【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚直さ」あった　長州藩は「変化に柔軟だった」　会津、越後、長州が語る　新潟でフォーラム開催★4

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2018/10/12(金) 16:56:38.68 ID:CAP_USER9.net] 戊辰戦争について語る（左から）宗像、稲川両館長、道迫学芸員 www.minyu-net.com/news/181007news10.jpg 　戊辰戦争に関わりが深い会津、越後、長州の３地域によるフォーラムが６日、新潟市で開かれた。パネリスト３人がそれぞれの立場から歴史認識について意見を交わした。 　會津藩校日新館（会津若松市）の宗像精館長、東軍として戦った長岡藩士河井継之助を顕彰する河井継之助記念館（新潟県長岡市）の稲川明雄館長、西軍の主力となった長州藩があった山口県萩市の萩博物館、道迫（どうさこ）真吾主任学芸員がパネリストを務めた。 　戊辰戦争に突入した理由について宗像氏は、会津藩には将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」があったとし、稲川氏はやむなく戦わざるを得なかった会津藩に対して同情する武士的な「教養」が長岡藩にあったと解説した。道迫氏は会津藩などに「武士の生きざまを貫き通す意味で敬意を表さざるを得ない」とした上で、当時の国際情勢を意識した長州藩は「変化に柔軟だった」と指摘した。 　また会津若松、萩両市の共通性として、先人の思いや伝統的な規範意識を子どもたちの教育に生かしていることが示された。 　道迫氏は「地元では歴史への関心が薄れている。しっかりと歴史に向き合うよう市民に伝えたい」、宗像氏は会津と長州の関係について「歴史は消すことはできない。仲良くはできても、仲直りはできない」としつつも「互いの立場を推し量ることが大切だ」と話した。 福島民友 2018年10月07日 12時00分 www.minyu-net.com/news/news/FM20181007-313962.php ★1：2018/10/09(火) 22:21:26.43 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539173092/ 671 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:10:21.23 ID:w38vR2nd0.net] >>647 それ近年の研究じゃ否定されてるよ 672 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:10:27.33 ID:48F6A6K80.net] >>643 はぁ？ 久坂のどれが理解できないかと長州の素晴らしさがどうリンクするの？ 673 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:10:46.97 ID:fZzGnLR60.net] >>650 またID変えたの？( ＾∀＾) 674 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:10:56.57 ID:ySTWDeXi0.net] 薩長がグラバーから与えられた武器でクーデタをおこした結果がこれ。 さっきまで攘夷を叫んでたくせに恥ずかしくないんだろうか。 慶応4年　神戸事件。討幕派、攘夷を行った備前藩士を外国人が見物する前で切腹させる。 慶応4年　討幕派、幕府締結の条約の絶対遵守を各国に誓約する。 慶応4年　堺事件。討幕派、土佐藩士20名を外国人の前で公開処刑。うち9名はフランスの助命で命拾い。 慶応4年　パークス襲撃事件。十津川郷士2名が攘夷を試みるも失敗。討幕派の手で攘夷志士は惨殺及び梟首。 明治1年　明治政府、スウェーデン・ノルウェー・スペインと不平等条約を調印。 明治2年　明治政府、北ドイツ連邦と日本史上最悪の不平等条約を調印。 明治2年　ロシア兵、樺太函泊を占領、明治政府が抗議せず容認したため兵営陣地を構築。 明治4年　イギリス公使パークス、樺太放棄を勧告。 明治4年　明治政府の主要メンバーが国事を放棄して海外漫遊に出かける。 明治5年　岩倉漫遊使節団、条約改正を試みるもすぐさま断念。以降明治政府は半世紀近く不平等を放置。 明治8年　明治政府、樺太をロシアに二束三文で売り渡す。日本は四国＋九州より広い資源の宝庫を失う。 675 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:10:58.52 ID:fA5rWU6Y0.net] >>647 それは後世の捏造だよ 真実は、会津藩に恨みを持つ農民がたくさんいて、治安が悪化し 死体が片付けられなかったらしいぞ。 会津藩が領民搾取しまくったからそうなったわけで、会津藩のせいだろう 676 名前：名無しさん＠１周年 mailto: [] [ここ壊れてます] 677 名前： mailto:2018/10/13(土) 00:11:03.16 ID:faNOIY3F0.net [ >>637 会津以外でも、明治〜平成の薩長族の政治家への恨みから 新政府軍に恨みを持つ人は多いはずだけどね〜。 ] [ここ壊れてます] 678 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:11:19.40 ID:48F6A6K80.net] >>647 馬鹿じゃないの？ 未だそれ信じているの？ 679 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:11:20.46 ID:Hcijl1oN0.net] >>650 >>おまえまだその会津プロパガンダ信じてるのかwwwwwwwww 　…… 680 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:11:29.53 ID:MeRlqvxt0.net] 会津人は宮さん宮さんを聞くとどういう感情を抱くの？ 