1 名前:樽悶 ★ mailto:sage [2019/07/16(火) 18:54:01.52 ID:lelxfZaC9.net] 7月16日、財政拡大論である「現代貨幣理論(MMT)」で知られる米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した。写真は2011年8月撮影(2019年 ロイター/Yuriko Nakao) https://amd.c.yimg.jp/amd/20190716-00000080-reut-000-1-view.jpg [東京 16日 ロイター] - 財政拡大論である「現代貨幣理論(MMT)」で知られる米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は16日都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した。 MMTは、自国通貨発行権を保有する政府は物価上昇率が過度に高まらない限り積極的な財政支出を重視する理論。通貨発行権を持つ国家は紙幣を印刷すれば借金を返せるため、財政赤字で国は破綻しないと説明する。 講演に先立ちケルトン氏は、自民党の西田昌司参院議員、安藤裕衆院議員、公明党の竹内譲衆院議員らと衆議院議員会館内で会食した。(竹本能文) 7/16(火) 17:42配信 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000080-reut-bus_all
348 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:33:07.47 ID:0GBmRkIV0.net] >>312 金本位制にしたら、速攻でデフレになるやろ。 兌換券だからな。 金の分量しか通貨が発行されない。 国が発展しない
349 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:33:08.40 ID:WX0QS4oN0.net] 所詮野中の操り人形
350 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:33:21.82 ID:Mmr9+O+f0.net] >>327 30年も経済成長してないのにインフレ懸念しても無駄じゃね?
351 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:33:36.60 ID:7qui+qfZ0.net] >>330 それなら公務員の給与を、全給与所得者の平均給与にすればイイ。 現在は上位百社の正社員の給与に準ずるんだろ?
352 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:34:21.16 ID:Mmr9+O+f0.net] >>332 そういう実体のないものを担保にしてもサブプライム問題みたいなことにしかならないからなー
353 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:35:13.80 ID:eIbulYrz0.net] 今、足りてるからだから大丈夫とか言ってる放射脳と同じ
354 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:35:30.79 ID:TWefidUj0.net] >>285 ブラジルみたいにハイパーインフレが起きながらも経済成長が進むなら 国民の生活水準は国全体で見ると下がらないむしろ上がる 逆にベネズエラみたいに6年で実質GDPがー60%になるとかだと悲惨なことに 2018のベネズエラなんて最低賃金がドル換算で2017年の10分の1とかだからな https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30029330R00C18A5FF1000/
355 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:35:49.45 ID:Mmr9+O+f0.net] >>337 統計まともに取れないのに平均なんか出せるわけないから 現場からの声を直接聞かせるのが一番でしょw
356 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:36:28.10 ID:7qui+qfZ0.net] >>341 税務署に聞けばイイだけジャンw?
357 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:37:50.91 ID:TUhcu2vm0.net] 本来は野党こそMMTを採用すべきなんだよな。 今のところれいわぐらいだからね。
358 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:38:07.72 ID:XWA1pdo30.net] 義理人情やら愛情やらがみんな貨幣経済に取り込まれていってるからじゃないの? 貨幣価値への集約化が進んで価値が高止まりしてるんだよ。
359 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:38:17.23 ID:Mmr9+O+f0.net] >>342 国税庁は財務省のパシリにされてるじゃない 財務省から切り離して歳入省に格上げするなら何とかなるかもだけど財務官僚発狂しちゃうしなw
360 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:39:15.82 ID:OBMI1gbg0.net] 西田をはじめ糞漏らし自民党ジジイが税金を海外に金ばら蒔きすぎて金欠になって消費税を上げざるを得なくなってんの。 反省しとんのか?この老害野郎!!
361 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:39:31.87 ID:TWefidUj0.net] 一般的には通貨の発行しすぎがインフレを招くと思われてるが ベネズエラの状況まで行くと末期的で 外国に委託している紙幣の印刷の代金が払えなくて現金不足になって 紙幣の価値が上がってインフレが加速してるというわけが分からない状況 https://www.sankei.com/world/news/180624/wor1806240003-n3.html
362 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:39:32.29 ID:MN/ZXWbp0.net] ハイパーインフレなんてのは、相当な馬鹿をやらない限り起こらないが、 5〜10%レベルのインフレなんて、ちょっとしたトラブルで起こる。 高度経済成長中の途上国でもない限り、その5〜10%レベルのインフレですら、 低所得者層の生活なんて、あっさり破綻させてしまう危険なものだ。 日本だと70年代のオイルショック原因の狂乱物価時代がいい例だろう。 今でもOECD先進国グループでいえば、メキシコが5%レベルのインフレで、 低所得者層は生活困窮するから、リスク承知でアメリカに不法移民が大量に渡る。 ハイパーインフレには滅多にならないから大丈夫なのではない。 簡単に発生し得るレベルの5%以上のインフレですら、相当ヤバいんだよ。 MMTとか信じる連中には、この手の常識すらない。
363 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:40:03.35 ID:0MatL9ww0.net] https://i.imgur.com/2oJzAw2.jpg
364 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:40:38.57 ID:7qui+qfZ0.net] >>345 公務員給与が全給与所得者の平均に準ずるになれば、 公務員も最低賃金のアップに必死になるんじゃネw?
365 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:42:04.69 ID:3iqrSoYf0.net] >>338 データと言っても本とか新聞みたいなモノよ 交換価値のあるサービスなら 不動産にに限らずなんでもバブルになる 極端に言えば野菜だって値段乱高下してるし まぁ生活に及ぼす比が違うだけだけど 物価統制するなら話は別になるけども
366 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:43:22.29 ID:QD0ntCgl0.net] >>348 ↑MMTでオイルショックw
367 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:43:35.33 ID:l5Kv8FpE0.net] まったくその通りじゃん こんな当たり前の事が無視
368 名前:ウれて増税されるのは本当に狂気だと思う [] [ここ壊れてます]
369 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:44:28.71 ID:MN/ZXWbp0.net] デフレからバカやって、あっという間に過度なインフレになった日本に住んでるのに、 日本史ちゃんと学んでない連中は、それすら知らない。 日本のリフレ詐欺師や最近はMMTに鞍替えした屑共は、 戦前の高橋財政の、ほんの短期間の上手くいっているように見えた時期ばかりを持ち出すが、 高橋財政はデフレ脱出後、僅かな安定期を過ぎた後、あっという間に過度なインフレモードに入って、 高橋是清自身が、このままじゃハイパーインフレ来るからと、必死で高橋財政止めようとしていたくらいだ。 暗殺されてそれが出来ず、本人が予期した通りになったけどな。
370 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:46:12.24 ID:TWefidUj0.net] >>348 5%のインフレってのは上がるものは倍以上に一気に価格が上がるものが出てくるからね 日本の1%のインフレでも価格が上がってるものでは一気に1〜2割上がってるものもあるわけだし
371 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:46:35.28 ID:MN/ZXWbp0.net] インフレを引き起こす、ちょっとしたトラブルの一例として、 70年代の狂乱インフレと、その原因となったオイルショックを出したのだが、 そういうレベルの日本語すら通じないのか。
372 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:47:22.69 ID:l5Kv8FpE0.net] >>348 ここ二十年で財政支出を15倍に増やした中国ですら平均インフレ率は2%ちょっとなんだが? 今の日本の場合5%のインフレすら100兆くらい財政拡大しないと達成できないんじゃねえの
373 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:47:47.19 ID:Mmr9+O+f0.net] >>354 そんな昔まで戻らなくてもバブル崩壊と消費税創設で今の惨状は説明つくじゃないか
374 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:47:55.73 ID:7qui+qfZ0.net] >>356 アレは供給不足が原因だよ。 今は需要不足だ。
375 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:48:44.37 ID:3iqrSoYf0.net] >>356 まぁ危険な実験なのは確か コントロール出来ない可能性もあるけど 日本は特殊な環境が整ってるならチャレンジしてみる価値があるんじゃないの?
376 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:49:08.34 ID:vobLhiDe0.net] >>2 消費税10%の国がいいなら韓国に引っ越せよ
377 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:49:11.45 ID:8O0F6Zd/0.net] 個人的にはMMTの考え方は良いとおもう。 でも、MMTやったら深刻な人手不足になって海外労働者が増えそうだな。
378 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:51:01.69 ID:eapXJePH0.net] >>362 「人手」という供給制約無視した財政出動をMMTは推奨してない。
379 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:52:19.12 ID:l5Kv8FpE0.net] >>362 現役世代のヒキニートが100万人以上 正規雇用希望でありながら非正規に甘んじてる労働者が200万は居ると言われてる中で 人手不足とか片腹痛いよ
380 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:52:32.14 ID:NtID+aza0.net] MMTではインフレ不況に陥るから それをどう対処するのか明確でない限り財務省に勝てないと思うけど 財政破綻のデマを払拭して財政均衡派と政治的にバランスが取れるなら有効だと思う
381 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:53:19.60 ID:34R9u9un0.net] 外国並みに財政出せばいいじゃん なぜ日本だけハイパーインフレになるとか言われてんの https://i.imgur.com/hFJZQ6A.png https://i.imgur.com/MYqsLQz.jpg
382 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:53:19.94 ID:Mmr9+O+f0.net] >>364 その辺がまともな報酬もらってまともに働けるだけで内需はガラッと変わるのにな
383 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:55:48.46 ID:KedGJCbo0.net] 過剰にインフレになったら通貨供給量減らせば良いんでないの?
384 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 22:57:24.26 ID:rvbZ+BsL0.net] 1.信用貨幣論(銀行が貸し出す際に、預金通貨が生まれる」 2.スペンディングファースト(政府は徴税なしで支出をしている) MMTの柱はこの二つだって 2が結構衝撃的だね 政府が金使う時は税金じゃなくて日銀に金発行させて使っているのに なんで国債発行なんてしてるのかわからないんだが
385 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:57:27.23 ID:OBMI1gbg0.net] クルクルパーを国会議員にしたらあかんわ
386 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 22:57:53.49 ID:QD0ntCgl0.net] >>356 オイルショックがあったからMMTやるなとか まぁ納得できるわけないわなw
387 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:01:21.78 ID:7qui+qfZ0.net] >>364 >>367 公共事業増やしても、ヒキニートが土方に応募するとは思えないw。
388 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:01:38.10 ID:l5Kv8FpE0.net] >>356 オイルショックなんて特殊事例を一般例のように取り上げてMMTを批判なんて詭弁もいいとこだな
389 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:02:48.16 ID:QNVsVkVU0.net] mmtって財政赤字は完全に無視して構わないと主張しているわけでなくて 財政赤字が悪影響を及ぼしだしたらすぐに適切な水準まで 財政赤字を減らせばよいと主張してるんだな これその通りならダメダメじゃん
390 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:04:03.97 ID:QD0ntCgl0.net] >>374 ダメなのはおまえの脳
391 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:05:02.01 ID:jdOiIWsZ0.net] >>374 もっと言うと、その「減らす」を政治家に任せてもうまく回らないので、 最初から悪影響出ないようにする、悪影響出る前に自動的に減るようにする、のが大事だと言ってる。
392 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:07:37.32 ID:WITxFcOa0.net] >>374 なおその自動的に減らすようにするには、やはり累進税の強化と社会保障費の累進の強化になる
393 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:08:31.74 ID:cLBPlDVa0.net] 税なんて、意味ないどころか、経済的には害でしかない。 抑制主体にコントロールたい経済活動にかけるのが税だ。 酒税然り、輸入関税然り。 税の本質は経済に害をなすものだ。 あとは、国民の経済動向を知るため以上の意味は無い。 だったら、1%でいいはず。 「公務員の給料のため」とか、アホなこと言うなよバカども。 そんなもんは刷ればいいんだ。
394 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:08:33.23 ID:YcikFCkO0.net] >>367 ついでに派遣制度なんて撤廃してしまえば派遣会社の奴隷商人が労働者として世に流れるんだから良いことずくし
395 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:08:38.47 ID:jdOiIWsZ0.net] >>377 JGPとかどうなんやろな?
396 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:08:57.30 ID:MN/ZXWbp0.net] オイルショックがあったからMMTやるな? 誰がそんな事書いたんだ? 先進国にとっては5〜10%レベルのインフレですら脅威であり、 インフレとインフレを引き起こす原因は様々で、 日本の70年代のインフレでいえばオイルショックという一例を出しただけだ。 経済学学べとはいわないから、日本語くらいちゃんと学べよ。
397 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:09:31.13 ID:l5Kv8FpE0.net] >>374 累進税を上げておけばいいだけだろ ビルトインスタビライザーでググりな インフレ抑えられないことに文句があるなら それこそ法人税と言った累進税を下げまくってる財務省に文句を言いなよ
398 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:10:26.16 ID:nNrfBUDC0.net] 一般的日本人は、デフレを30年維持しながら債務をよく1000兆円以上まで増やしたと 財務省と自民党の手腕を褒めるべきなのでは? MMTだってインフレを歓迎してるわけじゃないんでしょ? インフレ率をある程度に収めながら、債務を増やし続けることを奨励してるわけだから 日本政府がやってきたことと一致してる
399 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:10:52.68 ID:7qui+qfZ0.net] >>395 それなら、固定資産税や自動車税を廃止すれば需要は劇的に増えると思うゾw?
400 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:13:39.62 ID:7qui+qfZ0.net] >>384 は>>378 宛。
401 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:15:14.96 ID:OEbDAKGq0.net] ●啓蒙核酸へ 親日派として殺された?もようです おしらせ 【韓国】元国会議員「不買運動に反対。反日を掲げる時ではない
402 名前:v → 公園で遺体で発見 ★6 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1563283158/ [] [ここ壊れてます]
403 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:17:23.25 ID:N++cy24r0.net] >>383 本来は民間のマネーサプライが膨らんでほしいとこ 信用創造が進まないので、政府が債務増やして下支えしてたって中途半端な状況です
404 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:17:35.67 ID:WITxFcOa0.net] >>380 失業率も抑えられるしあり 何段も構えていけばインフレ懸念は抑えられる ケルトン氏に質問でインフレ懸念ばかり出て笑ってたらしいな
405 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:18:17.24 ID:vobLhiDe0.net] >>362 過剰供給部門を止めればいい 深夜のコンビニとか
406 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:18:48.07 ID:OBMI1gbg0.net] >>369 西田のガイキチ爺は議員報酬がどこから出てくると思ってんの? 発想が安っぽいペテン詐欺師だよね。
407 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:20:49.82 ID:rvbZ+BsL0.net] >>390 政府支出は日銀だろ
408 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:20:54.90 ID:7qui+qfZ0.net] 議員報酬とか公務員給与を毎年新札で出すんだ。 議員報酬や公務員給与が増えれば、その分インフレになる。 ドーだwww?
409 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:22:26.28 ID:jdOiIWsZ0.net] >>388 日本だと職業訓練制度に毛が生えた程度の物でも十分JGPと言えそうだけど、その程度で何か劇的に変わるとも思えんのよな。 まあもちろんJGPだけでどうこうしようという理論ではないのだけど。
410 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:23:47.47 ID:OBMI1gbg0.net] >>391 日銀から国民に借金させてる分が西田の基地爺の議員報酬であることには間違いないな。
411 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:25:23.45 ID:cl2CdBh50.net] 2%の増税は不要という事 日銀はAIと置換したほうがいい
412 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:25:27.14 ID:nNrfBUDC0.net] >>387 銀行の不良債権を過剰に扱い、リスクを取った新規融資をさせないようにしてきたのだから 民間のマネーサプライなんぞ増えるわけない もちろんゼロというわけではないけど、それでもその少ない資金が ゴミみたいな事業にばかり集まるw むしろ議論するべきなのは、今の日本の現状からMMTをやるとどうなるか というところに話がいくべき MMTをやると金の配分がさらに難しくなる
413 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:26:42.32 ID:QD0ntCgl0.net] >>378 税にはペナルティ以外にも 景気の調整(ビルトインスタビライザ) 格差の解消 通貨の信用維持 という機能がある。まったくいらないわけではない。 まあ、今は刷ればいいわけだが、それは今がインフレ率の低い時期だから。
414 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:27:00.40 ID:zi4vSNUF0.net] 「インフレ抑制不要なら」って前提条件に問題があるのだから結論もおかしくなる しばらくは何やってもインフレにならないだろうよ でもインフレになった時、そのツケを払うのは子や孫の世代だぜ フリーランチなんてねーんだから騙されるなよ
415 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:28:22.64 ID:iv1adWkC0.net] そもそも日銀は政府機関ではなく 資本者も謎の民間が入っている金貸し屋。 https://www.boj.or.jp/about/outline/index.htm/
416 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:28:22.74 ID:hxoAhRZN0.net] 先進国なんだからフリーランチはあるよ 発展途上国との間で保護貿易やればどんどん増える
417 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:28:28.68 ID:cYyhPZlr0.net] >>397 今の税制じゃ通過の信用維持以外機能してないな
418 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:28:38.97 ID:MSslAwTM0.net] その時はその時で
419 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:29:11.25 ID:Atn5Q66g0.net] >>398 いやインフレになってダメージを受けるのは物価が上がって生活苦になる今生きてる人間だよ
420 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:29:28.30 ID:7qui+qfZ0.net] >>398 ドー変化しても、現金が一番有利な資産には変わりないから、ズーッとデフレは続くと思うネw。
421 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:30:08.11 ID:jdOiIWsZ0.net] >>400 フリーランチなんてないよ。利益は、その時を生きる人の負担によってしか生まれない。 まあこれはつまり「将来世代へのツケなど存在しない」ということと同義だけど。
422 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:32:32.68 ID:MTUrppvm0.net] >>280 サブプライムの話だぞ
423 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:33:59.97 ID:MTUrppvm0.net] >>404 インフレしたら溜め込んでも仕方ないけどね
424 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:35:27.40 ID:MTUrppvm0.net] >>398 明治時代からインフレ続いてるけど何かツケ払ったかな? むしろインフレさせないと将来にツケ残すことになるよ
425 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:36:02.30 ID:zi4vSNUF0.net] >>403 その通りだと思うよ だけど2%上げようとしても上がらなかったわけじゃない その状態はしばらくは続くだろうけど、上がり始めたらその時の世代が負担を強いられる それが子や孫の世代だろうっと言ってるのだけどな
426 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:36:17.72 ID:7qui+qfZ0.net] >>407 インフレになったら定期預金の利息が上がるけど、 預金の利息が固定資産税以下だと、資産需要にらないだろw?
427 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:36:52.70 ID:hxoAhRZN0.net] >>405 生産余剰や貿易黒字分は我々が手元のマネーで買える以上のモノやサービスが市場に留まってる事を意味してるから それを消費するチケットを国民にばら撒くとフリーランチになるよ フリーランチがないというのは高インフレの発展途上国だけの話
428 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:38:02.27 ID:4tx+gC+k0.net] >>398 現在は先人が蓄積してくれた国力を取り崩してる段階だから、まだ大丈夫なんだよ
429 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:38:27.85 ID:7qui+qfZ0.net] 需要不足なんだからインフレになりようがないw。 売れなかったら在庫抱えて倒産だwww。
430 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:39:31.97 ID:jdOiIWsZ0.net] >>411 その「モノやサービス」を提供する側は、モノや労力を負担してるでしょ。 カネは、単なる数値情報なので、その増減自体は利益でも負担でもない。
431 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:39:53.94 ID:iv1adWkC0.net] 日本政府は国民への徴税権という担保があるから 国債を発行して日銀から借金してるんだよ。
432 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:39:55.23 ID:nNrfBUDC0.net] > ステファニー・ケルトン アメリカでも美人だとバカがゆるされるんだな 日本と大して変わらないじゃないか
433 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:42:10.02 ID:zi4vSNUF0.net] >>408 今まさにツケの支払いを迫られてるんじゃね? 今までは人口ボーナスだったけど、これからオーナスになる そこが違う 物価を上げるなと言ってるわけじゃない
434 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:43:15.55 ID:T0pfhIzc0.net] >>394 西田はMMT論者なんだけど分かってる?
435 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:43:33.93 ID:7qui+qfZ0.net] >>417 人口が減ったらインフレになりようがないんだがwww?
436 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:43:52.42 ID:zi4vSNUF0.net] >>412 社会保険料が現役世代の負担になっている現状を考えれば「大丈夫」なんて言っていられないんじゃね?
437 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:44:15.89 ID:hxoAhRZN0.net] >>414 生産者には政府支出ぶんのマネーが手元に来るよ 我々は政府と違って通貨発行権はないから そうやって政府の意のままに通貨という数値情報の増減されることに一喜一憂するんだよ 元々その政府がその通貨での納税を強要してるわけだしね 政府ってのはそれだけ強大な経済的権能を持ってる
438 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:44:18.47 ID:nNrfBUDC0.net] バカなこと言ってても、美人の口から発せられたものだと 真に受けて聞いてしまうスケベな男がアメリカにも沢山いるってことだね
439 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:46:48.31 ID:N++cy24r0.net] >>396 だから、金融行政の失敗を政府が自分で債務作って尻拭いしてきたのが 平成の経済政策なわけで今頃MMTやってもいいか?って話になってる時点で終わってるのよ。
440 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:47:11.04 ID:jdOiIWsZ0.net] >>4
441 名前:21 あくまで「世代全体に対する負担、ツケ」の話だからね。 お金という資産の増加は、必ず反対側でお金という負債の増加をもたらす。 つまり、基本的にプラスマイナスゼロ。 見るべきは実物資産や労力と、それから得られる実物の利益のみ。 [] [ここ壊れてます]
442 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:47:33.44 ID:nSMPRbec0.net] お金を刷るだけじゃダメ。刷ったお金を大企業に渡すから市場に出回る事なく死に金となった状態がアベノミクス。 刷ったお金で財政再建し減税する、しかも刷ったお金は返済義務のない単純収入とする、これが正解なんだよ。 さすがに刷りすぎるとデフォルトになるから円高基調を見計らいながら慎重に刷る。何百兆円も。これが安全なMMT、オレサマミクスだ!
443 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:48:24.59 ID:iv1adWkC0.net] バーゼルVで2027年までに 世界中の国債は安全資産からリスク資産になる。 そうなると市中銀行は国債を買わなくなる。 政府の増税と日銀の財政ファイナンスで悪性インフレ。 国民はどんどん生活苦になって、トドメは預金封鎖で徴税。
444 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:48:47.01 ID:x8eg/kqr0.net] もうこういうクソ論議は飽きたわ バブル経済成長で払うか、 消費税で払うか、 インフレで払うか、 貯金に全然利子がつかない税で払うか、 どれかしかないし、どれも同じことなんだよ 打ち出の小槌はないんだ。それが現実だ。 お前らいい加減認めろよ
445 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:49:19.08 ID:rvbZ+BsL0.net] >>394 うん 西田の給料は日銀の金 日銀の負債で食ってる
446 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:49:29.02 ID:zi4vSNUF0.net] >>419 物価を決めるのは人口だけじゃないだろう で、>>398 のレスに戻って欲しいのだが コントロールできないインフレにならないように考えなきゃいかんのじゃないかい?
447 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:50:17.35 ID:WOOTRSgk0.net] >>1 そのとおり。 まあ、インフレ抑制のために消費税を使うよりも、ビルトインスタビライザーのきく 所得税などの累進課税の強化がいい。
448 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:50:33.36 ID:hxoAhRZN0.net] >>424 中銀が国債買い取ったり中銀や政府が通貨発行したぶんは会計上負債になるけど 誰の負担にもなってないよ 強いて言えば今マネー資産をたくさん持ってる人の資産価値をインフレによって減らして再分配してるだけ
449 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:50:48.55 ID:zi4vSNUF0.net] >>427 どれか、じゃなくてすべて使って払うしかないと思うわ
450 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:51:09.65 ID:7qui+qfZ0.net] >>429 人口減ったら需要も減るよw? 生産しても買う人がいない。インフレになりようがない…。
451 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:52:49.94 ID:N++cy24r0.net] >>433 人口の緩慢な変化でインフレ率なんか決まらんよ。 まだ日本が人口増加してた25年前からデフレだったじゃねえか
452 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:52:50.75 ID:BaFPSRMH0.net] 無限に借金など出来るわけがない でもこういう理論を拠り所にしないと日本はもうどうしようもないところまで来てるのも事実w
453 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:53:35.51 ID:zi4vSNUF0.net] >>431 中国は土地の値段があがったから無茶できたんだよ しわ寄せは補償を受けられない中国人民が払ってきた
454 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:55:50.87 ID:7qui+qfZ0.net] >>434 25年前はまだまだ景気良かったと思うがw?
