【経済】日本経済の停滞「根本原因はデフレではない」 白川・前日銀総裁★５

1 名前：豆次郎 ★ [2018/10/23(火) 09:53:11.64 ID:CAP_USER9.net] 10/22(月) 18:21配信 J-CASTニュース 「根本原因はデフレではない」　白川・前日銀総裁が5年半ぶりに語った 　白川方明・前日本銀行総裁は2018年10月22日、総裁を辞任してから初めてとなる記者会見を日本記者クラブで開き、日本経済の停滞の原因はデフレにあるのではないとする持論を語った。 　安倍政権発足によるアベノミクスや後任の黒田東彦（はるひこ）総裁による異次元の金融緩和でデフレ脱却を目指している現状についての直接的な評価には言及しなかったものの、デフレを日銀の金融政策だけで解決することについては、総裁当時から強い疑問を持っていたことをあらためて強調した。 ■総裁のときに受けた批判 　白川氏は安倍政権が発足した直後の2013年3月に任期を20日ほど残して辞任したが、その後は公の場での記者会見など一切、避けてきた。今回は、自身の日銀時代を回顧する著書『中央銀行　セントラルバンカーの経験した39年』（東洋経済新報社）について語るというテーマで会見の場に臨んだ。 　白川氏は会見の冒頭、「退任当初から執筆を勧められたが、中央銀行の総裁は退任後は多くを語らないのが美学と考えてきた。自慢や自己弁護と思われるのも避けたかった」としたが、ある日銀OBの勧めもあり、中央銀行をめぐる議論をもっと活発にしたいと思い、出版に至った経緯を語った。 　会見は1時間にわたって白川氏が自著について語ったが、とくに熱を帯びたのは、自身が総裁時代に浴びた「批判」についてだった。批判の内容を「日本経済の根源的な原因はデフレであり、それは貨幣的現象だから、日銀の大胆な金融緩和政策によって脱却できる。日銀は物価目標を掲げ、達成を約束すべきだが、それをしていない」というものだったと総括。2012年12月の総選挙で民主党から政権を奪還した安倍晋三・自民党総裁がこうした主張を掲げて、圧倒的な国民の指示を得たことにも触れた。 過去5年の経験が示すこと 　こうした日銀批判に対して、白川氏は「日本経済の根源的な原因はデフレではないと思っていた」と反論。そのうえで「急速な高齢化や人口減少に適合していないことが大きな原因」と述べ、社会保障を含めた財政の持続可能性の方が重要だという考えを示した。 　その一方で、2012年12月に、物価目標を政策とするインフレ・ターゲティングの導入を掲げ、日銀法改正までも示唆して総選挙を戦い、国民の圧倒的な支持を受けた安倍政権のもとで、日銀が何も答えずに独善と思われることは避けなくてはならない、と思い、「熟慮の末、政府とアコード（政策協定）を結ぶのはやむを得ないと考えた」と発言。13年1月に「デフレの早期脱却と物価安定の目標を2％とする」という政府との共同声明に至った経緯を説明した。ただ、その共同声明も「日銀が2％の物価目標を機械的に追求しようとしたものではない」とした。 　その後、日銀は後任の黒田総裁のもとで、2％の物価上昇を目標に、「異次元の緩和」と呼ばれる金融政策で大量の国債やリスク資産を日銀が買い取って資金を市場に供給する体制を取るようになった。これには中央銀行の政策としては中央銀行自身や国の財政の健全さを損なうとした批判も強い。 　この後、会場からの質問で、現在の黒田総裁の政策について評価を聞かれた白川氏は「他の中央銀行総裁にならい、足元の金融政策について直接的なコメントは控えたい」と述べつつ、「過去5年の経験が示すように、日本経済の直面する問題の答えが金融政策以外にないということではないし、物価が上がらないことが低成長の原因という立場でもない」と語るとともに、2013年の政府と日銀の共同声明の精神に立ち返るべきだ、と語った。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000008-jct-bus_all ★1がたった時間：2018/10/22(月) 18:57:46.30 ※前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540238955/ 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:29:58.69 ID:JvvvF6AN0.net] >>799 　　　　　　 __|＿　　　　　 /　　　　_|＿　　　|　＿＿|＿ 　　　　　　　 |＿/　　　　/　　　　　|　＿　　|　　　　| 　　　　　　/´|　/＼　　/／|　　　　|　　´　　|　　＿_| 　　　　　　ヽ_乂　ノ　 /　　|_ノ　　|　ヽ＿　　レ ＼ノ＼ 　　　　　　　┼─‐　　　┼─‐ll　　　|　　　　　 |　　　＼ 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経済が悪いのに軍だけ良くても何もならん｡旧ソ連みたいになるのがオチ 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:48:19.97 ID:EXuiWoh+0.net] >>800 >>753 成長率はさほど悪くない≠人口減少が主要因 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:48:48.26 ID:NKmogImB0.net] >>807 それをあきらめるなら、停滞も止む無しでしょ 少なくとも、むしり取る側よりは常に劣っていて当たり前 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:49:07.13 ID:UQylLxFn0.net] >>806 若い世代の負け組に「努力不足！