- 1 名前：豆次郎 ★ [2018/10/23(火) 09:53:11.64 ID:CAP_USER9.net]
- 10/22(月) 18:21配信
J-CASTニュース
「根本原因はデフレではない」 白川・前日銀総裁が5年半ぶりに語った
白川方明・前日本銀行総裁は2018年10月22日、総裁を辞任してから初めてとなる記者会見を日本記者クラブで開き、日本経済の停滞の原因はデフレにあるのではないとする持論を語った。
安倍政権発足によるアベノミクスや後任の黒田東彦（はるひこ）総裁による異次元の金融緩和でデフレ脱却を目指している現状についての直接的な評価には言及しなかったものの、デフレを日銀の金融政策だけで解決することについては、総裁当時から強い疑問を持っていたことをあらためて強調した。
■総裁のときに受けた批判
白川氏は安倍政権が発足した直後の2013年3月に任期を20日ほど残して辞任したが、その後は公の場での記者会見など一切、避けてきた。今回は、自身の日銀時代を回顧する著書『中央銀行 セントラルバンカーの経験した39年』（東洋経済新報社）について語るというテーマで会見の場に臨んだ。
白川氏は会見の冒頭、「退任当初から執筆を勧められたが、中央銀行の総裁は退任後は多くを語らないのが美学と考えてきた。自慢や自己弁護と思われるのも避けたかった」としたが、ある日銀OBの勧めもあり、中央銀行をめぐる議論をもっと活発にしたいと思い、出版に至った経緯を語った。
会見は1時間にわたって白川氏が自著について語ったが、とくに熱を帯びたのは、自身が総裁時代に浴びた「批判」についてだった。批判の内容を「日本経済の根源的な原因はデフレであり、それは貨幣的現象だから、日銀の大胆な金融緩和政策によって脱却できる。日銀は物価目標を掲げ、達成を約束すべきだが、それをしていない」というものだったと総括。2012年12月の総選挙で民主党から政権を奪還した安倍晋三・自民党総裁がこうした主張を掲げて、圧倒的な国民の指示を得たことにも触れた。
過去5年の経験が示すこと
こうした日銀批判に対して、白川氏は「日本経済の根源的な原因はデフレではないと思っていた」と反論。そのうえで「急速な高齢化や人口減少に適合していないことが大きな原因」と述べ、社会保障を含めた財政の持続可能性の方が重要だという考えを示した。
その一方で、2012年12月に、物価目標を政策とするインフレ・ターゲティングの導入を掲げ、日銀法改正までも示唆して総選挙を戦い、国民の圧倒的な支持を受けた安倍政権のもとで、日銀が何も答えずに独善と思われることは避けなくてはならない、と思い、「熟慮の末、政府とアコード（政策協定）を結ぶのはやむを得ないと考えた」と発言。13年1月に「デフレの早期脱却と物価安定の目標を2％とする」という政府との共同声明に至った経緯を説明した。ただ、その共同声明も「日銀が2％の物価目標を機械的に追求しようとしたものではない」とした。
その後、日銀は後任の黒田総裁のもとで、2％の物価上昇を目標に、「異次元の緩和」と呼ばれる金融政策で大量の国債やリスク資産を日銀が買い取って資金を市場に供給する体制を取るようになった。これには中央銀行の政策としては中央銀行自身や国の財政の健全さを損なうとした批判も強い。
この後、会場からの質問で、現在の黒田総裁の政策について評価を聞かれた白川氏は「他の中央銀行総裁にならい、足元の金融政策について直接的なコメントは控えたい」と述べつつ、「過去5年の経験が示すように、日本経済の直面する問題の答えが金融政策以外にないということではないし、物価が上がらないことが低成長の原因という立場でもない」と語るとともに、2013年の政府と日銀の共同声明の精神に立ち返るべきだ、と語った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181022-00000008-jct-bus_all
★1がたった時間：2018/10/22(月) 18:57:46.30
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540238955/
- 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:00:05.18 ID:FA83zKTo0.net]
- >>736
株価偽装に乗れとw
- 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:00:12.91 ID:kjzClKEz0.net]
- >>727
少子高齢化がゼロとは言わないが要因としてはパンチ力が弱い
そもそも名目成長を見たら、どんな先進国と比べてもぶっちぎりで日本が低成長
多かれ少なかれ先進国と呼ばれる国は少子化が進んでいるわけで日本だけが少子化で
低成長っておかしいと思わないのかね？
- 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:00:23.65 ID:mEzoU9810.net]
- >>769
それしかないな！（
- 772 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:01:38.19 ID:Scg+vEGb0.net]
- 小泉が痛みを伴う改革と称して痛み与え続けたまま蒸発してはや何年だ？国潰れるぞ
- 773 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:01:57.80 ID:Kw2wDcg10.net]
- 嘘乙
アベノミクスは道半ば
これから円安ブーストの三本の矢で日本は成長しまくるから覚悟しろよ白川
- 774 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:03:03.70 ID:lmlK5kqj0.net]
- 中学の政経レベルの金融政策や財政政策、日銀や財務省がやってたら
失われた３０年はなかって今頃名目GDPは１０００兆になってただろ、こいつら無能ってもんじゃないぞ
- 775 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:03:24.90 ID:WdiKfi/j0.net]
- お前のせいだ絽
