【JR信越線立ち往生】「まだ走れる」…運行継続の判断は誤りだった　ＪＲ東新潟支社が謝罪 「運休にするべきだった」

1 名前：ばーど ★ mailto:sage [2018/01/14(日) 09:04:18.16 ID:CAP_USER9.net] ＪＲ東日本新潟支社は１２日夜、新潟市中央区の同支社で緊急の記者会見を開き、三条市のＪＲ信越線の踏切で普通電車が立ち往生し、乗客４３０人が１１日夜から１２日朝まで車内に閉じ込められ、運転再開まで１５時間半もかかった事態について謝罪するとともに、運行を続けた東三条駅から先は本来なら運休にすべきだったとして、判断に誤りがあったとした。 会見で同支社の氏森毅総務部長は「大変ご迷惑をおかけし、おわび申し上げる」と頭を下げて謝罪。高橋淳志運輸部長は、立ち往生が長引いた要因について「雪は重くて固く、押しても押しのけられず、除雪が進まなかった」と説明し、除雪作業に手間取った上に降雪量が想定外の多さだったことを挙げた。 　１１日は大雪のため発車が通常より７８分も遅れた。午後６時５６分に帯織−東光寺間で先に進めなくなった際には「まだ走れる」と判断していたという。事態の深刻さが判明したのは、停車から３時間近くたった同９時４４分。運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが「恐らく車輪が空転した」という振動を乗務員が感じた。 　乗客への対応も後手に回り、十分ではなかった。最初に４０代の男性が体調不良を訴えたのが、１１日午後１１時１５分ごろ。既に立ち往生は４時間を超えていた。車掌は乗客の様子を確認したり携帯用手洗いの案内をしたものの、同支社は乗客の救助について県や三条市に支援は求めなかった。「通常の態勢で対応可能と判断した」（氏森氏）というが、結果的に最大１６時間半にわたって乗客が閉じ込められる事態につながった。 　帯織駅から１つ先の見附駅に乾パンと栄養補助食品が届いたのは、日付が変わった１２日午前２時２２分。乗客にペットボトルの水が渡されたのが２時４３分。既に乗客の不安やいらだちは限界近くに達していたとみられる。高橋氏は「配慮が足りなかった」と反省した。 　氏森氏は「田んぼの真ん中だったため（代行運行の）バスやタクシーのアクセスにも支障があった。どこが悪かったのか検証したい」とし、運行に関する判断の在り方や乗客の救助方法を見直す考えを示した。 2018.1.14 07:01 産経ニュース www.sankei.com/smp/affairs/news/180114/afr1801140004-s1.html 547 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:16:50.42 ID:kWnMxuG+0.net] >>532 このスレ一通りみれば状況わかるよ でなおしましょうねぼくちゃん 548 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:16:58.44 ID:bdxCUwdy0.net] >>530 その使命感が安全に運行させるの方に向かないでとにかく動かすに向くのが不幸の元 549 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:17:24.01 ID:EKl6bBI90.net] ＞運転士は雪を押しのけて走行しようと試みたが これ自体がかなり危ない行為。ここで自衛隊のヘリコ出動でもいい 550 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:17:44.10 ID:C32H1o+10.net] ＪＲ貨物にお金払って機関車にラッセルアタッチメントをつけてもらったらえんじゃ。 551 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:18:23.20 ID:/8HL2DXA0.net] まともなダメージコントロールができる人間がいないことだけは今回のことで分かった。 552 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:18:30.71 ID:YT0v2KxQ0.net] 今回雪国の意識と雪国でない都会人の意識が決定的に違うなーと思うのは 都会人ってのは「とにかく早く電車から出せ」の一点張りってこと 乗客の脱出が何よりの優先事項 別の交通機関もあるし駅前には店もホテルもあるから ゛電車から出られる＝ゴール゛という間隔で話してるんだよ でも雪国に居ると外に出される事の方が困る場合もある 今回駅間で止まってるからこそ朝まで電車の中に居ることが出来たが もし比較的大きな東三条駅で「運転打ち切り」だった場合 電車は回送扱いとなり乗客は追い出されるよ 東三条駅だって何百人も滞在できるスペースはないし駅前の店も開いてない 乗客は駅前広場に長蛇の列を作り30分に1台くらいしかやってこないタクシーを 延々と待ち続ける事になる 家族を迎えに呼べるのは近くに済んでる人だけで遠方の人は家族の迎えも期待できない だから雪国の人にとっては ゛電車から出られる＝ゴール゛ではないんだよ 553 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:18:42.62 ID:0BFm5G0G0.net] >>547 どこに書いてある？ 554 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:18:52.99 ID:EgDToL2G0.net] 冬季ぐらい除雪ロータリーをアタッチメントで取り付けることできないの？ 555 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:19:28.60 ID:DGFFXChe0.net] >>1 >>276 556 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:19:44.14 ID:RKyDFsmdO.net] >>539 廃線にしてバスを通した方がいいよな その方が客の利便性も上がる 今回の件で国鉄新潟には運行能力が無いのはよく分かったから 557 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:20:04.34 ID:V3rP05J00.net] 分割民営化は失敗やね。 まだ、寝台特急があった時のことだ。 台風による大雨で線路の基盤が崩れ運転中止。 列車は九州の所属、 運転中止時の場所は西日本管内、 代替輸送は東海の新幹線、 到着駅は東日本。 対応、バラバラでクソでしたね。 払い戻しも知識ある人にしか対応せず。 