自己責任！」はまだいいんだわ(責任転嫁としか思えんが) ただその子供に「お前の境遇が悪いのは親の努力不足！恨むなら親を恨め！」はいかんわ､本人関係ないのに冷遇するのはいかん そんな境遇しかない子供に愛国心とか芽生えるはずがない 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:49:51.76 ID:EXuiWoh+0.net] >>805 足を引っ張っているのは、 バカが消費税増税したりゼロインフレで引き締めるバカ政府日銀だよ。 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:52:30.32 ID:bMpZjGp00.net] >>808 よく読め 勘違いしてるぞ 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:55:23.25 ID:l0h4g1Ms0.net] >>810 別に愛国心なんて必要ないでしょ もちろん、本人が自由意志の下で愛するのは自由だけどさ 国は、日本に住むことが自分にとってメリットが多い、と思ってもらうような行政サービスを提供すればいい そういうサービスを提供できないなら、優秀な人が去って行ってもそれはしょうがない 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:56:15.68 ID:UQylLxFn0.net] >>809 国民にマトモに飯を食わせられてるなら軍事力強化しても全然良いんだよ ただ今みたいにマトモに国民を食わせられないなら経済に目を向けないと 旧ソ連の末路を知ってるだろ？今の北朝鮮みたいにキチガイ国家にでもならない限りはいくら軍事力があっても最後は経済なんだわ それでも9条改正位は出来るから､やるべき事は9条を改正して国防軍化だな｡今の経済状況ならそれで上等｡ 815 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:57:00.36 ID:bv4gkyjI0.net] なかなか下げ止まらないな株 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:58:30.82 ID:EXuiWoh+0.net] >>812 江戸時代の定免法で人口抑制 消費税(ベーシックタックス)での逆進性で人口減少 バカは歴史から学ばない。 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:58:48.24 ID:JuuNQR5o0.net] 人口減で需要というものが減少してるのに 供給サイドの経営を縮小しないから、生産過多で利益不足で人出不足になる 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:59:17.33 ID:eFwoYY9T0.net] >>813 民草は国家権力に対してそんなに強い立場じゃない そんな選り好みが出きるのは一部の大金持ちや巨大企業のみ そういう真似を許せば大金持ちだけが得する世の中ができる 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:59:55.26 ID:l0h4g1Ms0.net] >>814 なんで9条改正で国防が強化されるの？ 現状でも普通に自衛隊は存在してるし、裁判所も個別的自衛権は当然の権利と言ってるけど？ 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:01:33.09 ID:l0h4g1Ms0.net] >>818 移住してるのって、大金持ちや大企業だけなの？ 普通の人が移住して現地で働いてると思うのだが 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 15:02:06.52 ID:72UYC2uE0.net] >>1 >「日本経済の根源的な原因はデフレであり、それは貨幣的現象だから、日銀の大胆な金融緩和政策によって脱却できる。日銀は物価目標を掲げ、達成を約束すべきだが、それをしていない」 これは リフレ派の主張そのもので ナンセンスだが 要は、成熟社会の日本で 金融緩和などの金融政策のプラス方向の意味は「為替」しかなくて 絶対に海外に向かっては口にできないけど 円安 こそが金融政策の意味なのよ。 で、確かに円安には副作用や 悪い点も沢山あるけど あの時期に限っては、本当に絶対に円高にしてはいけない時期だったのよ。 白川さんみたいな御公家さんみたいな人に、果敢に政治とタッグを組んで 清濁併せ呑むような黒チャンみたいなことは期待できないけどね。 民主・藤井みたいな意図的に円高容認したら、日本はデフレからの脱却はもちろん不可能で、日本の産業基盤を音を立てて瓦解させる結果となった。 円安も円高も、海外との 為替以外も含めた様々なパワーバランスにより、天国にもなり地獄にもなるから。 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:02:29.87 ID:kO3J1+6A0.net] >>1 白川さんは、なああーーーんにもしなかったという記憶しかない 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:02:54.83 ID:UQylLxFn0.net] >>813 問題は国が「優秀な人」の意味を勘違いしてる事なんだよな 凶悪犯罪に手を染めない､真面目で働き者｡