊後竹田（１０１人）は
前年より微増したが、２年連続で最も低かった。肥薩線の人吉―吉松（１０５人）、日南線の油津―志布志
（１９３人）が続き、ともに前年より減らした。
ＪＲ九州の青柳俊彦社長は昨年、輸送密度４千人未満の区間について、路線ごとにコストが異なるなど
一概には言えないとしつつ、「基本的には鉄道で維持するのは困難なエリア」との見方を示した。
ＪＲ北海道は１６年、２千人未満について「単独では維持が困難な線区」としている。
ＪＲ九州の１８年度の鉄道事業（単体）の営業損益は実質８億円の赤字。在来線の収支は、
１３～１７年度の平均実績で１８区間のうち１区間を除いて赤字だったＪＲ四国と「ほとんど差はない」（青柳社長）という。
今後、路線ごとの収支についても明らかにする方針で、鉄道の維持について地元自治体と議論を深めたい考えだ。
宮崎、鹿児島両県を走るＪＲ日南線＝２０１８年撮影
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190723-00000010-asahi-000-view.jpg
前スレ
asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563843380/
1が建った時刻：2019/07/23(火) 09:56:20.86
- 101 名前：c路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 [] - [ここ壊れてます]
- 102 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:50:21.23 ID:5k3AOWZN0.net]
- 九州下半分を農業畜産業専用地区にして、上半分に人を集めてはどうだろう
- 103 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:50:25.85 ID:VDY4hu7+0.net]
- >>49
無料にしないと速度無制限な一般道に行くもんな（笑）
- 104 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:50:27.04 ID:KCeYr+710.net]
- >>70
マイレージポイントをガンガン付ければ少しは増えるかも
- 105 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:52:17.60 ID:VDY4hu7+0.net]
- >>76
鉄道に乗ってみんな東京に出てきて過疎が捗るわ
- 106 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:52:42.57 ID:bsw1FRSa0.net]
- 九州中国化の始まりであった…
- 107 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:53:08.02 ID:Py1EdEp90.net]
- 人いないしな
そういう地域にしてしまった自己責任論でいいのでは
- 108 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:53:25.47 ID:9Cl1R1h20.net]
- 西鉄とかって大丈夫なんか？
福岡～二日市以外は全廃とかにならんの？
- 109 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:53:45.20 ID:sgDLqxyG0.net]
- 森元が言ってたようにドル箱が抱えてあげるしかないんだよな
民営化した事自体が間違い
他の事でもそうだけど民営化すれば良いとかいうの自体が感情論だった
- 110 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:53:50.11 ID:E9L8PKTf0.net]
- 地域住民が鉄道を必要としていないのだから仕方がない。
幹線にしても、県境越え山間の駅なぞ不必要。
普通列車を廃止して並行道路にバスを走らせた方が、涵養効果が高いというもの。
鉄道単独駅の存続を考え直そう
必要なのは
1.大規模小売店舗集積地との連絡連携：住宅密集地にはできないので新駅と連絡立地させる
2.無料駐車場設置駅：自治体設置民間委託の無料駐車場を付帯し中心都市へ連絡させる
3.公共施設一体型：役場と駅舎を一体化する。
役場が郊外に移設自動車社会型になっているのも鉄道不要に拍車をかけている
4.病院一体型：最近の地方交通の中心は官庁と医療施設。
田舎の人のトリップは役場と病院目的
- 111 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:54:18.35 ID:FiN0QNDn0.net]
- >>95
バスは運転手の確保が厳しいってのも大きいよ。
超過勤務させるわけにいかないから、需要にかかわらず運行ができなくなる。
都バスだって路線の3割で運転手確保できず減便してるからね。
品川や新宿、渋谷発着の需要旺盛な路線でだよ。
- 112 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:54:18.62 ID:VDY4hu7+0.net]
- >>93
クルマないなら都会に住めばいい
- 113 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:5
]
- [ここ壊れてます]
- 114 名前：4:20.40 ID:WEARWH9T0.net mailto: >>89
地域の発展に貢献するのも道路だもん。
http://www.qsr.mlit.go.jp/miyazaki/douro/higashikyushu/douro_220/ [] - [ここ壊れてます]
- 115 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:54:57.10 ID:KCeYr+710.net]
