【新国立】安倍首相「誰の責任か、申し上げるつもりない」

1 名前：海江田三郎 ★ [2015/07/20(月) 23:55:05.23 ID:???*.net] www.asahi.com/articles/ASH7N6GC0H7NUTFK00K.html 安倍晋三首相は２０日、フジテレビの番組に出演し、２０２０年の東京五輪・パラリンピックの主会場となる 新国立競技場の建設計画を白紙撤回した問題について、 「誰に責任があるとか、そもそも論を申し上げるつもりはない」と述べた。 そのうえで、「世界の人々を感動させる大会にする。責任は日本政府にあるし、 私はその最終的な責任者だ。新国立競技場をオリンピックに間に合わせて、新たな感動を生み出していく」と意欲を示した。 301 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:00:48.83 ID:geFPP3nt0.net] >>292 森だけじゃなくて関係者全員が糞だったってことだろ だがしかし、全員で赤信号渡ってたらセーフという意見は正直頷けない 誰の責任か言えない、もしくは無いというのは間違いで、全員に責任があるというのが正しい 302 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:01:22.65 ID:jtkFcerp0.net] >>297 完全に不可能だとわかる前に、国際コンペで一位獲った作品ギブアップできないでしょ？ 間に合わないとわかったから、白紙撤回できたんだよ。 303 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:02:18.30 ID:h23d5Pub0.net] 安藤にコストを見積もれというのが無理だな なぜなら安倍は基本設計で１６００億という数字を出した。２６００億になったのは２年後 ほとんどの人が１６００億で出来上がると思っていた 304 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:02:20.44 ID:UOthgI8K0.net] こんな大切なプロジェクトの責任の所在も明確に出来ない糞首相！ 本当に糞！マジで死んで欲しい。 305 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:02:31.08 ID:DbtSn1Gt0.net] 文科省とか底辺官庁で事業能力ないんだから内閣府直轄にして実務は国交省にさせるしかないだろ JSC理事長にラクビー関係の河野すえて安藤引っ張りこんだ森、その片棒を担ぐ下村とか早稲田卒はろくなやついねーなw 306 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:03:42.57 ID:q0MejK2W0.net] たった数日で言ってたことがコロッと変わるんだから 犯人はわかりやすい人物だったんだろうな そしてその人物は安倍が庇わないといけない人物 307 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:04:16.98 ID:bWWyx1Y/0.net] >>1 自民党の悪いところはそれ。 責任をうやむやに。 それ絶対ダメ。 308 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:05:08.97 ID:jtkFcerp0.net] >>300 金銭的な判断じゃあ、国際コンペの一位を放棄はできねえんだよ。だから、縮小するとか いろいろ頑張って何とかしようとした。が、元が無理すぎて結局不可能で白紙撤回だ。 309 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:05:27.94 ID:p7oN2Zop0.net] >>299 違う。有識者会議で何度も内部の関係者から 「別に国際公約に違反するわけでもないし、ラグビーW杯やプレ五輪だって 他の競技場でやればいいと声が上がってるのにそれを決断できる責任者がいない。 だれが最終的に決断するんだ」という話が出てる だから結局は安倍が判断するしかなかったし、安倍しかできなかだたんだよ 310 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:06:51.07 ID:jtkFcerp0.net] >>303 安倍は設計事務所ではないが？ 311 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:08:34.19 ID:DhPVfnGK0.net] 安倍は新国立のショーケース化という形で建設費を上げた張本人の一人 312 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:08:47.74 ID:D6WJccIo0.net] 盛りとかＪＯＣとか鬼沢とか大手某ゼネコンだ、などと 安倍総理は一言もおっしゃられません。実務者と言う訳では無いからでしょう 流石民主政権の尻拭いをする器の大きい、自公政権。 新案ではもう国費にたかる悪者達も、そうアコギな事は出来無い事だろう 我々国民が黒アリ達の監視評価していこうぜ。 313 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:09:03.64 ID:h23d5Pub0.net] >>308 縮小して１６００億と発表したのは安倍政権。縮小したデザインには安藤は一切関わっていない 314 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:09:17.12 ID:jtkFcerp0.net] >>309 そりゃあ民主党時代にできたプロジェクトの構造が悪かったってことになるな。 315 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:09:18.91 ID:P8ibLWMs0.net] >>308 いや、不可能なんじゃなくて2500億かければ出来るんだろ。 それを金銭的な判断による国民からのブーイングでかいから、白紙撤回しただけだろう。 316 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:10:48.34 ID:DhPVfnGK0.net] >>314 >>311の件に責任は無いの？ 