【新潟】戊辰戦争…会津藩に「愚直さ」あった　長州藩は「変化に柔軟だった」　会津、越後、長州が語る　新潟でフォーラム開催★4

1 名前：樽悶 ★ mailto:sage [2018/10/12(金) 16:56:38.68 ID:CAP_USER9.net] 戊辰戦争について語る（左から）宗像、稲川両館長、道迫学芸員 www.minyu-net.com/news/181007news10.jpg 　戊辰戦争に関わりが深い会津、越後、長州の３地域によるフォーラムが６日、新潟市で開かれた。パネリスト３人がそれぞれの立場から歴史認識について意見を交わした。 　會津藩校日新館（会津若松市）の宗像精館長、東軍として戦った長岡藩士河井継之助を顕彰する河井継之助記念館（新潟県長岡市）の稲川明雄館長、西軍の主力となった長州藩があった山口県萩市の萩博物館、道迫（どうさこ）真吾主任学芸員がパネリストを務めた。 　戊辰戦争に突入した理由について宗像氏は、会津藩には将軍家への忠義を尽くそうとする「愚直さ」があったとし、稲川氏はやむなく戦わざるを得なかった会津藩に対して同情する武士的な「教養」が長岡藩にあったと解説した。道迫氏は会津藩などに「武士の生きざまを貫き通す意味で敬意を表さざるを得ない」とした上で、当時の国際情勢を意識した長州藩は「変化に柔軟だった」と指摘した。 　また会津若松、萩両市の共通性として、先人の思いや伝統的な規範意識を子どもたちの教育に生かしていることが示された。 　道迫氏は「地元では歴史への関心が薄れている。しっかりと歴史に向き合うよう市民に伝えたい」、宗像氏は会津と長州の関係について「歴史は消すことはできない。仲良くはできても、仲直りはできない」としつつも「互いの立場を推し量ることが大切だ」と話した。 福島民友 2018年10月07日 12時00分 www.minyu-net.com/news/news/FM20181007-313962.php ★1：2018/10/09(火) 22:21:26.43 asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539173092/ 437 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:05:37.14 ID:czi2PWOL0.net] >>413 だったら旧会津領藩は歴史的に極悪非道のクソ連中だといまの会津の人間からボロクソに否定されてないとおかしくないか？　ｗ 438 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:05:50.27 ID:xBAeV5Lk0.net] 毎年こんな祭りやってる会津 まさに会津恨文化 >突いた刀を力づくで抜くと >まだ突然の突きに放心状態で立ち尽くす >長州人の背中をやおら左足で蹴り飛ばす！ >「馬鹿め薩長！ｗｗｗｗｗ」 会津新撰組まつりに参加した 阿吽記というブログから抜粋しました。 この記事は2007年のもののようですが 会津若松市では毎年やってる祭りみたいですね。 439 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:05:52.67 ID:2WLWxBmM0.net] >>401 ＞朝鮮人大名の大内 琳聖太子の記録は古代にはなく、大内氏が琳聖太子後裔を名乗るのは 14世紀以降とされる。また、『新撰姓氏録』に任那系の渡来人として 「多々良公（氏）」が掲載されており、この一族との関連性も考えられる [1][6][7]。代々、周防国で周防権介を世襲した在庁官人の出であること 以外、実態は不明である。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%85%E6%B0%8F 任那は中国も最近ホームページにも載せていたけど 任那日本府といい、今の朝鮮人とか無関係 今の朝鮮人は李氏朝鮮でこれの初代の 王族はモンゴルや満州族の名前からして 今の朝鮮人はモンゴルや満州族で大昔の 檀君朝鮮なんて中国でさえ王朝が無い時代 の妄想とは無関係 440 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:05:59.60 ID:j2cmODxz0.net] >>388 日本は江戸時代まで儒学、特に朱子学を正統の学問してきた国だぞ 幕臣で奉行の鳥居耀蔵は、幕府の文教部門を代々司る林家の出身だった 儒教を尊んできた幕府は儒学の中でもさらに朱子学のみを正統の学問として 他の学説を非主流として排除した 林家はそのような官学主義の象徴とも言える存在であり、文教の頂点と体制の番人をもって任ずる林一門にとって 蘭学は憎悪の対象だから江戸の蘭学者を捕らえては奉行所役人らで殺したりして 江戸の蘭学の壊滅に成功している だからこそ幕府は現在でいう東京都知事と警視総監と東京地方裁判所判事を兼務したような 町奉行の職に鳥居耀蔵を任命した 江戸以外でも幕府に、従順な藩、地域ほど朱子学を正統の学問してきた 441 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:06:20.74 ID:czi2PWOL0.net] >>421 オレのレスを追えよ　ｗ 442 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:07:00.18 ID:xBAeV5Lk0.net] >>427 会津プロパガンダに洗脳されてんだよ 会津最大の地場産業だからもうやめれないよね 443 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:07:13.81 ID:WD0YyMNj0.net] おいおい、会津も長州も「愚直」だろ。 見る方向が逆だっただけで。 「変化に柔軟だった」のは薩摩だけ。 