- 776 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:03:25.73 ID:FA83zKTo0.net]
- >>769
劇おこの米国様の矛先はどこだ？
スマートグリッドか？！
- 777 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:03:33.99 ID:XR5/o0h90.net]
- 小手先の改革などでは日本は回復しない
やはりモラルの回復や家族の絆の復権
こういうのが一番重要だと、海外などを見て思う
やはり発展してない国は、人々の顔が暗い
こういうのをバカのたわごとと思ってるかもしれないが、実際にこういう細かいことの積み重ねで国力というのはできている
- 778 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:03:46.58 ID:mEzoU9810.net]
- もうね。貧乏人はおわったのよ。
儲けたものは全部投機に回して儲けるべきだったんだよ。
でももう生活費以外にそんなお金も入ってこないでしょ。
あきらめなさい。
- 779 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:04:20.01 ID:pYDhI8nV0.net]
- >>770
この五年でみれば、仏、伊より高成長
結局デフレ解消できたかできなかったの違い
- 780 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:04:47.12 ID:mEzoU9810.net]
- 精々宝くじにでも夢を見て堕落していけばよいぞｗ
すでに仕事を頑張ることに意味がなくなった
- 781 名前：ハルヒ.N [2018/10/23(火) 14:05:37.10 ID:w+4YwaeY0.net]
- >>753、少子イヒも経済問題だと思うのよねえ( ＾ω＾)ｗ
十分な賃金、十分な余暇、十分な出会いの木幾会、そして十分な子イ共の生育サポートが
用意されて居るなら、我が国の少子イヒを食い止められるでしょう(＾∀＾)プケラｗｗ
要は、殆どの事はお金の問題に過ぎ無いのよね( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
- 782 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 14:05:47.81 ID:kmQqOesM0.net]
- そら企業という名の一部特権階級が内部留保という名目で利益を溜め込んでいるからな
どんなに利益上げようが社畜に払われる金は変わらずだもの
内部留保を万が一の時の為とか言ってるが、そんな時には真っ先に社畜の首は切るくせにな
一部の役員管理職だけが変わらず高給もらう為
うちの会社なんて社長が社員の平均給与を100万上げるんだー！とか号令掛けて
社長の年収が一億増えて社畜の給与変わらずで上げてやった顔してるしな
成熟した資本主義は貧富の格差社会
そら全体経済なんか良くなるはずもなく
日銀や政府や官僚もそもそも全体経済を良くする気もない
ただ数は正義の民主主義なので、選挙に勝つためにフリしてるだけ
- 783 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 14:06:47.80 ID:vbOHLNqA0.net]
- 分岐点は10年以上前に過ぎてる
その時に何もしなかったんだから後は衰退していくだけやわ
- 784 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:06:55.51 ID:pMRhecrS0.net]
- いくら金をかけてももう変わらない
今日本に必要なのは「生きる意味」だ
生きる意味を失ったものに金など必要ないからだ
- 785 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:07:07.17 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>770
定量的に見るのが重要なんじゃね？
G７の65歳以上の割合の推移
https://data.worldbank.org/share/widget?indicators=SP.POP.65UP.TO.ZS&locations=CA-FR-DE-IT-JP-US-GB
これ見ると、80年代後半から日本は他国と比べて高齢化の勢いが増している
- 786 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:07:41.08 ID:pYDhI8nV0.net]
- >>782
企業は個人に支払う給料は増やしてるが
その増加分は社会保険料としてクニに奪われる
つまり社会保険料が悪
- 787 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:09:18.42 ID:ChQH9WJr0.net]
- 自殺者総数 日銀総裁 株価12月終値 総理大臣
2009年（平成21) 32,845人 白川総裁 10,543円 民主党 鳩山総理
2010年（平成22) 31,690人 白川総裁 10,229円 民主党 鳩山→菅総理
2011年（平成23) 30,651人 白川総裁 8,455円 民主党 菅→野田総理
2012年（平成24) 27,858人 白川総裁 10,395円 民主党 野田総理
-------------------------------------------------------------------
2013年（平成25) 27,283人 黒田総裁 16,291円 自民党 安倍総理
2014年（平成26) 25,427人 黒田総裁 17,451円 自民党 安倍総理
2015年（平成27) 24,025人 黒田総裁 19,034円 自民党 安倍総理
2016年（平成28) 21,897人 黒田総裁 19,114円 自民党 安倍総理
2017年（平成29) 21,321人 黒田総裁 22,765円 自民党 安倍総理
自殺者総数と株価の推移を見れば、民主と白川の判断ミスが日本経済を破壊したのは明らか