455 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:58:23.14 ID:zi4vSNUF0.net] >>433 人口「だけ」じゃないでしょ、と言ってるのだが
456 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:58:51.83 ID:OBMI1gbg0.net] >>435 理論として成立してないだろ
457 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/16(火) 23:59:02.69 ID:7qui+qfZ0.net] 25年前は平成6年か…。 ソーだな、地べた担保に借金してたヤツが自殺とかしはじめてたかな…。
458 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/16(火) 23:59:46.93 ID:TZibH/tn0.net] >>437
459 名前:y地バブル弾けた後かな?リーマンショックが21年前だからその前なら今よりは景気良かったかもな リーマン後は全く良くなる兆しがないわ [] [ここ壊れてます]
460 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:00:04.89 ID:3Q0R2n6u0.net] なんだ、俺が言っててお前らに無視された事じゃねーか
461 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:00:08.80 ID:YSOJreDk0.net] >>432 刷って払え
462 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:01:25.11 ID:YSOJreDk0.net] >>441 生産人口が極端に減ってるからな。 誰かさんが刷って撒かないせいで。
463 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:02:33.98 ID:4lINss3H0.net] MMT否定する財務省のバイトって時給いくらぐらい?
464 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:02:42.96 ID:XMCqBLNO0.net] 平成5〜6年くらいに不動産の評価が、ドーンと下がったんだよ。 で、担保割れでドーしようも無くなったヤツが、単独交通事故で死んだりした…。
465 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:03:25.19 ID:VpMXolUG0.net] >>443 刷ることもアリだと思うが、それだけで解決しようとすると副作用も大きくなるだろう だからバランスを考えたほうがいいといってるのけど 経済の話になると緊縮か緩和かって極端な話になるのは何でなんだろうな 重要なのはバランスとタイミングだろ
466 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:03:35.24 ID:NfdTWr8p0.net] >>436 人民元は中国人民銀行を持つ政府が意のままに作れるものだから 土地とか関係ないよ
467 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:07:37.62 ID:b84M1gzA0.net] >>1 >消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが、 >インフレ圧力を減らす必要がない場合は経済的意味を成さないと話した 同意( ・∇・) 増税はインフレ対策であってデフレ対策ではない。 デフレの状況でインフレを実施したのが、 97年と14年の消費税増税・・・・( ・∇・) そりゃあ、実質・名目賃金20%減少するわな(笑) 全ての元凶は、財務省と政治家の緊縮財政の実施にある。 これのせいで全ての予算が家計簿化し コスト削減に向かうしかなくなっている( ・∇・) MMTは日本にとって起死回生、最後の打開策になる。 政府の負債は、企業・民間にとって資産になる( ・∇・) 転じて国債の発行は銀行の貸出(預金)が増える( ・∇・)
468 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:07:46.05 ID:3gi4SKzy0.net] 麻生が日本をMMTの実験国にするつもりはない(キリッ とかいうてたけどそうやってすでに30年実験国だった事実を隠すつもりなんね だいたい日銀は世界資本の枠内で活動してて、日本国という猿山の予算を巡る 猿同士の血みどろの争い(笑)とは別次元で機能してるから、それを一緒くたにして 考えることはできんね 金融政策を一国の経済政策と同じレベルで考えちゃう人多いけどそれは不可能 日銀の独立性:猿山の細かい事情なんて知らねぇいちいち考えたくもない
469 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:08:03.14 ID:+F2GfEAx0.net] >>431 それを「誰の負担にもなってない」と言うなら、通貨を持つことは「誰の利益にもなってない」んだよ。 誰も負担を負わない通貨を持つことが、なんで利益になるんだ?
470 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:08:30.68 ID:VpMXolUG0.net] >>448 国有地を売り払った金が財源になってるのだから関係は大きいよ
471 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:11:59.63 ID:XMCqBLNO0.net] まー、誰かの利益は、誰かの損失だよな…。 インフレなら取り返すチャンスは多いが、デフレだと難しいネ…w。
472 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:14:50.49 ID:YSOJreDk0.net] >>447 刷り過ぎたと思ったら止めればいい。 あーだこーだ言って、何もしてない。 それがこの暗黒の30年だ。 その結果が今
473 名前:の大少子化だ [] [ここ壊れてます]
474 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:15:50.90 ID:NfdTWr8p0.net] >>451 分配された側はフリーランチにアクセスできるからだよ
475 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:15:52.56 ID:fsE1BN+o0.net] 麻生ちゃんがハイパーインフレこわいでちゅー って記者に話してたみたいよ 麻生みたいなくるくるパーじゃなくてアメリカの教授兼政策アドバイザーの主張だから ケルトンのほうが信用できるな。クルトンみたいだけど。
476 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:16:55.23 ID:NfdTWr8p0.net] >>452 いや政策財源のマネーは新規発行されたものの方が遥かに多いでしょ
477 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:18:33.50 ID:+F2GfEAx0.net] >>455 フリーランチを提供する側にとっては負担でしかない。 そしてその「提供する側」は同時代にしか存在しえない。
478 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:18:47.70 ID:b84M1gzA0.net] 政府が負債が問題だ。財政破綻する(笑)〜、ハイパーインフレになる〜(笑) というのなら、 ここ10年の負債の伸び率を考えればいい。 日本は1.7倍、米は2倍、そして中国は5倍だ( ・∇・) そしてインフレ率は、米と中国は平均2%前後の伸びだ そして日本は0.2%(笑) 負債が増えると財政破綻する?(笑) ハイパーインフレになる?(笑) 既存の経済学で上の数値になる理由は解けない( ・∇・) 日本の量的緩和で360兆円国債の貨幣化しても、 インフレ率が上昇しない理由も解けない(笑) MMTなら解ける( ・∇・) 米中は結果として負債をインフレ率2%にあわせて負債を増やし経済成長させた ということ( ・∇・) 日本は、>1の記事の通り負債を経済成長させるほど増やしていないという話だ( ・∇・) そもそもインフレが発生する理由は需要に対する供給不足から発生する( ・∇・) その供給力を強化する、つまり経済成長させることで解消される話ということ( ・∇・)
479 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:18:51.76 ID:YSOJreDk0.net] これほどまでに日本人が減った時代は 歴史上、無い。 何もしない。 刷らない。 撒かない。 そして税を巻き上げ、苦しめる。 それがこの大人口減だ。 恐ろしい。 戦争もせずにこんなに減らすなんて。 本当に恐ろしい。
480 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:21:20.67 ID:5DNJXtMZ0.net] 西田は死ね。てめえは北朝鮮の工作員か。馬鹿が。
481 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:21:26.03 ID:1NuMBWUj0.net] 表では、このような学者を派遣し、消費税を反対させ、 裏では水面下の政治的圧力で消費税を上げさせる アメリカはエゲつない国家やで
482 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:22:11.71 ID:fsE1BN+o0.net] ハイパーインフレ教徒には論理なんて意味ないからね。 理屈じゃなくて結論が先に決まってるから何言っても無駄。 選挙で入れ替えしかない。
483 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:23:41.17 ID:UKW9BSfP0.net] >>1 海外からも御用学者雇ってんのかよw
484 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:24:01.67 ID:XMCqBLNO0.net] インフレになると下克上のチャンスが増えるから、為政者はデフレ維持したいんじゃネw?
485 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:25:56.77 ID:jMZVTpUc0.net] >>460 年間40万人ペースで減って今後も加速度的に減り続けるんだっけ?確かに戦争よりヤバいな無能に権力を与えてはいけない見本として200年後のアメリカの教科書には日本の政策のりそうだなw
486 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:26:36.60 ID:CdaYg6hR0.net] 政府の財源はその国の生産能力であって税金ではない なのでもっと国の生産能力あげればお金配れる
487 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:27:03.73 ID:1NuMBWUj0.net] そもそも日本の消費増税は、アメリカの圧力と情報工作だろ 止めようとする政治家が現れれば、おそらく失脚する このケルトン教授を日本に派遣したのは、 「消費増税が必要」と思い込んでる日本の議員に対する洗脳の度合いを確認するため
488 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:29:06.46 ID:cyZhbLEa0.net] 90年代の経済対策と称した膨大な赤字国債発行による公共事業乱発と何が違うのさ? 90年代の失政のシワ寄せが失われた20年、増税となって日本人を苦しめてるのに
489 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:30:29.30 ID:3gi4SKzy0.net] >>465 下剋上のチャンスもないのにインフレに誘導するとか誰にとっての得策なの? どの国も権力者は財産を大国やタックスヘイブンに移転させてるよ
490 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:31:30.40 ID:kMmeot520.net] 消費税は消費に対する罰金だからな その罰金の額上げるといってるんだから 10月以降消費は冷え込む
491 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:31:56.99 ID:YLDIU6UF0.net] >>469 90年代から公共事業を減らしてきたから20年もデフレやってんだよ 何言ってんだ 増税も日銀は金刷れるんだからする必要ないって話
492 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:32:23.58 ID:1NuMBWUj0.net] そもそも、このケルトンが言ってることは、ちょっと経済を勉強してれば小学生でも分かる程度の初歩的なこと 今の日本の状況で「消費税を上げる」なんて意見が出る時点で、 もはや日本の国会議員は、何も分からない馬鹿ばかりになってしまったのかと、嘆かわしく思う
493 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:32:26.66 ID:BJH99aWB0.net] インフレは需要と供給のバランス変化で生じる 小学生レベルの理論が理解できない経済学者が多くて(草)
494 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:32:37.42 ID:7wSwiYk40.net] 山本太郎と同じこと言ってるな
495 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:33:05.72 ID:XMCqBLNO0.net] >>470 インフレで自国経済が拡大すると、外国に避難させた資産が目減りするんでネw?
496 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:34:20.64 ID:6zm00X1W0.net] MMT理論は、貨幣に溜まりこんでしまった信用の切り売りだからなあ。間違いではない。 ただ、、コントロールは難しいと思うぞ。
497 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:34:37.21 ID:1NuMBWUj0.net] こういう話は、山本太郎みたいなアホがいるから、ややこしくなるんだよな
498 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:35:08.20 ID:jMZVTpUc0.net] >>470 でも実態経済は全くインフレ起こして無いわけだから円の価値は高いままタックスヘイブンの残高どんどん増やしてる結局金持ちの為の政治かな?
499 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:39:36.43 ID:DKxEyJMW0.net] 報ステでは全否定 WBSでは議論に値すると MMTはテレ朝が好きな米民主党の議員が主張しているのに 大嫌いな安倍麻生の国会答弁を正論としていたのは奇妙に感じた 事前に財務省?の圧力があったか
500 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:41:23.96 ID:6zm00X1W0.net] MMT理論ってのは、ドル円ユーロでは間違ったことではないよ。 株と同じ。新株を大量発行したら株価下落するけどね。 株価に影響しない程度の少量発行なら、新株発行して金を集められる。 現代の貨幣は、信用の塊だから。 信用の切り売りは可能。 ただ、信用は崩れるときは一瞬だから、コントロールが難しい
501 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:43:12.00 ID:rWrbJHp00.net] MMTを実行せず叩きまくってるのは財務省が長年つき続けた嘘がばれるのと 今まで自分たちがやってきたことが間違っていたと認めたくないくだらんエリートのプライドからだろうよ MMTを実行してくれる強い政治家が現れるのを待つしかない
502 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:45:02.79 ID:V3NMrVbR0.net] 報ステの連中は国計と家計を混同していたな。 財務省のために意図的かもなw
503 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:45:03.78 ID:6zm00X1W0.net] >>474 消費税増税すれば、需要は↓。 当然、インフレ圧力は弱まる。 じゃね?
504 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:45:11.62 ID:AFv/miI7
] [ここ壊れてます]
505 名前:0.net mailto: >>480 朝日のいう逆のことをやれば日本がよくなるって事だな [] [ここ壊れてます]
506 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:45:24.09 ID:cyZhbLEa0.net] >>472 パラレルワールドから来た人? 90年代に公共事業でどれだけ借金作ったと思ってんだよ 公共事業乱発したクセにほとんど景気回復しなかったから今の時代にツケだけが残ったんだろうが
507 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:47:56.87 ID:6YVeyJ730.net] >>462 これ この認識がMMT界隈にはなさすぎるから話にならない
508 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:48:47.87 ID:V3NMrVbR0.net] >>486 借金はいいことだろう。家計と違うんだから。 政府の借金は国民の資産ということが分かる?
509 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:49:43.64 ID:jMZVTpUc0.net] 誰か頭の悪い俺にMMT理論なるものを解りやすく解説してくれそれか解りやすく解説しているサイト教えてくれ
510 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:50:09.36 ID:YLDIU6UF0.net] >>486 それ本気で言ってるか馬鹿なのかどっちなの 90年代後半まで公共事業増やしてたから経済成長出来てたけど97年辺りから減らしたからデフレ不景気に陥った お前の言うツケって何? 国の借金(笑)とやらの事? 1100兆円まで増えてるけど国債金利は馬鹿みたいに下がり続けてるんだけど? こんなMMTのスレでそんな馬鹿論理はもう通じないよ
511 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:51:06.55 ID:6YVeyJ730.net] MMTの理屈は事実の説明部分に変な所はないけど 説明が足りてない部分があるから、支持者の一部がかなり変なこと言うのも問題 もちろん否定してる主流派が一番アホなのはその通りなんだけど MMTばんざーいしてる連中も理解が足りてないところが多い
512 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:51:59.45 ID:d8Vv7uZi0.net] 政府の借金は返済しなければならないって言われて 9割の日本人は鵜呑みにして納得しちゃってるけど じゃあその借金は実際に誰に返済してるの?って疑問をもてば、 最終的には信用創造とかいわゆるMMTに行き着く
513 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:52:38.46 ID:6YVeyJ730.net] >>489 このスレのテンプレが米国と日本の違いをちゃんと説明してる数少ない優良説明だと思う 書籍なら中野剛志の経済教室がわかりやすい MMT Modern Monetary Theory Part.13 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/
514 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:52:47.83 ID:K7tuZ/ww0.net] >>60 なにをもって右派左派とするかだ。 帝国作ったビスマルクも社会主義者自称してたし
515 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:53:29.34 ID:nubYmWfv0.net] >>486 財政赤字の要因は企業部門の資金余剰だ
516 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:53:36.13 ID:jMZVTpUc0.net] >>493 さんくす
517 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:54:41.48 ID:3gi4SKzy0.net] 日本がMMTやり始めたのは田中角栄の列島改造論からだからもう45年だわ 国家として何の成長もしてないのに、むしろ退化してるのに MMTで無理やり負債だけを増やし続けたのがこの45年 ペテン女が日本にわざわざやってきたのは、MMTとか馬鹿なことを45年も ご苦労さんでしたwwwとか内心笑ってんだろ
518 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:54:55.43 ID:Yu0sGCwQ0.net] >>450 増税しながら景気回復目指す方がよほど社会実験だわ
519 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:55:19.48 ID:V3NMrVbR0.net] MMTのインフレの退治を税や財政のコントロールだけでやろうとしているが 日銀によるオペ等をなぜスルーするんだろう。
520 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:55:21.19 ID:6YVeyJ730.net] 公共事業のツケとは二種類の意味がある 建設国債等の、いわゆる国の借金論は間違い しかし作ったものによっては、その後の維持にリソース取られるんだから 無駄
521 名前:なものを作ったら後でツケ払う羽目になるの当たり前なんだが 中途半端な理解のMMT支持者はこういうのわかってないから困る [] [ここ壊れてます]
522 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:56:07.47 ID:6zm00X1W0.net] てか、金本位制を廃止してから、どの国もMMTと言えば、MMTなわけなんだけどなあ。 信用が糧。
523 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:56:11.78 ID:07ytDaMg0.net] MMTは目先だけで考えると良いんだよな最初だけはな 年金運用失敗とか原発事故と同じであとで何か1つ失敗すると 破滅の地獄コースだからな
524 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:56:21.98 ID:6YVeyJ730.net] >>499 MMTの先端部分、事実の説明より先の政策の部分では国債が否定されるからだと思う
525 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:57:54.49 ID:1uEXxTjd0.net] >>212 もっともひどかったのは民主党の円高政策だろ。
526 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:59:23.40 ID:YLDIU6UF0.net] >>499 金融によるインフレ抑制も普通に言ってたと思うけど
527 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:59:32.19 ID:6YVeyJ730.net] >>504 民主党政権は主流派のレベルですら経済わかってるのが数人しかいなかったからな 貿易黒字を義務付けられている資源のない国で円高でもいいとか何言ってんだマジでという
528 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 00:59:53.36 ID:DKxEyJMW0.net] 政府の国債発行は民間企業や家計の借金とは全く異なるのよ。 永遠に借り換えが可能ですから。 デフレ時はいわゆる大きな政府が必要です。 インフレ時はいわゆる小さな政府が必要です。 インフレ率を基準にして機能的に財政出動、財政緊縮を行うべきです。
529 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 00:59:54.52 ID:V3NMrVbR0.net] >>497 田中時代の高度経済成長はわすれましたか。 退潮は種に20年間に及ぶ緊縮や消費税増税のせい。
530 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:00:45.64 ID:3gi4SKzy0.net] >>490 90年代後半からは土木建築に代わって社会福祉分野が伸びたね 公共投資は経済成長するけど、国家としての発展かと言われれば疑問だわ 社会福祉分野にいたっては経済成長すらないけど
531 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:01:02.50 ID:6zm00X1W0.net] >>506 民主党は経済音痴だったよ。 外貨準備高でもってるドルを売って、国内で使えとか言ってた。 外貨準備高ってのは、元手は借金ってことすら知らなかった・・・
532 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:01:10.70 ID:6YVeyJ730.net] 雑な公共事業で全部解決派は、MMTの肝である遊休資源のチェックと 賢い支出という部分をまったく理解してない
533 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:02:44.14 ID:3gi4SKzy0.net] >>511 > 賢い支出 そんなもんが出来るなら世の中こんなに混乱してないってw そこに金があれば武器以ってでも奪い合うのが人間
534 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:03:31.92 ID:6YVeyJ730.net] 国内で調達できない物や、請け負う業者や人手が足りない量を政府が支出したら インフレになるだけじゃなくて海外からの輸入が増えるんだが 低レベルMMT支持者はこういうのまったく理解してない 三橋が「全部やれ!」とかアホなこと言ってるけど あれを妄言だと理解できない奴はMMT理解してない
535 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:03:33.47 ID:LW6w7RYR0.net] 民主党時代の国も国の一個の姿ではあったとは思うよ? ドル円70円とかで国内消費が「500円あれば腹一杯食える」 って状態ならそれはそれで一個の形だろうとは思う 「豊かかそうでないか」はさて置いての話
536 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:03:38.17 ID:pTOAb0R90.net] 西田風情が採り入れてもなあ 自民党そのものはゴリゴリの増税派ばかりだしどうしようもない このままだと山本太郎に入れざるを得ない
537 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:04:50.98 ID:H0J5X4OL0.net] 消費税10%って収入の大半を消費する人にとっては 1年で1ヶ月分の金を取られるのと同じインパクトがある。
538 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:04:59.67 ID:pTOAb0R90.net] >>60 そもそもネトウヨとか呼ばれちゃう人達は 日本主義なだけで普通にリベラルで左派だから
539 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:05:33.99 ID:3gi4SKzy0.net] >>508 高校の社会科の授業をちゃんと聞いてなかった人? 高度経済成長はオイルショックで終了だよ 田中首相の任期中だけど 田中の掲げた政策「MMTで作った金で列島改造」は田中が辞めたあとに猛威を振るう
540 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:05:48.80 ID:6YVeyJ730.net] >>512 君の頭のレベルで世界を見てはいけない 国内の民間企業が業種ごとに現在ヒマなのか忙しいかを政府がわからないほど日本は狂ってない そもそもメディアがそういうの報じまくってるだろと
541 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:06:59.97 ID:pTOAb0R90.net] >>219 君はなにもわかってないバカだね ムンジェノミクスを礼賛してそう 経済成長なき賃上げなどありえない 山本太郎の政策はアベノミクス第二の矢を代わりに打ってやって かつ賃上げだから問題ないってだけ ムンジェノミクスや枝野みたいなバカのように 経済成長なき賃上げしたら失業率が悪化するだけ
542 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:07:39.55 ID:pTOAb0R90.net] >>100 財務省のレクと脅しだろうな 弱味でも握られてるんだろ
543 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:08:46.34 ID:ILxZ7FkT0.net] 随分遠回しな言い方だが、はっきり安倍に言ってやれよ、バカげた政策だとw
544 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:09:07.06 ID:+F2GfEAx0.net] >>517 むしろ、左派的な感覚が育っているからこそ、既存の左派の嘘、欺瞞を見て怒った、反発した、って人は多そう。
545 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:09:07.29 ID:4gRSJGi/0.net] >>520 しかも政府補償も主張してるしな
546 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:09:13.49 ID:07CJXxYe0.net] じゃあギリシャもMMTやれば良かったのになんでやらないのか そもそも国民から自国通貨建ての借金してるなら税金必要ないのでは? この辺をスッキリ答えてもらいたいんだけども
547 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:09:51.35 ID:r82Y2OCx0.net] MMTの主張はある程度正しい すでにグリーンスパン時代から既存の経済学では 説明できない事態が起きていることからもそれは明らか それは別として日本の政府の財政赤字は民間部門の黒字の 裏返しなので帳簿上民間の黒字を消費税増税して 政府部門に移転することは全く意味がない
548 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:09:56.81 ID:6YVeyJ730.net] >>521 財務省陰謀論に騙されている奴等の知識のなさがやばい 普通にアメリカの都合で経済縮小させらているだけだ こんなの陰謀でもなんでもなくあっちの公開公文書に普通に出ている表の情報 「冷戦崩壊後、米国に対する最大の脅威は日本経済だ」
549 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:10:11.03 ID:pTOAb0R90.net] >>285 そもそも日本は長年デフレで困ってるし 大震災に原発事故が起きてもインフレにならないってのに どうやったらハイパーインフレになるんだよ 富士山が爆発してもハイパーインフレになるかどうか怪しいわ
550 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:10:28.68 ID:+qt763s70.net] 公的債務は小規模で、人口が維持もしくは増加していて、 後の世代の国民が借り換えを許容した場合は、借り換えによる世代間の先送りが出来る。 でも、人口減や金融資産減少で、借り換える資産自体がなくなったり、 そもそも後の世代が借り換え自体を拒否する場合もあるので、 現実には借り換え続けられる訳ではない。 通貨増刷で過度なインフレを引き起こし返済できる可能性がある点を除けば、 民間と政府の債務に変わりは無いし、 民主主義国では過度なインフレを引き起こすくらいなら、 債権者が自己責任で資産を失えと、デフォルトを選択する場合もある。 過去に散々
551 名前:それらの破綻劇を繰り返して来たので、 OECD先進国の殆どは財政健全な状態を保つ。 [] [ここ壊れてます]
552 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:10:31.75 ID:vJ0Voo9z0.net] ケルトンは何しに来たんだ? 増税有害なのはその通りだが
553 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:10:56.22 ID:6zm00X1W0.net] >>525 ギリシャは、ユーロなので自国通貨がない。 自国通貨があったなら、まず為替調整で調整されてた。 まあ、ドイツが為替調整なくなって、丸儲けしてるのの対極の国な。
554 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:11:03.27 ID:6YVeyJ730.net] >>525 ギリシャはユーロで自国通貨ないから破綻 税金なかったらすぐインフレしすぎる こういうの調べりゃすぐわかるだろ、アホか
555 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:11:30.47 ID:3gi4SKzy0.net] 日本が45年もMMTやってこなかったら今頃、韓国より遙に下の国民生活であることは 間違いないだろな
556 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:11:58.36 ID:OfGnMk0s0.net] 西田TPP通しといて今更w青山と共に黄泉に旅だって〜
557 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:12:43.87 ID:3gi4SKzy0.net] >>519 共産主義国じゃあるまいし政府が民間のやることをすべて統制してるとでも?
558 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:12:49.43 ID:pTOAb0R90.net] >>523 既存の左派はただ中国・北朝鮮派(社会党や民主党や共産党)や 韓国派(民主党系の帰化議員)ばかりで 全く日本人派じゃないからな あまりに酷すぎる 韓国に同情するふりして、ありもしない歴史問題をでっち上げてるのも 日韓離間工作だしな 反日差別感情を煽られて、それに引っ掛かる韓国人もどうしようもないけど
559 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:13:47.53 ID:YLDIU6UF0.net] >>517 在特会のような一部の過激派はともかくとしても パヨ側からネトウヨと呼ばれる大多数こそが真っ当な中道左派なんだよなあ
560 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:14:32.13 ID:pTOAb0R90.net] >>527 だからさ、それのアメリカの指令を忠実に実行してるのが財務省なんだろ じゃないと辻褄があわない いくら東大法学部閥の経済音痴とはいえど、何十年も低成長を放置するなんて頭が悪すぎるからね
561 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:14:32.74 ID:6YVeyJ730.net] >>534 西田みたいな奴が一番性質が悪いわな 財務省に押し付けてアメリカのこと一切言わないクズ
562 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:15:09.80 ID:+qt763s70.net] デフレモードに入る前の阪神大震災でも別にインフレにならないので、 別に震災でインフレが起こる訳では無い。 デフレから一気にインフレというケースは歴史上多々あり、 その一つは高橋財政という日本の過去。 デフレだからインフレを警戒しなくていい訳ではない。 ついでにいえば日本のデフレは何度も途切れているし、 バブル後歳出が20兆以上増加した中、 税収はバブル期比で横ばい、90年代比で10兆程度しか増えていないので、 緊縮財政とは程遠い放漫財政。
563 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:15:42.69 ID:6YVeyJ730.net] >>538 政治家もに決まってんだろ 安倍のトランプのケツの穴ベロベロ舐めてる様子見てなんで財務省のせいと思うのか意味不明 今の官邸、各省庁の人事権完全に抑えてて財務省の人事も好き勝手やってんだぞ
564 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:16:34.51 ID:3gi4SKzy0.net] 財務省は45年間MMTされられながらもインフレを抑え続けたヒーローです 最初期に田中角栄を信奉した人らは国賊だけど
565 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:16:46.09 ID:mDX295Ww0.net] >>539 あのさ、TPPが通ることもクソだけど、経済政策の主張を色眼鏡で批判することもクソだって自覚してる?