444 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:07:20.39 ID:xBAeV5Lk0.net] 会津プロパガンダ洗脳者はいる ＞会津という神話―二つの戦後をめぐる死者の政治学　 ＞田中悟[著] ＞神戸大学助教（政治学） ＞[掲載]2010年4月25日　 ＞「いまだに長州への怨念を抱いている」 ＞お酒の席でそんな思いを吐露する会津の人と ＞私はこれまで何度も出会ってきた。 政治学者である田中教授が 会津で調査した事をまとめた調査書です。 ＞「いまだに長州への怨念を抱いている」 ＞お酒の席でそんな思いを吐露する会津の人と ＞私はこれまで何度も出会ってきた。 会津では会津プロパガンダが蔓延し 会津恨人を生み続けています！ 445 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:07:26.93 ID:6ZJ+wHGD0.net] >>419 歴史上大した業績もないのに褒めちぎられてる偉人は宗教界(儒者も含む)の多額のお布施をした奴だもん 446 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:07:50.86 ID:Wxdoj4fC0.net] うちの先祖は長州に皆殺しにされたと聞かされて育ってきた いまさら仲直りなんてできん 447 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:08:14.88 ID:xBAeV5Lk0.net] はい読んで 会津プロパガンダＱ&Ａ Ｑ：会津が京都守護職に就く際に天皇直々の指名があったのは本当ですか？ Ａ：嘘です。そのような史料文献はありません。天皇が直々に朕を守って欲しいと指名したのは水戸の徳川家と萩の毛利家です。 Ｑ：会津は天皇を守っていたんですか？ Ａ：会津は京都市中の警備の元締めであり天皇の身兵ではありません。誇大解釈してるだけです。 Ｑ：会津の武士は真面目、勤勉、実直ですか？ Ａ：北越、北関東、東北、道南で蛮行三昧でした。長州の捕虜を虐殺した記録もありますし国土を外国に売却しようと企てた証文もあります。密貿易もしてましたし偽金も造っていました。 Ｑ：会津戦争は恭順を示している会津に薩摩・長州が雪崩れ込んだのですか？ Ａ：まず会津は恭順をしていません。戦争に躍起でした。政府の交渉人を拉致して会津から攻め行ってます。政府の主力軍は薩摩・長州ではなく薩摩・土佐です。長州の木戸や大村は会津攻めに反対していました。 Ｑ：白虎隊は勇敢に戦いましたか？ Ａ：薩摩兵に蹴散らされて逃げました。 Ｑ：白虎隊は少年ですか？ Ａ：元服を終えてるので青年です。 Ｑ：白虎隊は城が落城してると勘違いして自刃したのですか？ Ａ：飯沼貞吉の回顧録にそのような話は出てきません。自刃した人数も20名ではなく６名です。 448 名前：r> Ｑ：会津兵の死体を見せしめの為に野晒しにしたのは本当ですか？ Ａ：嘘です。政府の命令はどの死体にも触るなというものです。死体は会津降伏後に埋葬されました。 Ｑ：戦後会津人は差別されましたか？ Ａ：されてません。むしろ政府は会津復興に尽力してます。長州の木戸や伊藤も個人的に義援金を出したりしてます。長州の前原を中心に会津人の救済も行われました。特にこの前原は会津人と仲が良かったようです。白虎隊の飯沼も長州で暮らしていました。 [] [ここ壊れてます] 449 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:08:45.52 ID:xBAeV5Lk0.net] はい読んで Ｑ：会津の武士は領民から尊敬されてましたか？ Ａ：会津は朱子学の影響が強く上が下を圧迫させるので領民からは嫌われてました。元来会津の武士は会津人ではありません。会津戦争中は農民が政府に協力したり一揆を起こしたりしました。 Ｑ：会津の武士は斗南に強制送還されたのですか？ Ａ：政府からは猪苗代でも良いとされてましたが会津は嫌われていたので猪苗代には住めず会津の山川の判断で斗南行きが決まりました。 Ｑ：会津の掟は素晴らしい掟ですか？ Ａ：上が下を圧迫し思考停止にさせる戒めです。 Ｑ：会津の武士は斗南で鳩侍と恐れられてましたか？ Ａ：拾い食いをしてたので鳩侍とバカにされてました。そもそも鳩が恐怖の対象でしょうか？ Ｑ：会津の武士は永久に斗南から出れなかったんですか？ Ａ：２年で解除されました。 450 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:08:58.64 ID:nJ/bw1Mu0.net] >>19 禁門の変でキチガイはみんな死んだから 変化に柔軟に対応できたのかもしれん 451 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:09:17.76 ID:xBAeV5Lk0.net] >>436 じゃあ何でおまえ生まれてんの？wwwwwwwww 452 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:09:41.14 ID:yewVsYxI0.net] >>171 何が裏切りだ、むしろ詐欺同然の巻き添えでいい迷惑だ 抜けて当然 そもそも白石列藩状は 会津藩・庄内藩を赦免するよう嘆願するだけのもの 軍事同盟でも何でもない （おまけに調印させられた藩主は中村藩からの養子で勤王の藩論も把握せず責任感ゼロ） 453 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:09:53.78 ID:LsFsXQbB0.net] >>436 先祖が皆殺しにされてよく家が続いたな お前は幽霊か 454 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:10:09.54 ID:K44uZbXN0.net] 会津出身者は明治政府で冷遇されたという言説があるが、本当か？