やはり民営化は失敗だ。 558 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:20:30.26 ID:kWnMxuG+0.net] >>530 JRは民間の営利企業だからこんなことになっている。 合理化のために機材をどんどん廃棄していった結果、 信号も踏切も連動しない保線用モーターカーで除雪するしかないから 除雪するためには路線の運行を完全に止めないといけない。 昔の機材があれば、他の列車のダイヤの合間に除雪列車を運行することが可能だった 559 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:21:04.21 ID:dCoC0JSL0.net] >>552 新潟じゃ大人は１人１台車持ってるから 家族も友達もいない重コミュ障の一人暮らしでもない限り誰か迎えに来てくれるよ 560 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:22:27.98 ID:G3oX5OS20.net] >>557 そもそも分割民営化の目的は労組の弱体化 中曽根元総理が後日言ってたな 561 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:22:29.53 ID:0EAuzQ+L0.net] >>539 これでもうその道を突き進んでいる それでなくとも、いつもは車で、こういう大変な時に数百円で 乗ろうという客ばかりなのに 全然関係ない、関係ないからこそ面白がって叩くねらーのせいで。 562 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:22:30.54 ID:/RFjSbOP0.net] ちょっとした雪で客を15時間も閉じ込めるのが合理的って監督官庁が認めると思ってるんだ。 563 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:22:36.10 ID:kWnMxuG+0.net] >>559 駅まで戻ってればボッチでもタクシー呼べば来てくれただろう。 立ち往生場所の除雪されてない田圃のワキに来いといったら拒否されるだろうが。 564 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:23:05.26 ID:urZi8jns0.net] >>552 いきなり追い出す前提なのが草 他にも駅で止まってた車両は複数あってそれは何も問題になってないが？ 駅なら誰か迎えに来ればすぐ帰れるし列車に留まることもできる 565 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:23:35.85 ID:kWnMxuG+0.net] >>561 なるほど JRは廃線にしたいからわざと除雪を手抜きしてんだなw 566 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:23:45.21 ID:DGFFXChe0.net] >>359 JRだもの。 旧国鉄と、なんら変わりない。 567 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:23:59.23 ID:/RFjSbOP0.net] 代替輸送って知らないのかな？ 568 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:24:39.26 ID:V3rP05J00.net] >>545 一応、除雪用のスノープロウだっけ、 雪国仕様になっている。 九州の列車と雪国走る列車の画像、 探して見るといいよ。 569 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:24:46.68 ID:kWnMxuG+0.net] >>564 擁護は極端なんだよな。 駅で迎えに来た人を降ろせば列車内が空いて立ち客も減っていい方向にしか行かないのに。 570 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:24:51.44 ID:G3oX5OS20.net] とりあえず前の駅にバックしてりゃ済んだ話 無理して前進するだけが能じゃない 勇気ある後退も必要 571 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:25:26.97 ID:C32H1o+10.net] >>558 民間の営利企業であるJR西日本は（保線機械としてではなく）列車として 運行可能な新型ディーゼルラッセル車を2014年から9台も新造している。 JR西日本キヤ143形気動車 https://goo.gl/arin1T 572 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:26:36.44 ID:Q47mTSoz0.net] 発車するってんなら乗るわな そういった信頼を今回JRは失った 573 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:28:11.51 ID:bdxCUwdy0.net] >>570 実は勇気でもなんでもないわな 何だかよく分からん状態で突っ込まないのは普通だから 574 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:28:37.30 ID:V3rP05J00.net] >>560 労組潰しには成功したが ベテランも排除して バカばかりになってしまった。 >>552 新幹線ホテルって聞いたこと無い？ 追い出し前提か。 575 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:28:51.86 ID:t6hwX2BL0.net] >>565 廃線どうこうはともかく、除雪に金掛けて運行する気がないのはよく分かる。 降雪量で言えば２０年前の方が多かったはずだけど、 その時は除雪しっかりやってて、在来線の運休とかあまりなかった気がするし。 576 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:29:01.30 ID:dCoC0JSL0.net] 全ての事実を冷静に検証すればJRの判断ミスとしか言い様のない出来事なのに、 想定外の雪がーとか、あそこで降ろしたら万が一の場合にーとか、 言葉遊びの擁護をしてる意識の高いアホは一時的に自分が満足出来れば新潟のことなんて他人事でどうでもいいんだろうなあ 577 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:29:31.33 ID:kWnMxuG+0.net] >>571 すげー。 