- >>49
有明沿岸道路の一部開通区間を利用したけど便利だったわｗ
高規格道路は在来線にとって天敵だなｗ
- 116 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:54:57.66 ID:E9L8PKTf0.net]
- >>107
アホか
国営公営とか最低
民営だから経営評価を行い、不経済を最低レベルに出来る
- 117 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:54:58.22 ID:NJAv5vA+0.net]
- ななつ星「わい、博多と門司港の間うぃ行ったり来たりになってまう」
- 118 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:55:03.19 ID:VDY4hu7+0.net]
- >>105
中国人に移住してもらえばいいよ
- 119 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:55:38.30 ID:Mn2LF2gd0.net]
- 九州の高速バスの利用者数
wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/content/000097472.pdf
- 120 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:56:34.33 ID:3BtOTtoX0.net]
- 駅の無人化と自動運転化を進めて合理化すればよい。
1時間に1本くらいの乗降客がまばらな駅に駅員3人てどういうこっちゃ。
鉄道は国道と同じ扱いにして使用権を私鉄含めて競争入札にすれば良いかも
- 121 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:56:35.68 ID:NWZMCJ7D0.net]
- >>54
自動運転なら電車の方がはるかに向いてるぞ
- 122 名前：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 [2019/07/23(火) 14:56:50.37 ID:3R2r8qOH0.net]
- >>1
JR九州・赤字路線の列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 123 名前：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 [2019/07/23(火) 14:57:24.94 ID:3R2r8qOH0.net]
- >>1
JR九州・赤字路線をゆくキハヨンマルを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗・敗京阪・蛆蟲・徳洲會・晴鴿鴿
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗，敗京阪，蛆蟲，徳洲會，晴鴿鴿
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
- 124 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:57:25.92 ID:3BtOTtoX0.net]
- >>115
シナチョンは害虫でしかないからお断り
- 125 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:57:54.51 ID:VDY4hu7+0.net]
- >>118
シーサイドライン草
- 126 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:57:54.86 ID:W1w1Agx20.net]
- >>111
そんな道路建設する前に、末吉と都城を高速道路で結べよｗ
わざわざ都城に近づけるためだけに、宮崎道は大きく迂回して、福岡～宮崎を凄く遠回りさせてるし
南九州には馬鹿しかおらんのか？
- 127 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:57:59.88 ID:sgDLqxyG0.net]
- 家の近所も活性化も含めてバス路線できたけど利用者数が少ないから結局本数も減らして不便になるという悪循環になってる
- 128 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:58:16.54 ID:bsw1FRSa0.net]
- こりゃ自動運転化まったなしだな
- 129 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:58:20.07 ID:E9L8PKTf0.net]
- 自動運転の始まりそうな時代に明治のインフラは要らん。
必要なのは自動運転自動車交通との結節。
自動車交通が進化しても万能ではありえないので、
鉄道は大量定時輸送及びバックアップ及び支援機能を担うべき。
- 130 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 14:58:20.38 ID:VDY4hu7+0.net]
- >>121
じゃん、ベトコン
- 131 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 14:59:59.51 ID:sgDLqxyG0.net]
- >>113
民営化しても現状でわかるとおり一部のやつが潤うだけだから
国全体としたら結局は国営で最低限でやればいいんだよ
民営の経営評価を一時的に採用するとかならわかるけど
- 132 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:00:09.05 ID:HLGhw/BF0.net]
- ＪＲ九州は新幹線だけでいいよ
それ以外は西鉄に任せろ