それだけで充分優秀なんだよ なのに国は「肩書きか家柄が良い」だけを優秀としてる そんな考え方なので余程のエリートか上級国民か公務員だけを優遇する国になってる。そんなんでは朽ち果てるだけなんだがな。 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:03:00.33 ID:l0h4g1Ms0.net] >>821 > あの時期に限っては、本当に絶対に円高にしてはいけない時期だったのよ。 そう思う理由は？ 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:04:06.53 ID:l0h4g1Ms0.net] >>823 なにをして、優遇している、と判断したの？ 826 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:06:28.14 ID:l0h4g1Ms0.net] >>822 いや、逆でしょ ETFを買うなど、良くも悪くも現在の原型を行った人だよ 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:06:41.82 ID:UQylLxFn0.net] >>819 そりゃ軍事力そのものには影響しないけど､海外に日本にも軍があるし､時に戦争も辞さない事をアピール出来るだけでも充分な効果じゃない？ 少なくとも今みたいな隣国から舐められまくりな事にはならないはず｡ 828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:07:16.75 ID:MT3Uw3LI0.net] >>823 そもそも人間より機械のほうが遥かに優秀な人だから政府の考えは間違っていないよ 赤の他人より身内を優先するある意味人間として当然の考え 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:07:19.38 ID:Q7Fqb65Q0.net] 今のままだと軍事裁判所がないのが続きどうにもならないわな。 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:08:00.69 ID:l0h4g1Ms0.net] >>827 現状でも普通に自衛のための戦争は行えるでしょ だって個別的自衛権は、裁判所も当然の権利だよねって判決を出してるわけでさ 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:08:12.96 ID:rdVr4A9q0.net] じゃあお前が日銀総裁の時に解決しろよ無能 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:09:15.72 ID:8zoDi6Bl0.net] 腹話術の人形だろ 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:09:16.36 ID:nKZbbXBb0.net] 労働者から企業、そして外国人含めた投資家への所得移転だろ そしてそれを政財官あげて推進している 日本がイタリアの次にひどいが先進国どこも同じだ ユダヤの植民地 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:14:09.22 ID:AA1AGbRx0.net] 経営者が無能ってことですか？ 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:17:28.30 ID:EXuiWoh+0.net] >>817 消費性向の高い経済主体から徴税しすぎてデフレ(総需要不足)になってんだろw 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:42:32.89 ID:EXuiWoh+0.net] >>798 ホント、それだけの話。 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:43:14.94 ID:esaqI7xG0.net] デフレが原因じゃなくて 消費税上げて金融引き締めるからモノ売れなくなって不景気になってデフレになるんだっての 愚策の結果だよ 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:50:58.17 ID:6L2df9JQ0.net] >>431 だからいったん解雇を出来なくしてる一切の規制をやめるべきだよ。 法律も全部改正する。 そうしなければ労働力の適正配分はいつまでたっても実現しない。 公務員なら大臣の命令で人員整理、 会社員は経営者の通告で解雇。 人手が足りない今が最後のチャンスだろう。 このままいけば移民労働者が大量に入ってくる。 労働力としては同じだが、 犯罪などの別な社会負担を発生させるんで そのデメリットは大きい。 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:54:05.20 ID:gjWLOsjM0.net] >>1 原因は増税だ 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:55:26.07 ID:gjWLOsjM0.net] >>838 じゃあ一回 労基を遵守させてみようや 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:58:50.90 ID:6L2df9JQ0.net] >>840 過重労働を強制してる方もつらいんだよ？ すっぱり解雇したほうが お互いのためだろ。 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:00:47.15 ID:x4IxRmEs0.net] 停滞の原因は年功賃金でしょ。 転職すると給料が下がるから、新しい産業に人が移動しない。 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:01:24.54 ID:gjWLOsjM0.net] >>841 使い潰して動かなくなったらポイッ って答えたも同然だな 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:01:32.98 ID:G2bbt4lW0.net] 正直、消費税さえ上げなければ、この無能の無能たるをハッキリできたのに。 アクセル踏みながらブレーキ踏んで微速前進では、エンジンが強いのか、ブレーキが弱いのかわからない。 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 16:02:43.16 ID:72UYC2uE0.net] >>824 先ず日本製品 特にエレクトロニクスで ヒット商品がない。 これ自体は 日本の電機産業の経営者がアホウだから仕方ないが。 世界ではApple製品などヒット商品が出てきたのに。 だから 自動車ぐらいしか主な輸出商品がないが、リーマンショックで米国自動車ローンが崩壊し それも大打撃。 そんな中で、円高は複数のルートから日本経済を蝕んだ。 先ず、デフレ時代での中国製品など消費財の輸入だ。 中国製品は 今まで 確かに安かったが 品質やデザインに難あったが、この時期 凄く向上した。またインドネシアやミャンマーなどの製品も。 これらは、日本の中小零細企業や地方の地場産業を直撃した。 日本の生産設備や工場は バブル崩壊とデフレで 更新できてなかった。それに対して 海外工場は最新鋭の設備を入れ しかも大規模生産能力ある。 日本企業の中には「もう生産は海外へ任せて もう まとめちゃって、日本の分は輸入すれば良い」となった。 また、この頃の工業製品はモジュール化というか 部品さえあれば 簡単に作れる。 また台湾のホンハイみたいな ファウンドリーというか、指示された通り製造だけやる、しかも多品種少量生産も可 という形態が増えた。 こういう流れは基本 止められないが、でも今 安倍政権になってから国内回帰が起きてる。 面白いのが その品目で、日用品で外資系企業の製品は やはり為替に敏感で、直ぐに日本製に戻った。 また100円ショップで売ってるものも日本製品が増えた。 これは 人件費がどうたら ではなく、要は為替 ということ。 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:03:24.92 ID:gjWLOsjM0.net] >>842 いつの話をしてるんだ？ 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:05:15.34 ID:x4IxRmEs0.net] >>846 今の話だが。 848 名前：痛撃レス [2018/10/23(火) 16:05:16.78 ID:MicLwG4O0.net] >>821-822 ID:kjzClKEz0 >610 >624 リーマンショックで、アメリカが、 オバマノミクスで、超ドル安誘導してたし。 だいたい、 リーマンショックでの、 資源価格高騰時に、アベノミクス級の、 極端な異次元の金融緩和、 超低金利、円安インフレ誘因やってたら、 日本で、2008年の西成暴動どころか、 アラブの春巨大暴動みたいな 首都圏スタンピード巨大暴動がおき、狂乱物価、オイルショックみたいになってただろw 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:05:46.18 ID:V9dsIYUo0.net] 【外国人労働者】官房長官、外国人材受け入れ「法案作業を早急に進めるよう指示」 egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539317988/ 【物価】こっそり減量「ステルス値上げ」 消費者の目厳しく【#くいもんみんな小さくなってませんか日本】 egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539838342/ ■【騙されません】価格据え置き、容量減 「実質値上げ」の食品、10品目中7品目が販売減 消費者の目は厳しく…★5 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539871625/ 【テレ朝世論調査】政党支持率 自民43.2%(-3.4) 立憲10.4%(+3.7) 共産4.5%(+1.7) 公明3.1%(-0.8)　国民1.4%(-0.1) 維新1.2%(-0.7) 希望0% asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540199169/ 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:07:18.20 ID:gjWLOsjM0.net] >>847 評価制を取ってるところばかりだろ 年功序列による昇級なんてやってるとこは少ないよ 規模が小さいところは 昇給すらない 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:07:23.99 ID:AcjYi4HY0.net] 周りが無能 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:09:20.22 ID:EXuiWoh+0.net] >>844 だな。 