566 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:17:01.59 ID:6YVeyJ730.net] 財務省が悪い→まあわかる でも安倍政権は悪くない!→???? 西田のこういう狂った主張を信じる奴は少し自分の知性を疑え
567 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:17:02.01 ID:pTOAb0R90.net] >>348 頭悪すぎて草 長年デフレで苦しんでるのに そして失業率の高止まりで自殺者三万人は超えてたのに 5~10%のインフレを恐れてるとか片腹痛いわw ハイパーインフレがー馬鹿もどうしようもないけど、 君みたいにその程度のインフレを恐れるのも相当キてるね
568 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:17:30.34 ID:r82Y2OCx0.net] 国の借金1100兆円とか言うけど バブル崩壊で土地価格すなわち資産が2000兆円減り 間接金融システムがぶっ壊れたのに それを政府がほっといてた方が影響でかいぞ 本来あの当時の大蔵日銀官僚は全員死刑にすべき
569 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:17:31.03 ID:cyZhbLEa0.net] >>490 いやいや、明らかに経済成長出来てなかったでしょうが ツケは増税や社会保障費削減だよ
570 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:18:51.36 ID:GeBaIFnHO.net] 西田みたいな偉そうで下品なオッサンになんざ絶対入れへん 共産のバアサンか立憲のオバチャンのほうが絶対エエと思うわ
571 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:19:34.74 ID:pTOAb0R90.net] >>541 だったら民主党政権の時に財政出動してたら良かったね 安倍みたいにアベノミクスという正しい処方箋を書けてもこの体たらくなのに 口先でさえ正しい政策を唱えられない政治家なんて終わってる つまり小渕と安倍と山本太郎だけなんだよ 口先でさえ正しい政策を唱えられたのはな 小渕は志半ばで逝ってしまった 安倍はアベノミクス初年度以外、何故か財政を引き締めやがった 山本太郎はどうかな
572 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:19:57.53 ID:07CJXxYe0.net] >>531 例えばロシアやアルゼンチンなんかもMMT可能なのか? >>532 インフレにするなら減税の方が手っ取り早そうだな
573 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:07.58 ID:+qt763s70.net] アメリカは日本を緊縮財政にしようとしたどころか、 内需拡大しろと、放漫財政を求めた側だよ。 日本が90年代から異常な財政支出、公共投資を拡大したのは、 年次改革要望書や日米構造協議などで、アメリカが日本に、 歳出拡大による内需拡大を求めた結果だ。 借金してでも金使ってアメリカから物を買いまくれという圧力。 そのせいで十数年間異常に公共事業費が多い時期がある。
574 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:29.46 ID:MUBgOP8A0.net] ちょっと書くの怖くて我慢してたんだけど、酔った勢いで書くぞ! 増税するなら東京の最低賃金を1050円〜1100円にしてもいいんじゃないかな 翌年以降地方へ最低賃金の引上げ促そう 最低賃金上げるギャンブルしてもいい感じに見える
575 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:31.54 ID:6YVeyJ730.net] 誰が政権取ったって安倍見たくアメリカのケツの穴舐めまくりになるか 鳩山みたいにあっという間に潰されるのかのどっちかしかねえよ 国民が自分達の政府に自主性があると思い込んでるのがそもそも間違い 米国の保護領だと明確に言われてるだろうに
576 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:20:50.78 ID:xTdMQy5j0.net] 西田が一番胡散臭い 加計学園の時に京産に圧力かけた人でしょ
577 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:21:37.35 ID:r82Y2OCx0.net] >>538 アメリカの指令じゃないよ ただ単に大蔵官僚と日銀官僚が たいしたことない民間人が自分たちより豊かな 生活することが許せないんで めちゃくちゃな経済政策ずっとやってるだけ
578 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:21:48.31 ID:1uEXxTjd0.net] >>514 ブラックをはやらしたのは民主党の円高政策だからな。 国内では輸入品との競争をブラックで、輸出は価格競争力が落ちたのをブラックで対処だからな。 そりゃ、生産性が低いままだとブラックになるのが一番、手っ取り早い対処
579 名前:法だからね。 そして、安倍の時代になり生産性向上が叫ばれたときには、生産性の低い、ブラックで しか働けないのが大量発生して、こいつらが、大量に落ちこぼれたのが現在の姿だろ。 [] [ここ壊れてます]
580 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:22:06.23 ID:pTOAb0R90.net] >>360 何が危険なの?w デフレ放置して、失業率高止まりによる自殺者を放置したり デフレ放置して、非正規雇用を促進して 次世代の育成を放棄する方がよっぽど日本にとって危険だったじゃん 今年金が足りないってのも1998年からのツケを払わされているんだよ そんなこともわからないバカばかりだから 日本人はそれ相応の痛手を被っているだけなんだけれどね そういう馬鹿ばかりだった今の老人世代は逃げ切っているというのが許せないがな
581 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:22:22.73 ID:PSh76xZj0.net] 中野剛志もインフレ抑制は消費税でやると言っているんだよな 所得税とか法人税ではないよインフレ抑制のときには
582 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:22:27.81 ID:6YVeyJ730.net] >>549 だから日本に政策決定権なんかねえんだよ 無教養すぎて話になんねえから、少し戦後の歴史調べてこい >>550 そのとおり。MMT関係なくまずは減税が経済対策の基本 可処分所得が増えても国民が将来不安で金使わないなら 改めて政府が財政出動すればいい
583 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:23:39.23 ID:6YVeyJ730.net] >>552 日本は低賃金労働に依存したビジネスモデルが多い発展途上国型だから 最低賃金上げたら韓国みたいに失業と倒産が増えるだけ 移民も解禁されたしもうどうしようもないから諦めろ
584 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:24:29.31 ID:tpzI1wTZ0.net] 様々な経済対策を無に返すどころかマイナスにする消費税増税は愚か
585 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:24:35.05 ID:mDX295Ww0.net] >>551 お前頭悪いわ。 放漫財政の定義は? 答えてみろよ。
586 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:24:37.82 ID:MUBgOP8A0.net] >>545 流れが詰まると澱むしね もう長年のデフレは強く感じるね ごく小さい地域でのインフレはあるけど、全体ではデフレとしか 突破口がないと息が詰まっちゃうね 結構限界近いんじゃないかな さっき書いた、最低賃金引上げじゃなくて別のでもいいから、なんかやって欲しい
587 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:24:59.78 ID:fE16Bs2K0.net] >>1 てか、当たり前のこと言ってるだけじゃん。 「消費税」ってのは消費に対する罰だからな。 消費税上げたら、デフレ圧力が強まる。今、インフレ率がほぼ0でデフレに 逆戻りしようとしてる時にやるべきことではない。
588 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:25:15.66 ID:mDX295Ww0.net] >>553 だからなんなの?
589 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:25:18.03 ID:pTOAb0R90.net] >>555 私は両方あると思ってるな アメリカの指示で経済成長を止めたのが90年代 総量規制や数々の規制緩和と消費増税でね 何も理由は一つではないかもしれないよ 日本がここ20年アメリカ並の平均3%ていどの経済成長を遂げてたら 先端技術、軍事、医療、福祉、人口バランスすべての分野でアメリカを凌駕してた可能性すらある
590 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:25:25.21 ID:6zm00X1W0.net] >>550 ロシアやアルゼンチンは無理だよ。デフォルト起こすような国の通貨だから。 ジンバブエも無理ね。 できるとしたら、ドル、円、ユーロ、元 までだな。
591 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:25:46.19 ID:6YVeyJ730.net] >>561 わざとだよ IMFが首の回らなくなった対外赤字国家に支援する際に 経済規模を縮小させる政策をやらせるけど、日本もまったく同じことやってる 明確にアメリカの意図
592 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:26:18.25 ID:pTOAb0R90.net] >>563 経済成長は新陳代謝と同じ 新陳代謝しない身体はどんどん朽ちていく 死あるのみ
593 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:26:19.11 ID:pV08uyNX0.net] >>1 MMTが嘘だって証明だな まず第一にこの馬鹿ケルトンは西田が消費税増税に賛成だってことすら知らない馬鹿 第二にインフレを抑えるのに増税だとは言うが低所得者に課税する消費税でインフレを抑えるとか頭が悪い MMTがいかにずさんなデタラメかわかる
594 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:26:55.83 ID:PSh76xZj0.net] >>546 資産バブルだからという理由で 不動産投資抑制にターゲットを絞ってこの惨劇だから、 インフレ抑制策は事前にかなり考えないといけないだろうな。
595 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:27:08.63 ID:3gi4SKzy0.net] 財務省は予算が少なければ国民のことを考えて最適な配分方法を考える 予算が無駄に多すぎれば、景気が明後日の方向へ無駄に過熱しないよう 増税したり、国際協調を考えて国力を削ぐ方向へ投資する 予算の配分は国内外の権力争いそのものでもあり、複雑な事情が絡むから 財務省の持つ実際の権限などたかが知れてるでしょうね
596 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:27:12.38 ID:mDX295Ww0.net] >>560 もう諦めてんならクソの役にも立たないから一切書き込むなよ。早く日本を見捨てて国外に出てけよ。それで国籍離脱した証拠と出国した証拠をインスタにアップして金輪際日本に関わるな。消えろ。
597 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:27:38.61 ID:4gRSJGi/0.net] >>570 別に消費税でなければならないとは言ってないだろ? ずさんな証明だな
598 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:27:41.81 ID:6YVeyJ730.net] 日本のバブルは一部の資産バブルであって全体のインフレ率は過剰ではない
599 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:28:08.98 ID:pTOAb0R90.net] >>388 インフレ懸念なら、そのときこそ消費増税すりゃいいだけの話だしな とんでもないバカ揃いだ
600 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:28:40.05 ID:pV08uyNX0.net] >>574 >>1 >米ニューヨーク州立大学のステファニー・ケルトン教授は16日都内で講演し、消費税率引き上げは、インフレ圧力を減らすのが目的ならば適切だが 言ってるけど
601 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:28:48.40 ID:tm+eZA/F0.net] これアホ理論だとおもうが 卵と鶏みたいな話で ようするに破綻しないかぎりは借金し続けても平気みたいなことだろ
602 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:28:50.47 ID:MUBgOP8A0.net] >>560 1100円までなら飲み込める感じがするんだけどなぁ 感覚で数値出せない以上、酔っ払いだーのたわごとだけどさー
603 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:29:17.61 ID:C1qwTrmN0.net] よりにもよってパヨク西田と会食てwwwwwwwwwwwwwww
604 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:29:21.07 ID:pTOAb0R90.net] >>404 その現金が目減りするのがインフレだろ 頭大丈夫か? 金利も上昇するが、必ず物価上昇の後だから
605 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:30:07.43 ID:pV08uyNX0.net] 5ちゃんで散々やってきて結局増税の対象が消費税って やっぱMMT論者は詐欺師揃い
606 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:30:16.77 ID:pTOAb0R90.net] >>490 全く君の言う通り
607 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:30:38.52 ID:6YVeyJ730.net] >>578 全然違う 国の対外赤字、政府の国内に対する借金は完全に違うものだという話 政府の自国通貨建ての借金は「政府が市中に流しているお金の量」であって 借金でもなんでもない。全部返したら市場から金が消える
608 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:31:21.27 ID:pTOAb0R90.net] >>547 それは橋本龍太郎が消費増税したから 日本がこのデフレ不況に陥ったのは98年 無知蒙昧もいい加減にしろよ 経済史をきちんと整理した上でほざけ
609 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:32:04.36 ID:6YVeyJ730.net] MMT Modern Monetary Theory Part.13 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/ ここのテンプレ読んで理解してからMMTについて何か言えと思うわ
610 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:32:12.67 ID:+qt763s70.net] 小渕政権なんて不良債権処理も完遂せず氷河期放置した
611 名前:ワま、 世界でIT革命の神風吹いてた時期なのに経済ボロボロだった政権だけど。 インパクやら2000円札で景気回復やら、呆れ果てるような政策のオンパレード。 インパクは実施は森だが企画は小渕堺屋だ。 ttps://ascii.jp/elem/000/000/323/323463/index.html あそこまで出鱈目な政策やらかし結果もボロボロでも、 金ばらまいてれば持ち上げるのがいるあたり、どうしょうもないな。 [] [ここ壊れてます]
612 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:32:31.95 ID:pTOAb0R90.net] >>577 文盲かな?
613 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:33:32.83 ID:pV08uyNX0.net] 橋本批判するのはどうなのか その息子は自民党の議員やってるだろ 自民党は橋本を失敗だと思っていない
614 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:33:37.26 ID:r82Y2OCx0.net] >>566 指示はしてないよ アメリカも一流どころは日本の カネは結局アメリカにまわってるの知ってたから ただ野村證券みたいに好き勝手やるのはやめろよと それにアメリカ留学してたアメリカ万歳の大蔵官僚とか 日銀官僚とかがのっただけ あいつらアメリカの経済システムが全ての理想形と言う 逆共産主義の妄想に取りつかれてたから
615 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:34:06.46 ID:wL83AClnO.net] >>566 糞戦後から脱却してほしかったぜ
616 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:34:17.57 ID:pV08uyNX0.net] >>588 日本語も読めんのかアベノイミンは
617 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:34:18.57 ID:tm+eZA/F0.net] 漫画で解説 紙くずになったお金の巻 ジンバブエが自国通貨を廃止 政策失敗でハイパーインフレ 2015年7月20日 https://mainichi.jp/articles/20150712/mul/00m/020/00700sc 2017年8月20日 100兆ジンバブエドル札!史上最悪のインフレが起きた国のお土産はお金 ?アフリカ・ジンバブエ旅行記? https://ippei3.com/archives/2394
618 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:34:43.49 ID:07CJXxYe0.net] >>567 そうするとポンドやドラクマも厳しい感じか >>559 トランプやブッシュ減税はそういう意図があったのかな 日本やヨーロッパで減税するっていう経済対策はあんまり聞かないし
619 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:35:08.82 ID:6YVeyJ730.net] 日本の戦後史を知らない馬鹿 現代の金融や貨幣制度を誤解している馬鹿 こいつらだけで国民の半分以上を占めてるからどうしようもねえわ
620 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:35:34.92 ID:mDX295Ww0.net] >>582 てめーは順序もわからねえバカか。 まずは消費税廃止して消費が活発化して本来の物価上昇が起きるまで金融緩和と財政支出をやりゃいいんだよ。 てめーは順序も分からねえバカな のか?風呂入る時に服着たまま顔洗って汚ねぇケツ洗ってから僕ちゃんのお洋服がびちょびちょになっちゃいました〜!とか言って泣いてんのか?消えろ。
621 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:35:54.95 ID:teJ+BMEl0.net] カネを引っ張りだす梃子として使えると考えてるからさ ( ゚д゚)、ペッ
622 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:36:28.42 ID:+qt763s70.net] 政府が全部借金返しても金は消えないよ。 中央銀行のバランスシートに資産があれば、中央銀行は金出せるから。 現に今の日本も、ETFやJリートを資産にしているだろ? 日本国債以外の資産をバランスシートの資産において、 日本銀行券は発行されているんだ。 日本は中銀資産が異常に国債に偏ってるけど、 金やどの他の資産に分散させてる中央銀行制度は多い。 FRBとかバランスシートの資産側に、莫大な金持ってるだろ。 MMT信じる奴は、いったい誰に冗談みたいに出鱈目な経済デマ吹き込まれてんだ?
623 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:36:32.2
] [ここ壊れてます]
624 名前:8 ID:6YVeyJ730.net mailto: >>594 もっと前からだよ 佐藤ニクソン時代に佐藤が密約破ってニクソンが切れてニクソンショック→プラザ合意の流れあったろ そんでクリトン政権の頃には明確に日本経済が最大の敵と公文書に書かれているレベル [] [ここ壊れてます]
625 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:36:41.27 ID:PSh76xZj0.net] >>575 大してインフレ率は高くなかったけど庶民が住宅を買えなくなったのだよな インフレ率が高くなくても調節しないといけない局面になってしまった。 対処しないという策はなかったな。マスコミもうるさかった。 で、不動産投資に限った規制だったのに全体に波及した。 かなり考えないとなインフレ抑制策は。 消費税とか〜税とか簡単に言ってのけるような話ではないわな。
626 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:36:43.03 ID:pTOAb0R90.net] >>590 私の見立てとは少し違うな 10年ぐらい前までは君の主張みたいな財務官僚がアメリカ留学して 洗脳されちゃうみたいな話かなと思っていたけどな そもそもアメリカという国は理想的な経済成長を達成できてるわけだから
627 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:36:44.50 ID:MUBgOP8A0.net] >>569 だが生きる! 結構皆悲観論者なんだね そんだけ願いや希望が裏切られてきた結果なのか まぁ自分自身も氷河期世代トップバッターだしそうだけどね まだ老後とはいえ将来に夢を見ているし、努力もしているし もうちょっと願い続けるよ と書きつつ、私は消費もするけど貯金も毎月決まった額をして 絶対使わないって決めてる 同世代では結構こういう人多い この貯金欲も経済停滞の原因だわ 安心して貯金放出できる世の中になりますように
628 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:37:05.53 ID:f94qkBcX0.net] 【経済討論】MMT(現代貨幣理論)は日本を救うか?[桜R1/7/6]192分 2019/7/6 https://youtu.be/0B-wvXt86Zw?t=1h31m 浜崎洋介 「…MMTの批判を僕も一応目につくものはチェックしてたんですよ 別にMMTカルトじゃないんで。ぼく自身もMMTが本当に正しいのかチェックしたいんですね それでやってると批判のポイントはインフレを抑えられないんじゃないかというところに 集中しているんですよ 結局どういうことなのかと思った時に 彼らがなぜこのデフレ下でハイパーインフレという非常識な状況を恐れるのかというと 多分これも貨幣論なんですよ つまり貨幣の根拠を彼らは説明出来ないんですよ 彼らは貨幣の根拠を説明出来ないから 状況によってバァッーと上がったり紙切れになることを恐れる でも根拠はあるわけですよね MMTにおいては税だと、国家との関係だと 税を自国通貨で僕が払わなければお縄ですから払いますよ ということはハイパーインフレは起こりえない だから貨幣の根拠の話を彼らは無視しているわけです そうするとハイパーインフレを過剰に恐れるというわけのわからない話になる …ほとんど論破ですね」 三橋貴明 「要するに主流派経済学は貨幣の根拠を大衆心理に求めるんですよ…
629 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:37:26.34 ID:pTOAb0R90.net] >>592 君はどこで経済学を習ったの? 言ってることすべてで頭おかしいよ マルクス経済学のおじいちゃんかな?
630 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:37:37.75 ID:pV08uyNX0.net] >>596 消費税が廃止もされてないのに妄想するバカ乙 西田は消費税増税法案に賛成したけどなMMT信者はバカしかいないのか
631 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:37:45.66 ID:6YVeyJ730.net] >>594 ああ、すまん。話を間違えた。トランプの減税とかはその通り どの国でも景気対策は減税や給付が手っ取り早いから初手はそれ 財政出動は手間かかるからね
632 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:38:23
] [ここ壊れてます]
633 名前:.52 ID:pV08uyNX0.net mailto: >>604 具体的なことを書かないで抽象論で批判頭悪い典型 [] [ここ壊れてます]
634 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:39:15.00 ID:f94qkBcX0.net] 西田議員の1分でわかるMMT https://twitter.com/j_shoujinishida/status/1144867054320701440?s=21 (deleted an unsolicited ad)
635 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:39:18.03 ID:6YVeyJ730.net] >>600 ケルトンも言ってたけど日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないかというレベル インフレが怖いのは貿易赤字で国内で産業育ってない国なんだわ 今の日本ではインフレにする方が大変
636 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:39:53.56 ID:r82Y2OCx0.net] >>598 今の時代に中央銀行に現物資産なんていらないよ 要するに金融の理想の時代が コンピュータの進歩によってようやく実現したわけ
637 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:39:56.52 ID:pTOAb0R90.net] >>602 私個人の未来には悲観はしていないが、 日本の未来には大いに悲観してる そして私個人の未来もその悲観的な日本の未来に巻き込まれると思ってる まず貴方たちの就職氷河期世代かつ団塊ジュニア世代爆弾が 十数年後に破裂するだろうからね 2000年代に当時の若者を見捨てたツケは今から十数年後のの現役世代が支払わされる不条理
638 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:40:48.34 ID:tm+eZA/F0.net] 具体的には日本のバブル崩壊とかリーマンショックとかジンバブエも対象範囲だとおもうが。 破綻したのは事実だが。 結果、破綻しなかったら平気だったという理屈付けみたいな理論だろ。 ソフトランディングの道もあり得たとか。
639 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:40:55.75 ID:KI//RQNr0.net] >>1 財政政策と金融政策とは違うのでは? 日銀の独立性は?
640 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:41:22.17 ID:PSh76xZj0.net] ターゲットを絞った規制でひどいことになったのがバブル崩壊の教訓。 簡単に「〜税で」「〜から巻き上げればいい」みたいな話は聞かない方がいいぞ
641 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:41:36.79 ID:pTOAb0R90.net] >>595 君のほざいていることに近いことは私も感じているけど 証拠がないから言い切れるほどではない 君は証拠を提示できるのか?
642 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:41:37.48 ID:pV08uyNX0.net] MMT詐欺師ばっかだな いろんなスレでMMTのバカどもは消費税じゃなく資産課税だって言ってきたのにここの馬鹿は 消費税にこだわるのはなぜなんだろうね
643 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:41:43.40 ID:6YVeyJ730.net] >>612 馬鹿が同じこと何度も繰り返さなくていいよ 間違えてるから
644 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:42:06.47 ID:ig0QyU4V0.net] >>1 >MMT提唱のケルトン教授 このおばさん自民党が繰り返す消費税増税が増税ではなく税の付け替えであって 税収自体は30年間全く増えてないことを知ってて発言してるのかなwww 深い企業癒着の自民党が企業減税を繰り返さず、企業の社会保障負担金も 他の先進国並みにしていればこんなに財政赤字は膨らんでない。GDP比50%以内で 収まっていただろう。
645 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:43:03.29 ID:6YVeyJ730.net] >>614 お前はまずバブル崩壊の引き金、総量規制の意味を調べてこい なんで何も知らない馬鹿が妄想で意見言うんだろう
646 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:43:29.62 ID:pV08uyNX0.net] 都合の悪いMMT 財政出動とは言うけど減税には触れない インフレには増税でおさえるというが資産課税ではなく逆進性が高い消費税に固執する 消費税増税に賛成した西田を持ち上げる
647 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:43:37.20 ID:pTOAb0R90.net] >>598 日本国の信用力は桁違いだから、 別に裏付けとなる資産なんて必要ないよ
648 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:43:46.88 ID:r82Y2OCx0.net] >>601 洗脳じゃなくすさまじくアホだっただけ でその前からOBは財政法のからみで 財政均衡がマクロ経済より優先するを 守らせてて加えてそのアホどもの政策 資産バブルはいけないことが続いている
649 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:43:57.40 ID:mDX295Ww0.net] >>605 https://www.google.com/amp/s/jisin.publication.network/amp/e13b25560c70bd714bc194857799d2132f6dd21e331a24396631f316881aa24e 反対してるじゃん バカはてめーだ 言い訳してみろや
650 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:44:34.12 ID:6YVeyJ730.net] MMT Modern Monetary Theory Part.13 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1563169496/ わかんねえ奴はアホなこと書きこむ前にこのこテンプレ読んで来いって 妄想で何言っても話にならない
651 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:45:14.28 ID:3gi4SKzy0.net] >>609 > 日本社会の供給力でインフレ心配とか馬鹿じゃないか 農地をフル稼働させても国民の半分しか食わせられない国のどこに供給力が
652 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:45:17.08 ID:6YVeyJ730.net] ・本来「MMT」は米豪の経済(貨幣)の民主化運動という方向性を持ったものを指します 成長が常態の彼らにとって問題意識は、弱者共済や経済の民主化、量だけではなく質への転換等だからです ・そのMMTの中にある「現代の貨幣の仕組」を説明した、部分としての「純MMT」はただの事実です この純MMT、コアMMT自体は他の経済学でも利用できます ・日本での経済成長(発展)を目的とした財政出動論は純MMT+ポストケインズ経済学による 特定のイデオロギーに基づいた政策提案です。成長している米国等とは問題の段階や意識が違います ・ゆえに米豪のMMT、純MMT、日本での純MMT+ポストケインズはそれぞれ目的や守備範囲が違います ここの混同が時々バトルを生みますが、不毛なのでちゃんと区別を理解しましょう ・主流派経済学の誤った貨幣観、経済観に対する問題意識という点ではみんな一致しています。仲良くね MMT ・JGP→雇用保障プログラム。MMT的にはこれが本丸の政策提案の一つ 実質賃金の設定であり、ブラック企業の撲滅であり、社会の遊休資源を活用する一種の社会民主主義政策 失業保険という意味だけではなく、困窮者への支援となる仕事の拡充等々、選択の幅はとても広い。要議論 ・GND→グリーンニューディール。ただ経済の規模だけを追うのではなく量から質へ視点を広げた一つの政策提案 (人道的な観点に立ったある種の民主化運動。国と国民を弱らせて食い物にしている連中への怒りが動機か) 日本の純MMT+ポストケインズの政策提案 ・下記の純MMTにケインズ政策を合わせ、20年間停滞している日本経済を活性化させよう論。マクロ経済的 →政府が財政支出をすることで総需要を増やし、設備投資による生産力と供給量の向上を促します 結果として経済成長が起こり日本が発展しますという主張。反緊縮で財政出動が足りない派 (しかし論者の多くが弱者救済を言わず、あくまで土建に拘る変な傾向あり。質より量というマクロ志向) (出しどころは有効性をよく考えて欲しい。あと格差も考えて。格差是正しないと発展どころか全体が萎むよ!)