- 133 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:00:17.90 ID:W1w1Agx20.net]
- >>112
道路は今の技術で整備されるけど
在来線は昭和の初期の技術やからな。
快適性で勝てるわけがないｗ
- 134 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:00:28.98 ID:fCHGAK4l0.net]
- せや！廃線にした線路をバス専用の道路に作り変えてバスを走らせれば高速乗合バスになるやん！
線路やから信号もいらんし
- 135 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:00:59.18 ID:OFttq1JT0.net]
- 地域で支えられない＝必要無いって事
- 136 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:01:01.28 ID:W1w1Agx20.net]
- >>129
西鉄「3日で倒産してまう」
- 137 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:01:45.45 ID:jdwdb7ab0.net]
- 大都市を抱えてないバス会社だって赤字続きで補助金漬けだから、バス転換と言ってもそう簡単にいかんだろうな。
市営コミュニティバスを運営出来る体力ある自治体も限られてるだろうし。
- 138 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:01:49.09 ID:W1w1Agx20.net]
- >>131
ＢＲＴはありだよな。運転手さえ確保できるなら。
- 139 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:03:37.69 ID:E9L8PKTf0.net]
- 自走車専用道路が地方を網羅しても、都心部への流入は限度がある。
よって市内中心部に入るためには郊外に自動車をデポし、バス等の公共交通機関にモードシフトするのが良い。
その結節部を大規模小売店、郊外自治体役所と共に県庁所在地駅10㎞圏の鉄道駅に求めるのが良い。
つまりデポステーション。自動車専用道との連絡部ｍまたはSA.PA.併設させるのが理想的である。
国土交通省は未だに運輸省+建設省な体質なのを改めて国交省として機能するべきなのである。
- 140 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:04:09.60 ID:r9N04IcY0.net]
- もうJR九州は儲けだけしか考えてないと思う。ななつ星。九州新幹線。そして不動産屋になってしもうた。
- 141 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:05:14.99 ID:3BtOTtoX0.net]
- 宮崎の県央あたりの乗客は不便な田舎の割に多い。座れない事も結構ある。
潜在需要大きいんだから倍に増便して乗客増やした方が良いと思う
- 142 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:05:33.46 ID:/QeDCGLH0.net]
- 国鉄じゃないんだから無駄な路線は廃止しろ
- 143 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:05:36.09 ID:W1w1Agx20.net]
- >>136
平日と休日で需要がすさまじく違うから、政策で公金使ってやらないと難しいんだよね。
- 144 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:08:33.77 ID:FgxABhnz0.net]
- 北海道もそうだけど貨物輸送をトラックから奪い返さない限り、鉄道の未来は無いだろ
JR貨物が殿様商売しすぎなんだわ
- 145 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:09:23.44 ID:NWZMCJ7D0.net]
- 宮崎は日南線も結構混んでるよね
- 146 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:10:15.42 ID:dVSq327s0.net]
- 飛行機とバスで良いんだよ
もう鉄道って時代でもないだろ
- 147 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:10:17.22 ID:Ubn1MVJf0.net]
- >>10
ほんと、これだわ
- 148 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:11:33.13 ID:Ubn1MVJf0.net]
- >>141
殿様商売って？
- 149 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:13:16.48 ID:VY6xlpfL0.net]
- だったら廃線にして九州網羅するぐらいバンバン高速作れよカス
- 150 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:13:31.09 ID:FiN0QNDn0.net]
- >>135
BRTも自前で道路維持しなきゃいけなくなるんで、だんだんと維持できなくなる。専用道を保有し維持管理するコストがかかるからね。本数が増え、所要時間を短縮
するよう平均速度を上げると道路の痛みが加速度的に増えていく。
そこまで考えるとBRTは復旧の時間と費用が若干抑えられた程度で、
長期的に見たらむしろ割高になる可能性もある。
- 151 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:13:31.72 ID:NWZMCJ7D0.net]