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:09:45.91 ID:V9dsIYUo0.net] 【無慈悲速報】現金払いは「悪」なのか！消費税10％、カードを使わない人にポイント還元なしの無慈悲★6 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540254744/ 【世論調査】内閣支持率、朝日と産経いずれも下落　貴乃花の立候補「応援しない」が７割 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539680479/ 【株価】日経平均株価、600円超値下がり asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540274324/ 【山下法相】外国人材受け入れ拡大の改正法案 「理解をいただけるよう説明に全力を尽くす」 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540271005/ 【スワップ】「日中通貨交換協定」再開へ　５年ぶり、上限１０倍３兆円　ガス田協議は見送り★6 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540032151/ 【文春砲】片山さつき地方創生担当相、週刊文春の疑惑報道を否定　名誉毀損で提訴へ★4 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539970838/ 【ANN世論調査】安倍内閣支持する39.3%(-0.1)　支持しない40.1%(+1.4) 再び不支持が上回る　増税対策でポイント還元　6割“評価せず” fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1540181546/ 【騙されません】価格据え置き、容量減 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ID:kjzClKEz0.net] >>844 せやな 反リフレ派もイマイチなのは金融緩和が効果ないからって言いだすし かといって絶対に違うと証明もできないし 白川も無能だが安部も相当無能 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:16:17.95 ID:DA0Cvy120.net] >>2 舌噛んで死ね猿ｗｗ 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:17:02.83 ID:DA0Cvy120.net] >>2 猿はこういうデタラメを聞くと説得力を感じるんだよなｗ 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:17:37.20 ID:o2u+Q3L40.net] 日本の最高学府の経営学部を首席で卒業した俺からの一言『白川は馬鹿で無能！』 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:18:20.33 ID:DA0Cvy120.net] >>844 ↑ この猿もまだ言ってるのか。 消費税など関係無い。 消費税上げて何年経つと思ってんだバカの猿。 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 16:19:11.09 ID:72UYC2uE0.net] >>845 の続き 次に韓国企業との競争で、特にサムスンなど財閥大企業をウンと 資本基盤と技術とブランドを成長させてしまった。 日本企業は 円高でモノが売れないのだから、新規投資をして対抗しようにも営業キャッシュフローが稼げなくカネがない。 その間に 韓国企業は 世界の隅々まで 日本企業の苦境をバネに羽ばたいてしまった。 エルピーダは潰れ ジャパンディスプレイやルネサスなども その傷が今でも完全に癒えてない。 造船や鉄鋼でも 一部そういう動きがあった。 建設用鋼材も 韓国から流入した。 日本は、この頃から モノの輸出から インフラ輸出や 大規模プラントの輸出に切換えを模索してたが、円高で惨憺たる結果で 一旦 頓挫した。 またこの頃、韓国製のバスが日本を走った。 自動車の新車が軽以外売れない中、新車登録台数の約１割が輸入車で、欧州の低価格帯の車が 国産車の市場に入ってきた。 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:19:16.66 ID:GRYClLWi0.net] >>1将来が不安過ぎて使えないんだよなw5年、10年先とか移民、年寄りだらけの借金国家だろ、恐ろしいわ 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:20:06.37 ID:DA0Cvy120.net] >>855 どっちにしてもデタラメ。 