653 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:45:29.99 ID:6YVeyJ730.net] 純MMT ・クナップの国定貨幣論と租税本位制 →現代の貨幣はプラザ合意以降、金本位制ではないので、国が定めた貨幣のみが納税手段という裏付けです ゆえに政府が内乱等で徴税権をまともに行使できなくなるとその貨幣の価値は暴落します ・統合政府 →政府と中央銀行は一つの主体としてバランスシートを作ることができます つまり国債を最終的に中央銀行が保有している場合、償還や借り換えで負債は増えません 民間に国債が残る場合、それは民間の資産となります。現金=普通預金、国債=定期預金と言えます ・通貨発行権を持つ国の、自国通貨建ての国債は論理的には破綻しません →供給力を上回るとインフレになるので現実には制限があります そもそも政府紙幣を使えば国債自体がいりません。国債は過去には必要な制度でしたが現代では不要です ・民間銀行の信用創造 →銀行は今ある手持ち資金を又貸ししているのではなく、借り手の未来の所得を前提に 預金と貸出金を同時に発生させています。返済されると消え、銀行は利息分儲かり、返済されないと損をします 現代より前、かつての国債や中央銀行もこの未来の所得の前借り機能の有効性で普及したものです ・誰かの負債は誰かの資産 →国債も信用創造も、誰かの借金により誰かの資産が増える現象です(民間銀行の信用創造は前借ですが) 政府と中央銀行の負債は名目上のものであって、実際には返済できない事態は発生しません。ただの数字 ・供給量を需要が上回るとインフレになります →バブル期の資産インフレ等がそうですね。みんなが実用でなく投機目的で借金をし出すとバブルです ゆえに政府が支出する時は、支出先のリソースをよく見て判断しないとインフレか輸入を増やすかになります ・徴税より先に支出がある →貨幣を民間に流すのが先です。貨幣が唯一の納税手段の世界で、貨幣がないならどう納税しろと…… ・統合政府が借金を全部返すとどうなるか →民間から貨幣が消えます。統合政府の名目上の借金量が民間の貨幣量です(現金は中央銀行の負債です) 銀行の万年筆マネー創出も準備金がないと出来ないので統合政府の借金=支出が全ての始まりです
654 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:45:37.00 ID:pV08uyNX0.net] >>623 税制関連法案に賛成したけど 口では反対 行動では賛成 詐欺師っぷりがすごい
655 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:45:41.75 ID:pTOAb0R90.net] 複式簿記は理解していても 国家の信用力の高さを理解していない馬鹿も散見されるな 日本国にキャッシュショートは起こり得ないばかりか 数百兆円程度なら債務超過でも何ら問題ないのに
656 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:46:24.45 ID:6YVeyJ730.net] >>626-627 を読んで理解してから初めてMMTに対して否定や肯定ができる 知らない奴が知ったかぶりで何言っても意味ねえよ
657 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:47:22.81 ID:pTOAb0R90.net] >>622 東大法学部閥の連中だから 法律は勉強してても、とんでもなく経済音痴かつ会計音痴だってことは知ってるけど、 20年も結果が悪いのに一切方向展開しないってのは頭おかしくないか?
658 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:47:34.16 ID:r82Y2OCx0.net] >>620 日本で減税はほぼ無意味 それなら直接カネばらまいたほうがよい あとインフレには消費税増税が一番有効は当たり前 但し日本はインフレじゃないけどね
659 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:48:37.71 ID:MUBgOP8A0.net] >>611 そっか、トップバッターって書いたから団塊jrってばれたのか >私個人の未来には悲観はしていないが、 >日本の未来には大いに悲観してる 良かったってか、似たような視点で見てる人なのかな あの当時非正規の貧乏同士ながら結婚して作った子供が後ちょっとで巣立つから 子供と同世代である彼らの重荷にだけはなりたくないと頑張っているし、考えて仕事してる 同じ苦労はさせたくないなぁ どうせなら、子供
660 名前:スちには幸せな大人になって欲しいって願って育ててきたのだから 政治家さん頑張って欲しいよ [] [ここ壊れてます]
661 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:48:38.57 ID:tm+eZA/F0.net] この理論が具体的に確認できる現実的なモデルはなく理想だけ この理論が正しいなら通貨発行権ある国で、バブル崩壊もリーマン・ショックもジンバブエのハイパーインフレもおこってない。
662 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:49:54.03 ID:M3ztOQsz0.net] 麻生安倍も山本太郎もMMT論者なんだよ そして必ず財政法の壁を知り 緊縮財政圧力に屈するのさ
663 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:50:08.15 ID:pTOAb0R90.net] >>626 私は弱者救済かつだからこその経済成長派だわ
664 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:50:15.32 ID:pV08uyNX0.net] >>632 インフレ抑えるのに金持ってるやつではなく金持ってないやつから取る時点で抑える気がないのがわかるよね
665 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:50:24.39 ID:mDX295Ww0.net] >>628 しらねーよバカ 西田はMMTの創始者なのか? そんなミジンコみてーなクソな話してんじゃねーんだよ MMTは正しい それだけだろ 西田がなんだ?誰がなんだ?そんなのどーでもいいんだよ。しらねーし。 グダグダ書き込んでんじゃねーよ。
666 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:51:14.67 ID:pV08uyNX0.net] >>638 論点ずらしか稚拙だな
667 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:52:12.09 ID:tm+eZA/F0.net] 簡単に言えば、通貨発行権がある国では経済危機は起こらない理論だろ そんなことは無いだろうと直ぐ分かるとおもうのだが何故か支持者が発生
668 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:52:49.77 ID:pTOAb0R90.net] >>633 本来貴方みたいに貧乏同士でも結婚して子を儲けるべきだったね 裕福な団塊世代の助けを借りてもいいからさ しかし団塊三世の波は盛り上がらず 団塊ジュニアの女性は45歳を超えたからね つまり団塊ジュニアは貴方たちみたいに結婚できなかったってことでもあるからね 今は団塊世代が生きていて、年金も貰ってるだろうから 問題が顕在化していないだけだからな
669 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:53:25.53 ID:pTOAb0R90.net] >>632 消費税減税がむしろ一番いいんだが
670 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:54:41.01 ID:pTOAb0R90.net] >>634 供給力や信用力が著しく低い国と比較したり たかが一時の金融ショックを大袈裟に言いすぎなのは愚かだよ
671 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:54:42.13 ID:Lgg8fuyG0.net] >>634 私はバカです
672 名前:チて自己紹介してるようなもんだぞそれw [] [ここ壊れてます]
673 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:55:06.18 ID:RD12aH8S0.net] >>6 円を増やせばいいらしい
674 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:55:15.10 ID:3gi4SKzy0.net] 国家に頼らずに生きてる韓国人の方が日本人より生きる力稼ぐ力が強いね 日本人は45年間MMTで実力を嵩上げされて生きてきたようなもんだ いや生きてすらいないゾンビみたいなもんだ 今こそ韓国人を見習おう
675 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:55:29.50 ID:07CJXxYe0.net] 韓国もMMT出来る?
676 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:55:29.89 ID:pTOAb0R90.net] >>640 通貨発行量はその国の信用力が裏付けとなっている
677 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:55:54.59 ID:mDX295Ww0.net] >>639 バカなてめーに聞いていいか?日本語わからねーなら無視していいよ?俺はてめーが何で西田の活動とMMTを結びつけてんのか聞きてーんだよ。証明してくれるか?西田とか言ういち政治家の行動がMMT理論に与える影響をさ?
678 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:56:05.14 ID:r82Y2OCx0.net] >>631 大蔵官僚日銀官僚は数十年前から 国民のためにっていう感覚が薄れてきてるのと 最大の理由は嫉妬だよ バブルの時に民間人が自分たちより豊かな暮らしをして また官僚の言うことをほとんど聞かなくなってたのが 許せないんだよ やせ我慢の精神が消えたから
679 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:56:34.28 ID:SJU7g5Zw0.net] 最初から「インフレが無い」前提の経済モデル自体がナンセンスだ 仮想通貨は現代の新形態通貨だと言うのと同じくらいナンセンスだ
680 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:56:51.15 ID:RD12aH8S0.net] >>634 第54回 300兆円のタダ働きをしてきた日本人【CGS 日本経済】 https://www.youtube.com/watch?v=dhNou0JhAy4 ↑ 説明してる人れいわから出る
681 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:57:15.06 ID:pTOAb0R90.net] >>650 うーん、私も十数年前まではそんな可能性も考えていたけれどね それがないとは言わないが、どうやらそんなミクロな話ではないと思い始めてる ここ10年は
682 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:57:37.10 ID:M3ztOQsz0.net] MMTは説明であって議論するのは無意味だからやめとけよ 150年前の日本の借金は1億で 今の借金が1200兆 そして150年後の借金はどうなってなきゃいけないか一目瞭然だろ
683 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:57:56.52 ID:RD12aH8S0.net] >>647 出来ない ウォン安になると即死らしい
684 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 01:58:20.55 ID:pV08uyNX0.net] >>649 政治の仕組みから理解しろ 国会議員の西田が関係ないなら国政でMMTが通用するわけ無いだろ
685 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 01:58:50.32 ID:mDX295Ww0.net] >>640 ほらでた極論大好き人間 MMTは新規国債の発行量を無限にできるという理論ではなく、インフレ率がその抑制となると説明してるんだよ。物理的供給限界。わかる?なあ?
686 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:00:05.86 ID:r82Y2OCx0.net] >>642 そりゃ10%増税と同時に時限立法で5%に引き下げた方がいいよ 但しこれではマクロ経済政策として不十分 こんなもんでは景気は良くならない
687 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:00:42.49 ID:pV08uyNX0.net] インフレに遅れて賃金が上がるのに消費税を上げましょうって 今の経済対策と何ら変わらない
688 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:01:00.84 ID:RD12aH8S0.net] もともと現在も歳出は税収の2倍なんだけど
689 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:01:59.10 ID:M3ztOQsz0.net] MMTにミスリードしてるだけで 本質は政治とグローバル資本だよ
690 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:03:21.87 ID:mDX295Ww0.net] >>656 はい出たMMTは政策論だ〜派のバカ MMTは事実を解説しているだけだから政策論も政治家もクソもねーんだよ 天動説と地動説。コペルニクスとガリレオで主張は変わったのか?バカも休み休み言えよ。テメーの頭の悪さならもっともっと休んでから言えよ。来週月曜日くらいになってから書き込め。スゲー休んでから言え。有給全部消化するくらい休んでから言えよ。割りとマジで。
691 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:05:44.15 ID:3gi4SKzy0.net] >>661 万人闘争をかかげたホッブズから見たら、 現代は経済学というテーマで神学論争をやってるわけで学問的には退化してる
692 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:06:10.95 ID:M3ztOQsz0.net] 金融経済と貨幣経済とで違う通貨を発行したら 誰が困るのか? これで困る奴が敵だよね
693 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:07:22.85 ID:Biqzx6B80.net] まあかつて共産主義が理想の経済システムだったと思われた時代もあったからなあ。
694 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:07:31.07 ID:mDX295Ww0.net] >>659 消費税の増税による物価上昇と消費の活発化による物価上昇の見分けがついてないバカだよな。お前は本当にバカ。このスレで一番のバカだよ。リアルに。 お前はいきなりシークレットブーツを履いた170cmの金正恩と毎日栄養を十分に摂取してやっと背が伸びて170cmになった中学生の見分けが付かないのか?
695 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:07:51.93 ID:r82Y2OCx0.net] >>653 いやプライドを失ってるわけ ほんとうにプライドある官僚なら 財政法の財政均衡の下りはマクロ経済にとって マイナスでしかないのだから改正させればいい あれ盾にとってとにかく財政均衡とか言ってるんだから アメリカは結局アメリカに還流してるの理解してるから 縮小策取れなんて言ってない
696 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:09:22.39 ID:pV08uyNX0.net] >>666 分けてないのはケルトンだろ 罵倒すれば臆するとでも思ってんのか 考えがやくざと同じだな
697 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:10:00.76 ID:PSh76xZj0.net] >>619 銀行に規制かけて、住専がやるようになって結局不良債権化したのでなかったか 一方、銀行は銀行で資金引き上げをやった。 ほんの一部分に規制をかけたら歪む、ということではないのか
698 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:10:50.64 ID:pTOAb0R90.net] >>665 20世紀が共産主義というカルトとの戦いだとしたら 21世紀はグローバルリズムというカルトとの戦いだと思ってる
699 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:11:17.52 ID:RD12aH8S0.net] 日本はすでにMMTをやってるんだって インフレになってないし大丈夫ってこの人言ってた だから山本太郎に投票して置け
700 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:13:27.45 ID:pTOAb0R90.net] >>667 しかし日本がこの20年間でたったの3%程度でも経済成長をしていたら あらゆる分野でアメリカを凌駕してた可能性が高い そんなもんアメリカ人のプライドと覇権志向が許せるだろうか?
701 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:15:04.50 ID:M3ztOQsz0.net] 金融経済がピカソの絵、会員権、仮想通貨 貨幣経済がインフラ、治安、秩序、教育、防衛 ではあなたの生活はどっちでしょう?
702 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:15:04.61 ID:mXI8jlsl0.net] 山本太郎の正しさがまた実証されてしまったw
703 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:16:57.30 ID:mDX295Ww0.net] >>668 分けてねーのはテメーだろ マジで日本語読めてんのか? ケルトンのどこが消費税上げろって書いてんだよ。読解力ゼロだろマジで。 金融緩和、財政支出の拡大、これだけ。反論は?アタマ悪いみたいだから朝までゆっくり聞いてやるよ。優しいだろ?俺。
704 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:17:46.52 ID:Nc90heI30.net] MMTはいいとしてそれでどんな公共事業やるのかってのがね。今だって公共事業やりたくても人手不足じゃん
705 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:20:16.13 ID:pV08uyNX0.net] >>675 ご都合主義だな インフレ抑えるのにMMTは何をするんだ答えてみろ
706 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:20:35.97 ID:2swCq0rV0.net] >>676 派遣規制すれば労働力なんて捻出出来るぜ何も産み出さ無い中抜き奴隷商人が多すぎる
707 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:21:35.00 ID:Biqzx6B80.net] インフレで左右されるのなら、机上の空論なんだろうなあ。 デフレでさえコントロールできないんだから。
708 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:23:06.10 ID:Nc90heI30.net] >>678 今非正規でも直雇い多いだろうに。そっちに何でいかないんだ?
709 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:23:17.31 ID:M3ztOQsz0.net] 金なんて稲川淳二の怪談みたいなものなのに 必死で議論するのはやめとけよ
710 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:23:50.45 ID:tm+eZA/F0.net] これは、ミツバシとかこの人が昔から言ってたのが原型で、具体的にはアベノミクスに着想を得てだろ 浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」 浜田宏一・内閣参与インタビュー 2019.7.16 5:40 MMTは日本で有効なのか、どういう可能性を持つのか――。アベノミクスの指南役でもある浜田宏一・イェール大学教授(内閣官房参与)に聞いた。 政府は破綻しなくても 国民が窮乏する可能性はある 国債が増えて、その返済を求められても、政府と中央銀行は一体と考えているので、中央銀行が紙幣を刷って借金を返せるから大丈夫というわけです。 理屈としては間違ってはいませんが、政府は破綻しなくても、高インフレになって国民が窮乏し、経常収支が赤字になって国全体が貧しくなることはあります。 ――かつてMMTと同様に財政赤字を正当化する「シムズ理論(財政の物価決定理論)」を評価されましたが。 決定的に違うのは、MMTの場合は、財政赤字に対して、中央銀行が受動的に、紙幣を刷って全てファイナンスするというヘリコプターマネーに似た考え方を含んでいることです。 MMTでは、中央銀行は名目金利を一定にするように資金を供給する、いわば機械仕掛けの「紙幣プリンター」のような位置付けです。 無限に紙幣を刷ると当然ながらインフレになる。誰もがおカネよりモノを買い求めるからです。 しかしMMTでは、インフレがどういうスピードで進むのか、どこでインフレを止めるかという議論はされていません。 ――「シムズ理論」のように「目からウロコ」とはいきませんか。 ただし、日本の場合、根強い財政均衡主義の呪縛を解く解毒剤になるのではないでしょうか。 つまり人々は、政府は国債発行で減税や歳出を拡張しても、将来は増税や歳出削減で、負債と資産を均衡させると予測して、自分の行動も決めるという考え方になっています。 https://diamond.jp/articles/-/208526?page=2
711 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:26:46.87 ID:mDX295Ww0.net] >>677 お前が5歳児なら許す。MMT理論は日本が20年のデフレで証明されただろ? 日本様は世界でも金融緩和&緊縮財政あるいは金融抑制&財政支出という真逆の政策、或いは緊縮財政を取り続けることにより安定したデフレを維持することに20年以上成功した国だぞ?皮肉だぞ?なあ?
712 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:28:03.75 ID:jhD+xtl50.net] MMT(現代金融理論)のエッセンス! ウオーレン・モズラー「命取りに無邪気な嘘 1/7」 econdays.net/?p=9414 命取りに無邪気な嘘 その1: 政府は支出するために、まず税金や借入によって資金を調達しなければならない。 あるいは、政府支出は、徴税能力と借入能力に制限されている。 事実: 政府の支出は、収入には全く制約されない、つまり「ソルベンシー・リスク」というものは存在しない。言い換えれば、連邦政府は赤字の大きさとは無関係に、また税収がいかに少ないとしても、自国通貨を用いた支払いをすることができる。 命取りに無邪気な嘘 その2: 政府赤字は、子供たちの世代に債務という負担を残すことになる 事実: そのような、ある世代全体に及ぶ負担は存在しえない。子供たちは、債務があろうがなかろうが彼らが生産できるものなら何でも消費することができる。 命取りに無邪気な嘘 その3: 政府赤字が貯蓄を奪う 事実: 財政赤字が貯蓄を増やす
713 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:28:27.20 ID:jhD+xtl50.net] >>684 命取りに無邪気な嘘 その4: 社会保障制度は崩壊している 事実: 政府の小切手は不渡りにならない 命取りに無邪気な嘘 その5: 貿易赤字は維持することのできない不均衡で、職業や産出を奪うものである 事実: 輸入とは実質的に利益で輸出は費用だ。貿易赤字は私たちの生活水準を直接的に改善する。職は輸入が原因で失われるのではなく、政府支出の水準に対して税が高すぎるゆえに失われる。 命取りに無邪気な嘘 その6: 投資には、先立つ貯蓄が必要だ 事実: 投資が貯蓄を増やすのだ MMTマクロより「主流の九大誤謬」 erickqchan.blog.shinobi.jp/theanswer/51 MMT Primer発売記念! L・ランダル・レイ:「日本はMMTをやっているか?」 econdays.net/?p=10671 MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例なのか?という質問が殺到するようになった。 私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的
714 名前:政策を選ぶような国としても一番の好例だ。 [] [ここ壊れてます]
715 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:28:53.87 ID:M3ztOQsz0.net] 金の本質に気付くと統合政府ということになる しかしリンカーンやケネディのような凄惨な最後を迎える 貨幣経済で価値を創造させて 金融経済で決定権を集める これが出来なくなるからね
716 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:30:18.85 ID:LKagKM3I0.net] 直接税があるところでは、経済に対する全方向のブレーキでしかないからな 当然ちゃ当然 有名な人が言ってくれるのは助かる
717 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:30:47.18 ID:2swCq0rV0.net] >>680 直接雇用の非正規囲える会社なんて最低限労働基準法守れる所だわ いつでも切れるのは当然としてなんか有ったときに責任を有耶無耶にするために直接雇用しないんだよ
718 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:31:34.23 ID:LX5J+PdX0.net] MMTが成り立たないからいまだに国会にも通してないわずか3カ月後の消費税増税すんだろっての(普通の国だったらこれだけで大規模デモもんだよ) まだMMTとか言ってるとかバカ過ぎなんだよ 現実には魔法の杖なんて無いの
719 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:31:43.78 ID:pV08uyNX0.net] >>683 MMTの肝心要のことも答えられず他のことか 1000兆の国債つんでそれを消費税で穴埋めしてきたからだろ 一体それのどこが証明になるんだ
720 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:33:21.73 ID:r82Y2OCx0.net] >>672 バブル崩壊してるからあるゆる分野と言うことはないと思うよ まあ崩壊前からだいぶすみ分けできてたし アメリカが怒ったのも今の中国以上にルール無視な ところが日本にあったからでそれに対して民間もそうだが 官僚も忖度しすぎ
721 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:34:30.06 ID:M3ztOQsz0.net] MMT賛成派 心臓が動いてるから生きてる MMT反対派 心臓が止まったら死ぬぞ これ位下らない議論だからやめとけ
722 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:34:40.05 ID:2swCq0rV0.net] >>680 そうそうあと残業だな直接雇用だと36協定で残業時間に限度が有るけどそんなものの無い派遣会社の人間雇えば安くて使い放題 しかも自社はホワイト起業ですよーと宣伝も出来る糞システム
723 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:35:11.33 ID:RD12aH8S0.net] >>682 >>685 自民党の政策ミスで駄目になってる 現在の日本はMMT状態で インフレになってないから大丈夫だって このケルトンは言ってる
724 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:36:50.52 ID:r82Y2OCx0.net] >>690 穴埋めしなくて付け替えりゃおしまいなのに 財務省が財政法盾にしていやがってるだけ
725 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:41:43.58 ID:RD12aH8S0.net] ほぼ全員分からないんだろ? 山本太郎に投票すればOKだから そうしておけ分かったな
726 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 02:46:39.73 ID:wYlRcyvp0.net] >>13 それ今の消費税と同じw
727 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 02:53:06.90 ID:jIoPNMgc0.net] >>689 魔法の杖と事実に基づいた貨幣の説明であるMMTは違う
728 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 03:00:22.65 ID:/7x4uoVw0.net] 前回増税して真っ先にやったことが 公務員の給料アップだからな。 アベノミクスで国民の給料上がったとうデータ作るために。 民間はそんなのにつられず引き締めたままだから 公務員で数値調整したんだと思うわ。 一方あげる名目にしてた介護は 家族で自宅で面倒みろという方向に変えつつある。 ひどいもんだよ。
729 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:01:0
] [ここ壊れてます]
730 名前:8.75 ID:p8gsxVcP0.net mailto: 動画とかいろいろ見てもまだ懐疑的なひとはとりあえず 財務省に電話すべし。 東京03の3581の4111だ 国家財政について質問したいっていうと主計局に回してくれる 質問のし方はいろいろある。 国債はすべて自国通貨建てですが、増え続けたらいつかデフォルト(破綻)するはめになりますか? とか、自国通貨建ての債券しか発行してない国家がデフォルトした例を教えてください とか 赤字国債発行し続けてて通貨の信認が損なわれ続けてるのに為替相場は安定してるし 長期金利がずーっとゼロ付近の理由教えて下しあw とか 財政に関する本は山程あるが、素人にはどれを信用したらいいかわからんと思う 読むの面倒ってひとへのおすすめはとりあえず財務省に電話すること。 そしたら少なくとも財務省が国民を騙してることだけは分かるよ。ごまかそうとして論点をとりあえずずらしまくるから。 何分ねばってもね。 テレビ・新聞の財政解説は99%嘘です。 (新聞のコラムあたりにはたまにまともな記事が載る) [] [ここ壊れてます]
731 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 03:01:59.27 ID:2JC4oc+c0.net] >>694 平成初期と今では給料はさほど変わっていないが車に関しては値段が倍になってますよ。
732 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:02:52.32 ID:qEXWHFWAO.net] >>680 国が補助金出せば良いじゃんね。 就労した人に給付する形で。 インフラは全国的にガタガタでメンテナンス必須だから、災害大国日本の場合は国がバックアップして取り組まないと。
733 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:03:12.75 ID:p8gsxVcP0.net] >>701 コアコアCPIみましょう
734 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 03:03:53.84 ID:2JC4oc+c0.net] ハイパーインフレまではいってないがインフレにはなってきてますよ。
735 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:05:50.47 ID:p8gsxVcP0.net] >>704 ググれよタコ
736 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:06:16.10 ID:qEXWHFWAO.net] >>698 >>689 のように間違った理解をしてる人が多いね。 MMTは現代゙貨幣゙理論でどうやってお金が生まれるか、信用創造や万年筆マネー等を説明したもので金融政策とは違う。 オールドメディアは現代゙金融゙理論と意図的に間違って訳してる。
737 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:09:53.91 ID:wYlRcyvp0.net] 今の消費税も机上の空論
738 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 03:13:11.24 ID:aZLngS6p0.net] 発展には何とも分からん裾野からの消費の増大しか無いのに 消費税とかアホの極みなんだよな MMTってなんなん
739 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:18:44.37 ID:p8gsxVcP0.net] >>708 普通の人は生まれた時からずっと自分の財布でお金を考え続けてるからね まずその考えをぶっ壊さないとMMTというか、政府の財政は理解できない それが若干ハードル。 政府からしたら、税収は単なるインフレ抑制装置でしかない。 歳出の財源として税収があるわけじゃないんだよ。 これを俺が出会った99%の人はわからない
740 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 03:19:43.00 ID:8vJPTTv8O.net] まあ財政破綻厨が壊滅したので少し話し易くなったのはよかった 代わりにハイパー厨が躍動してるけどね
741 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:21:12.53 ID:/FVE2UjH0.net] 経済的意味を持たせなければいけないということに囚われてはいけない 目的がその外にある場合もある
742 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 03:48:14.88 ID:QCc6KR1t0.net] でも御用学者はそんなわけないと言ってんでしょ
743 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:01:39.44 ID:LW6w7RYR0.net] 消費税は老人からも取れる税金であって 老人から徴税できるほぼ唯一の策 それ以外だと日本じゃ選挙で一発退場になる 上げれば上げるほど老人からの税収は増えて相対的に現役世代の負担は将来的な部分も含めれば減る
744 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 04:15:56.11 ID:sSj+zmBh0.net] 自民党は上流の減税が目的だから
745 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 04:17:52.02 ID:sSj+zmBh0.net] >>713 バカなの? 年金も所得税かかるよ 貧乏老人をいじめるな性悪めが
746 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:24:01.50 ID:ON6H5RSB0.net] >>145 あべちょんが株価しか見てないからなぁ 普通に暮らしてる一般国民の生活がどうなってるかなんて二の次
747 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:35:17.12 ID:ON6H5RSB0.net] >>225 誰かの借金が誰かの資産になるってのなら 貿易黒字を使って途上国から輸入して吐き出せば問題なく成るんじゃないの?