317 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:12:26.73 ID:jtkFcerp0.net] >>313 縮小してさえ１６００億って時点で、安藤の責任は免れねえわな。安倍政権は設計事務所じゃねえしな。 318 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:12:47.90 ID:Kf/RyulVO.net] 安倍も無責任だし それを擁護するヤツも無責任だと自覚しろ 319 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:13:25.22 ID:h23d5Pub0.net] 縮小したデザインは安倍政権が考えたものだろ？実現できるように変更したんでしょ？ キールアーチを設定したのも安倍政権でしょ？ 320 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:14:57.25 ID:jtkFcerp0.net] >>315 実際の理由は土台工事だけで終わる可能性が出てきたから。２５００億は暫定の数字で、実際は 青天井ってのもわかったんだろうよ。 321 名前：名無しさん＠１周年 mailto:さげ [2015/07/21(火) 02:15:05.40 ID:xgRTcZM20.net] >>1 てめー何言ってんだよ。原発の事故原因が津波だと言うならば なんであんなに低い所に設置した責任を自民党が取らないのか 決めたのはお前ら自民党だろうが、この責任どうしてくれるんだよ 322 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:15:29.52 ID:h23d5Pub0.net] >>317 縮小したデザインに安藤は一切関わっていない。アドバイスも求められていないとのこと。 安藤に責任はない 323 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:16:06.65 ID:p7oN2Zop0.net] >>302 だから2013年に既に構造的に不可能だと専門家が言っていた ゼネコンも基本設計の段階（2014年）で既に不可能だとわかっていたから、ある意味わざと3000億も吹っかけたんだよ JSCはグダグダ何の決定もせず、ギリギリになって文科省に泣きついた 少なくとも不可能とわかってから1年も放置してる。実施設計はまだ終わってないし 「完全に無理」になる前に切り替えたんだよ >>301 >>全員で赤信号渡ってたらセーフという意見は正直頷けない 自分のレスのどこにそんなこと書いてあるんだ？ 324 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:16:10.17 ID:l4j23g150.net] 「最終責任者は私」 って、もう前言翻すのかｗ 325 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:16:25.27 ID:TRq3XIqW0.net] >>5 原発事故の責任の多くは自民党にあると思うよ 326 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:16:32.89 ID:Ry3GQtKD0.net] >>272 安倍は自民党トップじゃねーぞ？ 327 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:16:33.35 ID:DhPVfnGK0.net] >>320 都合の悪い質問は無視するのはネトウヨの常套手段？ 328 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:20:02.09 ID:jtkFcerp0.net] >>323 だったら、安倍の判断が早く適切だったってことになるな。 329 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:20:55.57 ID:DhPVfnGK0.net] >>328 都合の悪い事実はスルーなんだなｗ それで「安倍ちゃんGJ！」とか言ってて恥ずかしくない？ 330 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:22:27.48 ID:jtkFcerp0.net] >>322 コンペ上限はるかに超えるデザイン選んでおいて、審査委員長として責任が無いなんて ありえんでしょ？安倍は今さら安藤の責任問うても意味が無いって言ってんだよ。 331 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:22:58.96 ID:h4K0kL/c0.net] 天皇陛下お誕生日に際し（平成25年） www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h25e.html 「戦後，連合国軍の占領下にあった日本は，平和と民主主義を，守るべき大切なもの として，日本国憲法を作り，様々な改革を行って，今日の日本を築きました。戦争で 荒廃した国土を立て直し，かつ，改善していくために当時の我が国の人々の払った 努力に対し，深い感謝の気持ちを抱いています。また，当時の知日派の米国人の協力 も忘れてはならないことと思います。」 天皇陛下のご感想（新年に当たり） www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/gokanso/shinnen-h27.html 本年は終戦から70年という節目の年に当たります。多くの人々が亡くなった戦争で した。各戦場で亡くなった人々，広島，長崎の原爆，東京を始めとする各都市の 爆撃などにより亡くなった人々の数は誠に多いものでした。この機会に，満州事変 に始まるこの戦争の歴史を十分に学び，今後の日本のあり方を考えていくことが， 今，極めて大切なことだと思っています。 332 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:24:05.05 ID:jtkFcerp0.net] >>327>>329 それでコスト、どれくらい上がったの？金食い虫はキールアーチだったよな。 