103系とか古くさい電車をながらく使用して浮かしたカネでええもん買うとるやんけ 578 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:29:31.90 ID:0EAuzQ+L0.net] >>559 単身赴任だったり家には老親しかいなかったり 友達と言っても女ばっかりだったらどうするんだよ そもそも、それこそ、死に直面でもしてない限り いい大人同士の友人関係で こんな運転の危ない日に呼び出す友人なんて 友人じゃないよ 579 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:29:52.49 ID:VG9w2jzA0.net] 各列車に運行司令する係っていないのかね 運転手の判断なのか 580 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:30:05.09 ID:92fxmuj80.net] >>1 典型的な初期の判断ミスの上状況の軽視、情報収集とその対応の遅れ 581 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:30:10.22 ID:/LxFzRB/0.net] 映画化するでしょうね。 582 名前：sage [2018/01/14(日) 13:31:04.81 ID:ACUuIRDn0.net] >>572 当然乗客は安全確認ができて目的地まで到着できるものと信用して乗るからな 完全な裏切り行為だよ 583 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:31:09.88 ID:YKPMiZaN0.net] >>24 その古い電車なら、線路に砂をまいて車輪の空転をふせぐ装置がついてるわけか？ 584 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:31:30.75 ID:urZi8jns0.net] >>569 代替輸送の可能性について話してる時も 400人一気に出したら混乱する！とか何キロも歩かせたら凍死する！とか言い続けてて笑ったわ 585 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:31:35.62 ID:92fxmuj80.net] まぁ死人出なかっでなかったのは幸いだよ 次からは流石に同じことしないだろ 586 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:32:07.32 ID:kWnMxuG+0.net] >>578 はー、全員同じ行動をとれないとダメですか?w 立ち客がいる状況で15時間缶詰なんだが。 一人でも二人でも帰宅すればそれだけ座れるようになるんだけど。 587 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:32:28.17 ID:dCoC0JSL0.net] 相撲協会を擁護する池坊なんちゃらとJRを擁護する擁護厨が被って見えるわ 588 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:32:41.38 ID:6/oSUrxy0.net] 除雪用のアタッチメント付けても 車両のパワーが足んなかったんじゃね？ 機関車が必要だったろ そんげ余裕この路線にねーやーろ 589 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:32:46.79 ID:V3rP05J00.net] >>576 擁護派のバカ発言が痛すぎるよね。 全く論理的でないし、 とっくに看破されてるのに、 ひたすら同じことを言い続ける。 頭オカシイの一言につきる。 590 名前：567 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:32:51.26 ID:C32H1o+10.net] ごめんurl間違った JR西日本キヤ143形気動車 https://goo.gl/8mieow 591 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:32:53.89 ID:dCoC0JSL0.net] >>578 タクシー呼べば？w 592 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:33:02.76 ID:9h5u80n+O.net] >>538 > >>527 いや523のいうとおりで、たまに内陸から海側にボタ雪がより多く積もるときある。数年前にもあるよ。 走れなければ運休、新潟長岡浦佐湯沢までなら、新幹線で代替輸送すりゃいいだけ。 現にこの日の最終も長岡まで普通運賃のみで乗せてた。 593 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:33:50.03 ID:ISfgZb5f0.net] >>571 かっこええなコレ。 米子においてあるやつかな？ 仮にＪＲ各社とか３セクが共同で事に当たったとしても 敦賀の基地から急行しても６時間ぐらいはかかるか。 594 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:34:43.06 ID:RKyDFsmdO.net] >>552 公共交通には輸送義務がある事を知ろうな 基本的にA-Cの切符を売っておいて、A-Bで運行を打ち切ったらB-Cは代替輸送をする必要がある 運行はここまでです、後は知りません、さようならなんてやったら そんな会社は社会的責任を果たしてないということで糾弾される 雪国だからなんて理由は通用しないし 雪国だからなんて言い訳にもならない 雪で無理なら最初から運休するか、代替の交通を提供するか斡旋しなければいけない それが出来ない会社なら、はっきり言って運行能力があるとは言えない 595 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:34:53.91 ID:6/oSUrxy0.net] いゃいーや大変だったな 596 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:35:30.01 ID:bdxCUwdy0.net] >>585 JR西という福知山線で106人を殺したところがついこの前に新幹線でまた数百人は殺しかねない事をしてだな 人間は思っている以上に馬鹿だぜ 597 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:37:07.72 ID:2UEPDlg30.net] 判断ミスで立ち往生させた事よりも救助要請し無かったのが最大の疑問なのだが この会社は乗客を何十時間も閉じ込めても問題ないと思ってんのかね？ 