748 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 04:47:47.19 ID:2swCq0rV0.net] >>702 竹中「俺が儲けられないから却下」
749 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:02:09.98 ID:ON6H5RSB0.net] 消費したら罰金取りますより、金溜め込んだら罰金取りますの方が経済良くなるよ
750 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:08:40.46 ID:VjqYtt2v0.net] >>719 その通りこんな便所の落書きにも正解が書いてあるのにいい大学を出た官僚は解らないふり日本の政治腐敗はまだまだ進むね
751 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 05:19:09.59 ID:qtDawVjVO.net] 福祉で還元しないならただの国民殺しだからな 税金なんて
752 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:22:45.55 ID:ipMb6kju0.net] >>6 バブル期に儲けたジジイの現金が目減りしないようにしてるんだぞ。景気を犠牲にしてな! インフレ抑制は老害の政策
753 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:36:57.35 ID:SGiS1RGo0.net] 消費税は物価は上げるけど、給料は上がらないという悪いインフレしかもたらさない
754 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:58:43.48 ID:Li59yzgOO.net] この教授が将来FRBの頭になるなら当たりかも知れんなw
755 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 05:59:09.45 ID:1ERV0n9u0.net] 異端の理論「MMT」に、保守もリベラルも熱くなる理由 https://diamond.jp/articles/-/208866
756 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 06:08:26.97 ID:cE305Xa20.net] 正しい政策は消費税ではなくて、消費に対する報奨金、消費奨励制度だ。 消費をしたらその証明書類をつけて税務署に行けば、税金が今よりも もっと戻ってくるようにする。所得税がそれほどない世帯には、 消費額の最大5%程度の政府発行のお金として使える券やカードを配る。 消費税は消費行為に対する罰金なのに対して、それの逆をするのだ。 すると、消費活動が盛んになって、税収だって増えるかもしれない。 そうして緩やかにインフレが進行してあわよくば政府の借金が薄められて 帳尻が合う可能性もあるのだ。
757 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 06:17:54.96 ID:qPA4VBhS0.net] うーん MMT推しの人たちは具体的にどんな政策をして欲しいんだ?
758 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 06:19:20.92 ID:tyXEfEXc0.net] ケルトンちゃん来日ニュースWBSでしか見なかったけどNHKはやってた?
759 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 06:28:11.13 ID:dQZ4hx1k0.net] 三橋貴明も同じ理屈で財政破たんはしないって言ってるな。 三橋にこの理屈を叩き込まれた山本太郎も同じ考えだろう。 よって消費税も上げる必要無という訳だ。 一方、昨日のプライムニュースでは政府ご用達学者二人が眉間にしわ寄せて 消費税上げろ!上げないと日本の財政もたないぞ!の一点張り。 さてどっちが正しいのやら・・
760 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 06:29:53.60 ID:tjRt4mDm0.net] 消費税無くして代わりに貯蓄税作ったらいいやん
761 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 06:32:57.25 ID:InzYgShw0.net] >>13 偉そうに知ったかで書いてるけど、リフレ
762 名前:派がMMT批判するときのコピペそのままでワロタw [] [ここ壊れてます]
763 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 06:56:49.19 ID:OySvQMmZ0.net] MMTってあの三橋が乗ってる時点で信用できんわ。 TPPでの大失態で評価ゼロだもん
764 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 06:59:48.33 ID:3ETPLd7LO.net] まず自分の国で実施してから言えよ 日本で試すな
765 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:01:42.54 ID:0aFgLNaE0.net] MMTって日本の金融機関が与信能力が無いから結果国債消化できてるだけでしょ? 他の国で日本並みに債務比率上がったら間違いなくインフレになるぜ?
766 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:01:57.08 ID:/8pRwE/L0.net] >>626 一問一答ってきなところがいいね コピペさせてもらう 論理的な反論がろくになく、かえって悲しくなる 経済学者たちの知的退廃だろ
767 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/07/17(水) 07:13:31.53 ID:g2/s68clO.net] >>720 自民選挙を賭博業が支援/パチンコ族比例候補を擁立/モラル底抜け ギャンブル規制を敵視 www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-07-14/2019071415_04_0.html ↓ >自民党は21日投票の参院選で、パチンコ・パチスロ業界が支援する初の“パチンコ族”候補を比例代表に擁立しています。 限りなく違法に近い出玉の換金を行うグレー(灰色)産業にまで依存する安倍自民党は、もう「底抜け」です。
768 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:15:20.81 ID:uxUbYI3v0.net] 闇雲に刷るのではなく、例えば日本の場合、足らない年金分だけ刷って、年金は本人しか使えない、相続できないってなシステム考えたらええやん。
769 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:19:13.00 ID:98v+XnRw0.net] そらそうよ 物買う度に税金かかるなら消費しない方向にいくだろ
770 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:21:12.27 ID:G/396cji0.net] >>689 お前が馬鹿丸出し。 打ち出の小槌はある。
771 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:25:44.95 ID:G/396cji0.net] >>729 バランスシートみれば日本は黒字。 日本は世界一の金持ち。 複式簿記を知らない知的障害者が破たんするとか財政がもたないとか嘘を言う。 特に東大は嘘ばかり言う。 東日本大震災、原発爆発、メルトダウンでいかに東大が日本一馬鹿で低学歴の大学と理解しただろう。
772 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:25:48.02 ID:fKz1A//P0.net] 消費税8%に増税したとき西田さんは何をやっていたか? 反対していたか? いえ、自民党税調で一生懸命8%にするのに頑張ってました。 自民党税調全会一致で増税を決めました。
773 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/07/17(水) 07:27:24.65 ID:LqsELUbo0.net] >>1 インフレが起きてないので、消費抑制のための消費増税には必然性が無いの間違いでしょ。
774 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:32:11.84 ID:K/1pbjP70.net] >>741 その後、アベノミックスが消費増税により失敗したことを目の当たりにして、改心したんだよ
775 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 07:32:45.31 ID:/s3LiYi+0.net] ケルトンはアベノミクス支持者だぞ リフレとMMTは違うと言ってるが 計算式は一緒だからな
776 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:32:53.07 ID:G/396cji0.net] がいこつガリガリ【デフレ】なのにムチムチで健康的で魅力的な身体【インフレ】になるのを 過度に恐れる拒食症の日本。
777 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:34:30.70 ID:qPA4VBhS0.net] 西田は裏切ってばかりだからなー 消費税のことも人権擁護法のときも 野中広務の後継者なんやろ?嘘つきやん
778 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:34:58.24 ID:qPA4VBhS0.net] >>744 MMTって数式で書いてあるんけ?
779 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:35:05.16 ID:G/396cji0.net] >>744 そもそも経済学の数式はインチキ。 ほんとうに数式で表そうとしたら11次元や13次元と言われる神の数式を発見しないと無理。
780 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:38:25.91 ID:qPA4VBhS0.net] >>748 インチキもクソもない。数式は世界で一番誤解が少ない言語。人にもの伝えようと思ったら数式で書けるところは書け って話でしょ
781 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:39:52.33 ID:G/396cji0.net] >>749 誤解も何も経済学の数式は適用範囲が狭すぎてすべて使い物にならない。
782 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 07:40:11.05 ID:wGRtG+HM0.net] >>744 まあもしちゃんときっちり実施されてトリクルダウン()とか含めて色々きっちりやられてたらアベノミクスは効果あったかもなw K団連とか官僚の都合のいいところまでで止めてりゃそりゃ糞みたいな一部だけ儲かる結果になるのは明白だったから危惧されてたんだし 結果現実に予想通りにそうなってる訳だし
783 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:40:40.29 ID:H7hawRL+0.net] >>748 これな かなりええ加減な数学だけどすうじ見せたらなぜか納得する層がいるから成り立ってる 数学者とかとは別次元の人達なんよね
784 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:47:10.05 ID:qPA4VBhS0.net] >>750 数式の話からズレてんね。 まず占い師じゃないんだから人に物を伝えようと思ったら数式くらい使いなよ、ってこれはごく当たり前の要請だよねー 使いもんにならないそんなこと言ったら天気予報も使いもんにならんし、あと例えば保険なんかも崩壊やんか
785 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:48:35.51 ID:qPA4VBhS0.net] >>752 数字見たら納得じゃなくて、言語として一番使い勝手がいい数式くらい使いましょうよって話でしょう
786 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:49:09.43 ID:G/396cji0.net] >>753 経営学の統計学の確率である保険や天気予報と インチキ数式の経済学を一緒にすんなよ。
787 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 07:53:41.86 ID:nM2QhzpV0.net] 梅雨寒が長いが、また「景気の落ち込みは、消費増税のせいではなく 野菜不足のせい」とか、財務省に飼われた御用学者が珍説をほざくんだろうな。
788 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 07:54:32.94 ID:G/396cji0.net] >>754 人を騙すために使うのが経済学の数式。 馬鹿騙しやすいのがインチキ数式。 金融工学もインチキ数式で騙すための数式。 俺は大学の経営学部を首席で卒業たから知ってる。
789 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 07:54:53.47 ID:vMM/lz9Z0.net] 日本でケインズを参考にしようつって そうなった事が過去にあるか?って話で 公共事業増やしたら企業ばっかりデカくなって 貧乏人に配ったら貯蓄しやがんの マネタリーベース増やしても銀行が持ってかないし 0金利にしても投資しない 物価上げても経営者は給料上げないし 株価上がっても設備投資しない インフレ傾向にしても貯蓄を手放さない ただの純MMTならまだしもケインズ混ぜ込んだら失敗するに決まってる
790 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:03:38.91 ID:G/396cji0.net] >>758 日本は世界一長い国。 今年 皇紀2679年。 外国みたいなすぐに滅亡してきた雑魚国を真似する必要がない。 日本は温故知新の精神でうまくいった時の時代を参考にして新しい財政政策をすればいい。 明治維新後は富国強兵でMMTとケインズとさらに混ぜたことをやり、 富国強兵を達成し短い期間で超大国となった。
791 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:08:17.16 ID:iUwvcdQt0.net] >>758 消費税を経済政策の調整弁に出来てないのが問題じゃ?消費税がこれだけ消費や投資に影響があるにも関わらず。 既存の金融政策が選挙の争点に成らない点で調整弁の機能をはたして居ない。
792 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:08:20.14 ID:Li59yzgOO.net] >>744 計算式が数式でないなら説明つくな アベノミクス=口車=楽観論w
793 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:09:54.92 ID:4Vb7qduy0.net] >>646 約束を一切守らない、タカれそうな馬鹿(日本)には徹底的にタカる どんな犯罪もためらわずにヤル それが韓国人
794 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:11:37.62 ID:oHjGjdWd0.net] >>1 安部がやろうとしている消費税増税は、そこまで深く考えたものではないよ。 単に、もっと無駄使いがしたいから、もっと無駄なバラマキをしたいからって単純な欲望 からだよ。
795 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:12:37.05 ID:XQpUZTs90.net] >>758 負債を増やす気が無い主体は、金利ゼロでも借りない。 給料を上げさせるなら、上げた方が得な政策を取れば良いが、そうしてない。 設備投資させたいなら、そうした方が得な政策を取れば良いが、そうしてない。 政府の失敗が原因。 家計や企業は経済合理性を重視するから合成の誤謬に陥りやすいけど、政府は通貨発行権を背景に経済合理性を無視できるから、政府こそ政策や財政で経済成長に向けた工夫をしなければいけない。
796 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:13:03.13 ID:qPA4VBhS0.net] >>755 経済も確率やろ 経営を首席で卒業ってなんやねんw正直どうでもいい話 ところで経営って算数レベルでしか数字扱ってないけど、それでも数字使うことで客観性を担保しようとがんばって努力してんじゃん? そういう人がなんで数式使えよって話に反対するのかが分からんよ
797 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:14:03.04 ID:LHpEAJDJ0.net] >>601 低失業率下での財政赤字でブーストかけたのに スティグリッツが予想してた1〜2年は3%台てのも行かず死にそうだけど
798 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:14:19.82 ID:iUwvcdQt0.net] 日本の問題は、世界一成功した社会主義国として、大衆にお金を持たせ過ぎてる点で。欧米の金融政策を真似していても機能しない点。
799 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:17:30.25 ID:PGrbifmN0.net] MMTってリフレ派の中でも数学ができない雑魚がすがってる理論だろ
800 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:19:04.84 ID:H3gZm8XW0.net] >>1 何が欲しいか。承認。責任の拠り所。日本人が求める神の姿がここにある。 誰が何を言ってるかな?そこに価値があるものは? 人間か。
801 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:20:24.42 ID:G/396cji0.net] >>765 >>748 で書いてある通り。
802 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:24:06.84 ID:TZWCqISP0.net] >>712 と思うじゃん?今回御用学者まで財政規律に凝り固まった考えを解毒するって言っててMMT以外の経済学者も消費増税反対を叫んでいる中 満を持して増税という学問ガン無視強行の有様
803 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:26:55.61 ID:+qt763s70.net] 日本は財政再建進めてPBどんどん改善しているから、 国債が現時点では信認失っていないだけなので、 日本がMMTの実例とか言い出してる時点で、出鱈目もいいとこだよ。 だいたいお前の国の圧力で財政支出、公共事業異常拡大してた時期を、 緊縮財政やってたとか言い出すレベルだし。 この自称経済学者の話は出鱈目ばっか。
804 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:32:38.02 ID:aNkXfyc/0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【「OO」ダブル・オー 】 *1990年代初頭より マサチューセッツ工科大学(MIT)にて フジテレビが今は亡きタイムマシンにてカムバックを果たし 自分達の代わりに、IT
805 名前:界を制覇させる企業を決めようとしていた -- *そこで二つの企業経営者格がノミネートされていた 一つは、Googleの前身である元MITのオーナー格の男性 もう一つが、Yahoo!の前身となるオーナー格の男性であるが孫正義氏が嫌いだった 孫正義氏が彼をズブリと刺して背乗りをしたらしい *孫正義は、当初は普通より穏やかな企業経営者だったが、その件でフジテレビに脅迫され続けて、徐々に凶暴になっていったと推測されている 現在は、奴隷の様に言いなりになり、多債務を背負わされている *今は亡きタイムマシンを最も多用した経営者の一人である *Yahoo!の前身とは、wwwの検索サイトをMITより分離独立させようとして失敗した企業の代表格であったが 同時に世界中の凡ゆる拠点に、www検索サイトを置いて利権を独占する為に 他検索サイトを立ち上げようとした企業経営者達を殺傷していったと伝えられている ca https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150681823447408640/photo/1 (deleted an unsolicited ad) [] [ここ壊れてます]
806 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:36:12.09 ID:XQpUZTs90.net] >>772 供給能力に足りてるかどうかが問題であって、絶対額じゃ無い。 足りてなきゃ緊縮と言われてもしょうがない。 もしかして安倍政権を放漫財政と思ってるタイプ?
807 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:47:58.35 ID:aNkXfyc/0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【「OO」Yahoo! 】 *Yahoo! →「holy(神)に矢を放つオウガ民族」 *フジテレビの目玉マーク+ 孫(SON) → 「メーソンの創設組か幹部?」 *イルミナティ →「自分は菜(林檎)を十字架に掛けたい、素粒子で撃ちたい」 *ADSLルーター配り →A(安倍首相) →D (ドワンゴ、ドコモ、麦わらのルフィの月一族) →SL(タイムマシンに蒸気機関車で乗る) -- *半年以上前に、フリーメーソンのトップが この界隈の被害者の筆頭格であるビル・ゲイツ氏から 安田の遺伝子が配合された人間に入れ替わった また幹部クラスも同様である ay また、ビル・ゲイツ氏を主犯格にする為に 日本の在日勢力が罠的に作り上げた組織とも推測されている
808 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 08:52:08.53 ID:J/iIfX+80.net] >>1 これはネトウヨ大混乱だなw つーかいまだに安倍を支持してるネトウヨって 日本をどうしたいんだ?
809 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 08:58:43.48 ID:aNkXfyc/0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【タイムボカン】 *悪の三役 ドロンジョ Google女性管理人電子体、ぱた足やヒール足👠 ボヤッキー フジテレビ古舘電子体 トンズラー 孫正義電子体 豚もおだてりゃ木に登る 私の意味、青森のねぶた、寝ブッタ(仏像にもされた) 煽てられて気に登っただけだった lx https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1150703702837088257/photo/1 (deleted an unsolicited ad)
810 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 09:08:42.16 ID:I49lMlvG0.net] バブル崩壊後、景気対策で数百兆、財政出動したのに 残ったのは要らない箱物という負の遺産だけ
811 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 09:12:53.66 ID:TZWCqISP0.net] >>758 むしろMMTとケインズの違いってなに
812 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 09:13:25.35 ID:qGqXtkNX0.net] >>71 マンデルフレミングの次はインフレ制御不能論ですかw
813 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 09:30:59.19 ID:AmLWJ+b+0.net] >>774 供給能力ならもう超えてるよ。 インフレ率コアコアでみたときのトリックで、 デフレ圧力に資してる品目はじつはそんなに多くない。 IT機器を除けばとっくに毎年2%は達成している。 つまりIT機器以外は供給能力の限界に達している。
814 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 09:36:53.80 ID:8OiknK7h0.net] >>781 それ実はトリックで、ほとんどの品目は供給過剰になってるんだよね
815 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 09:38:52.39 ID:AmLWJ+b+0.net] >>782 供給過剰なら物価は下がるでしょ。 じっさいに物価が下がってる品目は多くないんだよ。 ITがとてつもなく大きなマイナスを示して全体を引き下げてるだけ。 日本で供給が今十分足りてるのはIT機器くらいだと言ってもいい。
816 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 09:39:53.66 ID:PiqnBk6T0.net] MMTを否定する根拠がハイパーインフレって麻生終わっとる
817 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 09:46:39.18 ID:3gi4SKzy0.net] 日本がMMTを45年間やり何千兆円を使って行ってきたのは 糞田舎に道路を敷くことと高齢者医療 成長分野に投資しないから今の日本の現状があるんだよ ケインズ主義者は戦争を防ぐためには軍事産業に投資が集まらないよう 無益な分野に投資しろというけど、 核兵器があって大規模な戦争が出来ない現代においてはその考え方は間違ってる
818 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 09:56:00.71 ID:v8P0NKm70.net] >>29 一般的に世界一物価が高い国は世界一賃金の高い国なの だから今なら ルクセンブルグ、スイツ、マカオ、ノルウェー なんでそうなるかって物価の構成要素の殆どが賃金だから
819 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:00:31.91 ID:4ODn8Hwk0.net] >>785 成長分野に投資しないのはその通りだが、 成長分野と既得権者は反発し合うし 規制緩和も必要となる そう言う事だよ。
820 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:01:18.64 ID:jVrk0P0e0.net] 通貨発行権もってるだけでそうなるならジンバブエドルはどうだったんだ?
821 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/07/17(水) 10:06:26.79 ID:LqsELUbo0.net] >>788 対外債務との比較次第だな。
822 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:13:10.80 ID:HDXH9JlS0.net] >>ニューヨーク州立大学 はい解散
823 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:15:14.89 ID:4ODn8Hwk0.net] >>788 ジンバブエを調べたら、とんでもない国だな。 日本の小学生が統治している感じやん 独裁国だし、参考にならん。
824 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:15:19.05 ID:3gi4SKzy0.net] >>787 そもそも既得権者と呼ばれてるものの多くが生まれたのは田中角栄以降の話 そんなに古い話でないし、MMTは国内の政治を乱してしまうということが分かった
825 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:21:02.91 ID:TZWCqISP0.net] >>783 へぇ でも好況分野と不況分野を分けるとそれこそ計画経済って話になっちゃうから全体で見るしかないんだよね
826 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:21:03.75 ID:dA4N6BBl0.net] 財政均衡路線にしたら既得権がより強化された感が無いか?
827 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:23:18.18 ID:QVm1e8bs0.net] 今の日本にはMMTなアプローチいるよ 政令市に都市基盤整備とリニアと電力の周波数合わせ
828 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:30:10.49 ID:3gi4SKzy0.net] >>794 既得権者はもうそれ自体が巨大な政治勢力だからな 不況期においては寄らば大樹のなんちゃらで力を増すよ
829 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:33:26.01 ID:BFDLKzzY0.net] つまり消費増税は消費を抑制するってことですよ
830 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:33:26.31 ID:aNkXfyc/0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【三菱UFJ銀行】No.a 続く *
831 名前:三菱UFJ銀行の本社が 脳思考データの書き換えツールを 主に日本企業20社に配布しておりました アメリカ大統領の思考を制する目的と テスト施行を兼ねて、頻繁に書き換えを行っておりました -- *お気付きの方も多いと思われますが トランプ大統領は、そのツールにて脳思考データを書き換えられた為か 発言内容が頻繁に変化していたりしてました 書き換え回数は、述べ数万〜数百万回とも云われてます -- *今朝、日本企業のとある一社が、そのツールの件をペンタゴンに報告しました 他社の報告も含めると 三菱UFJ銀行の頭取や上級役員に収まっている フジテレビ関係者の安田背乗り人間が、そのツールを国内企業に流布していた模様です トランプ大統領の脳思考データの書き換えに付いては 積極参加していた企業が大多数ですが 極一部企業は、脅迫されて嫌々行っていたらしい ba [] [ここ壊れてます]
832 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:34:20.35 ID:PnyYHRIS0.net] クルトン教授(´・ω・`)
833 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:35:26.86 ID:B4zeOEuN0.net] まあインフレに成る成らないの基準を明確にしなきゃ机上の空論だわな。 何処からがインフレに成り、何処まではインフレに成らないのか。 更にインフレに成った場合のそれを制御出来るのか。 これらを明確にしなきゃダメダメな空想レベルだわ。
834 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:39:19.10 ID:3gi4SKzy0.net] >>767 日本人の庶民はお金なんてもってないだろ お金持ってるというのは最低でも資産10億ぐらいからを言うんだよ たかだか数千万円の金で資産家気取れるのは、必要なサービスが安価に受けられるように してくれている政府のマネージメントのおかげだよ いいか悪いかは別として
835 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:39:48.63 ID:drLI6PQL0.net] MMTのせいで消費増税反対が薄れたんだけど、結局これが狙いだったのか…
836 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:41:45.34 ID:XaI2R0VK0.net] 昨日の報ステでMMTを取り上げていてビックりしたよ けど、やっぱりMMTに懐疑的な論調で最後はまとめてたけど、財務省に忖度したな。
837 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:43:01.01 ID:R+U1sXlP0.net] 為替操作国認定だな
838 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:43:13.47 ID:4ODn8Hwk0.net] >>803 やっぱりさ、国民は自分の家庭に置き換えてしまうんだよね
839 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:43:42.37 ID:n6rZTUv50.net] >>804 IMFの言う事聞いてりゃ終わりだよ
840 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:45:17.35 ID:D4kQHAlG0.net] >>779 MMTって金融政策しないんじゃねーの?知らんけど
841 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:48:57.32 ID:dA4N6BBl0.net] ふと思ったんだが国債の利払いってどう払われてるんだろう? 日銀当座預金に入ってると一般的な認識と違う話になるよね?