と思う。 明治初年はあったと思うが、明治中期以降はほとんどなくなっているだろ。 松平容保の子の松平恒雄は宮内大臣にまでなっているし。 455 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:10:25.82 ID:xBAeV5Lk0.net] はい読んで 反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧 ■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ ■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想 ■半藤一利…反日作家、文藝春秋 ■中村彰彦…文藝春秋 ■早乙女貢…小説家 ■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙 ■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長 ■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚 ■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者 ■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致 ■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー ■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者 ■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社 456 名前：から出版 ■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版 ■TweetTV JPの老夫婦…共産党支持者 ■瑞穂の国から出ておいで管理人…社民党支持者 ■高橋美智子…星亮一主催の戊辰戦争研究会事務局 ２ちゃんねるの削除板で大暴れ ■キム・ヨンデ…金泉新聞で韓国は明治維新最大の被害者だと発信 歴史学者が１人もいなくてサヨクが多いのが特長 [] [ここ壊れてます] 457 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:10:59.29 ID:CcLC/mrn0.net] >>433 まあそうなんだけど、 薩摩は曲折したあげく明治政府と対決し朝敵として討たれた。 最後が武士らしく潔かったので東国人には受けがいい。 意地汚い長州人は利権に群がり汚職をくり返してたから、 どうしても人気が無いんだよね。 458 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:11:02.69 ID:xBAeV5Lk0.net] 朝鮮人もアンチ長州 パヨクもアンチ長州 ＞今年、日本は1868年の明治維新が ＞始まって150周年になる年だ。 ＞今の安倍総理は明治維新勢力の子孫だ。 ＞明治維新勢力は植民支配と太平洋戦争を ＞起こし、私たち民族はその勢力の ＞最大の被害者だ。 キム・ヨンデ(弁護士) ソース：金泉新聞 459 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:11:23.54 ID:Ji+44Dmu0.net] 幕府は大老で井伊直弼が出てきたのが致命的だったんだろうな 460 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:12:01.93 ID:LsFsXQbB0.net] >>443 西郷さんが偉かった 岩倉や大久保が海外にいってる間に国内改革をやりまくった 461 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:12:13.08 ID:6ZJ+wHGD0.net] >>430 水戸学は個別進化、会津宋学は個別深化していった印象がある 462 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:12:13.51 ID:xBAeV5Lk0.net] >>445 ＞松岡洋右が病死しなかったら真っ先に処刑されてたよ。 早く文献出せよ 長州ディスるわりにオマエの人間性がヤバい 463 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:12:44.12 ID:+liD6Mtc0.net] >>441 仙台藩の策略で、皆が世良殺しの共犯にさせられて、強制参加させられたんだよ 464 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:13:04.94 ID:xBAeV5Lk0.net] パヨクと朝鮮人が嫌いなもの ・日本 ・天皇 ・豊臣秀吉 ・明治維新 ・靖国神社 ・山口県 ・長州 ・伊藤博文 ・自衛隊 会津プロパガンダはパヨクです 465 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:13:32.92 ID:czi2PWOL0.net] >>433 鎖国からの開国か否かを迫られていた当時に、「たまたま攻める方に回った側」と、「たまたま守る方になっちゃった側」の違いｗ まぁ、長州は関ヶ原で負けてはるばる本州の果てに封じられて、方や会津は三代将軍家光公の異母弟として徳川家を守っちゃってくれよと使命を受けて… 互いに、負けられない戦いが、其処にはある！　