雇用が改善することで自殺者総数が減少するのは誰にでも簡単に理解できる。
雇用が改善し、次の段階が賃金上昇となる。 ← 猿にでも分かる経済の基本
- 788 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:09:24.00 ID:XR5/o0h90.net]
- >>784
それが家族ではなかろうか
独身や離婚が増えるような社会では、どうしても社会に希望が持てなくなる
実際に、東欧やキューバがそうだ
何か西側諸国に工作されてるのではないか
- 789 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:10:58.17 ID:mEzoU9810.net]
- >>786
だから全体にある利益はバランスなんだよ。
結局人にお金が回ってないから社会保障もきつく感じてしまう
- 790 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:12:26.00 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>787
旧民主の時はリーマンショックによる影響があったんだから、それを考慮するべきだろ
2008年のも載せてみれば良い
- 791 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:15:02.28 ID:pMRhecrS0.net]
- >>788
そう、「生きる意味」さえ見つければ、少子高齢化も何の金もかけず勝手に回復する。
せっかく生まれてきて、何も分からず周りがしていることを真似しているだけだから
今家族を持っているものの中には何となく結婚しているものも多いだろう。
結婚や子供を持たないものは自分が楽しいと思えない世界に子供を生むなんて
とんでもないと考えているだろう。
もうここまでくると誰かに、何かに試されていると考えるほかない
- 792 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:15:42.13 ID:jdsDkH2PO.net]
- >>733
そもそも金ためこめるレベルの企業間に生存競争などもうない
全く倒産しないんだから 当の銀行含めて同業は全然敵ではない
- 793 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:19:54.49 ID:lmlK5kqj0.net]
- 学歴だけが立派で仕事ができない典型
- 794 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:20:03.95 ID:QW9uE4Yz0.net]
- 白川は基本的に博愛主義だったと言われている。
だから超円高で日本が苦しんでもアジアが栄えれば
最後は日本も繁栄するからいいというスタンス。
それが正しいのかは分からん。
中国と韓国がまともな民主主義国家だったなら白川の金融政策は正しかったろう。
だが現実は中国の経済暴走と侵略主義を助ける事になってしまった。
- 795 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:20:22.59 ID:iWdg5car0.net]
- スタグフ
- 796 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:20:40.71 ID:UQylLxFn0.net]
- >>18
日本人の「堅実性」が悪い意味で働いた
日本人は基本的に「確実」かつ「目に見えるもの」しか好まない
雇用が最悪なのも､株価が景気に反映されないのも､少子化も､全てこれが原因
- 797 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 14:24:54.04 ID:x1pWW1Pu0.net]
- >>3
土人国家ジャアアアアアパアアアンには住みたくないﾆﾀﾞ！祖国に帰るﾆﾀﾞｱﾙ！
- 798 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:24:56.96 ID:uIKaQl9U0.net]
- トップ人材がこんなにポンコツなんだから
日本が豊かになる訳ないわ
消費税増税が原因だよ 金融緩和は正解だったがな
- 799 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:27:34.42 ID:81NAWAXF0.net]
- 何の利益も出さない老人が増え続ける限りダメだわ
まずは老人の医療費カットして早く死んで貰わないといつまでたっても財政健全化、効果的な経済政策なんて無理
- 800 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:28:16.66 ID:bMpZjGp00.net]
- >>742
ーベル経済学賞受賞者でプリンス トン大学教授（経済学）のポール・クルーグマン氏は、
日本の低成長は 人口不足の結果だと述べ、
労働年齢人口の生産の伸びは「さほど悪くな い」との見方を示した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2013-02-06/MHRYEE6KLVR901
- 801 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:29:58.69 ID:JvvvF6AN0.net]
- >>799
__|＿ / _|＿ | ＿＿|＿
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ヽ_乂 ノ / |_ノ | ヽ＿ レ ＼ノ＼
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/ ( _ / ( _ ヽ_ ノ レ
￣ ￣
- 802 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:32:32.19 ID:UQylLxFn0.net]
- >>799