842 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:50:10.96 ID:D4kQHAlG0.net] 羹に懲りて膾を吹くじゃないけども、かつて財政政策でアホなことばっかやったから現に今財政政策必要なのにそのトラウマで実施できない それを実施させるための方便がMMT って事でよろしいか?
843 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:55:00.03 ID:TZWCqISP0.net] >>807 しないってのは低金利の現状維持という意味なのか それとも神のみぞ知るで一切ノータッチの金利が上がったって全く経済には作用を及ぼさないって意味? 後者ならエルドアンが正しいってなってぶったまげ展開
844 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:55:14.45 ID:P9RQPjeV0.net] 日本もうどうしようもない お前ら脱出しないの?
845 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 10:55:30.48 ID:n6rZTUv50.net] >>809 小心者はチャイナの鬼城を見て借金の事ばかり考えて震えあがっておしっこちびるけど、 小事を気にして財政政策は出来ないってこった
846 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 10:56:46.07 ID:D4kQHAlG0.net] >>810 ワイもMMTのことはよく知らんのやすまん だから知りたいんやけど MMT、金融政策の話あんまり出てきてない気がするわ 金融政策も財政政策もどっちもいるよな?でもそれってケインズと何が違うんかなあ 分からんわ
847 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:01:23.69 ID:D4kQHAlG0.net] 三橋らがリフレ派叩いとるんもよう分からんのや 高橋洋一なんかは財政政策やれって昔から言ってるじゃん?? 財政政策嫌だ言う人もおるかも分からんが、そこはB/Cで判断すればある程度の客観性も担保できるし説得力持つやろ?言うてるし
848 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:01:52.20 ID:n6rZTUv50.net] 大事なのはリソース(資源・資産・供給能力)であって、財源ではない
849 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:03:41.96 ID:ON6H5RSB0.net] >>813 https://www.youtube.com/watch?v=NG4M12vQJ6w&list=PLzWX3wp6mOwr46rAgVoAjudVavOcQf2Gv お暇な時にどうぞ
850 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:04:22.22 ID:4ODn8Hwk0.net] 経済学が素人の俺でも、リフレ派って理にかなって素晴らしいと思うけど 何故、それが実社会に反映されないのか、理解に苦しむ。 東大の教授が頭固いだけじゃないのか?
851 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:04:31.65 ID:XfXtzeEr0.net] MMT批判 = 打ち出の小槌なんか存在しない 例えば中国にとって喉から手が出る程ほしい打ち出の小槌はOSや無人探査機。 実際は打ち出の小槌なんて存在しないから貿易戦争の結果経常黒字が減って 元安になったとしても投資をして自前で生産しようとしている。 しかし日本の多数派にとっては冒頭の観念に取りつかれているからPB黒字化等を推進している。 この方向性の違いから数年後には両国間の生産力にかなりの開きが生まれてそう。 今でも人工知能関連の特許出願数や学術論文の数で大差負けだが。
852 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:05:23.92 ID:n6rZTUv50.net] >>817 リフレ派は最後まで紐は押せなかった
853 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:07:04.74 ID:D4kQHAlG0.net] MMTと話ズレるけど 経済学に自信ニキに聞きたいんやけど、なんで財政ファイナンスは禁忌なんや? 様子見てやればええやん??
854 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:07:36.10 ID:XfXtzeEr0.net] >>820 戦争しちゃうから
855 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:08:23.98 ID:3gi4SKzy0.net] >>817 財政に他国の干渉受けてる状況で予算だけ拡大しても 高齢者医療の総額が数倍に膨らむだけだと思うんだけど
856 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:09:22.08 ID:D4kQHAlG0.net] >>821 それ紫ババァの妄言やん(>_<)
857 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:09:22.87 ID:3gi4SKzy0.net] 通産省の第五世代コンピュータで570億円使ったとwikipediaにあるけど 建設省が使った金に比べれば大した額じゃないのにな むしろこんな少ない金で何を求めていたんだろうと思う
858 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:10:26.70 ID:aNkXfyc/0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【三菱UFJ銀行】No.b 続く *それらの報告を受けたアメリカのペンタゴンは 今朝直ちに、関連企業の調査を行いました ツールの配布先企業名が確認されて 各企業が所持するツールに、脳思考書き換え内容のログが残されていたり ツール内部のデータを辿ると フジテレビ抱える安田が各企業のログ管理をしていて、内容チェックをしていた トランプ大統領の脳思考データの書き換えを行わないと 企業が倒産させられて、従業員を路頭に迷わす
859 名前:とか、半ば脅迫されていた模様です -- *そのログの内容とは 私への発砲許可を出して欲しい 私の股くらの切断許可が欲しい から、日本国内のこの件を知っている関連企業50社へ 発砲許可を与えて欲しいとか 主に、フジテレビ&日本政府&Google陣営の 悪巧みの揉み消し工作に利用されております be [] [ここ壊れてます]
860 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:10:42.08 ID:PSlzP+Up0.net] 円建ての国債を大量に発行して財政不足を補う 国債は円を刷って返済すればOK! それがMMT
861 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:11:58.38 ID:D4kQHAlG0.net] もう1つ経済に自信ニキに聞きたい 貨幣現象のインフレはインタゲでコントロールできるけど、財政由来のインフレはどういうやり方でコントロールするのん?
862 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:12:18.79 ID:C3fO/bA/0.net] >>820 禁忌ってことにしとかないと馬鹿が政治家になったときにインフレ無視してお金増やしまくるから、って事になってる。 つまり、インフレ起こさないための、馬鹿でも分かる用の拘束。 馬鹿が暴れたときのことを恐れるあまり、目の前で貧困に喘ぐ人が居ても手足が縛られて動けない、みたいなアホな状況になってる。
863 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:12:31.47 ID:XfXtzeEr0.net] >>823 財政法4条 >1.国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない。 >但し、公共事業費、出資金及び貸付金の財源については、国会の議決を経た金額の範囲内で、公債を発行し又は借入金をなすことができる。 真面目な話この理念は憲法9条の財政版らしいよ。 紫も共産党もそれを知ってるから財政支出に反対してると思うし、 財務省はこの法律を守って政治家に緊縮財政を働きかけている。
864 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:13:12.90 ID:n6rZTUv50.net] >>821 >>824 貨幣に対する理解が国民に行き渡って無かったことに行き着くな
865 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:14:12.54 ID:D4kQHAlG0.net] >>826 それって財政ファイナンスやよね? ワイはそれ様子見てやればええとは思うけど、でもやりすぎかどうかってなんの指標見て判断してブレーキとしての手段はどう言う感じなん? 止めるやり方はリフレ派が言ってるやり方と同じちゃうんか? 知らんけど
866 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:14:41.36 ID:C3fO/bA/0.net] >>827 自信ニキではないけど、財政由来のインフレは財政で止めるしかないだろう。 で、財政減らすのを政治家の判断に任せてもうまくいきっこないから、税の累進化とか、 インフレにあわせて自動的に緊縮になるような施策を推奨してるのがMMT。
867 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:15:24.61 ID:aitQ/w5Y0.net] アベノミクス絶賛と消費税不要 敵か味方か微妙
868 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:16:35.65 ID:D4kQHAlG0.net] >>828 流石に日銀おるから根拠なく金刷るんは現時点では無理ちゃうか 政治家もし恣意的にできるとするならば財政政策だけやろ、
869 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:16:47.45 ID:C3fO/bA/0.net] >>833 絶賛してたっけ?
870 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:17:27.98 ID:dA4N6BBl0.net] >>831 やる事は同じじゃね?リフレは政策論でMMTは貨幣論だから説明してる部分が違うんだろう 日本だとリフレ=金融緩和だけすれば好景気!ってトンデモ論に変質してるみたい
871 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:18:39.72 ID:PSlzP+Up0.net] >>831 ハイパーインフレの危険と判断されたらブレーキをかける
872 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:18:44.85 ID:C3fO/bA/0.net] >>834 「日銀おるから」を理由にするなら、そもそも現状の制度では財政ファイナンスは行えないので、 「なぜ禁忌か」という問い自体が無意味なものになる。
873 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:19:05.64 ID:RYwbKZjG0.net] >>827 金本位制度。 米国は金本位制度に戻る。 米国はモ
874 名前:ンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。 米国は米国の金融を引き締め、米国の財政を縮小し、米国のバブルをつぶし、米国の内需を縮小し、ドル高にする。 米国は米国で軽自動車を作り全世界へ輸出する。 内需と為替の関係を理解しろ。 通貨の供給量が増えると、カネが増えモノが足りなくなるからインフレになる。モノの方が価値が高まるわけだ。 ところでこの現象を対外的に見た場合、円の供給量が変わらないのに、ドルの供給量が増えたら、ドルの価値が下がりドル安になる。 経済学的には戦争は公共事業と同じであり、通貨の供給量が増えモノが足りなくなる。だからアメリカが戦争するとドル安になる。 そして、内需が大きいほうが貿易赤字になる。バブルだと供給が間に合わずに輸入が増える。 だから、アメリカは戦争をやめ内需を縮小しドル高になれ。日本は内需を拡大しろ。 じゃあ、アメリカをモンロー主義にし、日本を軍拡させ、自衛隊を派兵してみろ。円安になるから。 [] [ここ壊れてます]
875 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:19:35.00 ID:D4kQHAlG0.net] >>829 因果が逆なのに法律真理教になっちまっとるんやね 嘆かわしいのは自民の改憲草案に財政規律を盛り込んどったなー アホの船田元が作ったとはいえ、自民因果が分からん頭クルクルパーばかりやな
876 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:20:10.10 ID:n6rZTUv50.net] >>836 リフレで財政政策をやれってどこで言ってる?
877 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:20:43.81 ID:4ODn8Hwk0.net] >>831 リフレ派もMMTも、多分言ってることは同じに見える ただ、日本人が吠えてるだけのリフレ派と アメリカの教授が提唱するMMTじゃ、 価値が違うってことじゃない?
878 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:20:53.84 ID:D4kQHAlG0.net] >>832 税の累進化で財政インフレに合わせて自動的に緊縮になるんか?? ワイにはさっぱり分からんわ、難しいわ
879 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:21:48.26 ID:RYwbKZjG0.net] 日本政府・カスミガセキ・日本がなくなれば解決するだろ。 日本政府・カスミガセキ・日本が合法的に解体されたら解決するだろ。
880 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:21:52.13 ID:n6rZTUv50.net] リフレ政策 https://manabow.com/qa/reflation.html 「リフレ政策」とは、中央銀行が世の中に出回るお金の量を増やし、人々のインフレ期待を高めることでデフレ脱却を図ろうとする金融政策のこと。 リフレ政策の理論的ベースとなっているのが、「貨幣数量説」と「フィッシャー方程式」です。 貨幣数量説では『貨幣供給量×流通速度=物価×実質GDP(国内総生産)』という式をもとに、世の中に出回るお金の量を 増やせば物価は上がると考えます。
881 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:22:15.67 ID:D4kQHAlG0.net] >>838 デフレ下では可能やろ インタゲの量的緩和に合わして財政政策シュッと入れる
882 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:23:38.90 ID:C3fO/bA/0.net] >>843 インフレになると扱う金の数値が増えるので、累進税率だと税率が上がる。
883 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:23:45.97 ID:RYwbKZjG0.net] >>1 は言葉を変えた、金融緩和・財政政策に過ぎないし、 >>827 は言葉を変えた、出口戦略に過ぎない。 こいつらもお前らも全員言葉遊びをしているだけ。 ベネズエラだって通貨発行権はあるが、”引き受けてくれる奴がいない”。俺はベネズエラに失礼なことを言うつもりはないぞ。 ところで米国は、人類史上世界最大の、対外債務国だ。 米国は金本位制度に戻る。
884 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:24:41.71 ID:RYwbKZjG0.net] >>1 は、 誰かが債務を引き受けてくれる限りはインフレにならない、と言っているだけだろ。 当たり前だ。 借金も財産のうち、と言っているだけだ。 神学論争で遊ぶな。 で、>>827 は、出口戦略だろ。
885 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:24:51.62 ID:D4kQHAlG0.net] >>847 税金だけでコントロールするんか はえ~
886 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:25:03.92 ID:RYwbKZjG0.net] それもクルーグマンが説明している。 「ブレーキを壊すのが正しい。」 今後インフレが続くと思わせることが大事。インフレ期待という。 それには 「後先考えず本気で緩和している。キ○ガイだ!」 と思われるほうが正しい。 「論理的に考えると、非論理的なキ○ガイだと思われることをするのが正しい」 とノーベル経済学賞を取ったクルーグマンがニューヨークタイムズで説明している。 「本気でインフレにする気だ、貯金していると目減りしてしまう、株を買わないとやばい」と本気で思わせる必要がある。 [New York Times]November 4, 2010 6:01 Paul Krugman Generating Inflation Expectations https://krugman.blogs.nytimes.com/2010/11/04/generating-inflation-expectations/ A number of readers have asked how the Fed can change inflation expectations when it has little or no current traction - that is, what can the Fed actually do? The key point is that we won’t be in a liquidity trap forever. Eventually something will come along - a technology-driven investment boom, a recovery of consumer spending as debt gets paid down, whatever. At that point the economy will recover to the point where inflation starts to rise - and at that point the Fed would normally begin raising rates to choke off that inflation.
887 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:25:18.98 ID:RYwbKZjG0.net] 形を変えた、 「出口戦略の宣伝」 だろ。 手を変え品を変え現れるな。 出口を考えてはいけないのだから、破綻しようがどうしようが無意味だ。 フィリップス曲線ってなに?www 「インフレなら失業率下がる。デフレだと失業率上がる」これは世界中の経済学者が認めていること。これがフィリップス曲線の意味。 フィリップス曲線 ja.wikipedia.org/wiki/フィリップス曲線 縦軸にインフレ率( 物価上昇率)、横軸に失業率をとったときに、両者の関係は右下がりの曲線となる。 [1] April 8, 2012 Unemployment and Inflation cache.yahoofs.jp/search/cache?c=aAWbJ5esd-EJ&p=Inflation+expectations+krugman+new+york+times&u=https%3A%2F%2Fkrugman.blogs.nytimes.com%2F2012%2F04%2F08%2Funemployment-and-inflation%2F But I’m in the camp that says that the expectations-augmented Phillips curve breaks down at low inflation rates, thanks to nominal wage rigidity.
888 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:25:26.72 ID:n6rZTUv50.net] リフレ派が言ってる財政政策をやったら?と言ってるのはあくまで理論や体系的なものではなく ついでに財政政策をやってみたら?という推奨みたいなものだろう。 この金融政策までしか考えられない政策論が消費税増税を止められなかったことにも繋がる。
889 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:25:30.02 ID:C3fO/bA/0.net] >>846 いや法律的にNGだから、インフレデフレ関係ない。 NGとなってることの根拠は、馬鹿が暴れたとき困るから。
890 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:25:47.42 ID:RYwbKZjG0.net] オマエラ日本人が支離滅裂で頭おかしいんだ。また新しい経済理論を発明したのかwww [1] 今は、インフレなのデフレなの? デフレなら (1) 「デフレ」 = 「不況」 = 「内需不足・需要不足」 = 「政府が公共事業で有効需要を作るべき」 = 「公共事業」 となるの。 (2) これに対し反論できる、今のところ唯一の根拠は、お前らが信奉する、 ハーバードのマンキューとか新古典派とかウォールストリートとかネオコンとかいった、「規制緩和で新しい産業を作るべきだ派」、なの。 (面倒くさいから大雑把にまとめたぞ。ウォールストリートとかネオコンは戦争で景気対策している面もあるからwww、ケインズかもしれないよなwww) 「規制緩和で新しい産業を作るべきだ派」は、弱者切り捨てだし、小さい政府なわけ。 [2] 挙句に、為替についても言っていることがおかしい。 日本の公務員が「円安がけしからん」といってんの?www 「第2次大戦は通貨安競争の結果起きた」と言うのが文部省や日本の大学や東大や慶応や早稲田の公式見解だよねえwww 君は全く新しい理論を発明したか、 カスミガセキや日本の大学が大嘘をついているか カスミガセキや日本の大学が大バカか のどれかなんだけど。 どれ?www
891 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:26:01.47 ID:RYwbKZjG0.net] だからもう一度きくぞ。 フィリップス曲線ってなに?www 「インフレなら失業率下がる。デフレだと失業率上がる」これは世界中の経済学者が認めていること。これがフィリップス曲線の意味。 フィリップス曲線 ja.wikipedia.org/wiki/フィリップス曲線 縦軸にインフレ率( 物価上昇率)、横軸に失業率をとったときに、両者の関係は右下がりの曲線となる。 この質問の意味をわかっていないなら、君達日本は経済学を理解していない。 規制緩和の意味を理解していない。 お前ら日本に民主主義は無理なんだよ。 カスミガセキも東大もマスコミも、 バカとぐうだらしかいないな。 大学無駄だろ。 だから、研究開発も無駄だって。 お前ら日本人はダムでも作ってろ。
892 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:26:03.75 ID:WPYEG3k40.net] 財務省が新規国債を発行しないようにしてるんだろ
893 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:26:15.62 ID:D4kQHAlG0.net] >>848 そらそうやで だからワイは問うておるんや、出口も含めてMMTは既存の経済の話と何が違うんや?と
894 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:26:16.43 ID:RYwbKZjG0.net] 日本もドイツもヨーロッパもネオコンもハーバードも経産省も、 世界中がアメリカに戦争をさせようとしているじゃんwww。 なんで?www それはつまり、ケインズこそが正しいと認めていることになるよね。 「規制緩和で新しい産業を作るべきだ派」は、間違いと認めていることになるよね。 俺の意見を違うというなら、なおさら、 アメリカ合衆国はモンロー主義になり、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる。 で、レーガンがやったのは、軍拡および規制緩和。 アメリカ合衆国は、軍事費を減らし、規制緩和をやめる。
895 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:26:31.99 ID:RYwbKZjG0.net] [1] 日本もドイツもヨーロッパもウォールストリートもハーバードも経産省も、 世界中がアメリカに戦争をさせようとしているじゃんwww。 なんで?www [2] それはつまり、ケインズこそが正しいと認めていることになるよね。 俺の意見を違うというなら、なおさら、 アメリカ合衆国はモンロー主義になり、アメリカ合衆国の軍事費を減らし、米軍を全世界から引き上げる。 新古典派(orマネタリスト)だろうがケインズだろうが、それは景気対策の手段の違い。 「規制緩和で新しい産業を作るべきだ」が、正しいのなら、「アメリカが戦争をやめ軍事費を減らし」ても問題ないはず。 経済学的観点からは、軍拡および戦争は景気対策の公共事業と同じ効果がある。 [3] この質問の意味をわかっていないなら、君達は経済学を理解していない。 この質問の意味をわかっていないなら、君達は規制緩和の意味を理解していない。 この質問の意味をわかっていないなら、君達に民主主義は無理なんだよ。 [4] 新古典派だろうがケインズだろうが、 「アメリカは需要が多すぎてバブル」で、「日本は需要が少なすぎて不況」、と言う見方では一致している。 だからアメリカ合衆国はモンロー主義になりアメリカ合衆国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。これで確実にアメリカにおける内需は減少する。 現在、「日本は不況」「アメリカはバブル」。 これを、「日本をバブル」「アメリカを不況」にしないといけない。
896 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:27:20.32 ID:RYwbKZjG0.net] これは、「”不況だ不況だ”言っている連中が死滅すれば景気は良くなる」といってんだろ?222 2 0 1 5 年4 月1 9 日日本銀行日本 インフレ予想に対する我々の理解はどこまで進んだか? Economic Club of Minnesotaにおける講演の邦訳 日本銀行総裁 黒田 東彦 https://www.boj.or.jp/announcements/press/koen_2015/data/ko150420a1.pdf#search=%27%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E7%8E%87+%E3%83%99%E3%82%A4%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%B3%27 インフレ予想の動学
897 名前:チ性をより良く理解するため、人々がどのようにインフレ予想を更新していくか調べる際、「ベイズの定理」や「ベイズ更新」の考え方を適用してみることが有用かもしれません。 ベイジアンの方法論を用いれば、中央銀行が設定したインフレ目標――日本銀行や主要先進国の中央銀行が設定している2%がその好例です――が、人々の間で、どの程度、信認を得ているか、その信認の度合いを調べることができます 日本の経験に照らして申し上げると、「量的・質的金融緩和」の導入以来、様々な予想物価上昇率の指標が、実際の消費者物価(CPI)とともに上昇してきました。 こうしたインフレ予想と実際のインフレの動きの背景で、典型的なベイズ更新が働いてきたと解釈することができます。 平たく言えば、日本銀行による前例の無い2%の「物価安定の目標」に対する強いコミットメントが、その初期の時期において、目標インフレ率に対する信認をある程度高めたということになります。 これをベイズ統計論の用語で言い換えますと、コミットメント が、長期的なインフレ率に関する「事前の信念(prior beliefs)」の形成に影響を与えたということになります。 その後、実際のCPIインフレ率が持続的に上昇するもとで、人々の長期的なインフレ率に対する信念は、より強まりました。 これは、「長期的なインフレ率は2%である」ということのもっともらしさ――尤度(likelihood)――が高いと認識されてきたことを意味します。 尤度が高まるということは、すなわち、当初の認識と比べれば、日本銀行が2%のインフレ率を達成する確率が高まったと考えるようになったという意味で、人々が予想を変化させたということにほかなりません。 ベイズ統計論の用語で言えば、こうした変化を「事後の信念(posterior beliefs)」が更新されたと表現します(図表2)。 [] [ここ壊れてます]
898 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:27:34.85 ID:RYwbKZjG0.net] 病院にいくのもオマエラ日本人だ。何度も説明しているだろ。東大出て大蔵省にいき日銀に天下った連中がそういっている。 日銀・黒田総裁「景気が良くなっても国民のデフレマインドが消えない。物価が上がらない。」 2018.07.28 kabooo.net/archives/53902604.html 黒田総裁、デフレ心理で正常化遅れ「信じなければ物価上がらず」2018年6月15日 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-15/PA6QHM6JIJUR01
899 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:27:41.50 ID:RYwbKZjG0.net] 黒田総裁が会見「デフレマインド転換に時間」 2018/3/9 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27908880Z00C18A3000000/ 黒田日銀総裁:デフレマインド、一気に払しょくするのは容易ではない2017年11月14日 https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-11-13/OZDCV76JTSE801 「デフレマインド」 つまり、オマエら日本人の脳みそがおかしいって意味だよ。東大出て大蔵省にいき日銀に天下った連中がそういっている。 これはつまり。景気は気から。 ではオマエラ日本人を精神科に通院させれば解決だな。 GDPも増えるぞwwwほめろよ 日本の医者の給料は、日本の健康保険が破綻するぐらい高いんだから、GDP増えるだろwww まあ、もっとも、最もGDPを増やせる医者は、保険制度がきかず自由診療の「整形外科医」か「包茎手術」だろうけどwww
900 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:27:42.42 ID:C3fO/bA/0.net] >>850 「だけ」ではない。あくまで一例。 まあ究極的には、それでも100%は制御無理だから、インフレにしない、という観点より、 インフレデフレに関わらず必要な支出は可能だ、という主張
901 名前:の方がMMT的には大事みたいね。 [] [ここ壊れてます]
902 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:27:59.30 ID:RYwbKZjG0.net] な? 何度も俺が指摘している通り、 選民思想持ったキ〇ガイって、手に負えないだろ?www な? 選民思想を持ったキ〇ガイを説得するって無理だろ? 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。 「キ〇ガイめ」って俺に言うかな?いや、だから。それはお前ら。「俺に泣きついても、かわいそう面をしても、無駄だ」、とわからせるにはどうしたらよいのだろう。 選民思想を持ったキ〇ガイを説得するという、世界中の精神科医もやったことがない偉業に、私は日夜、その才能を注力している。 成功したら世界初だな。ノーベル医学賞もらえそうだ。
903 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:28:09.36 ID:RYwbKZjG0.net] キ〇ガイを説得する、なんて、無謀な挑戦は、精神科医も心理士もさじを投げていることなのにwww 私は世界一素晴らしい人間だ。 私は、「選民思想を持ったキ〇ガイを説得できること」を世界に示そうとしている。 私は、「選民思想を持ったキ〇ガイも、根気強く治療すれば、治せるのだ」、と示そうとしている。 ああ、私は素晴らしい人間だ。 とりあえず、 日本で、日本人向けに、 棺おけ作る、墓石作る、木魚作る、菊の花作る、線香作る、ろうそく作る、坊主呼ぶ、葬式出す でGDP増えるじゃん! www ほめろよ! もうちょっとポジティブなことを言うか? 日本で、 家を買いなおす、車を買いなおす ほら!GDP増えまくるだろ! www ほめるべきだろ! 選民思想なキ〇ガイは本当にしつこいな。根気のよい治療が必要だな。
904 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:28:18.96 ID:RYwbKZjG0.net] お前らが作ったルールでも、精神病院に行くのはオマエラだ。 どうせなら台風とか大雨で日本中のダム決壊していれば、ダム建築やら堤防建築やら河川改修でさらに日本のGDP増えたのにな。 惜しいことをしたな 台風とか大雨で日本中のダムが決壊したら、ダム建築やら堤防建築やら河川改修でさらに日本のGDP増えるなwww オマエラ日本は嘘をついている。 アメリカでは、ダムすら作ってなくて洪水だらけだけど、GDP増え続けているじゃん。ダムすら作らなくてもGDPは増えているぞ。 オマエラ日本のせいで戦争させられ続けているせいだろ。 これからは日本がそうなるんだ。日本は悪の帝国だ。 俺もボランティアでゴミ掃除しているじゃん
905 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:28:46.78 ID:RYwbKZjG0.net] ドイツはEUに組み込まれているから、引き締めも緩和もEUと連動してしまう。唯一の解決策はEU解体だ。ドイツは内需を拡大し、それ以外の欧州諸国は引き締める。 「日本だけが金融緩和している」は嘘。 まず、貿易黒字を溜め込んでいる国が緩和しなくてはならない。 そして、貿易黒字を溜め込んでいる国の中で、引き締めているのは日本だけ。 日本こそがおかしい。 お前ら日本がデマを流しているんだ。 世界の抱える問題は「日本およびドイツがカネを溜め込んで使わないこと」、だ。 日本およびドイツで公共事業 を増やし、日 本およびドイツの内需を拡大させ、日本およびドイツの金融を緩和させ、日本およびドイツをバブルにしろ。 日本およびドイツがこれをしないなら、日本およびドイツの政府を消滅させ、日本およびドイツを滅ぼせ。
906 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:29:02.98 ID:RYwbKZjG0.net] ところで、オマエラ日本の従来の主張によると、日本は米国には逆らえないんだろ? 米国は、 「日本は金融緩和をし、日本で公共事業を増やし、円安ドル高にし、日本を貿易赤字にし、日本を債務国にし、日本をバブル経済にしろ」 と言っている。 お前ら日本の統計や実情なんぞ知るか。 だったら、”米国”に従え 米国はモンロー主義になり米国の軍事費を減らし米軍を全世界から引き上げる。 今すぐ、ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ。 お前ら日本は、米国に逆らえるわけ? では、今まで散々米国のせいにしてやってきたことは、すべて、お前ら日本がやった悪事で犯罪と言うことになる。 日本は悪 の帝国だ。 ドイツは悪の帝国だ。 今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。
907 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:29:14.82 ID:RYwbKZjG0.net] 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。 その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。 日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。 アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。 アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。 お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 日本および日本のマスコミは、移民を受け入れないとまずいですよねえwww 日本および日本のマスコミは、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえ ww w 天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
908 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:30:28.67 ID:RYwbKZjG0.net] お前ら日本およびドイツは、地球に寄生するドブネズミでダニでシロアリでゴキブリでシラミなんだ。 お前ら日本およびドイツは、カスでゴミなんだ。 1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。 なぜナチが犯罪かを理解できないジャップが増えた。 きちんと毎年教育しないからだ。生まれてくるジャップにも、「なぜナチが犯罪で、なぜジャップが犯罪者か」をきちんと教育しておくべきだったんだ。 しかしそれは無理そうだ。 だったら1945年にジャップを全員処刑しておくべきだったんだ。 日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 日本人の人件費が下がるのなら、日本人をフクシマに送ればよいだろ。 ちょうど良い。 外国人のかたをフクシマに送るのは、恐らく、違法行為だぞ。国際法に違反すると思う。 おまえらジャップは死滅しろ。おまえらジャップは地球を汚染する悪魔だ。 リメンバーパールハーバー!