ｗ 466 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:13:46.39 ID:xBAeV5Lk0.net] ＞0692 名無しさん＠お腹いっぱい。 ＞2018/09/27 07:41:24 ＞薩長が作った政権が会津ホロコーストと ＞アジア侵略をやらかした。謝罪せよ！！ ＞ID:ZVe9fd8V0(2/2) 会津ホロコーストは会津プロパガンダ アジア侵略は反日プロパガンダ な、会津プロパガンダと反日プロパガンダはセットだろ？ どっちもパヨクがやってんだからwwwwwwwww 467 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:13:53.34 ID:glALhxhL0.net] 長岡が一番可哀想 468 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:13:55.95 ID:nJ/bw1Mu0.net] 徳川慶喜が降伏してんのに 仮に彰義隊や会津が勝ったところでどうすんの 469 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:14:09.24 ID:tfEIn4xi0.net] 会津の悪行 �@京都所司代に金がいるので領民を搾取しまくって、餓死者続出 �A味方の奥羽列藩同盟の藩の領地内で乱暴狼藉（レイプや暴力事件）を起こし、当時の村の庄屋が会津のクズを追い出してと 　藩主に訴える書状あり。 �B当時、江戸幕府から管理を任されていた蝦夷地を庄内藩と一緒にかってにプロイセンに譲るから軍事援助をしろと交渉している。 　最近ドイツで文書が見つかり、会津藩の売国行為が判明。プロイセンが断ったので、大事には至らなかったが、もし 　プロイセンが乗り気なら、それこそ領地が失われ、外国勢力が参加する内戦になっていた。 �C領民を搾取しまくっていたので、領民が新政府軍に率先して道などを教えていた。 �D戦争が終わったあとも領民の恨みは消えず、会津藩士は身の危険を感じて死体を片付けられなかった。 　それを長州藩のせいにした。 �E領民が怖いので、青森の斗南藩に移動させてくれと藩主自ら嘆願。藩主が出ていくとき農民は頭も下げず 　農作業し無視した。斗南藩移動も長州のせいにした。 470 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:14:41.89 ID:LsFsXQbB0.net] >>445 西南戦争は薩摩同士の内紛、戦い 維新は薩摩が徳川が打倒したに過ぎない 薩摩が内紛で疲弊した後に台頭したのが長州というだけ 薩長というが、長州は薩摩が自滅するまで檜舞台には立ってない 471 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:15:04.51 ID:CcLC/mrn0.net] >>448 おバカの西郷に国内改革なんてできるわけがないだろ。 留守政府が国家の大改革をなしとげることができたのは、 渋沢栄一はじめ旧幕臣のおかげ。 472 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:15:23.37 ID:ipDc0oJ70.net] 家の先祖は春日山城の家老っていってた 城よこせ 473 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:16:02.08 ID:irop4lp70.net] 白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。 館内には、史料１万２千点が所狭しと展示されている (有料)。 「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。 第２次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。 www.aizue.net/index.html これ米軍に確認とってるの？ 史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑) 会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って 何で脳内解決しかしないの？ あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃 落とされてなかったか？ 474 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:16:04.66 ID:+liD6Mtc0.net] >>455 それはない 関係がない長岡が参戦した事で、新潟港から外国の武器が流入し続けて内戦が激化した 仙台藩と並ぶ最上位の戦犯 475 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:16:11.12 ID:tfEIn4xi0.net] >>427 実際はそうだが、戦後になりプロパガンダが効き、長州がすべて悪いとなった。 476 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:17:30.08 ID:GNo7qP2Z0.net] 明治維新は特アのエタヒニンを肥え太らせ大繁殖させるるだけだった。 会津は長州田布施と馴れ合っても一方的に利用され裏切られ侮辱されるだけだ。 現在の総理は田布施の長州人だが、それが永久に続くわけではないからな。 安倍総理はこれから移民と称する敵国人を大量に受け入れるから日本人の憎悪を買うことになるからな。 