100歩譲って後期高齢者の終末期医療は完全自己負担でいいわ
40や50ならともかく､後期高齢者でその状態はもうお迎えと一緒
但しその分学生の給食費無料､高校までを義務教育化して無料にするなど、子供には投資するべき
- 803 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:32:42.34 ID:S8kk6k7k0.net]
- 中国バブルの崩壊
安川電、ＪＵＫＩなど安い、中国株はじめアジア株全面安で見切り売り誘発◇ 投稿日時： 2018/10/23 13:26[minkabuPRESS] - みんなの株式 (みんかぶ)
https://minkabu.jp/news/2232481
- 804 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:37:16.13 ID:NKmogImB0.net]
- 簡単だよ、軍事力だろう
逆に言えば、軍事力がなければ、結局むしりとられて終わり
- 805 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:37:16.19 ID:k0Zccz310.net]
- いくらなんでも老人が多すぎるし
あいつら新しいものを拒絶するから
社会の発展の足を引っ張る
企業が投資に消極的になってしまう
- 806 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:40:31.59 ID:81NAWAXF0.net]
- >>802
それ
子供優先で考えて欲しい
将来の国を支えるのは子供
最近の訳のわからん外人労働者移民政策よりより遥かにマシ
- 807 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:43:47.96 ID:UQylLxFn0.net]
- >>804
北朝鮮があそこまで落ちたのは「軍事と経済を同時成長させようとしたから」やで
経済が悪いのに軍だけ良くても何もならん｡旧ソ連みたいになるのがオチ
- 808 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:48:19.97 ID:EXuiWoh+0.net]
- >>800
>>753
成長率はさほど悪くない≠人口減少が主要因
- 809 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:48:48.26 ID:NKmogImB0.net]
- >>807
それをあきらめるなら、停滞も止む無しでしょ
少なくとも、むしり取る側よりは常に劣っていて当たり前
- 810 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:49:07.13 ID:UQylLxFn0.net]
- >>806
若い世代の負け組に「努力不足！自己責任！」はまだいいんだわ(責任転嫁としか思えんが)
ただその子供に「お前の境遇が悪いのは親の努力不足！恨むなら親を恨め！」はいかんわ､本人関係ないのに冷遇するのはいかん
そんな境遇しかない子供に愛国心とか芽生えるはずがない
- 811 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:49:51.76 ID:EXuiWoh+0.net]
- >>805
足を引っ張っているのは、
バカが消費税増税したりゼロインフレで引き締めるバカ政府日銀だよ。
- 812 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:52:30.32 ID:bMpZjGp00.net]
- >>808
よく読め
勘違いしてるぞ
- 813 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:55:23.25 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>810
別に愛国心なんて必要ないでしょ
もちろん、本人が自由意志の下で愛するのは自由だけどさ
国は、日本に住むことが自分にとってメリットが多い、と思ってもらうような行政サービスを提供すればいい
そういうサービスを提供できないなら、優秀な人が去って行ってもそれはしょうがない
- 814 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:56:15.68 ID:UQylLxFn0.net]
- >>809
国民にマトモに飯を食わせられてるなら軍事力強化しても全然良いんだよ
ただ今みたいにマトモに国民を食わせられないなら経済に目を向けないと
旧ソ連の末路を知ってるだろ？今の北朝鮮みたいにキチガイ国家にでもならない限りはいくら軍事力があっても最後は経済なんだわ
それでも9条改正位は出来るから､やるべき事は9条を改正して国防軍化だな｡今の経済状況ならそれで上等｡
- 815 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:57:00.36 ID:bv4gkyjI0.net]
- なかなか下げ止まらないな株
- 816 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:58:30.82 ID:EXuiWoh+0.net]
- >>812
江戸時代の定免法で人口抑制
消費税(ベーシックタックス)での逆進性で人口減少
バカは歴史から学ばない。
- 817 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:58:48.24 ID:JuuNQR5o0.net]
- 人口減で需要というものが減少してるのに
供給サイドの経営を縮小しないから、生産過多で利益不足で人出不足になる
- 818 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 14:59:17.33 ID:eFwoYY9T0.net]
- >>813
民草は国家権力に対してそんなに強い立場じゃない
そんな選り好みが出きるのは一部の大金持ちや巨大企業のみ