デフレはおもいっくそ貨幣的現象。 貨幣的現象だからこそデフレ下で金融緩和は効かないんだよ猿。 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:20:14.87 ID:VB1yayO80.net] >>18　どこの国も同じ… 民主主義がすすんで、あからさまな権力による統治がやりにくくなった昨今、 地上の本当の権力者が表に出ることは無い… 通貨で支配するのが効率的で安全。 継続的な収入が無ければ生きていけないような社会ルールにすれば、 半永久的に被支配層を労働と通貨を通じて支配することができる。 【　購買力で考えないとダメ！　通貨額面で考えちゃいけない。】 アベノミクスは、実質的な購買力を増やしてくれたのか？ 答えは？　「　Ｎｏ！」　だ！ 所得額面は微増で、取られる方が増えている… 868 名前：現実レス [2018/10/23(火) 16:21:18.98 ID:MicLwG4O0.net] ID:72UYC2uE0 ID:l0h4g1Ms0 >>821-822 ID:kjzClKEz0 >610 >624 リーマンショックで、アメリカが、 オバマノミクスで、超ドル安誘導してたし。 だいたい、 リーマンショックでの、 資源価格高騰時に、アベノミクス級の、 極端な異次元の金融緩和、 超低金利、円安インフレ誘因やってたら、 日本で、2008年の西成暴動どころか、 アラブの春巨大暴動みたいな 首都圏スタンピード巨大暴動がおき、狂乱物価、オイルショックみたいになってただろw 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:22:04.10 ID:DA0Cvy120.net] デフレ下でスタグフレーションがどうの 借金がどうの 消費税さえ上げなければどうの（消費税上げて何年経つと思ってんバカが） 猿は的外れな寝言しか言わないな。 デフレの原因はお前らだよバカの猿どもが。 870 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:22:21.08 ID:xY5S+1yN0.net] >>844 ヒールアンドトゥ、適度に減速しながらも、エンジン回転を保つ技術ですな。加速すべきときにすぐ対応できる。 871 名前：日本終焉・川金HDグループも数値改ざん [2018/10/23(火) 16:22:53.92 ID:dW0YmN8q0.net] >>868 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29003588.html 軍事企業と自衛隊の存在・拡大が日本経済を寄生経済構造に変えてしまい社会の根幹を腐敗させモラルは崩壊してしまった。 終戦の悲惨の中で我われは、他国の市民に銃口を向けるような人間のクズである軍人と腐敗寄生の軍事企業を社会から断固として排除するという未来を誓った。 その誓いは反故にされ人間のクズと軍事企業という犯罪会社は増え続けて来た。 872 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:23:02.04 ID:DA0Cvy120.net] 口を開けば的外れ。 死ねバカが。 873 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:23:54.13 ID:DA0Cvy120.net] 　 デフレ下でスタグフレーションがどうの 借金がどうの 消費税さえ上げなければどうの（消費税上げて何年経つと思ってんだバカが） 猿は的外れな寝言しか言わないな。 デフレの原因はお前らだよバカの猿どもが。 　 874 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:24:01.60 ID:9b9KraLB0.net] 原因はビンボーです 875 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:25:40.29 ID:DA0Cvy120.net] 　 年がら年中、口を開けば的外れ。 死ねカタワｗｗ 　 876 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:25:52.21 ID:1mEXwIPj0.net] 緩やかなインフレがこないと大きなインフレになって死ぬ。 地震と似てるかもな。 877 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:26:33.60 ID:br5w7CpF0.net] >>320 アベサポは息を吐くようにウソをつく 中国に外貨をたれながし　製造メーカーを解体して中国に売るアベノミクス ■五年で海外バラマキ110国54兆円　(〜2017/1月) 日本からADB・銀行経由で中国に外貨たれながし　→　その外貨で日本企業を買収する中国　(exみずほ鴻海シャープ) 2016年　ADBから中国への迂回融資20億ドル ■アベノミクス破産　　 三菱自、三洋電機、NECリチウム電池PC、富士通PC携帯、日立、東芝PC重電、シャープ、タカタ、AESC etc　 全て中国が買収 鴻海、シャープに人員削減要求　3000人規模 士気低下も www.nikkei.com/article/DGXLZO02309760T10C16A5TI1000/　2016/5/14 