598 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:38:22.12 ID:oVY+SsJS0.net] 九州だが台風の時、昔はギリギリまで運行してたが、かのリンゴ台風で 運行中に動けなくなり、台風の中、駅と車内に閉じ込められる事件が あって、それ以来運休の判断が早くなるようになった、 599 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:38:35.42 ID:jXR+bdtE0.net] >>591 タクシーが必ず来てくれると思ってるところがもう世間知らずっていうか 600 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:38:37.87 ID:V9N5IXn+0.net] 乗客「止まるんじゃねぇぞ・・・」 601 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:38:44.52 ID:7SWv2cHI0.net] >>570 踏切の機械の再調整が必要だから、禁じ手なんだってさ。 602 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:38:57.22 ID:/D36JvKzO.net] >>187 3.11と同じだよね 立ちっぱ満員電車より 踏み切り一つの為にﾊﾞｯｸせえへんとは さらに一人で意味ない雪かきやる思考停止社員には困る 頑張ってるだけじゃなきて結果を出さないとだ 603 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:39:08.09 ID:3Lt0i/zT0.net] 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールから外 れた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残 りにくいため被害者が警察や周りの人　間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ 誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神　病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。 これが悪辣非道な国家の正　体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない と断定する事自体ありえません。つまり加害者側（国家側）の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が いなければ、妄想だ！妄想だ！と必死にネット工作する人も出てこないのである。 淡路島事件、周南市事件、中央大学教授刺殺事件、豊中市マンション殺人事件・・。これらの事件を起こした 犯人とされる人たちは警察が主導する集団ストーカー犯罪システムの被害者で、日々、いやがらせで追い詰め られ、向精神薬を飲まされ、頭を狂わされて引き起こしてしまったのです。真の犯人は彼らを追い込んだ警察です。 死刑は犯罪抑止力にはならない。 ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府は 国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたものである ことをみんなが認識しているからだろう。 604 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:39:57.50 ID:jXR+bdtE0.net] >>594 代替輸送って法的義務じゃないだろ 605 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:40:27.31 ID:dCoC0JSL0.net] 今回のことを無理矢理擁護して想定外で済ますなら同じことが何度も繰り返されるよ なにが悪かったらきっちり検証するのが新潟県民にとってもJRにとってもよいこと 擁護厨の意識高い僕ちゃん格好いいは迷惑だから他所でやってね 606 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:40:52.03 ID:V3rP05J00.net] 人は減る、その少ない人も 全く無駄な労力をかける 無能な働き者ばかりになった。 607 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:41:15.76 ID:dbgGqPgP0.net] 次は死人でるだろうな 最悪のパターンまでいったけどまだ運が良かった 608 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:41:31.94 ID:RKyDFsmdO.net] >>604 法的義務とは一言も言ってないが 609 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:42:16.32 ID:7l1ZpHPP0.net] >>597 通勤客なんて荷物同然なんだよ 特急券やグリーン券を持ってる人が乗客 610 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:43:10.71 ID:urZi8jns0.net] >>604 金払ってる客との契約の一環だろ 611 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:43:36.41 ID:n9uO4qLd0.net] >>560 国鉄動労はやくざみたいな組織になっていたしな。 612 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:43:42.96 ID:t6hwX2BL0.net] >>592 確かに、上越新幹線併走してるからそっちに振替輸送可能なんだよね。 