そういう真似を許せば大金持ちだけが得する世の中ができる
- 819 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 14:59:55.26 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>814
なんで9条改正で国防が強化されるの？
現状でも普通に自衛隊は存在してるし、裁判所も個別的自衛権は当然の権利と言ってるけど？
- 820 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:01:33.09 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>818
移住してるのって、大金持ちや大企業だけなの？
普通の人が移住して現地で働いてると思うのだが
- 821 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 15:02:06.52 ID:72UYC2uE0.net]
- >>1
>「日本経済の根源的な原因はデフレであり、それは貨幣的現象だから、日銀の大胆な金融緩和政策によって脱却できる。日銀は物価目標を掲げ、達成を約束すべきだが、それをしていない」
これは リフレ派の主張そのもので ナンセンスだが
要は、成熟社会の日本で 金融緩和などの金融政策のプラス方向の意味は「為替」しかなくて
絶対に海外に向かっては口にできないけど 円安 こそが金融政策の意味なのよ。
で、確かに円安には副作用や 悪い点も沢山あるけど
あの時期に限っては、本当に絶対に円高にしてはいけない時期だったのよ。
白川さんみたいな御公家さんみたいな人に、果敢に政治とタッグを組んで 清濁併せ呑むような黒チャンみたいなことは期待できないけどね。
民主・藤井みたいな意図的に円高容認したら、日本はデフレからの脱却はもちろん不可能で、日本の産業基盤を音を立てて瓦解させる結果となった。
円安も円高も、海外との 為替以外も含めた様々なパワーバランスにより、天国にもなり地獄にもなるから。
- 822 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:02:29.87 ID:kO3J1+6A0.net]
- >>1
白川さんは、なああーーーんにもしなかったという記憶しかない
- 823 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:02:54.83 ID:UQylLxFn0.net]
- >>813
問題は国が「優秀な人」の意味を勘違いしてる事なんだよな
凶悪犯罪に手を染めない､真面目で働き者｡それだけで充分優秀なんだよ
なのに国は「肩書きか家柄が良い」だけを優秀としてる
そんな考え方なので余程のエリートか上級国民か公務員だけを優遇する国になってる。そんなんでは朽ち果てるだけなんだがな。
- 824 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:03:00.33 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>821
> あの時期に限っては、本当に絶対に円高にしてはいけない時期だったのよ。
そう思う理由は？
- 825 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:04:06.53 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>823
なにをして、優遇している、と判断したの？
- 826 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:06:28.14 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>822
いや、逆でしょ
ETFを買うなど、良くも悪くも現在の原型を行った人だよ
- 827 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:06:41.82 ID:UQylLxFn0.net]
- >>819
そりゃ軍事力そのものには影響しないけど､海外に日本にも軍があるし､時に戦争も辞さない事をアピール出来るだけでも充分な効果じゃない？
少なくとも今みたいな隣国から舐められまくりな事にはならないはず｡
- 828 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:07:16.75 ID:MT3Uw3LI0.net]
- >>823
そもそも人間より機械のほうが遥かに優秀な人だから政府の考えは間違っていないよ
赤の他人より身内を優先するある意味人間として当然の考え
- 829 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:07:19.38 ID:Q7Fqb65Q0.net]
- 今のままだと軍事裁判所がないのが続きどうにもならないわな。
- 830 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:08:00.69 ID:l0h4g1Ms0.net]
- >>827
現状でも普通に自衛のための戦争は行えるでしょ
だって個別的自衛権は、裁判所も当然の権利だよねって判決を出してるわけでさ
- 831 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:08:12.96 ID:rdVr4A9q0.net]
- じゃあお前が日銀総裁の時に解決しろよ無能
- 832 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:09:15.72 ID:8zoDi6Bl0.net]
- 腹話術の人形だろ
- 833 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:09:16.36 ID:nKZbbXBb0.net]
- 労働者から企業、そして外国人含めた投資家への所得移転だろ