477 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:17:39.04 ID:irop4lp70.net] >>455 ハッキリしないからだよ さっさと政府に恭順してりゃ 会津に領地荒らされずに済んだのに 478 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:17:42.37 ID:idQmdhpF0.net] >>280 田布施なんたらの与太話の発信元は、詐話師、極左、在日、北朝鮮だとさ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536452744/279 479 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:17:42.65 ID:ylTiJ0PV0.net] 会津軍はなぜあれほど戦争に弱かったのか カネがなくて進んだ火器が買� 480 名前：ｦないというのは理由の一部で、 いよいよ追い詰められるまで強固な身分制に固執したのが本当の 原因じゃなかったかと思う [] [ここ壊れてます] 481 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:18:15.63 ID:LsFsXQbB0.net] >>459 どあほ 官軍側が朝敵を許さずして朝敵から外れるんだ 一橋側の渋沢が動いても薩摩が動かないと許されもしないし、復帰はない 482 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:19:45.32 ID:irop4lp70.net] >>464 まだ田布施システム信じてるのか… 田布施システムの創作者・発信者一覧表 ・大室近祐 通称田布施の和田喜八郎と呼ばれる詐話師 ・鹿島昇 極左弁護士 同和問題にも取り組む極左弁護士 新国民社を設立し、陰謀論を出版 ・太田竜 鹿島昇の新国民社を引き継いだ極左 元日本革命的共産主義者同盟委員長 ・鬼塚英昭 大分の部落民で竹細工職人 鹿島昇の本に影響を受け陰謀論を 在日コリアンの会社から出版 ・リチャード輿水 在日コリアンの会社から陰謀論を出版 ・朴甲東 鬼塚や輿水が陰謀論を出版してる成甲書房を設立 朝鮮共産党機関紙「解放日報」元記者 ・犬丸勝子 日本共和党の極左 ・松重正 陰謀論で親韓 ・松重楊江 陰謀論 ・松重 名前は不明だが鹿島の本に影響を受けている 日韓親善協会、日中親善協会会員でもある共産党員 ・原田伊織 左翼 小説形式のブログで長州を貶める内容を発信 出版のソースに史料・文献が少なく司馬遼太郎などの 小説をソースにしている ・ツイートＴＶの老夫婦 共産党支持者 わざわざ山口県にまで出向き 地域を撮影しYouTubeで発信してる陰謀論者 動画の出だしに必ず「はぁい」と不気味な声で言う 会津プロパガンダ同様、極左だらけで歴史家がいない に加えて部落、朝鮮人、親韓が絡んでるが特徴的 おまえは部落？朝鮮？パヨク？ 483 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:20:09.66 ID:irop4lp70.net] 東北生まれで熱狂的な社民党支持者の佐高信も 会津プロパガンダ洗脳者で、会津プロパガンダと 東日本大震災がリンクしちゃってます(笑) www.kinyobi.co.jp/backnum/data/fusokukei/data_fusokukei_kiji.php?no=1937 会津プロパガンダは反日サヨクがやってます。 484 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:20:32.91 ID:+liD6Mtc0.net] >>467 雄藩の仙台藩も兵力だけで弱かったからね 長岡と庄内が特殊だっただけでしょ 485 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:20:34.06 ID:irop4lp70.net] アンチ長州のパヨクはどうして欲しいの？ 486 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:20:39.60 ID:6ZJ+wHGD0.net] >>455 無能が責任者だったゆえの歯車の掛け違いだな、戦相手の長州のともども不運の一言に尽きる 487 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:21:04.18 ID:a/JviBQS0.net] >>467 朱子学で腐りきった会津だからだよ 朱子学なんて最後は玉砕で実際の役にはたたん負け組み宗教 日本の腐りきった部分はそぎ落とす必要があったんだ 488 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:21:14.33 ID:irop4lp70.net] 会津プロパガンダ洗脳者で反原発のブサヨババア blog.goo.ne.jp/hardsix しかも星亮一がソースwwwwwwwwww 会津プロパガンダ洗脳者はブサヨです。 反日です。早く気づきましょう！ 489 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:21:19.45 ID:glALhxhL0.net] >>462 長岡藩は仲介しようとしてたのにバカは黙ってろ 490 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:21:41.56 ID:irop4lp70.net] レビューには特徴があり、その作者の本にしか レビューをつけていないか、会津プロパガンダ本と 反原発の本にレビューをつけている。 お前ら会津プロパガンダ洗脳者 アンチ長州に言いたい。皆が皆、お前らの 工作に気付かないと思った大間違いだぞ。 ２ちゃんでも、Amazonでも、ヤフー知恵袋でも 491 名前：お前らの嘘を指摘する人はいるからな！ http://history.harikonotora.net/img/249-67.jpg [] [ここ壊れてます] 492 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:21:47.60 ID:A9jPlLW20.net] クリボー並みの雑魚ＳＡＭＵＲＡＩ会津 493 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:22:24.38 ID:yewVsYxI0.net] >>459 そもそも全国的に日本人が苦労したのは幕閣がハリスとひどい条約結んだせいだろが 幕臣は若手がリードできるようになるまでに時間がかかりすぎ 494 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:22:32.90 ID:tfEIn4xi0.net] 会津は糞で領民搾取しまくったからな 同じ東北の藩でもほとんどの藩は領民をそこまで搾取していないから 戦争に負けてももとの領地を治めることができた。 会津藩のように糞な藩は会津しかない 495 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:22:46.44 ID:irop4lp70.net] >>476 今さら言っても仕方ないけどよ さっさと政府に恭順してりゃ 会津に荒らされずにすんだんじゃないの？ 496 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:22:46.65 ID:+liD6Mtc0.net] >>476 馬鹿だな 中立という立場こそがおかしいのだよ 497 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:23:12.86 ID:irop4lp70.net] 原田伊織のブログより >いつの時代も中央のために働かされてきた >奥羽の宿命めいたものを感じ >ついつい東京電力の奥羽に対する犯罪ともいうべき >事故にまで思いを馳せてしまうのである。 app.m-cocolog.jp/t/typecast/192874/169035/70961045 誘致したのは福島県の政治家、渡部恒三だろ。 何政府が押し付けたみたいに書いてんの？ 前の福島県知事は渡部の親族で 東電子会社の社長だろうが！ 何でアンチ長州の会津シンパはこんな嘘を 平気な面して発信するんだ？工作員か？ 498 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:23:45.06 ID:irop4lp70.net] 朝鮮人が星亮一の会津プロパガンダを支持！ boku999.exblog.jp/2912475 499 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:24:10.73 ID:nJ/bw1Mu0.net] 薩摩は開国派だったから真逆だな 500 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:24:18.70 ID:irop4lp70.net] Twitterで火病起こす会津プロパガンダ洗脳者(笑) 発信に対して史料提示を求められファビョーン！！ togetter.com/li/615343 501 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:24:30.36 ID:glALhxhL0.net] >>482 お前は強きにこびていじめに加担する人間なんだろうな 502 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:25:03.11 ID:irop4lp70.net] はーーーーーーーーーい 会津プロパガンダを擁護してるのは やっぱり岡山のあのオバチャンでしたーーーwww 自分から削除しろと運営に絡みついといて 今度は削除依頼を削除しろと火病wwww 名誉毀損だの郡山警察に通報しただの 星や自分達がやってる事は完全に棚上げ！wwww 皆に諌められ、削除にも金がかかると解ると 世の中金か…と愚痴り始める始末wwwwwwww 何で女ってこうなんだろうね？ qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1405689501/l50 喜劇！！会津プロパガンダ洗脳者の失態晒しの巻 503 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:25:12.06 ID:tfEIn4xi0.net] 長岡藩が強かったので長州は会津にはあまり行けなかったのに どうしてここまで恨んでいるんだ 恨むなら薩摩と土佐だろう 504 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:26:03.34 ID:irop4lp70.net] >>487 そういう台詞は会津プロパガンダ洗脳者に見えるからやめた方がいい 505 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:26:17.91 ID:Ji+44Dmu0.net] 長州が造った制度で日本は滅亡したが 506 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:26:49.07 ID:HsFqBUXW0.net] >>393 別板で先祖が略奪にあったと言ってたんだが 507 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:27:19.48 ID:LsFsXQbB0.net] 会津の殿さんが馬鹿だったんだと思うよ 清水宗治のように最後に切腹するから部下を許してくれとも言わずに部下を殺しても知らぬ顔 彼は武士ではなかった 恨むなら彼を恨むことだ 508 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:27:55.77 ID:irop4lp70.net] >>489 朝鮮人、パヨク絡みだからだよ。 