909 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:30:38.66 ID:D4kQHAlG0.net] >>856 ワイも聞きたいわ。フィリップス曲線って、要するに一回金融緩和で世の中の金の価値薄めて、そのすきに貧乏人に金がつきやすくなっでございますよをグラフ化したもんやないんけ? だから貧乏人に実質的な金の価値が移動した分損した人がおるやろ でもこれ間接的に富の再配分になってると思うんやが 違うか?
910 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:30:48.00 ID:Kt16m/jF0.net] 結論 日本では出来ませんし、やりませんし、有効な手段でもありません。 終
911 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:30:49.56 ID:RYwbKZjG0.net] ヒロヒトはナチと同盟を結んだ悪魔だ! 日本は従軍慰安婦問題について謝罪および賠償をしろ! 日本は南京大虐殺について謝罪および賠償をしろ! リメンバーパールハーバー! 日本がドイツと組んで世界侵略をし人権を侵害しまくったんだろ。ヒロヒト及びテンノー制度の責任問題だからな。 ジャップは、これをごまかそうと、し続けている。 だから、最近マスコミが垂れ流す、ドイツによる日本批判とやらは、日本のマスコミによる煙幕だろ。
912 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:31:32.72 ID:4ODn8Hwk0.net] >>850 MMT反対論者は、民主主義では 税金を上げることが国民の反対で出来ない(!)ので MMTを採用すると、果てしなくカネをすることになるので危険 と言っている。 消費税増税で選挙する自民党を支持する日本人は変態だということ
913 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:33:38.67 ID:RYwbKZjG0.net] 実質成長率 > 名目成長率 ならデフレ。 [日本経済新聞]2019/2/14 8:53 GDP実質1.4%増、10〜12月年率 2期ぶりプラス https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41245580U9A210C1MM0000/ 18年暦年の成長率は実質0.7%増、名目で0.6%増。 [日本経済新聞]2015/8/17 GDPと成長率、算出方法をおさらい https://www.nikkei.com/article/DGXZZO76056900T20C14A8000058/ 実質成長率と名目成長率 名目GDPが10年間で2倍になったとする。しかしその間に物価も2倍になっていれば、実質GDPは横ばい、実質成長率もゼロ%ということになる。つまり、 実質成長率+物価上昇率(インフレ率)=名目成長率
914 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:33:57.94 ID:RYwbKZjG0.net] [日本経済新聞]2019/2/14 8:53 GDP実質1.4%増、10〜12月年率 2期ぶりプラス https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41245580U9A210C1MM0000/ 18年暦年の成長率は実質0.7%増、名目で0.6%増。いずれも12年以降、7年連続のプラス成長となった。 成長率はともに17年を下回った。18年の名目GDPは548兆円と17年の545兆円を上回り、過去最高を更新した。 日本は対外債務がないんだろ? 日本は不況なんだろ? 日本にこそカネを溜め込んでいるやつらがいるんだろ? デフレでなんだろ? いくら借金しても金利払わなくていいんだろ? 地方が過疎化なんだろ? どうすればよいかは一目瞭然。カスミガセキはバカしかいない。 日本を良くしたいとは全く思っていないが、 アメリカ合衆国の99%や俺を巻き込むなよ。 「ケインズケインズケインズ」 100回唱えろ。 「(完全競争市場においては)モノの値段は需要と供給で決まる」 100回唱えろ。 完全競争市場を邪魔しているのは、独占による弊害。「市場支配力」といえばもっと分かりやすいか。 これは「労働者の賃金」と言う労働市場においても同様におきる。「労働市場における企業の独占力」を排除するために労働組合を作る。
915 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:34:55.40 ID:Xd/NY7GD0.net] >>875 税率アップはMMTでインフレが制御デキてない状態じゃねーかw
916 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:35:04.38 ID:RYwbKZjG0.net] その書き方はマスコミがよくやる書き方で、ミスリードを誘っていてずるいと思う。 (1)バブルになり、インフレになり、打撃を受けるのは公務員や年金生活者。 (2)他方で君たちによるとアベノミクスでは公務員が得をしているそうだ。 では、現状はバブル不足であり景気対策不足。 アベノミクスは景気対策を十分やっていないということになる。 お前らジャップおよびジャップのマスコミは 一方では、(1)バブルは貧富の差を拡大する、と言っている。 で、他方では、(2)サンダースは社会主義者で、社会主義者は貧富の差を縮める、と言っている。 では、お前達ジャップの主張からすると、サンダースは緊縮財政をするだろ。 日本の新聞やテレビやマスコミは見るだけ時間の無駄だ 読みたければニューヨークタイムズでも英語の原文で読む
917 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:35:25.06 ID:RYwbKZjG0.net] 俺はサンダースやオカシオコルテスの支持者だ。 サンダースやオカシオコルテスが、候補者の中では金持ちに一番税金をかけるからだ。 ただ、マスコミのレッテル張りがひどい。マスコミは極右だ。 サンダースでさえ社会主義といえるか? どこの社会主義で、 「ビルゲイツが10兆円持っていて、ブルムバーグが5兆円持っていて、」 「政治家が株価の心配をし、IT企業やカリフォルニアに投資を推進する」 んだよwww オカシオコルテスでさえ、生ぬるい。 俺はサンダースおよびオカシオコルテスの支持者だ。 ただ上記の意見は言わないほうがよかったかな。 ちょっと判断がつかない。保留中。 やはり民主党は、どいつもこいつも共和党とプロレスをしているだけなのか。
918 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:35:36.69 ID:qMTG6RSR0.net] 女性初の米大統領になるだろうとも言われる 米民主党のオカシオコルテス下院議員がMMTに賛同し、 これでオバマケアをやればいいと謳っている ケルトン教授が指摘しているのは単純なことだ 円のような運営をすればアメリカでも可能だという 日本は四半世紀以上に渡ってMMT理論が正しいことを実際に証明したことになるらしい つまり実証してしまったわけだ なぜなら日本はこれだけカネを刷りまくり、国の借金は1100兆円になっても 一向にインフレにならず、デフォルト危機にもなっていないから しかしこれが事実なら従来の経済学とは一体何だったのか、ということになる
919 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:35:40.55 ID:RYwbKZjG0.net] 日本の現在の所得税の最高税率は45%。 サンダース議員は、高所得者に対する限界税率の70%への引き上げ https:/おまえ/www.nikkei.com/article/DGXMZO41399850Y9A210C1FF8000/ 個人所得税の最高税率を70%に上げる」(オカシオコルテス氏)との主張もある。 日米で逆転するんだ。 サンダースは、日本社会党よりも日本共産党よりも左。だからお前らジャップは話題をそらそうとしている。 ざまあ
920 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:36:02.00 ID:D4kQHAlG0.net] >>880 おまえさー、ワイの質問に答えてくれよ 渾身の質問だったんやけど
921 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:38:04.34 ID:6dNJIUz60.net] どうせ日本は少子化が進んで後がないんだから MMTもやってみたら良いのに。
922 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:38:21.29 ID:RgEoU0/J0.net] リフレ政策は明らかに失敗だったな 当のリフレ派すらインフレ期待なんてもはや誰も口にしていない有様 もう少し早く財政中心に切り替えてればよかったのに完全に時期を逸したな 日銀は間違いを認めてテーパリングを始めているし 増税後かオリンピック後かわからんだそのうち大々的な敗戦処理が始まるだろうな
923 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:38:29.79 ID:Xb434YeU0.net] >>878 MMTは税率の上下を認めている 「インフレを抑制するための増税は可能であり、実際に抑制することができる」
924 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:38:59.22 ID:tgs5ujpv0.net] 保険屋、弁護士、刈り取り世界
925 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:38:59.45 ID:RYwbKZjG0.net] >>1 「インフレ抑制不要なら、消費増税は経済的意味を成さない」 これは正しい。 ただ、これは、今まで言われていたことを言葉を変えただけだ。 ああ、そうか。 マスコミや東大やカスミガセキが、 今までと正反対のことをするにあたり、 今まで間違いだったと認めたくないから、 新しい理論のように見せかけて、 責任逃れをしようとしているのか。 なんだ、やはりジャップがクズなんじゃん。
926 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:39:34.53 ID:Xb434YeU0.net] >>884 MMTが適切かどうかはともかくとして、 まだ世界のどの国も試してないような大胆なことをやるぐらい博打に出ても良いよね ずるずる進んでもどん詰まりだ
927 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:40:56.90 ID:D4kQHAlG0.net] >>889 えっ、そうなの?!それならそれでバランスシートで見たら日本は優秀って話どこ行ったんや…
928 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:42:50.85 ID:qMTG6RSR0.net] 108名無しさん@お腹いっぱい。2019/07/17(水) 11:02:12.19ID:ciwwVVGt >世界経済が「リーマン・ショック並み」の危機に陥っているという現実 >2019/07/15 16:00 経済アナリストの森永卓郎氏は「秋以降、日本の景気は真っ逆さまに落ちる可能性が高い」と、次のように警鐘を鳴らす。 * * * 私は、安倍晋三総理が2019年10月に予定されている消費税率引き上げを再び取り止めると確信していた。 その理由は、政府はずっと消費増税を止める条件として「リーマン・ショック並みの経済危機」を挙げていたが、世界経済はすでにリーマン・ショック並みの経済危機に陥っているからだ。 IMF(国際通貨基金)が2019年4月に発表した世界経済見通しでは、2019年の世界の実質経済成長率が2019年1月発表の3.5%から3.3%へ下方修正された。 さらに5月23日、IMFは米中貿易戦争が激化した場合、世界経済の実質成長率が0.3%押し下げられるとの試算を発表した。つまり、世界の実質的な経済成長率は3.0%まで下がる可能性があるということだ。 実際、世界銀行は6月に、2019年の世界経済見通しをやはり下方修正して、成長率を2.6%まで引き下げている。 振り返れば、リーマン・ショックが起こった翌年の2009年から5年間の世界経済成長率を平均すると3.3%だった。 したがって、世界経済はすでにリーマン・ショックを超える経済危機に陥っていると考えられるのだ。
929 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:43:02.50 ID:WlxxyJXG0.net] 「インフレは目立った所では起きていないが、 隔離された集団で悪性インフレが起きているという噂もあり こういうヒトたちを紙屑以下の札バッグから救うには 消費増税はあまり有効とは言えないだろう」という見解として受け取りました
930 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:43:04.79 ID:RYwbKZjG0.net] >>885 また自分の失敗をごまかそうとしている。 金融緩和だけでは不十分だ、財政政策もしろ、と言っている。 金融緩和も継続するだろ。 お前らジャップは、言語能力が不自由なのか? 「人口減少でGDPが減っている」と認めるなら、なおさらそれは「移民を受け入れればよい」と言う答えにしかならない。 クルーグマンも言っている。日本人は都合よく歪曲するから汚い。 (1)金融政策だ (2)金融だけでは足りない、財政政策もしろ。 (3)成功するまでしろ (4)人口要因”も”あった この場合、金融緩和をし公共事業をし、さらに移民も受け入れる、となる。 人口爆発の途上国でも、不況の時には、財政政策および金融政策をしている。 戦後の日本もしていた。 高度成長期の存在をなかったことにするのか。 もしも「人口減少で就職状況が改善しただけだ」と主張するなら、 ↓ 「景気は拡大していないし、よくなってない」と言うことを言いたいわけであり、 その場合、なおさら、「移民受け入れて人口増やせ」となる。
931 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:43:50.60 ID:4ODn8Hwk0.net] >>889 おれ、その意見に疑問を持つ。 MMTは、まだ誰もしていない、というのはウソだと思う あのアイドル、絶対処女だよ!と同じくらいの信用度だ。 実社会では、自然とMMTをしていると思う。 それが理論として証明はされていないが、感覚的に正しいと 日本を除く全世界の政治家は思って実行している
932 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:44:03.26 ID:n6rZTUv50.net] >>892 隔離された集団で悪性インフレが起きているという噂 どこ?
933 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:45:05.42 ID:0n4BEsWX0.net] 消費増税、移民、規制緩和は財務省が主導する国民貧困化緊縮財政の政策パッケージだ 先ずは選挙で財務省に言いなりの自民党に鉄槌を下そう
934 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:46:41.60 ID:RYwbKZjG0.net] 違う違う。 1990年ごろ、宮澤喜一が「私のころはケインズだった。今は違うんですねえ」と言っていた。 マスコミやクメヒロシを筆頭とするのみたいなのが、公共事業悪玉論をぶち上げ、 東京一極集中(カスミガセキもマスコミも東京にある)を進めた結果が現状だ。 マスコミは、バブルにはしたい。しかし地方には金をやりたくない。というか自分たちだけ金が欲しい。 だから、公共事業切り捨てがおき、金融緩和だけが起きているんだ。 マスコミの経済政策からすると、マスコミは極右だ。
935 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:48:07.32 ID:RYwbKZjG0.net] >>896 また話を逸らす。お前ら政府の犬か。5chは潰れるべきだ。ほかにどこかないのか。 最近気づいた。5chで頑張ると、フリーのライターになれるのか。それは知らなかった。 カスミガセキはナチ野郎だから、移民には反対だろ。
936 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:48:36.58 ID:RYwbKZjG0.net] >>896 カスミガセキは以下の意見に賛成か反対かどっちだ。 今すぐ、東大の総長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の国立大学学長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の国立大学理事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の国立大学監事を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、日本の大学医学部附属病院長を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、経産省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、財務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! 今すぐ、外務省の事務次官を、インドネシア・マレーシア・フィリピン・アフリカからの移民の方にしよう! カスミガセキはレイシストだ!カスミガセキはナチだ! 今すぐ財務省を解体しよう! 今すぐ東大を解体しよう! 今すぐ経産省を解体しよう! 今すぐ外務省を解体しよう! 改革を止めるな!抵抗勢力を倒せ! 今すぐトヨタの社長をアフリカのかたにしよう!今すぐトヨタの社長をインドネシア・マレーシア・フィリピンのかたにしよう! 今すぐ日本の新聞社の社長および重役を東南アジアおよびアフリカからの移民のかたにしよう! 見栄っ張りのクソバカ勘違いエリート気取りがwww 国立に集中しなくなる分 社会が”まし”になるだろ。www 米国には国立大学は無い。 医者の資格は州の資格。 公立が必要なら、州立大学でも市立大学でも可能。 閉塞した社会を改革するんだろ!www 早くやれよwww。
937 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:48:49.12 ID:RYwbKZjG0.net] 新聞社・出版社・テレビ局に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。 日本の企業に、移民や留学生を雇用する義務付けをしよう。 障害者雇用義務付けとか男女雇用機会均等法があるのだから当然だろう。 日本のマスコミが違反していたら 、免許停止にしろ。 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
938 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:49:05.67 ID:RYwbKZjG0.net] 君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、 例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ? ジャップはレイシストだ。 向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか? だったら。 オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。 あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。 11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ。 アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。 日本ももっとハーフの人を増やせよ。 インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、 ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、 ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、 スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、 スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、 を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。 反対するならナチなんだろ?www 早くやれよ。 俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろwww 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 閉塞した社会を改革するんだろ!www 早くやれよwww。
939 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:50:24.50 ID:RYwbKZjG0.net] 経産省内のコンビニも、もちろん外国人さんを雇っているんだろ? 外国人さんを、経産省内のコンビニで雇ってないのなら、経産省はレイシストだぞ。 経産省は犯罪者ということになるぞ。 カスミガセキこそがネトウヨでレイシストなんだよ。 今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 移民や外国人労働者さんを推進する経産省内部にだけは、移民や外国人労働者さんがいない状態を作ろうとしているのでしょうか? なぜでしょうか? https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/151862234
940 名前:5/l50 2018/2/14 21:53 共同通信 https://this.kiji.is/336490483410879585 コンビニに並んだICタグの付いた商品=14日、経産省内 経済産業省は14日、価格などの商品情報を記憶したICタグをコンビニの商品に付けて会計や在庫管理を省力化する実証実験を東京都内で始めた。 買い物籠に入った商品の価格を瞬間的に計算できるICタグ対応のセルフレジを配置。 利用者はスムーズな買い物を楽しめ、店側のレジ店員が要らず、人手不足の解消につなげられる。 実験店舗となった経産省内のファミリーマートで買い物を試した世耕弘成経産相は「好きなものを籠に入れてぱっと買える」と利点を強調。 「便利なライフスタイルにつながることを期待している」と語った。 ICタグは商品の価格のほか賞味期限、原材料など多くの情報入力が可能。 [] [ここ壊れてます]
941 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:52:23.16 ID:RYwbKZjG0.net] >>895 東京の地価。 別名、レンテンマルク。 他方で、米国では独立戦争の話だから全員知っているはずだ。 [Wikipedia] Currency Act https://en.wikipedia.org/wiki/Currency_Act The Currency Act is one of many several Acts of the Parliament of Great Britain that regulated paper money issued by the colonies of British America. The Acts sought to protect British merchants and creditors from being paid in depreciated colonial currency. The policy created tension between the colonies and Great Britain, and was cited as a grievance by colonists early in the American Revolution. 君達ジャップの教科書は嘘だらけだ。 レンテンマルク(土地が担保で紙幣の価値を保障する制度)も、人類で初めて作ったのは米国だ。 米革命戦争(米独立戦争)のとき。ペンシルバニアの州のお金だけは土地に連動していた。多分これがレンテンマルクだろう。 米国は、世界大戦の戦後復興にあたり、自分たちの経験を最大限復興に生かしてくれたんだ。 アメリカ合衆国はすばらしい。 それから、紙幣を西側で最初に発行したのは米国らしいぞ。 Pennsylvania's paper currency, secured by land, [Wikipedia] Early American currency https://en.wikipedia.org/wiki/Early_American_currency Colonial currency The paper bills issued by the colonies were known as "bills of credit." Bills of credit were usually fiat money: they could not be exchanged for a fixed amount of gold or silver coins upon demand.[2][4] Bills of credit were usually issued by colonial governments to pay debts. The governments would then retire the currency by accepting the bills for payment of taxes. When colonial governments issued too many bills of credit or failed to tax them out of circulation, inflation resulted. This happened especially in New England and the southern colonies, which, unlike the Middle Colonies, were frequently at war.[4] Pennsylvania, however, was responsible in not issuing too much currency and it remains a prime example in history as a successful government-managed monetary system.[citation needed] Pennsylvania's paper currency, secured by land, was said[by whom?] to have generally maintained its value against gold from 1723 until the Revolution broke out in 1775. This depreciation of colonial currency was harmful to creditors in Great Britain when colonists paid their debts with money that had lost value. The British Parliament passed several Currency Acts to regulate the paper money issued by the colonies.