そしてそれを政財官あげて推進している
日本がイタリアの次にひどいが先進国どこも同じだ
ユダヤの植民地
- 834 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:14:09.22 ID:AA1AGbRx0.net]
- 経営者が無能ってことですか？
- 835 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:17:28.30 ID:EXuiWoh+0.net]
- >>817
消費性向の高い経済主体から徴税しすぎてデフレ(総需要不足)になってんだろw
- 836 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:42:32.89 ID:EXuiWoh+0.net]
- >>798
ホント、それだけの話。
- 837 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 15:43:14.94 ID:esaqI7xG0.net]
- デフレが原因じゃなくて
消費税上げて金融引き締めるからモノ売れなくなって不景気になってデフレになるんだっての
愚策の結果だよ
- 838 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:50:58.17 ID:6L2df9JQ0.net]
- >>431
だからいったん解雇を出来なくしてる一切の規制をやめるべきだよ。
法律も全部改正する。
そうしなければ労働力の適正配分はいつまでたっても実現しない。
公務員なら大臣の命令で人員整理、
会社員は経営者の通告で解雇。
人手が足りない今が最後のチャンスだろう。
このままいけば移民労働者が大量に入ってくる。
労働力としては同じだが、
犯罪などの別な社会負担を発生させるんで
そのデメリットは大きい。
- 839 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:54:05.20 ID:gjWLOsjM0.net]
- >>1
原因は増税だ
- 840 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:55:26.07 ID:gjWLOsjM0.net]
- >>838
じゃあ一回
労基を遵守させてみようや
- 841 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 15:58:50.90 ID:6L2df9JQ0.net]
- >>840
過重労働を強制してる方もつらいんだよ？
すっぱり解雇したほうが
お互いのためだろ。
- 842 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:00:47.15 ID:x4IxRmEs0.net]
- 停滞の原因は年功賃金でしょ。
転職すると給料が下がるから、新しい産業に人が移動しない。
- 843 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:01:24.54 ID:gjWLOsjM0.net]
- >>841
使い潰して動かなくなったらポイッ
って答えたも同然だな
- 844 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:01:32.98 ID:G2bbt4lW0.net]
- 正直、消費税さえ上げなければ、この無能の無能たるをハッキリできたのに。
アクセル踏みながらブレーキ踏んで微速前進では、エンジンが強いのか、ブレーキが弱いのかわからない。
- 845 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 16:02:43.16 ID:72UYC2uE0.net]
- >>824
先ず日本製品 特にエレクトロニクスで ヒット商品がない。
これ自体は 日本の電機産業の経営者がアホウだから仕方ないが。
世界ではApple製品などヒット商品が出てきたのに。
だから 自動車ぐらいしか主な輸出商品がないが、リーマンショックで米国自動車ローンが崩壊し それも大打撃。
そんな中で、円高は複数のルートから日本経済を蝕んだ。
先ず、デフレ時代での中国製品など消費財の輸入だ。
中国製品は 今まで 確かに安かったが 品質やデザインに難あったが、この時期 凄く向上した。またインドネシアやミャンマーなどの製品も。
これらは、日本の中小零細企業や地方の地場産業を直撃した。
日本の生産設備や工場は バブル崩壊とデフレで 更新できてなかった。それに対して 海外工場は最新鋭の設備を入れ しかも大規模生産能力ある。
日本企業の中には「もう生産は海外へ任せて もう まとめちゃって、日本の分は輸入すれば良い」となった。
また、この頃の工業製品はモジュール化というか 部品さえあれば 簡単に作れる。
また台湾のホンハイみたいな ファウンドリーというか、指示された通り製造だけやる、しかも多品種少量生産も可 という形態が増えた。
こういう流れは基本 止められないが、でも今 安倍政権になってから国内回帰が起きてる。
面白いのが その品目で、日用品で外資系企業の製品は やはり為替に敏感で、直ぐに日本製に戻った。
また100円ショップで売ってるものも日本製品が増えた。
これは 人件費がどうたら ではなく、要は為替 ということ。
- 846 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:03:24.92 ID:gjWLOsjM0.net]
- >>842
いつの話をしてるんだ？
- 847 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:05:15.34 ID:x4IxRmEs0.net]
- >>846
今の話だが。
- 848 名前：痛撃レス [2018/10/23(火) 16:05:16.78 ID:MicLwG4O0.net]
- >>821-822 ID:kjzClKEz0
>610 >624
リーマンショックで、アメリカが、
オバマノミクスで、超ドル安誘導してたし。