だから、最近在来線の除雪が手抜き気味というのもあるんだろうし。 特急料金誰が払うかは別にしても、東三条で止めて燕三条まで客を移送させれば、 そこから長岡方面に行けたわけだしね。 無理矢理運行する理由はますます無くなるわな。 613 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:45:56.29 ID:dCoC0JSL0.net] >>599 じゃあいつまでも駅で待ってろよw ちなみにどんな田舎を想定してるか知らんが東三条駅前はマンションも飲み屋もあるそこそこの人工密集地だから 614 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:04.98 ID:h5PcHZyW0.net] >>457 JRなら大都会の通勤電車以外ならトイレついてるし、トイレのないローカル用車両は トイレ追加の工事してる まぁ電車は停電したらアウトだけど 615 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:48:17.67 ID:jXR+bdtE0.net] >>610 契約だから返金してしまえばそれで十分だな 代替輸送が当然の権利みたいに思ってるバカは死んだほうがいい 616 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:13.22 ID:x6gz8Llv0.net] 現地で「大雪」って公表されたら即「運休」すること。働く側も客も安全第１「生産性より安全性」 617 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:50:27.42 ID:C32H1o+10.net] モーターカーENR1000も力はあるみたいね https://youtu.be/A-YKDixLonM https://youtu.be/ZZTnHwkt3io モーターいうても電気で動くモーターじゃなくてディーゼルエンジンやね 618 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:50:39.95 ID:jXR+bdtE0.net] >>613 東光寺駅の話してたんじゃなかったっけ？ 619 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:51:34.45 ID:kWnMxuG+0.net] >>599 全員分のタクシーがこないといけないんですか？w 620 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:14.65 ID:GBZBPhsW0.net] まだ走れる！まだ走れるんだぁ！ 621 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:52:29.81 ID:/K5lf/B70.net] とりあえず鉄道各社は立ち往生から1時間経って動かなければ客を下ろす事に全力を注ぐ方針にしてくれや。 622 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:52:59.99 ID:aRaWoiHP0.net] >>573 雪かきして前進させようとしたら車輪の空転だよ 脱線する可能性あったってことでしょそれ 623 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:03.10 ID:dCoC0JSL0.net] >>618 私のレス先の元の書き込みをよく読んで下さいね 624 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:53:34.75 ID:oIPqdAe00.net] 新幹線の客じゃねーし安全？はあ？なにそれおいしいの？みたいな 625 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:53:47.62 ID:jXR+bdtE0.net] >>616 雪で列車が運休したらバスや乗用車に頼ることになるわけで、結局安全性も確実に下がるんだけどね 626 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:54:01.59 ID:kWnMxuG+0.net] >>617 力の問題よりも列車として運行できない問題がな。 踏切の再設定がーとかいってバックさせないJR東日本が 信号踏切連動しないもっと手間のかかるモーターカーで除雪させるわけがない。 627 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:54:40.59 ID:Vlxs8Awi0.net] >>621 降りた後は自己責任でよろしく・・・ って出来ればそれで良いだろうが 日本人には無理。 結果論で叩きまくるからな。 628 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:44.13 ID:GBZBPhsW0.net] 何センチ積もったらヤバいとか基準無かったんでしょ？ 基準があれば降雪量と運転間隔から見積もれたよね 629 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:54:46.73 ID:ACUuIRDn0.net] 運行司令室には冷静に論理的に判断できる人を 精神論根性論は要らないです 630 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:02.05 ID:urZi8jns0.net] >>615 旅客営業規則　第282条 旅客は、旅行開始後又は使用開始後に、次の各号の1に該当する事由が発生した場合には、 事故発生前に購入した乗車券類について、当該各号の1に定めるいずれかの取扱いを選択のうえ請求することができる。 ただし、定期乗車券及び普通回数乗車券を使用する旅客は、第284条に規定する無賃送還（定期乗車券による無賃送還を除く。）、 第285条に規定する他経路乗車又は第288条に規定する有効期間の延長若しくは旅客運賃の払いもどしの取扱いに限って請求することができる。 （1）列車が運行不能となったとき （2）列車が運行時刻より遅延し、そのため接続駅で接続予定の列車の出発時刻から1時間以上にわたって目的地に出発する列車に接続を欠いたとき（接続を欠くことが確実なときを含む。） 　　又は着駅到着時刻に2時間以上遅延したとき（遅延することが確実なときを含む。） 