- 大分と宮崎県の間はバスも電車も
普通はごく少ない
あの辺で暮らそうとするとクルマがないとだめ
- 152 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:15:05.10 ID:E9L8PKTf0.net]
- >>128
国営か民営かの前に鉄道が必要かどうかという問題が有る。
国が絡むとその議論も、政治家と圧力団体という決して合理行動を行わない意思決定要素が
介入してきて絶対に全体効率や厚生の最大化とはならないと思いませ
- 153 名前：んか？
「国」っていうのか万能ではないし、万能の解決策を自然と持つものでもない。
我々から税金という名の無代償の資金を徴収し、特定の少数者が自分の都合で決済している機関。
だから戦争を起こし、他国の利益を優先し、経済不況を放置し、富の独占と貧富の差を拡大させている。
税金にしても富の再配分機能に貧困層は期待し、貧困層の高消費傾向は経済効果も大きいので
産業界資本家もこれを期待する。しかるに各税目の中で一番その機能の薄い消費税に財政が
シフトしているのでこれからも国全体の厚生は低下する。
同じく、誰も乗らない、乗りたくない鉄道を無理に維持するのも不幸なことや [] - [ここ壊れてます]
- 154 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:16:34.03 ID:dVSq327s0.net]
- >>148
企業の赤字部門と同じだよな、赤字区間だけ運賃激高にするか廃線するか
支えてとか複雑なことやりだしたらキリがないし最後は本体まで潰れてしまう
- 155 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:16:40.83 ID:xU2ff2tq0.net]
- >>18
自分で書いてるだろ
新幹線建設は税金、在来線の保守は自前
民営化した今税金で在来線の補助は無理
こんなこともわからないでやったぜとか馬鹿だよなぁ
あと利益も新幹線>在来線
- 156 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:16:52.56 ID:NWZMCJ7D0.net]
- 線路の上を太陽電池パネルにすれば
燃料代がかからないな
- 157 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:18:44.38 ID:ILVIoCVp0.net]
- >>137
鉄道会社はどこも不動産屋だよ
駅ビル建てて鉄道事業以外で収益あげるしかない
鉄道は門司から鳥栖までと篠栗線、最近車両全て新車にした香椎線くらいしか人権ない
株式上場した時点で営利重視になるのは当たり前
災害復旧は自治体が金出さないとしない
- 158 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:19:07.81 ID:fZpEIUW50.net]
- 車で十分なんだな
- 159 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:19:51.80 ID:DFVcC3N80.net]
- >>149
森羅万象を支配する安倍書記長に任せるべき
- 160 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:20:05.25 ID:3MkuZGL70.net]
- >>1
胡坐商売
国鉄から民営化されてから何もしてこなかった
- 161 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:20:50.21 ID:3pMId9Av0.net]
- 九州は成人以上は車やバイクを使う人がほとんど
電車は本数が少ない上に高いのであまり使う人はいない
もう少し料金を安くして利用者を増やすしかない
- 162 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:21:20.91 ID:ZgRMDxA70.net]
- もし、JR九州が久留米～博多～小倉・門司港以外で利益を出して
鉄道を存続するならば上記以外は普通・快速廃止で特急のみするだろう
そして博多から西への特急は長崎・佐世保・ハウステンボス方面のみで十分だろ
そして小倉から南の日豊線は大分まで頻繁に特急を走らせて
あとは1日３便程度博多～宮崎空港まで特急を走らせれば良い
残りの支線は廃止・バス転換、そして鹿児島線日豊線の幹線で鉄道を残して欲しければ
運賃の大幅値上げをすべきだろう
金も出さない、でも線路は残して欲しいは地元自治体・沿線利用者はちょっとムシが良すぎる罠
- 163 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:23:15.12 ID:Y9rLtn5Q0.net]
- その一方で、自前でリニアの建設を進めるおめでたい奴らもいる
- 164 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:23:56.81 ID:dVSq327s0.net]
- 飛行機もあるわけだし
九州、四国、北海道は鉄道やめてバスにしよう
それがコスパ最強だわ
- 165 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:24:31.87 ID:t2NemtFh0.net]
- >>142
頑張って南郷までじゃないか
- 166 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:24:39.39 ID:WEARWH9T0.net]
- >>137
赤字減らさなきゃ事業が継続できんから当たり前。
- 167 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:25:15.32 ID:Xe6hR4l80.net]
- >>1
北海道もだけど使わないんだからどんどん廃止しろよ