鴻海・郭氏、追加リストラ示唆　7000人規模の可能性 www.nikkei.com/article/DGXLASDZ22I20_S6A620C1EA2000/ 2016/6/23 【経済】後継者難の中小の情報、外資に開放　廃業防止へ経産省 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539697797/ 878 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:26:59.50 ID:81RmhQ+O0.net] 消費税導入と引き上げによるデフレが一番の原因ってとっくに論破されてるのに 酷いなあ 879 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:27:12.45 ID:l0h4g1Ms0.net] >>845 まず、中国製品の輸入については、 www.customs.go.jp/toukei/suii/html/data/y5.pdf を見ると、旧民主の頃より今の方が、中国からの輸入は額も割合も増えてるぞ？ 880 名前：名無しさん＠１３周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:30:28.56 ID:za73TPkth] 新技術は植民地日本を動かすアメリカ背後にいる支配層に潰されるからな 成功しても権利奪われるか稼いだ金吸われるだけの流れか 881 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:30:01.74 ID:br5w7CpF0.net] >>320 どれも安倍になってから破綻して 円安叩き売りで　中国に買われたのに なぜミンスガーしてんの しかも中国に買収の原資をたれながしているのが アベノミクス下の日本の売国銀行 882 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:32:43.49 ID:K/cr8E2C0.net] 3年半やっただけの民主 もう6年の自民 このまま民主のせいに出来ると思ってる自民ネトサポ そもそも、民主になったのは、長きに渡る、 自民不況のせいだろうが 本当に嘘つき　パヨク自民党です 883 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:33:52.16 ID:PM/faIL40.net] スタグフだよ 884 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:34:47.51 ID:6L2df9JQ0.net] >>882 政党の支持率を見てみよう。 それが国民の評価だよ。 885 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:35:34.66 ID:G2bbt4lW0.net] >>870 ブレーキを臨機応変に緩めてくれるならね〜来年はさらにブレーキを強く踏むらしいぞ 886 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:36:09.35 ID:PM/faIL40.net] >>19 その流れが消費者＝社員に届いてないからな 887 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:37:10.95 ID:iCSykIwK0.net] アベノミクスの全容が5年たって失敗だったのを確認してからしゃしゃり出てくるのも リスクは取らない官僚みたいで結局こいつもダメだったとしか言えんわ 888 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 16:37:26.49 ID:72UYC2uE0.net] >>848 オバマミクスというか、FRBバーナンキが リーマンからの立ち直りの為に 「買えるものは ケチャップでも何でも買う」と言い、大金融緩和した。 それを真似て 日銀もETFとか サラ金の社債まで買った。 あの当時 白川日銀も金融緩和はしてたが、その対前年度比の増やし方は 日銀が1.2倍ぐらいなのに対して FRBバーナンキは 3.7倍ぐらい マネーサプライしてる。 為替効果で 敵うわけがない。 >リーマンショックでの、資源価格高騰時に あれは実需ではなく金融投機だから、長続きしない。 要は 投資家達が リーマン・サブプライム崩壊で 株もダメ 債券もダメ 証券化商品は もう死に体。 その中で まだ動きパフォーマンスが良い投資先が 商品（コモディティ）だったから資源に殺到した。 そして上げが上げを呼んで、むしろOPECは こんなの好ましくない と声名を出してたぐらい。 原油もバレル100ドルまで行ったが、あんなの円安円高で 日本への影響を和らげる幅を超えてた。 よく原油価格が上がると 円高なら まだ助かる とかいう奴 経済学者にもいるが、変動幅の大きさを見てみろ！ と言いたい。 889 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:39:39.71 ID:MYDb6Pax0.net] 無為無策無能の大量殺人鬼・白川 890 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:41:06.67 ID:xY5S+1yN0.net] >>885 縮小均衡って言えばいいのか、攻めるときには攻め、守るべきときは守りと言いながら、守勢一辺倒。