最後の歌詞で一応反戦してるけど 681 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:11:31.65 ID:U8hoh6M70.net] 長州が活躍できたのは 西郷大久保が死んでから 682 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/13(土) 00:11:35.04 ID:BG/4tpH/0.net] 会津ww 683 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:11:36.62 ID:ixln6kDa0.net] >>647 音読しろ 見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！ ＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で ＞戦死した会津藩士が ＞埋葬されたとする史料が ＞福島県会津若松市で見つかった。 ＞同市在住の歴史研究家 ＞野口信一さん（６８）が ＞２日、市役所で記者会見し発表した。 ＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を ＞許さなかったとされてきたものの ＞史料には埋葬の場所や経費などが ＞詳細に記されており、野口さんは ＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」 ＞と話している。 嘘をついたのは誰なのか？ ＞太平洋戦争の終戦後に書かれた ＞『会津史談会誌第33号』の ＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には ＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が ＞禁じられたという記述がある。 死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。 684 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:12:20.62 ID:ixln6kDa0.net] >>660 はい、音読 見せしめの為に会津人の死体を野晒しにしたのは嘘だった！ ＞幕末の戊辰戦争（１８６８年）で ＞戦死した会津藩士が ＞埋葬されたとする史料が ＞福島県会津若松市で見つかった。 ＞同市在住の歴史研究家 ＞野口信一さん（６８）が ＞２日、市役所で記者会見し発表した。 ＞これまでは新政府軍が遺体の埋葬を ＞許さなかったとされてきたものの ＞史料には埋葬の場所や経費などが ＞詳細に記されており、野口さんは ＞「埋葬を裏付ける貴重な史料だ」 ＞と話している。 嘘をついたのは誰なのか？ ＞太平洋戦争の終戦後に書かれた ＞『会津史談会誌第33号』の ＞『明治戊辰戦役殉難之霊奉祀ノ由来』には ＞新政府軍の命令によって遺体の埋葬が ＞禁じられたという記述がある。 死体埋葬禁止の嘘を発信したのは会津史談会でした。 685 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:12:21.20 ID:wBQohWEy0.net] >>647 嫌われてた領民に遺体を放置されただけ 686 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:12:30.84 ID:U8hoh6M70.net] >>654 結局お前は具体的に何も答えられねじゃねえか もっと日本史と幕末をを勉強しろよ 687 名前：名無しさん＠１周年 mailto:age [2018/10/13(土) 00:12:44.78 ID:9/cRyEJW0.net] お前らは墓場から生き返ったのか？ もう平成も終わりだというのに 今更恨みがとかなんとか言ってアホくさ 688 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:13:01.46 ID:e+kVTTTs0.net] 鹿児島県と山口で独立国作りなよ！お前ら犬も食べてたらしいから。あーー気持ちわりー！ 689 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:13:03.49 ID:OVLL8Ort0.net] >>565 >早く長州が会津世直し一揆レベルに 長州藩の一揆は諸藩のなかでもかなり多いのが常識 寛永享保期は藩士の苛政に対する越訴逃散が多く 化政期は商人と結託した代官や村役人への村方騒動 天保2年の大島一揆は未曾有の大一揆と言われた 一説には100ヶ村13万人が立ち上がって明治以降も続いた 天保時代の長州総人口は25万人だからいかに酷いか こんなの長州の歴史では常識 690 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:13:28.02 ID:GMkI7atF0.net] >>639 ドイツやフランスに軍費を借りて 国土を貸そうとした幕府が愛国ｗ 一番強い国の軍事力を得ることこそ愛国だ 岩倉遣欧団がオーストリアあたりに行ったら 武器が日本より旧式だったぐらいだし 691 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:14:05.98 ID:Hcijl1oN0.net] >>657 さっきからずっと思ってるんだけど… 長州マンセーなお前とか他の連中って、このスレでも、特に浮いてると思うよ？　ｗ　なんか、後ろ暗いことがあるんだろーなー？　と思わざるを得ない、必死過ぎてｗｗｗ 山口県人って、気色悪いよ？　ｗ 692 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:14:13.17 ID:uJLjjY0H0.net] >>669 フクシマのピカ県単独で作るほうがふさわしい 693 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:14:59.32 ID:U8hoh6M70.net] 長州なんて薩摩のおかげで幕末勝っただけじゃん 694 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:15:04.90 ID:ixln6kDa0.net] >>660 まともな会津人のブログなw fuwameg.blog.fc2.com/?no=1747 ＞会津万歳！ ＼（*＾▽＾*）／ ＞やっぱり本物の会津若松市民は、 ＞長州との確執なんて望んでなかったんだよ！ ＞星亮一は要らないから、 ＞これからは野口信一さんで。 ＞昭和３０年代まで ＞埋葬禁止説なんて無かったんですね。 ＞母が昭和１７年生ですから ＞中学くらいの時から刷り込まれたワケか。 695 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:15:10.59 ID:48F6A6K80.net] >>647 ＜戊辰戦争＞戦死の会津藩士「半年間野ざらし」定説覆る　「降伏直後埋葬」示す新史料 https://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201710/20171003_63036.html 戊辰戦争（１８６８年）で戦死した会津藩士の遺体が会津藩降伏直後に埋葬されたことを示す史料が 見つかったと、会津若松市史研究会副会長の野口信一さん（６８）が２日、発表した。 遺体は新政府軍が埋葬を禁じ、半年間野ざらしにされたと伝えられてきた。 　会津若松市民の長州藩（山口県）に対する感情的なしこりの一因になった埋葬禁止説が覆るとして、 野口さんは「藩士がすぐに埋葬されたことが分かり、喜ばしい」と話している。 696 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:15:40.29 ID:jBAu0k+M0.net] >>647 恥ずかしくないの？ 697 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:15:41.01 ID:ixln6kDa0.net] >>672 誰彼山口県人に見えるのは会津プロパガンダ洗脳者の特徴だw 698 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:15:55.54 ID:ySTWDeXi0.net] 久坂玄瑞は京都御所を襲って天皇に発砲した日本史上最悪のテロリスト。 朝鮮NHKはこんなクズの嫁を大河の主人公にしたんだから呆れるわ。 699 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:16:20.65 ID:wBQohWEy0.net] やっぱり会津士恨が諸悪の根源だねw 700 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:16:44.95 ID:ixln6kDa0.net] >>674 現代人がどんだけ長州嫌ってんだよwwwwww 701 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:16:56.90 ID:48F6A6K80.net] >>667 お前が理解できない点はどれかと聞かれているのに 何でキレル必要があるの？ おかしくないか？ 702 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:17:13.70 ID:uJLjjY0H0.net] 最弱の雑魚＝会津 703 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:17:15.63 ID:fA5rWU6Y0.net] >>672 長州マンセーではないが、会津藩と比べるとどこの藩も神レベルになってしまう。 長州好きではなく、会津が糞すぎて援護ができない。 しかもそれを嘘をついてまで被害者するなんてやばいだろう 会津は朝鮮人に侵略されたのかと思うわ 704 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:17:26.57 ID:U8hoh6M70.net] このスレの誰も 長州の素晴らしさを書いてない時点で 705 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:17:27.98 ID:UGqcOGfC0.net] こんなのいくらやってもパヨクの思考の異常性が際立つだけや 一般国民は、はあ？ってなもので野党の支持が落ちるわけだ 706 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:17:31.35 ID:fZzGnLR60.net] >>678 ねえねえ今度はこのIDでいいんだよね会津プロパガンダ君？ ３日間で500レスくらいはしているけどお仕事は何をしているのかな？( ＾∀＾) 707 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:17:55.99 ID:e+kVTTTs0.net] 薩摩なんて江戸時代に犬食べてたらしいぜ！だから、三田の薩摩屋敷の跡地は 708 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:18:06.53 ID:U8hoh6M70.net] >>682 お前俺に絡んでるだけで 具体的なこと何もしゃべってないじゃん 709 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:18:15.77 ID:ixln6kDa0.net] >>679 またオマエかwww 久坂は戦争を回避しようと努力した 禁門の変は天皇を倒しにきたわけじゃない まあ何回言っても印象操作したいんだろうけどさwww 710 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:18:22.52 ID:umcf9k/d0.net] 遺体片付けるの禁止！ってのは会津は知らんが清水次郎長で出てくるよね 次郎長は 711 名前：その禁を破って幕府側の遺体を回収供養して維新後に感謝されたやつ あれはたぶん史実よな？ [] [ここ壊れてます] 712 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:19:01.79 ID:ixln6kDa0.net] >>685 会津の素晴らしさも書かれてませんが？ 713 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:19:13.50 ID:U8hoh6M70.net] 島津は斉彬と久光のおかげだろ 文久の改革な 714 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:19:16.97 ID:UOPUxwMp0.net] 犬を一番食ってたのは江戸 落穂集に「江戸の町には野良犬はほとんどいない。