- 168 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:25:44.35 ID:W1w1Agx20.net]
- つか、九州も四国も、北海道も、すべての自治体が
市役所、役所、裁判所、病院、中学、高校、大学と公的なものを
全部ＪＲ駅前、もしくは駅ビルを建設して其の中、に移転するしか、維持する道はないかな。
駅から利用する場所までが遠すぎるのも、鉄道離れの原因や。
- 169 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:26:27.39 ID:W1w1Agx20.net]
- あ、あと公務員は自家用車の通勤には通勤手当出すなよ。
- 170 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:26:46.42 ID:Mf7sOyMU0.net]
- そこそこ貨物も通る鹿児島本線ですらぶった切るんだから
枝葉の部分なんかどう考えても無理だろ
- 171 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:27:41.96 ID:W1w1Agx20.net]
- そりゃ、貨物はＪＲの利益にはならんからな。
- 172 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:29:02.52 ID:dVSq327s0.net]
- 災害が多すぎるのも鉄道は今どきではない理由
飛行機やバスに比べて災害起きた時の被害が甚大
そろそそリスク考えようよ
- 173 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:29:52.07 ID:PAY2CPXG0.net]
- どうすんのこれ
老人に車で暴走テロさせ続けるんか？
- 174 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:30:16.66 ID:Ubn1MVJf0.net]
- 短距離:車
短～中距離:車or鉄道
中距離:鉄道or車
中～長距離:鉄道or飛行機
長距離:飛行機
大事なのは住み分け
- 175 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:30:53.18 ID:q/Q1R4Kz0.net]
- ■乗降客数ランキング
01 1,520,086 新宿 ＪＲ
02 1,134,494 渋谷 東急
03 1,113,560 池袋 ＪＲ
04 869,266 東京 ＪＲ
05 863,086 大阪 ＪＲ
06 822,766 横浜 ＪＲ
07 770,072 新宿 京王
08 744,468 渋谷 ＪＲ
09 722,932 品川 ＪＲ
10 557,043 池袋 東京メトロ
11 531,910 新橋 ＪＲ
12 505,359 梅田 阪急
13 500,958 大宮 ＪＲ
14 499,919 新宿 小田急
15 487,842 秋葉原ＪＲ
16 484,951 池袋 西武鉄道
17 479,869 池袋 東武鉄道
18 450,046 北千住 東武鉄道
19 447,118 綾瀬 東京地下鉄
20 431,007 梅田 大阪メトロ
21 429,580 新宿 東京メトロ
22 424,764 横浜 相模鉄道
23 419,988 北千住 ＪＲ
24 415,450 川崎 ＪＲ
25 405,108 高田馬場 ＪＲ
26 400,852 京都 ＪＲ
27 368,789 名古屋 公営
.
なお博多駅は100位にも入らず
- 176 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:32:22.82 ID:6/6oEhf70.net]
- 鉄道好きな人は廃線になるのは残念だろうなあ
俺も鉄道が好きで普通列車であちこち行ったりして楽しんでるわー
九州は廃線になりそうなとこが半分くらいあるかい
情報を集めて廃線になりそうなとこから楽しんでおくことにするよ
- 177 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:32:37.55 ID:rGRfTgP/0.net]
- >>10
JR東海「毎年１兆円しか利益でねーわー？まじつれーわー
」
- 178 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:32:45.69 ID:Ubn1MVJf0.net]
- 結局、鉄道って人口密度がある程度ないと維持できないんだよ
- 179 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:33:10.02 ID:+oRe5ZC70.net]
- >>10
いや、どっちも大差ないよ
JR北海道も路線の削減を提言してるのに、使いもしない土民どもが「国の支援シエン私怨」って叫んでるのが目立つだけ
- 180 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:33:27.18 ID:W1w1Agx20.net]
- >>
- 181 名前：170
短～中距離:車or鉄道
中距離:鉄道or車
中～長距離:鉄道or飛行機
この住み分けが在来線だとできないからな。
短～中距離は自家用車に完敗
中距離は自家用車＆高速バスに完敗、ごく一部でようやく互角
中～長距離は飛行機に完敗。
すみ分けるなら新幹線整備するしかねーわ。 []- [ここ壊れてます]
- 182 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:34:53.91 ID:FiN0QNDn0.net]
- もし現実解を探すとするなら、路線維持を真剣に考える自治体は国の協力を取り付けて、
JRが保有する在来線の設備の譲渡を受けることかね。そして大規模な近代化の投資を行い、
その費用はJRに支払わせる設備利用料という形で長期にわたって回収していく。