だいたい、
リーマンショックでの、
資源価格高騰時に、アベノミクス級の、
極端な異次元の金融緩和、
超低金利、円安インフレ誘因やってたら、
日本で、2008年の西成暴動どころか、
アラブの春巨大暴動みたいな
首都圏スタンピード巨大暴動がおき、狂乱物価、オイルショックみたいになってただろw
- 849 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:05:46.18 ID:V9dsIYUo0.net]
- 【外国人労働者】官房長官、外国人材受け入れ「法案作業を早急に進めるよう指示」
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539317988/
【物価】こっそり減量「ステルス値上げ」 消費者の目厳しく【#くいもんみんな小さくなってませんか日本】
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539838342/
■【騙されません】価格据え置き、容量減 「実質値上げ」の食品、10品目中7品目が販売減 消費者の目は厳しく…★5
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539871625/
【テレ朝世論調査】政党支持率 自民43.2%(-3.4) 立憲10.4%(+3.7) 共産4.5%(+1.7) 公明3.1%(-0.8) 国民1.4%(-0.1) 維新1.2%(-0.7) 希望0%
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540199169/
- 850 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:07:18.20 ID:gjWLOsjM0.net]
- >>847
評価制を取ってるところばかりだろ
年功序列による昇級なんてやってるとこは少ないよ
規模が小さいところは
昇給すらない
- 851 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:07:23.99 ID:AcjYi4HY0.net]
- 周りが無能
- 852 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:09:20.22 ID:EXuiWoh+0.net]
- >>844
だな。
- 853 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:09:45.91 ID:V9dsIYUo0.net]
- 【無慈悲速報】現金払いは「悪」なのか！消費税10％、カードを使わない人にポイント還元なしの無慈悲★6
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540254744/
【世論調査】内閣支持率、朝日と産経いずれも下落 貴乃花の立候補「応援しない」が７割
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539680479/
【株価】日経平均株価、600円超値下がり
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540274324/
【山下法相】外国人材受け入れ拡大の改正法案 「理解をいただけるよう説明に全力を尽くす」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540271005/
【スワップ】「日中通貨交換協定」再開へ ５年ぶり、上限１０倍３兆円 ガス田協議は見送り★6
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540032151/
【文春砲】片山さつき地方創生担当相、週刊文春の疑惑報道を否定 名誉毀損で提訴へ★4
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539970838/
【ANN世論調査】安倍内閣支持する39.3%(-0.1) 支持しない40.1%(+1.4) 再び不支持が上回る 増税対策でポイント還元 6割“評価せず”
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1540181546/
【騙されません】価格据え置き、容量減 「実質値上げ」の食品、10品目中7品目が販売減 消費者の目は厳しく…★5
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539871625/
【物価】こっそり減量「ステルス値上げ」 消費者の目厳しく【#くいもんみんな小さくなってませんか日本】
egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1539838342/
【ありがとう安倍政権】留学生就労の条件緩和へ 人手不足分野(アニメ･ゲーム･日本食)で受け入れ 政府方針★2
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539772270/
▦【那覇市長選】現職の城間氏 ２回目の当選
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540138022/
▦【悲報】国場幸之助氏、自民沖縄県連会長辞任へ 選挙3連敗で引責 [535628883]
leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540133900/
- 854 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:12:49.28 ID:3V8QFtej0.net]
- 白黒揃って無能
- 855 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:14:07.93 ID:RvUNAYO8O.net]
- >>1
>根本原因はデフレではない
という言い方を本当にしたのか？
５ちゃんに正確性を期待しても仕方がないが、