犬がいたとすればこれ以上旨いものはないと言って食っていた」 と書いてる 715 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:19:29.45 ID:48F6A6K80.net] >>672 >>676読めよ。会津の研究家がお前の説を否定している。 716 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:19:40.01 ID:Hcijl1oN0.net] さすが！　長州藩士は能弁だな なにか、よっぽど後ろ暗いことが、あるらしい　ｗ 717 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:19:43.67 ID:U8hoh6M70.net] >>692 会津は守旧派ってよくわかった 718 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:20:14.87 ID:GMkI7atF0.net] >>674 幕府なんて何万人もいる軍で 数千人の薩長に負けてるじゃん 過去の戦争を見ても長州一藩程度の 兵士数で勝てるなんて例は少ないぞ 719 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:21:04.88 ID:ixln6kDa0.net] >>685 前原一誠知ってる？ 敗残した会津人の救済をして 会津人と仲良くなった長州人なんだけど 会津士族が起こした思案橋事件は 前原が起こした萩の乱と連動してるの知ってる？ 720 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:21:25.54 ID:fZzGnLR60.net] あれNGにしちゃったの？ お仕事は何をしているのか聞いているだけなのに？( ＾∀＾) 721 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:21:34.10 ID:W+mrocFd0.net] ふふふっ 薩摩藩は斉彬と子供達を毒殺したな？ ふふふふっ お主も悪よのうw 722 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:21:47.12 ID:fA5rWU6Y0.net] 俺は長州とも会津とも関わりがないので昔はむしろ長州はひどい奴らだと思っていた しかし、歴史を調べれば調べるほど会津のクソさが際立ち、会津は擁護できなくなった。 幕末時に会津以上の糞な藩を俺に教えてくれ。 庄内藩も会津と結託して北海道をドイツに売り渡そうとしたが、領民搾取してないのでまだまし 領民搾取しまくった会津藩はクソすぎだろう 723 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:22:09.88 ID:ixln6kDa0.net] >>696 会津プロパガンダ洗脳者の妄想か？www 未だに死体埋葬禁止を信じてたバカだもんなオマエwww 724 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:22:21.06 ID:48F6A6K80.net] >>689 お前が分からない点は何と聞いているのに 俺が何で語りださないといけないの？ お前頭がおかしいぞ もしかして何が分からないかも分からないってこと？w 725 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:22:27.49 ID:Rw7tcriY0.net] >>691 “半年間、遺体を野ざらし”はなかった？　薩長の「埋葬禁止令」を覆す新史料 https://dot.asahi.com/aera/2018030700052.html 726 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:22:29.11 ID:U8hoh6M70.net] >>699 萩の乱くらい知ってるよ 727 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:22:52.93 ID:U8hoh6M70.net] >>704 もういいよお前 黙っとれ 728 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:23:16.86 ID:e+kVTTTs0.net] 薩摩長州なんて気持ちわりー 729 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:23:30.01 ID:fZzGnLR60.net] ３日間で500レス近くレスしている「会津プロパガンダ君」とまともに話をしようとしても無駄なんだよな ３日間で500レス近くだぜ？( ＾∀＾) 730 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:23:31.51 ID:ixln6kDa0.net] >>685 白虎隊の飯沼貞吉って長州の士族に保護されて 長州で通信の勉強させてもらってたの知ってる？ 731 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:24:09.88 ID:48F6A6K80.net] >>707 逃げ出した 自身が何が分からないかも分からないってことだね これは滑稽 732 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:24:47.21 ID:e+kVTTTs0.net] 長州なんて観光なーーーにもないじゃん！山陰だけに陰湿なんだよね。 733 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:24:48.60 ID:ixln6kDa0.net] >>709 内容では敵わないからレスの数を指摘かwwwwww 734 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:24:52.03 ID:U8hoh6M70.net] その気持ちわりー奴らが勝って 日本を作ったんだからしょうがない 735 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:25:31.71 ID:umcf9k/d0.net] >>705 いや清水次郎長の件 地元だからその話聞いたんだけどあの人の話ってフィクションおおいじゃん 736 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:25:42.59 ID:ixln6kDa0.net] >>706 あれ？