高速バス需要が見込める区間なら、在来線の近代化で対抗できる可能性はあるんだよね。
対抗できないのは、車両だけじゃなく地上設備への投資に見合った利益が上がるか？
という経営上の判断だしね。
今後運転手とかの不足が深刻化してくるなら、一便あたりの輸送量が大きくて輸送効率の
高い鉄道の意義が出てくるわけだけど、そこまで鉄道が持ちこたえられるかどうか。
- 183 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:35:36.73 ID:+x/HCpTr0.net]
- 鉄道輸送が成り立つ種目は以下のとおり
高速インターアーバンの需要地
通勤通学の需要地
大量貨物輸送の需要地
- 184 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:36:15.27 ID:yuKEKy4e0.net]
- 国鉄バスでいいだろ
- 185 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:36:50.18 ID:W1w1Agx20.net]
- 自治体も鉄道を利用しやすい街づくりをしないとな。
少なくとも、市役所と病院くらいは、駅前に移転しとけ。
- 186 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:37:15.82 ID:6/6oEhf70.net]
- 国鉄って元々は民間であちこちにあった鉄道を国がまとめて国鉄にしたらしいね
何かで聞いた事がある。それを国の都合でバラバラにしたってことだよ
- 187 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:38:19.50 ID:E9L8PKTf0.net]
- >>161
鉄道ピクトリアルに各線別営業係数が載っているときにいつも番付け表を作っていたが
日南線は200代（220くらい）でローカル線としては段違いに優秀だった。
鹿児島本線120、日田彦山線もマシだった、
昭和40年代なかば全国黒字線山手東海道高崎中央山陽（ギリ）5線くらいの時の話
黒字線は43年頃９線くらい有ったのが公表の最後は３線くらいになっていたな
皆、記憶で覚え違いはあるかも
- 188 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:39:47.22 ID:XUoK+HBQ0.net]
- >>146
詳しくは知らんけど
まあまあな感じで進んでるんじゃないの
https://i.imgur.com/85gU0l1.png
- 189 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:40:25.67 ID:6/6oEhf70.net]
- もったいなよね。せっかくある鉄道を廃線にするとか
貨物輸送は鉄道の方がはるかに安く運べるだろうに長距離のトラック輸送とか
止めればいいのにね。
- 190 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:42:03.51 ID:W1w1Agx20.net]
- >>184
何故か日本は安くないから、トラックに流れてるというこのジレンマ。
- 191 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:42:23.54 ID:CZfymPmO0.net]
- さっさと配線の許可出せよ
- 192 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2019/07/23(火) 15:42:30.51 ID:XUoK+HBQ0.net]
- >>181
最初の頃は、こんな感じ
https://i.imgur.com/uI0naw6.png
- 193 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:42:37.06 ID:ZWC4eBno0.net]
- 西鉄の宮地岳線も新宮止まりになった
津屋崎まで走って欲しかったが維持できない路線は廃止するしかない
経営判断は大事だと思う
- 194 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:43:19.24 ID:FiN0QNDn0.net]
- >>184
昔と違って車両も軽量化されてるから、貨物輸送できるほどの路盤が維持できてるかどうか。
- 195 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:43:50.07 ID:Tp/IAlMO0.net]
- もう徒歩と馬でいいだろ
- 196 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:44:37.40 ID:W1w1Agx20.net]
- >>183
中部って広いし、人口や産業もそこそこあって人の移動も多いのに
あ�
- 197 名前：ﾜ高速道路が整備されていないんだな。意外やね。 []
- [ここ壊れてます]
- 198 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:44:50.45 ID:AJ1V7Vv40.net]
- 九州全線乗ったけどあそこ高速バスには丁度いい距離だから
需要を奪われちゃってんだよな
日南線の南郷以南、吉都線、原田線、筑豊のちっちゃい路線は捨てたいだろうな
- 199 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:45:13.33 ID:yue0N4e80.net]
- 国鉄に戻そうw
- 200 名前：名無しさん＠１周年 [2019/07/23(火) 15:46:45.38 ID:ZWC4eBno0.net]
- 結構需要のある香椎線も無人化したもんな
JRQも大変だな
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