942 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:53:40.08 ID:RYwbKZjG0.net] また、コピペしまくるスレ汚しになっちゃっただろ バイバイ 俺以外のジャップは全員つるんでいるんだなwww ああ、俺は日本では一人だったのか。 日本に移民を増やし、俺は米国に脱出しよう。
943 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:54:07.95 ID:Xd/NY7GD0.net] >>894 それが反対派の考え方 MMTに数式が存在しない だから検証も出来ない 人によってが言ってる事が違う MMT言うけど適当じゃねーか!! ってなる
944 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:54:23.99 ID:tHa6x+M20.net] デフレマインドにしたいんだろw
945 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 11:55:03.25 ID:RYwbKZjG0.net] 日本に日本人以外を増やせ! 東南アジアおよびアフリカからもっと日本に移民を受け入れろ! 俺は米国の99%の一人になりたい。俺はアフリカ系米国人になりたい。 それで俺は孤立しなくなる。日本およびジャップが元凶だったのか。
946 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:55:21.62 ID:aNkXfyc/0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓【三菱UFJ銀行】No.c 続く *フジテレビ側は ペンタゴンに書き換え行為がバレてしまった為に 彼等の記憶消去等で口封じを図りました しかし脳思考データの書き換えが出来ない様に、事前にプロテクトされてました それを施行したのは、Windowsとも噂されておりますが (今朝未明に何とかプロテクトが成功したのか) -- *トランプ大統領が右往左往しない様に、プロテクトをお願いしたいですが アメリカ側(大統領、ペンタゴン、IT企業)へ フジテレビ電子体がプロテクトさせじと、襲撃を続けてるとか伝わって来てます -- *この件が発覚したのは、私が考えても無い事を云ったから (基地外脳波放送なので考えたと云うか) その思考内容を疑問視した方々から調査が入りました 〈調査内容〉 *ドリーミング・ベイビー企画直後の寝起きの状況では 有り得ない特定企業批判であった 事前に、私の周囲を取り囲む古舘電子体が 私へのリンチ料金を、その特定企業に請求しようと考えていた件がログに残っていた 〈調査結果〉 *私に何らかの企業批判をさせる脳思考が 一瞬薄くですが被さった可能があると判明しました bm
947 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 11:56:59.89 ID:dA4N6BBl0.net] >>905 これ進化論の数式出せって言ってるようなもんだよね
948 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:00:10.39 ID:0n4BEsWX0.net] 経済とは「経世済民」「経国済民」であるべきなんだよ 主権は我々にある 財務官僚の言いなりで自国民を貶める政策に奔走する周回遅れのグローバリズムに頭がやられている無学な国会議員を当選させてはならない
949 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:03:31.26 ID:RYwbKZjG0.net] ああ、なるほど。俺は日本人じゃなかったのか。 ジャップに騙され、ただ働きさせられていたのか。 バカでぼんぼんな間抜けだった。日本は俺の敵。今すぐ日本死ね。今すぐドイツ死ね。 ところで、俺の問題は人づきあい能力だけだろ。 では、お前らジャップの主張からすると、チャラくて上っ面だけの奴となおさら接触すべきだろ。 お前らみたいな偏屈ものと接触したら、なおさら悪化するだろ。
950 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:04:56.13 ID:8OiknK7h0.net] >>783 消費増税をソフトランディングさせるために先行値上げしてるとこだらけだよ
951 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:05:18.65 ID:c7+qZ+5R0.net] インフレにはならんわ 総量規制したらあっという間にバブル弾けたろ お札擦りまくってる中国だってインフレになってないやん
952 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:06:04.89 ID:RgEoU0/J0.net] MMTの考え方が日本で採用されることはまずないだろう マスコミも含めた支配層にとってこれっぽっちのメリットもないからな
953 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:06:37.98 ID:8OiknK7h0.net] >>458 フリーランチを作ってる人は所得を貰えるから負担になってないよ 困るのは生産者ではなく同時代の資産家だね
954 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:10:33.79 ID:Xb434YeU0.net] >>890 それはストックの話であって、フローがボロボロだからね 金は使ってナンボなのに、せこせこ貯めて、結果として貧しくなってるのが日本 今でこそストックが良くても、こんなことを続けて、必要な投資が行われなければ、ジリ貧だよ
955 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:32:43.74 ID:2K+/QD0k0.net] >>12 またコウムインガー工作員がデマを流している。 増設は、経団連や、外資のためだろ。
956 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:33:33.17 ID:qMTG6RSR0.net] >>917 両方だろ
957 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:35:10.94 ID:2K+/QD0k0.net] >>870 金融緩和は 償還や金利があることから あまり効かない。 あと、信用保証制度の 金融機関の責任率が 高すぎることでも 効かない
958 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:35:57.46 ID:XQpUZTs90.net] >>914 経済的なメリットは上から下まで皆、享受できる。 マスコミや富裕層や政治家や官僚のデメリットは、今まで言ってたことを変えないといけないという政治的なものだけ。 間違ってたことを素直に認められない人たちが、周りを巻き込んで地獄に引きずり込もうとしてる。
959 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:36:23.42 ID:/WRaxFpa0.net] >1 先進国で日本だけが20年以上もGDPが増えてないという事実が 答えとしてもう出てる この期間に日本だけが緊縮増税やってた
960 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:37:36.24 ID:tfVTBhHH0.net] 1930年代も政策減税で景気喚起するか、信用創造で直接雇用するかだったよねw
961 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:40:25.16 ID:bBkgXLzd0.net] MMT批判者が「俺たちはバカじゃない!」と叫ぶのに必死w
962 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:47:39.57 ID:qMTG6RSR0.net] MMTは恐らく正しいのではないか? 急激に少子高齢化が進む日本では 増税ではもう立ち行かなくなるだろう 社会保障費の財源も足りない 国の借金はバイバイン方式で積み上がる 製造業も厳しい モノが売れない こうなった暁には、この道しかないんじゃないか?
963 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:49:13.62 ID:/WRaxFpa0.net] デフレ時に消費を冷やす消費罰税を増税するなんて、 理論なんてなくてもおかしいとわからないといけない
964 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:49:37.54 ID:jaSqbxlV0.net] 今まで国債するごとに将来の子供に負担って言われていたのに なんでMMTの成功例として日本が出てるの? 成功なら刷っても刷っても減らないもしくは黒字にならんと成功なんて言えないでしょう。 どんどん赤字が増え税率も上がり、年金だけでは食べていけない2000万位必要だ。 素晴らしい成功例だよな〜。
965 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:50:04.91 ID:RgEoU0/J0.net] MMTに基づいた財政拡大でインフレが亢進した場合の対処は増税と金融引き締めでいい?
966 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:51:09.89 ID:E9nJvlhN0.net] >>3 https://cdn--ak-f-st--hatena-com.cdn.ampproject.org/i/s/cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/okureje/20150912/20150912081522.jpg
967 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:54:25.25 ID:la4fKEG50.net] MMTって理論じゃなくて、希望的観測の集合体。 一人前の経済学者ぶっていろいろ言ってるが、円天に騙されるバカと根は一緒。
968 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:54:40.89 ID:/WRaxFpa0.net] >>926 成功例なのはバブルまでの日本。 年金が足りないっていうのはその後の30年の日本のことだよ
969 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:54:57.73 ID:aNkXfyc/0.net] ┏( .-. ┏ ) ┓ 【OO(ダブル・オー)、フジテレビ銀行】 *三菱UFJ銀行ロゴマーク 【OO フジテレビ銀行】 8の数字の左右が少し重なったイメージ 真ん中の赤い丸は、フジテレビの目玉のマーク 全体的に射撃の的のイメージ *三菱UFJ銀行 三 → 三本の矢、八咫烏は三本足 菱 → ボードゲーム盤(One World、地球平面説、モノポリー) U → 私、ウンチ、ウニ FJ → フジテレビ *Union Bank Uni → 棘の刺さった女性器のウニの意味 on → 一つ(フランス語、One Worldの意味か?) 二匹の小鳥のマーク *韓国のウニョンさん、小堺襲撃の自作自演 ウニの四(死)の意味 *カードICチップがウニ(脳味噌)に極似 ed https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1151334814118600704/photo/1 (deleted an unsolicited ad)
970 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:56:10.20 ID:4ODn8Hwk0.net] 今の日本の状態だと、普通の先進国は、消費税を 減税 している。 減税できない日本がオカシイ。
971 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 12:58:50.17 ID:ImExnxiV0.net] 日本は貧乏なのにその日本に集ってる外国の方が問題あるんじゃないのか なんで経済成長してる外国が日本から金取ろうとしてるんだよ
972 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 12:59:09.01 ID:la4fKEG50.net] >>927 う〜ん、どっちかっていうと、対処法としては国民の大量自殺かな。 ほら、レミングの集団自殺みたいな・・・・ね。
973 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:01:33.61 ID:RgEoU0/J0.net] お前にはきいてない
974 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:01:40.55 ID:4ODn8Hwk0.net] >>927 それでいいんじゃない? 日本はバブルを崩壊させる位、強烈なブレーキをして 一気に不景気にさせて、そのまま30年たっても 直ってないしなw
975 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:01:59.39 ID:jaSqbxlV0.net] なんか変な人ばかり来るな。ピケティっていう人が来日して分厚い本を売りまくって 日本にはこの理論には当てはまらないって言って帰っていったのを覚えているけど この教授も帰る頃には日本は成功例だと思ってたけど失敗だったっていうんかなwwwww
976 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:02:37.71 ID:RgEoU0/J0.net] 要するにコントロールは難しい、ということか
977 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:05:24.14 ID:/WRaxFpa0.net] >>937 高度経済成長期からバブルまでは成功例。 世界二位のGDPになった その後の増税と緊縮期は失敗例。 20年以上も先進国で日本だけがGDPが増えてないから
978 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:06:43.42 ID:/WRaxFpa0.net] >>939 要するに日本は数十年単
979 名前:位でMMTを実験して正しさをはっきり証明してくれたというわけよ [] [ここ壊れてます]
980 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:07:19.91 ID:bBkgXLzd0.net] >>926 ,937 認めたくないのはわかるが、 おまえはバカなんだよw
981 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:08:03.62 ID:n6rZTUv50.net] >>937 ピケティも財政民主主義に沿った財政政策や金融緩和に賛成 Will money creation save us? PUBLIE LE 09 JUILLET 2019 PAR PIKETTY https://www.lemonde.fr/blog/piketty/2019/07/09/will-money-creation-save-us/
982 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:08:05.80 ID:CmVkaZDp0.net] どうなるかな?
983 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:08:14.06 ID:bBkgXLzd0.net] >>938 リフレ派には難しいw
984 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:09:32.31 ID:RgEoU0/J0.net] あ、MMTだと金融引き締めはインフレに働くんだっけか…ますますわからん 何かでちゃんと読もう
985 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:11:10.84 ID:RgEoU0/J0.net] >>944 おれはリフレには否定派だよ 財政のほうがデフレにはきくと思ってる ただ物価のコントロールをどうするのか知りたいだけ
986 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:13:42.99 ID:+qt763s70.net] バブルはそもそも失敗した結果なので。 70年代狂乱インフレ、80年代プラザ合意の円高不況からの金融緩和バブル、 当たり前のように90年代初頭に崩壊。 日本は途上国モードが終わってからは基本グダグダだよ、それが露見するのが、 金融緩和バブルで遅れただけの話。 アメリカが日本を途上国の子ども扱いして、日本相手に市場開いたまま、 固定相場で円を低いままにしていたからこそ稼げただけなのに、 自分の実力だと色々勘違いして暴走しまくってたのがバブル期の日本。
987 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:17:20.25 ID:dPEbUkrF0.net] 関税を、対日で日本の国内から取って、 設備投資名目でアメリカ様から各種のえーと”高度な物品”買って、アメリカ様を潤す経済的意味を持ち、 ま、その他諸外国にも経済的意味をもたらす意味が、 って、あー、 得意分野だけ切り抜きする人には通じないか
988 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 13:19:42.13 ID:bBkgXLzd0.net] >>946 物価は需要と供給で決まるって教科書に書いてあるじゃないですかw MMT以前の話ですわw
989 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:39:20.19 ID:Ykyn5u4E0.net] >>318 昨夜のテレビ番組でケルトン教授来日講演を紹介する中で我が国の財務大臣の「しかしハイパーインフレの懸念が 〜」という映像が挟まれていたが、無能としか思えず非常に残念な気分になったわ
990 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:47:31.86 ID:Ykyn5u4E0.net] >>323 そもそも自民党自体が財閥の献金で成り立っている政党だから今の経団連と政府は利益を共有する関係にあるもんね
991 名前:名無しさん@1周年 mailto:age [2019/07/17(水) 13:52:16.07 ID:LqsELUbo0.net] >>802 欧米並みを目指すなら、物品税10%への切り替えが必要だな。
992 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:55:51.71 ID:ovpAQ4yC0.net] >>947 >アメリカが日本を途上国の子ども扱いして、日本相手に市場開いたまま、 >固定相場で円を低いままにしていたからこそ稼げただけなのに、 >自分の実力だと色々勘違いして暴走しまくってたのがバブル期の日本。 釣りなんだろうけど、本気で頭悪そうだからマジで書いてるのかも? 厨学生ぐらいかな?
993 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 13:58:27.87 ID:ovpAQ4yC0.net] >>939-940 そんな高等理論持ちださなくても、普通に厨学校の社会科教科書レベルの経済学で十分説明つくんだよねww
994 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 14:00:12.98 ID:4ODn8Hwk0.net] >>940 他の国は、不景気になったらキッチリ減税をして 国を立て直してる。 <
995 名前:br> リーマンショックが良い例 関係ない日本が、一番リーマンショックが大きい国になってる。 [] [ここ壊れてます]
996 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 14:05:08.21 ID:LX5J+PdX0.net] 日本のは金融緩和じゃなくて政権を延命するためだけに株価吊り上げてるだけだからなw 安倍政権がやってることは国家を意図的に破綻させようとしてる(はっきり言って内乱罪)
997 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 14:10:33.98 ID:pSKrProv0.net] >>951 完全に政治家ではなく政治屋だなそりゃ庶民苦しくなる一方だわ
998 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 14:15:07.30 ID:/QAJRhqL0.net] 増税してインフレ抑制してるのにインフレさせようとしてるアホが日本経済動かしてるからな 無理やり物価上げて消費者ころしてる
999 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 14:24:33.24 ID:Ykyn5u4E0.net] >>957 現実に民間は苦しくなっているし日本全体がここ20年も低迷しているからね 政府が財界の利益代弁者になればそれ以外のの多くの国民が不利益を被るという構図
1000 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 14:26:00.81 ID:Ykyn5u4E0.net] >>958 苦情は麻生太郎財務大臣に言って下さい
1001 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 14:33:47.78 ID:TH5DtLtp0.net] 【三橋貴明×ステファニー・ケルトン】概論、MMT(現代貨幣理論) https://www.y0utube.com/watch?v=sJG7gqRbsAI
1002 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 14:36:58.46 ID:TH5DtLtp0.net] 元々自民党は中小企業の政党だった、小泉あたりから財界の犬に成り下がった 国民生活が疲弊しだしたのはこのあたりから今まではまだ貯金があったからなんとなくやってこれたが もう貯金はないこんなバカなことは続けると国家は分裂する
1003 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 14:46:09.70 ID:Ykyn5u4E0.net] >>962 声が大きいだけで殆どの国民の利益と相反するなら投票で否とするべし
1004 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 14:54:39.28 ID:G/396cji0.net] >>788 ジンバブエが日本みたいな2679年の長い歴史からくる質の高い供給力を持っていないから。
1005 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 14:55:10.32 ID:pSKrProv0.net] >>963 否を突きつけようにも被選挙権行使するにも金がかかるし金持ちは今のままがいいってんだからもう完全に追い込み漁かけられた鰯の群れさ 革命はよお
1006 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 14:56:40.34 ID:pSKrProv0.net] >>963 否を突きつけようにも野党は特亜汚染が酷いし自ら立ち上がろうにも…だな
1007 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 14:57:47.51 ID:4y8ud5tB0.net] 誰だよ、こんなトンデモ経済理論を言い出してんのは そもそも理論ですらねーだろ、信仰だろ
1008 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 14:59:32.58 ID:G/396cji0.net] >>967 MMTを理解できないは知的障害者だけ。 つまりお前は知的障害者ってこと。 自覚しろよ。
1009 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:02:47.37 ID:2urdtuqc0.net] >>967 財政破綻論も信仰 ちっとも破綻しないじゃないか
1010 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:03:46.09 ID:IunNnvGP0.net] ドルを借りる みたいなことをしないで円を刷ればええんやろ
1011 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:05:49.84 ID:4y8ud5tB0.net] 万が一ハイパーインフレが起きたら、 消費税を50%、100%にすればいいってわけだろ、このクソ理論では
1012 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 15:08:13.88 ID:ipMb6kju0.net] >>967 トンデモは緊縮財政の方だろ。 世界で日本だけが実行していて 世界で日本だけが経済成長ゼロという愚策
1013 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:10:05.83 ID:0n4BEsWX0.net] >>971 MMTをクソ理論呼ばわりしたいならまずはハイパーインフレって定義を具体的にしてから数値言えよ なんの説得力もない
1014 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:10:12.96 ID:SK9ywCCe0.net] 三橋貴明×ステファニー・ケルトン】概論、MMT(現代貨幣理論) https://www.youtube..../watch?v=sJG7gqRbsAI
1015 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:12:40.82 ID:Ykyn5u4E0.net] >>965 投票するも立候補するも己が正しいと思う行動を取れば良いだけ 論理は非論理に優ると歴史が証明している
1016 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:16:55.67 ID:pJE46his0.net] 朝鮮人への差別は許さないが日本人への差別はいくらやってもOKの糞ヘイト法案を作った元凶の西田
1017 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:31:33.07 ID:4y8ud5tB0.net] >>973 ハイパーインフレの定義を求めるとか 小学生かよ
1018 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:34:20.96 ID:X65yiD8M0.net] 日本は左翼(反日、グローバリスト、新自由主義者)のせいで、ここ20年以上横ばい... 要は経済成長していない... まあ、日本はこれから頑張るしかない! MMTで「富国強兵」だ! 科学技術、防衛、インフラ、教育、医療・介護、etc... 日本国を世界一にしよう!
1019 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:48:49.60 ID:G/396cji0.net] 日本は戦後の焼け野原の状態でさえハイパーインフレになったことがない。
1020 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:49:50.31 ID:ByEU3SXd0.net] >>978 読めよ増やせよでございます
1021 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:50:06.56 ID:9TRPyxR+0.net] >>971 長期デフレで苦しんでいる我が国が万が一のハイパーインフレに備えて消費税を増税する おかしいと思わない?
1022 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:50:10.90 ID:G/396cji0.net] >>976 西田はch桜で朝鮮人韓国人から日本人へのヘイトも対象といっているがな。
1023 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 15:52:14.65 ID:uXd6uNoq0.net] >>978 成功率0%のクソ理論はもういいです 共産主義と同じで机上の空論
1024 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 15:52:30.83 ID:DLniLjH90.net] 日本で試すなよw
1025 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:52:30.93 ID:G/396cji0.net] >>981 そうなんだよ、日本は骸骨ガリガリでなのに、太るのを過度に気にしている状態。 まさに、拒食症。
1026 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 15:52:34.79 ID:jhD+xtl50.net] >>937 ケルトンやMMTer主流の間違いの実証例とは言っても成功例とは言わないだろう MMT Primer発売記念! L・ランダル・レイ:「日本はMMTをやっているか?」 econdays.net/?p=10671 MMTが勢いを増すにつれて、世界中の記者たちから、日本はMMTの政策提言に従っている代表的な例なのか?という質問が殺到するようになった。 私の答えはいつも同じ:ノー。日本は、主流の理論と政策がすべて間違っていることを証明するには完璧な事例だ。と同時に、国を悩ますあらゆる問題に対して常に反MMT的政策を選ぶような国としても一番の好例だ。
1027 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:55:59.93 ID:4y8ud5tB0.net] >>979 明治大正は住宅が数百円あれば買えたらしいぞ 今じゃ数千万は必要だよな
1028 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:56:34.14 ID:G/396cji0.net] 赤字国債=利息付(マイナス金利もある)の政府紙幣。
1029 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 15:57:57.14 ID:G/396cji0.net] >>987 20年前までずっと緩やかなインフレで成長してきた。 だから一度もハイパーインフレになったことがない。
1030 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:03:24.18 ID:4y8ud5tB0.net] >>989 お前は詭弁を弄しているだけ MMT論者も結局それ、社会に有害
1031 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:03:34.98 ID:uXd6uNoq0.net] >>986 問題はアベノミクスを除外したらガチでMMTの成功例ゼロで失敗率100%な点だけどな
1032 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:04:39.51 ID:dA4N6BBl0.net] >>989 戦争負けたのちゃんと指摘しないと
1033 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:07:03.83 ID:ulc72yhT0.net] 最後は赤字国債の金利が膨大になり、通貨の信用が無くなって終わりじゃないか こいつの言っていることは、マルチ商法の幹部連中と同じとしか思えん
1034 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:08:40.05 ID:Ykyn5u4E0.net] 日本だけが低経済成長に陥った過去20年がMMTの正当性を証明する傍証として扱われているだけの話でしょ
1035 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:09:14.16 ID:G/396cji0.net] >>992 日本は太平洋戦争でアメリカだけに負けたが 大東亜戦争で勝ったから戦後の発展ができた。 そして、大東亜戦争の大きな目標だった欧米植民地の開放を達成した。
1036 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:10:26.18 ID:UHr4g3PC0.net] なにがハイパーだか 起こせるもんなら起こしてみろや 馬鹿麻生w
1037 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:11:21.76 ID:PtchrVvz0.net] >>985 しかも長年悪性腫瘍と寄生虫にも患わされているマジで国民死に続けるぞ
1038 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:13:48.46 ID:G/396cji0.net] >>990 詭弁でもなんでもない。 日本は一度も一度もハイパーインフレになったことがない。 ゆるやかな年間数パーセントのインフレで20年前前成長してきた。 ハイパーインフレの定義は短期間に一気に供給力を大幅に失い、需要に応えられない状態で自国通貨が一か月の短期間に数万倍に自国通貨が価値がなくなること。 こんなハイパーインフレは日本は一度もない。
1039 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:13:59.51 ID:Ykyn5u4E0.net] >>996 馬鹿なだけでなく有害とすら思える
1040 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:14:47.46 ID:uXd6uNoq0.net] >>998 ハイパーほどでは無いけどMMT的なことして起こった戦後のインフレは普通にヤバい勢いだっただろ
1041 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:14:51.71 ID:G/396cji0.net] >>999 お前が知的障害者で有害だ。
1042 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:19:54.18 ID:G/396cji0.net] >>1000 戦後直後は、通貨量の増加を抑えたのを知らないのか? 大東亜共栄圏の日本人が大量に日本に帰国する際にインフレを抑制するために入国する際に一時金銭を一時預かりした。 戦後のインフレは極端な物不足をアメリカによる緊急支援でインフレを抑制した。 だから一度も日本はハイパーインフレになったことがない。
1043 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:22:03.47 ID:0n4BEsWX0.net] たった2パーセントの物価上昇率も達成できないくせにハイパーインフレの心配ばかり
1044 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:22:16.09 ID:2/SE9XuX0.net] トランプも出馬時に同じ主張をしてきたな
1045 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:23:39.67 ID:2/SE9XuX0.net] 金を刷られると困る連中がこれまで世界を支配してきた(笑)
1046 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:26:12.42 ID:wAetoQBh0.net] >>1000 まずらどの国が具体的にいつどのようなことをした?
1047 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:26:14.37 ID:Ykyn5u4E0.net] インフレが起こると何十年も前から言われてきましたが未だにデフレです 財務省がインフレ目標2%を掲げてから6年経ちますが全く目標に届かずデフレのままです やり方がおかしいんじゃないですかね?
1048 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:27:24.12 ID:Ykyn5u4E0.net] 失礼、日銀ね
1049 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:28:08.05 ID:wAetoQBh0.net] >>990 どこが詭弁なのか 戦後日本でまず止まらないインフレなんてなってないぞ
1050 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:29:23.78 ID:uXd6uNoq0.net] >>1002 インフレ抑制してもハイパーよりはマシ程度のインフレだっただろ どんだけ失業者と餓死者出したと思ってるんだよ 何か?MMTさえ実行できてハイパーインフレの定義前なら日本人が苦しんでも良いと?
1051 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:31:41.90 ID:X65yiD8M0.net] MMTを否定するのは知恵遅れだからなぁ... メディアでは「チャンネル桜」だけじゃないの? MMT押しは... NHK、民放、クソ経済誌、etc... ほぼ全てのアホ共はMMTを理解出来ないw 世の中のあらゆることが、「2-8の法則(頭良い奴は2割、ゴミが8割)」で成り立ってるが、 このMMTにしてもそうだよ、だって8割以上のアホが不換通貨や信用創造を理解してないんだからw
1052 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:33:13.09 ID:G/396cji0.net] >>1010 日本はカルト宗教のプライマリーバランス均衡論、緊縮財政のせいで戦時戦中戦後直後の死者数よりも 小泉、竹中平蔵による構造改悪、緊縮財政の期間の方が死者が多いぞ。 どれだけ殺してるんだって話だ。
1053 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:33:17.18 ID:uXd6uNoq0.net] >>1011 その8割の中の最底辺の間違いだろ?
1054 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:33:59.24 ID:uXd6uNoq0.net] >>1012 流石にそう言う露骨な嘘は良いです 戦後のガチ地獄舐めんな
1055 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:34:23.89 ID:G/396cji0.net] >>1011 そうなんだよ。 いまだに多くの知的障害者はいまだに金本位制と思っているんだよwww
1056 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:34:59.91 ID:ByEU3SXd0.net] ただやはりデフレで国債償還できますか?みたいな問題はあるような気もしなくもないな。 仮想通貨でインフレ起こしてみればいんじゃねえか?
1057 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:35:02.35 ID:G/396cji0.net] >>1014 事実だぞ。ちゃんと数字で出ている。
1058 名前:名無しさん@1周年 mailto:sage [2019/07/17(水) 16:35:29.99 ID:uXd6uNoq0.net] >>1017 嘘は良いから
1059 名前:名無しさん@1周年 [2019/07/17(水) 16:36:19.64 ID:X65yiD8M0.net] >>1012 まあ、インフレで人は死なないけど、デフレでは人が死ぬからな... これは、歴史が証明してる。明治のデフレ、松方デフレ、昭和恐慌、失われた20年... デフレで苦しんで死んだ日本人は明治以降でも100万人を超えるかも...
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