素晴らしさの話をしてるのであり 萩の乱は話の論点ではないんだがwww 737 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:25:47.02 ID:mtPYJfBz0.net] とりあえず鹿児島と山口の人は、他県民に会ったらちゃんとごめんなさいしろよ。 うちの先祖がご迷惑かけてすいませんでしたつってよ。わかったか？ 738 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:26:04.71 ID:ySTWDeXi0.net] 禁門の変 長州人が京都御所を襲って孝明天皇に向かって砲撃。 虎の門事件 長州人の難波大助が裕仁親王（昭和天皇）を伊藤博文の銃で狙撃。 関東大震災で朝鮮人が弾圧されたことへの報復がテロの動機。 松岡洋右 国家社会主義ドイツ労働者党と三国同盟を結び太平洋戦争を引き起こす。 親英米の昭和天皇は大反対していたがシカトされる。 朝敵長州の歴史は天皇への嫌がらせの歴史。 739 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:26:23.88 ID:fZzGnLR60.net] >>713 ねえねえ ３日間で500レス近くもレスできるお仕事って何ですか？ 大学教授？学芸員？司書かな？( ＾∀＾) 740 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:26:24.87 ID:ixln6kDa0.net] >>706 木戸孝允、伊藤博文が会津の復興に義援金出したの知ってる？ 741 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:26:34.31 ID:jBAu0k+M0.net] >>712 山陽だし観光資源は全国でも多いほうだよ 742 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:26:38.84 ID:U8hoh6M70.net] 大体徳川慶喜がヘタレだったから こうなったんだろうが >>698も含めてな 743 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:26:45.27 ID:e+kVTTTs0.net] >>710 自刀を覚悟させるほど罵ったんだろ！ 流石に陰湿だな！ 744 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:26:54.95 ID:GMkI7atF0.net] 会津戦争で負けて 会津若松城から出て行くときの 松平容保藩主家族を領民は 搾取されてたので見送りしなかったらしいな 容保は日光東照宮の宮司に成れて 会津藩の藩士は明治政府の役人や軍人 などに成れてる 外国だったら奴隷だよ 日本や薩長は優しいな 745 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:26:59.89 ID:Hcijl1oN0.net] >>703 オマエって、自分に都合の良い記事内容ばっか必死になって探して、いったいナニやってんの？　ｗ　 「このブログを見ろー！」　ｗｗｗ 746 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:27:55.78 ID:OVLL8Ort0.net] >>637 >会津以外にも新潟の人とかも新政府軍に恨み持ってるのか？ はい　長岡藩には薩摩土佐　とくに岩村精一郎恨む声がある また会津に対しても「長岡を巻き込んだ」の声もある 747 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:28:14.46 ID:U8hoh6M70.net] 大体徳川慶喜が降伏してんのに 会津だけで戦ってもしょうがないじゃん 薩長に勝ってどうすんの将軍いないのに 748 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:28:40.21 ID:Rw7tcriY0.net] >>705 > 埋葬にかかった経費は74両（現在の相場で約450万円）。のべ384人が動員 > 城下の阿弥陀寺に藩士たちの遺体を改葬したことが、『半年間も放置した』と > 誤認される要因につながった 749 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:29:15.57 ID:ixln6kDa0.net] >>718 禁門の変は御所を巻き込んだ戦争。 御所を襲うのとはニュアンスが違う。 難波の事件は個人が起こした事件。 松岡が宣戦布告したわけじゃない。 早くオマエの禁門の変の解釈書けよwww 750 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:29:52.94 ID:wBQohWEy0.net] >>702 土佐藩かな？後藤象二郎は竜馬中岡を暗殺に加担して海援隊を乗っ取り竜馬の活動事業を証拠隠滅 しれっと新政府に入り山内侍だけ栄達、まぁ俺の妄想だけどw 751 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:29:59.64 ID:U8hoh6M70.net] 徳川慶喜が降伏した時点で もう戦争は終わってんのよ あとは消化試合だな 752 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:30:07.50 ID:fA5rWU6Y0.net] >>724 他の藩ではそんなことなかたのにな 753 名前：会津藩の搾取は苛烈だったらしいが、戦争が起きたらすぐに裏切りが続出って いったいどんな搾取していたのだろうか 味方の藩の領地の領民に対して乱暴狼藉をしてるし、会津武士は畜生の集まりだろう [] [ここ壊れてます] 754 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:30:10.16 ID:W+mrocFd0.net] >>722 水戸藩は尊皇やぞ！ 