｢デフレではない｣ではなく｢貨幣現象ではない｣が、より正確を期する言い方だろうね。
- 856 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:14:12.46 ID:kjzClKEz0.net]
- >>850
うちは珍しく年功賃金ｗ
50代係長が最強
- 857 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:15:02.15 ID:DA0Cvy120.net]
- まだ言ってんのかこの無能は。
- 858 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:15:43.53 ID:DA0Cvy120.net]
- デフレを継続する＝不況を継続する
だぞ。
何を言ってんだこの猿は。
- 859 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:16:09.01 ID:kjzClKEz0.net]
- >>844
せやな
反リフレ派もイマイチなのは金融緩和が効果ないからって言いだすし
かといって絶対に違うと証明もできないし
白川も無能だが安部も相当無能
- 860 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:16:17.95 ID:DA0Cvy120.net]
- >>2
舌噛んで死ね猿ｗｗ
- 861 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:17:02.83 ID:DA0Cvy120.net]
- >>2
猿はこういうデタラメを聞くと説得力を感じるんだよなｗ
- 862 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:17:37.20 ID:o2u+Q3L40.net]
- 日本の最高学府の経営学部を首席で卒業した俺からの一言『白川は馬鹿で無能！』
- 863 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:18:20.33 ID:DA0Cvy120.net]
- >>844
↑
この猿もまだ言ってるのか。
消費税など関係無い。
消費税上げて何年経つと思ってんだバカの猿。
- 864 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/23(火) 16:19:11.09 ID:72UYC2uE0.net]
- >>845 の続き
次に韓国企業との競争で、特にサムスンなど財閥大企業をウンと 資本基盤と技術とブランドを成長させてしまった。
日本企業は 円高でモノが売れないのだから、新規投資をして対抗しようにも営業キャッシュフローが稼げなくカネがない。
その間に 韓国企業は 世界の隅々まで 日本企業の苦境をバネに羽ばたいてしまった。
エルピーダは潰れ ジャパンディスプレイやルネサスなども その傷が今でも完全に癒えてない。
造船や鉄鋼でも 一部そういう動きがあった。
建設用鋼材も 韓国から流入した。
日本は、この頃から モノの輸出から インフラ輸出や 大規模プラントの輸出に切換えを模索してたが、円高で惨憺たる結果で 一旦 頓挫した。
またこの頃、韓国製のバスが日本を走った。
自動車の新車が軽以外売れない中、新車登録台数の約１割が輸入車で、欧州の低価格帯の車が 国産車の市場に入ってきた。
- 865 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:19:16.66 ID:GRYClLWi0.net]
- >>1将来が不安過ぎて使えないんだよなw5年、10年先とか移民、年寄りだらけの借金国家だろ、恐ろしいわ
- 866 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:20:06.37 ID:DA0Cvy120.net]
- >>855
どっちにしてもデタラメ。
デフレはおもいっくそ貨幣的現象。
貨幣的現象だからこそデフレ下で金融緩和は効かないんだよ猿。
- 867 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/23(火) 16:20:14.87 ID:VB1yayO80.net]
- >>18 どこの国も同じ…
民主主義がすすんで、あからさまな権力による統治がやりにくくなった昨今、
地上の本当の権力者が表に出ることは無い…
通貨で支配するのが効率的で安全。
継続的な収入が無ければ生きていけないような社会ルールにすれば、
半永久的に被支配層を労働と通貨を通じて支配することができる。
【 購買力で考えないとダメ！ 通貨額面で考えちゃいけない。】
アベノミクスは、実質的な購買力を増やしてくれたのか？
答えは？ 「 Ｎｏ！」 だ！
所得額面は微増で、取られる方が増えている…
- 868 名前：現実レス [2018/10/23(火) 16:21:18.98 ID:MicLwG4O0.net]
- ID:72UYC2uE0
ID:l0h4g1Ms0
>>821-822 ID:kjzClKEz0
>610 >624
リーマンショックで、アメリカが、
オバマノミクスで、超ドル安誘導してたし。
だいたい、
リーマンショックでの、
資源価格高騰時に、アベノミクス級の、
極端な異次元の金融緩和、
超低金利、円安インフレ誘因やってたら、
日本で、2008年の西成暴動どころか、
アラブの春巨大暴動みたいな
首都圏スタンピード巨大暴動がおき、狂乱物価、オイルショックみたいになってただろw
- 869 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/23(火) 16:22:04.10 ID:DA0Cvy120.net]
- デフレ下でスタグフレーションがどうの
借金がどうの
消費税さえ上げなければどうの（消費税上げて何年経つと思ってんバカが）
猿は的外れな寝言しか言わないな。
デフレの原因はお前らだよバカの猿どもが。
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