産業への投資、学問への投資をせず、扉を閉じてばかりのような気が。市場にだぶついてる円を一体どうしたいのやら。 891 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:41:39.78 ID:LIadJQ/jO.net] >>869 失われた３０年だよ 892 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:42:15.96 ID:19ltdJ150.net] >>609 他の先進国も同様に高齢化、かつ、日本の出生率はアジアでは低くない それでもこの状態なのだから批判されるのは仕方ないわな 893 名前：現実レス [2018/10/23(火) 16:45:17.56 ID:MicLwG4O0.net] >>888-889 >1は、要するに、模範的な安全運転してただけだろ。 自公アベノミクス朝日本政府みたいな、 コカインとMDMAをキメて、ラリラリして、 ガンギマリ状態な、アベノミクスを やらなかっただけww リーマンショックで、アメリカが、 オバマノミクスで、超ドル安誘導してたし。 だいたい、 リーマンショックでの、 資源価格高騰時に、アベノミクス級の、 極端な異次元の金融緩和、 超低金利、円安インフレ誘因やってたら、 日本で、2008年の西成暴動どころか、 アラブの春巨大暴動みたいな 首都圏スタンピード巨大暴動がおき、狂乱物価、オイルショックみたいになってただろw 894 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:45:33.27 ID:yQNyJqgm0.net] 結局、金融緩和はアメリカ次第なんだよな アメリカの許可なしでは、何もできんのよ 民主政権時代はアメリカに余裕がなかった だから、大規模緩和できなかっただけなのにw 895 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:45:40.34 ID:yjYasKaH0.net] >>1 中国スパイは黙って寝てろ 896 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:46:51.08 ID:bSvdEiwq0.net] 老後の保障が不十分だから、どんどん貯金する方向に行ってるってことか 若者ですら老後の事を心配して遊ぶ金使わなくなってるみたいだし 正に負の連鎖だね 897 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 16:47:50.76 ID:72UYC2uE0.net] >>879 だから 民主党や安倍政権や という比較ではなく 技術指導などを通じ、品質も高度化 価格帯も高価格帯のモノが より多く日本に輸入されてきたってこと。 またスマホ タブレットなどの 日本での絶対販売量が増えると 輸入量も増える。 あの時に もう少し 日本で売る物ぐらいは 日本オリジナル企画の製品が普及しシェアを取ってたら ここまでにならなかっただろう。 また 日本から台湾やタイや韓国へ輸出された部品が また日本企業が投資してる海外企業の製品が 中国へ輸出され 最終組み立てを経て 日本に輸入される サプライチェーンだと 中国からの輸入額自体は増えてくるわな。 だから 前の消費税の駆け込み需要の時は 中国からの輸入が激増して 貿易大赤字になった。 898 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:48:24.73 ID:eFwoYY9T0.net] >>820 国家権力の庇護なしで生きられる人間はそう多くないってこと 国家が俺に尽くさないならよそにいってやる 、だなんて強気に出れる人間はそういない 899 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:51:56.95 ID:l0h4g1Ms0.net] >>892 日本は先進国(G7)で一番高齢化が進んでるけどな https://data.worldbank.org/share/widget?indicators=SP.POP.65UP.TO.ZS&locations=CA-FR-DE-IT-JP-US-GB 合計特殊出生率については↓ https://data.worldbank.org/share/widget?indicators=SP.DYN.TFRT.IN&locations=JP-Z4 900 名前：現実レス [2018/10/23(火) 16:52:33.43 ID:MicLwG4O0.net] >>895 >888-889 >1平和友愛民主党、日銀 白川総裁は、 要するに、模範的な安全運転してただけだろ。 自公アベノミクス朝日本政府みたいな、 コカインとMDMAをキメて、ラリラリして、 ガンギマリ状態な、アベノミクスを やらなかっただけww リーマンショックで、アメリカが、 オバマノミクスで、超ドル安誘導してたし。 だいたい、 リーマンショックでの、 資源価格高騰時に、アベノミクス級の、 極端な異次元の金融緩和、 超低金利、円安インフレ誘因やってたら、 日本で、2008年の西成暴動どころか、 アラブの春巨大暴動みたいな 首都圏スタンピード巨大暴動がおき、狂乱物価、オイルショックみたいになってただろw

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