伊藤博文が朝鮮総督 509 名前：府だからな。 明治維新から日韓併合したらから 朝鮮人も明治維新批判してるから。 パヨクは朝鮮人支持だからな。 [] [ここ壊れてます] 510 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:27:57.79 ID:+liD6Mtc0.net] >>487 鳥羽伏見の戦いで朝敵になった藩は複数あるが戦争になったのは会津だけ 討伐に当たった藩が徹底していたから逆に戦争は回避されている この事実を認識しろ 511 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:28:21.76 ID:BhxglKX10.net] 会津藩は京都守護職という損な役割を幕府から押し付けられたからお金がかかってしまった。 保科正之の遺言のせいで幕府に殉じたのに慶喜に捨てられて幕府に代わって薩長にボコられた 512 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:28:57.01 ID:irop4lp70.net] >>491 してないけど？ 日露も日清にも勝ちましたよ 大東亜戦争は東北派閥主体だからな 513 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:29:27.45 ID:QG2JSy6e0.net] >>4 裏切りは薩摩 長州じゃない 514 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:29:53.26 ID:irop4lp70.net] >>496 有能な家臣は断るよう進言したが 馬鹿殿が大喜びで受けたからね…www 515 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:30:07.19 ID:LsFsXQbB0.net] >>496 遺言は関係ない 容保の頭が悪かっただけ 516 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:30:16.73 ID:irop4lp70.net] 会津プロパガンダの 岡山オバチャン読んでる本が反日過ぎて草 blog2.patedison.co.jp/2015/10 517 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:30:55.18 ID:irop4lp70.net] >>498 アンチ長州は長州叩きたいだけだから 日韓併合を恨んでるんだよ朝鮮人は 518 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:31:11.83 ID:+liD6Mtc0.net] >>496 それは違う 慶喜は自ら恭順の範を示した 容保もこれに倣えば良かっただけ 519 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:31:25.11 ID:Ji+44Dmu0.net] >>497 統帥権の制度作ったのが長州人だろ その不具合は総理の伊藤ですら認めてるぞ 520 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:31:36.18 ID:tfEIn4xi0.net] 会津の人はなぜまだ根に持つのか 大河ドラマの八重の桜みたけど、あいつが女のくせに新政府軍うって殺しまくったから 城の女も情け無用で殺されたんではないのかと思ったよ。 ならぬものはならぬとかいいながら女を兵士にするのはいいのか まじで矛盾してるわ 521 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:31:39.33 ID:irop4lp70.net] 必見 南京大虐殺の嘘にも会津が絡んでいる！ 南京大虐殺はアイリス・チャンだけの捏造ではなく 元日本軍兵士の会津人も荷担していた！！ aidu65.net/aboutme.html 522 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:32:08.03 ID:7zsGcitu0.net] このスレで庄内藩も売国計画に噛んでたと知ったが売国奴の子孫なくせに酒井一族は庄内じゃ未だにデカイ面してるから腹立ってきた 523 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:32:17.33 ID:A9jPlLW20.net] >>504 それを全力で曲解悪用した東北人。 524 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:33:36.88 ID:irop4lp70.net] >>505 最初は負けた恨みから これは当事者だから仕方ない それが子孫に広まり観光事業になり 出版になりパヨクが飛び付き加速 525 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:34:08.52 ID:irop4lp70.net] 会津プロパガンダ洗脳者であり 反日プロパガンダ洗脳者のblog d.hatena.ne.jp/Apeman/touch/20070108/p1 やはり、会津プロパガンダは反日プロパガンダだね(笑) 526 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:34:14.31 ID:fi4TLPtM0.net] 山口の人って薩摩人と会津人とどっちが憎いの？ 