朝敵にされて腰が砕けたんや 755 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:30:14.12 ID:48F6A6K80.net] >>726 長岡人は間抜けな河井継之助だけを恨むべき 756 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:30:26.36 ID:LTOtL6Ix0.net] >>699 御一新の後は越後に赴任して この現地の疲弊で中央の指示通りの課税とか絶対無理だと 独断で減税して更迭された人でもあるな 757 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:30:36.50 ID:ixln6kDa0.net] >>725 まともな会津人のブログだよ。読めよ。 俺に都合がいいんじゃない。 会津に都合の悪い史料文献だなwww 758 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:31:00.10 ID:e+kVTTTs0.net] >>727 お前バカだろ！ だから、汚名きせられたから全藩あげて戦ったんだろう。 759 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:31:08.12 ID:zSfOhlqU0.net] >>17 ＝ >>245 ↑ ネトエラ（ネット工作の在日朝鮮人）がすごい勢いで暴れまくってるな。 日本に密入国してきて図々しく居つき、 生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、 日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。 在日朝鮮人はスパイそのもの。 帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。 ●●● ネトウヨ連呼厨（ネトエラ）の正体 ●●● karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm . 760 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:31:19.07 ID:OVLL8Ort0.net] >>698 >兵士数で勝てるなんて例は少ないぞ 戦争が兵士数や武器の性能だけで決まると思ってる？ 761 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:31:23.16 ID:ixln6kDa0.net] アンチ長州は禁門の変が心の拠り所だよなw 762 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:31:32.87 ID:fA5rWU6Y0.net] >>734 ガトリング家老だぞ 当時いち早く西洋式の軍隊にして長州に大損害与えた英雄だよ 俺は好きだよ 763 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:31:47.64 ID:UOPUxwMp0.net] 江戸の料理本には犬のお吸い物のレシピがあった 落穂集には江戸の町は犬食いすぎて野良犬がほとんどいないと書いてるんよ 764 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:31:55.58 ID:48F6A6K80.net] >>737 じゃあ何で降伏したんだよ 765 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:32:14.20 ID:ixln6kDa0.net] >>729 おまえは昼夜問わず印象操作に必死だなwww 766 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:33:02.67 ID:ySTWDeXi0.net] >>685 長州にも長井雅楽のように開明的でマトモな人材もいた。 しかし松下村塾の基地外によって切腹に追い込まれてしまう。 明治まで生き残った長州人はクズばかりなんだよね。 767 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/13(土) 00:33:05.28 ID:wBQohWEy0.net] >>731 どうしょうもない汚物焼却作業は西郷が死ぬまで続くんだけどね 768 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:33:41.88 ID:LTOtL6Ix0.net] >>514 >>546 あそこには、 せめて殿様になりたいと言わしめた本間家って化け物がいたからな 幕末前期には金融資本の既得権益のために 家光までに確立した幕府の国替え権を資本力で破綻させて 幕府の支配体制の根幹を静かに否定した 769 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:34:02.65 ID:48F6A6K80.net] >>741 当時領民によって墓が破壊されているだろ？ 自身に酔って国を滅ぼした、東條みたないなもの 770 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:34:03.14 ID:fZzGnLR60.net] 会津プロパガンダ君はこの調子だと600レスは余裕で越えそうだね １日につき200レスとはもはや狂気ですわ さぞや素晴らしい御職業に従事されているんでしょうな 靖国に眠る英霊たちも誇らしいでしょうね（・∀・） 771 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/13(土) 00:34:16.90 ID:ixln6kDa0.net] >>712 山陰て京都北部から島根までだぞwwwwwwwww おまえ五畿七道知らないのかwwwwww

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