他経路乗車が振替輸送 「旅客は（中略）いずれかの取扱いを選択のうえ請求することができる」なので選択権は客側にある 631 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:55:25.19 ID:YT0v2KxQ0.net] ぶわーっと反論来たけど結局ムキになってこうなったバスああなったバスって言ってるのは都会人 電話すりゃタクシーがくる家族がくるっていう都会の論理は雪国では通用しないんだよ 632 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:27.04 ID:t6hwX2BL0.net] >>618 東三条過ぎて無人駅ゾーンに入ると今回みたいに立ち往生した時が大変だから、 新幹線やバス・タクシーとの接続も可能な東三条駅で止めるべきだったって話になってる。 ＪＲの会見前にもそういう話が出てたが、会見では案の定その通りになった(´･ω･`) 633 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:55:30.92 ID:C32H1o+10.net] >>457 トイレ付きといっても1つしかついてなかった。 列が出来て長時間待ち。トイレットペーパーがなくなり 乗客がティッシュペーパーを譲り合った。 今後同様の立ち往生が生じた場合に備えて、JRは 必要な補給物資として「トイレットペーパー」を頭に入れておくべきだろな。 634 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:56:15.89 ID:SiJv02vF0.net] 謝罪したのなら、責任とれよ そして、報告しろや だからJRは無能だと叩かれんだ！ 635 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:56:25.03 ID:EMY06kqL0.net] 新幹線の亀裂問題もそうだが、 漫然と走らせ続けるのは自己保身なんだよなあ。 運行停止を指示したら、客が文句を言うのは当然として、 社内からも批判される。そういう企業体質だから。 636 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:56:34.63 ID:kWnMxuG+0.net] >>627 客を降ろす=放り出すかよ、おまえはw 広範囲に助けを求める方向に行けってことだろ。 実際は自治体にすら連絡してないわけよ。 除雪して動かすというJR東日本で閉じた方向の努力しかしてねーのはダメってことだろ 637 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:57:23.08 ID:5tAsf+dF0.net] 無能の努力は時間と金を無駄にするだけ 638 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:57:57.09 ID:fo52ByBc0.net] >>602 今回踏切を言い訳にしているけど 電車会社って極度にバックさせるのを嫌がる 手順がクソ面倒くさいだけなんだろうね だからここをつついて本質に迫るのはいいこと マニュアルに問題がないか検証すりゃいい 続きを自動化すりゃいいだけのこと GPSの超高精度化とがセンサーとかいっぱい使えるものがあって マニュアルが作られた当時より 今ならもっと簡単にできるはず マニュアル見直せばいいのに 639 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 13:58:34.40 ID:C32H1o+10.net] >>626 要するに東日本は「列車自体」、「電車自体」で除雪主義だったってことかｗ 今回は、ちょっと多めの雪で、遅延発車で列車間隔があいてしまって、しかも 軽めステンレス電車だったため、そのやり方では立ちゆかなくなったということだね。 640 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:58:43.02 ID:V3rP05J00.net] >>612 >>615 >>592を読みなさい。 641 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:58:52.50 ID:UWLx6cQW0.net] 基準を作るということは想定内と想定外を作ることでどこまで役に立つことやら。 642 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 13:59:34.56 ID:jXR+bdtE0.net] >>631 ほんとそれ思うわ 感覚が違いすぎる 雪国出身の人と話ぐらいしてみりゃいいのにね 643 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:01:40.54 ID:dCoC0JSL0.net] 運転士「駅まで後退してもいいですか？」 指令「駄目だ、踏み切りの設定が面倒だからな」 運転士「でもこれ以上進めませんよー」 指令「根性で進め！逆らったら日勤教育だ！」 644 名前：名無しさん＠１周年 [2018/01/14(日) 14:01:53.36 ID:ACUuIRDn0.net] 田舎のタクシーは台数僅少のため事前予約前提ってことをお忘れなく 荒天時は駅前でもタクシーを捕まえるのは大変 645 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:02:13.48 ID:C32H1o+10.net] いきあったりばったりの「営業電車による除雪」主義で 遅かれ早かれこういうことが起きる運命にあったということかな 646 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:03:01.07 ID:kWnMxuG+0.net] 実際に家族が来てるし、差し入れはタクシーで持ってきたのに 迎えに来れないタクシー無理、雪国なめんな こんなこと恥ずかしくもなく言えるなwwww 一人でも二人でも減らせれば列車内で待つ人は楽になるだろとw 無人駅でも田圃の脇より迎えに来やすくなるだろwwww 647 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2018/01/14(日) 14:03:08.88 ID:dCoC0JSL0.net] >>631 東三条駅にタクシー来れない理由はなんだよw 目の前にタクシー基地もあるぞ？w

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