527 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:34:25.75 ID:A9jPlLW20.net] 統帥権を悪用した中心は岡山人の犬養と東京人の鳩山か。 東北人はそれに全力で乗っかったサーファーだったな。 528 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:34:38.25 ID:irop4lp70.net] >>507 庄内は会津プロパガンダやってないから勘弁してやれ 529 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:34:42.19 ID:tfEIn4xi0.net] >>507 庄内藩は売国したが、領民には優しかった。 負けた庄内藩の連中が城から出てきたとき領民かはよく戦ったと健闘を讃えられた。 一方、会津は領民を搾取しまくっていたので、領民が会津藩に反乱を起こした。 530 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:35:00.47 ID:2WLWxBmM0.net] >>476 戊辰戦争の時の長岡藩 ↓ ・新政府が雇った旧幕臣の役人が 　長岡藩に援助 ・当時日本には無い機関銃を持つ 長岡出身の山本五十六海軍元帥 ・当時世界には無い航空戦である 　真珠湾攻撃で米国に勝利 ただし真珠湾には老朽戦艦しかなく どうやら米国は察知していたふしが… 531 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:35:22.55 ID:wt/cD9Mu0.net] >>489 >どうしてここまで恨んでいるんだ いや xBAeV5Lk0 がただ「会津」憎しなんでしょ 江戸は無血開城したのに彰義隊が抵抗して西郷更迭 長州藩が代わりになって上野戦争を戦うわけだが 明治元年10月27日 旧官軍の東京府における略奪が酷いので 大久保利通は岩倉具視になんとかしなきゃね と報告をしている　その結果翌年1月に 「兵士が暴れたらその隊長に掛け合え　もしも大金を奪うとか 抜刀して抵抗とか・・・取り調べて軍務官に引き渡せ」 という東京府達がでていて旧官軍のひどさがわかる 532 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/10/12(金) 23:35:23.33 ID:bZvop30q0.net] >>505 八重は後にクリスチャンになってる これも味噌（日本においてキリスト教団体は多かれ少なかれ神道や天皇に反するので反日） 533 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:35:37.42 ID:+liD6Mtc0.net] >>511 どっちも憎まれていないよ 534 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:35:41.10 ID:irop4lp70.net] 必見 >(￣□￣;)　福島県 >萌えた体験談 <【凄いぞ】 >秘密のケンミンSHOW【福島県】 >moemoe.homeip.net/view.php/15359 >ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが >結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて >「ここでは嫁は○○家に嫁いできた >ものなので、家事以外にも舅と >長男の相手もなさい」と言わた。 >「は？」と驚いて訊き直すと、要するに >夜の相手もせよということらしい。 >義姉にも聞いたが、やはり私の知らない >ところで舅のお相手もさせられていたらしい。 >「○○さん（私）には悪いけど >私の負担が減るから正直助かる」と >言われてショック。 >その地方では普通のことらしいけど >やはり義父・義兄とｾｯｸｽすのるは >気持ち的にツラい。 福島は朝鮮半島と同じだね。 535 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:35:42.65 ID:HLH3ax7Z0.net] >>1ぜひ殴り合いで締めくくって頂きたい！ 536 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:36:00.25 ID:Oqayt0YG0.net] 半藤一利・出口治明　幕末・明治の人物評　対談 坂本龍馬 ●半藤＝あちこちから聞いたアイデアをまとめた龍馬の知恵は、大変なものだと思います。 他人のアイデアを自分のものにしている。ここまでちゃんとした国家の設計図を描けた人は、当時あまりいなかったのではないでしょうか」 大久保利通 ●出口＝ものすごく荒っぽくいってしまえば、明治維新は大久保利通の作品ですよね。●半藤＝そうですね。少なくとも明治新政府は大久保の作品です。 あのまま大久保中心の政権が続いていたら、どんな国家になったか。山縣有朋の出番はないでしょうから、軍事国家にはならなかったかもしれません」。 「●出口＝やはり大久保さんは珍しいタイプです。頭が良くて、汚いこともできて、腹も据わっている」。 537 名前：名無しさん＠１周年 [2018/10/12(金) 23:36:17.72 ID:1dRLsphv0.net] 会津の女はレイポされまくった。レイポして殺害。

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