333 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:26:37.67 ID:vctbitIE0.net] お前だよ。 334 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:27:11.93 ID:p7oN2Zop0.net] >>328 白紙撤回は適切だったけど、時期が遅すぎると思う。 まぁステージ3.5のガンが見つかったけど、まだ助かる可能性が高い部位で手術できるって感じかな もしJSCが文科省にもっと早く報告しているか、文科省がこの問題に関心を持って2014年に決断できていたら 基本設計ももう少し時間かけられたろうし、総工費1800億円以下に抑えられたかも知れない。 まだ旧国立を潰す前だったから 335 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:34:18.73 ID:lr7U3hGb0.net] 責任うんぬんいうよりさっさとデザイン決めて工事に取り掛かれっての 336 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:34:27.49 ID:Rh4NPi5l0.net] 責任を問わないって言う一見カッコいいけど違うよな これだけやらかして責任を問われないて むしろズルいよな 337 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:34:40.28 ID:p7oN2Zop0.net] >>315 予算の問題ではなく、何度計算しても構造的に不可能な建築物だから断念したんだよ 基本設計も何度も修正して、それを元に実施設計をするんだが 実施設計を完成させたら後戻り出来ないし、やらなくても2520億で収まらないシロモノだとわかったから中止した 基本設計と実施設計の違いはググってね 338 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:35:34.47 ID:DhPVfnGK0.net] >>332 そのコストの内訳が公表されていないから知る由もないが、 1625億円で進めると決まった段階で、その設計案に何かの機能、 設備を追加するってのは必ず増加するわけだよ。 財務省が1699億までを限度にと承諾した以上は、 それ以降の設計で何かを追加すること自体が本来はあってはならない。 そうでなければ積算の意味も無くなるし、コストをコントロールが出来なくなる。 全席にタッチ式ディスプレイ。血圧の測れる便器、非常用電源として用いる水素エネルギー 顔認証システム。これを盛り込んで数百万やそこらで出来る物では無いことは明らかだよね そして、これを実現させる為に必要な能力を持つメーカー以外も このショーケース化に参加するという形で安倍は勉強会を開いている。 更に膨らむと言うことだよ。 ディスプレイ本体の開発、工事でも1台20万は見積もった方が良いだろう 6万席で120億。これを管理するソフトウェアハードウェアで数10億はかかるだろうよ。 非常用電源も完全な特注品。しかも被災時に燃料の調達が難しいものを原料としている。 こういった取り組みが建設費を全く圧迫しないとでも思ってるの？ 339 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:35:45.32 ID:NUoYTfFkO.net] 日本人の国技　責任逃れw 340 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:41:29.51 ID:DhPVfnGK0.net] >>332 www.nikkei.com/article/DGXLASDG11H92_R10C15A3CR8000/ >協力する企業はキヤノンと東京ガス、東芝、東レ、トヨタ自動車、ＮＴＴ、パナソニック。 >今後広く参加を募る。現在の競技場は９月末に解体工事を終え、約８万人収容の新競技場として19年３月に完成する予定。 キャノンは顔認証、東芝はタッチ式モニター、トヨタは水素エネルギー、NTTはWiFi 東レとパナソニックは何をするの？ 「今後広く参加を募る」というのは、これから更に金のかかるものにすると公言したと捉えて問題無いよね？ これらの動きにコストを抑える意識があったと言える？ 341 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:42:02.65 ID:h23d5Pub0.net] >>355 ＞何度計算しても構造的に不可能な建築物だから断念したんだよ ソースくれ。安倍は予算を理由に取りやめた もし不可能だから中止したのなら、そんなもんを作ろうとしていた安倍政権の責任は重い 342 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:43:33.03 ID:neuvBn0b0.net] 安藤でしょ普通に 343 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:47:08.30 ID:DhPVfnGK0.net] >>337 不可能ではないから、契約段階に入っていたろ。 これだけデカい案件なら、確認申請や開発許可にも都が専任の担当者をつけて薦めるし 民間審査機関や構造計算適合性判定機関も同様の専任担当者と協議を行いながら進める。 工事請負契約を行うってのは、基本的に変更が無い（法的に問題が無い）事が確定したからであって これを構造的に無理だと言うのは、あまりにも妄想が暴走しているとしか言えない 344 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:50:44.55 ID:P8ibLWMs0.net] www.yomiuri.co.jp/feature/TO000299/20150707-OYT1T50164.html 不可能だから止めたなんて嘘っぱちだろ。 上は2015年7月8日の読売の記事だが、この時点で現行デザインのまま総工費2520億円とする 計画見直し案が、ＪＳＣの有識者会議で承認されている。 www.yomiuri.co.jp/feature/TO000299/20150709-OYT1T50177.html そしてその二日後の7/10には大成建設と現行建設案での建設を前提とした部品調達の契約まで 本体の施工業者の大成建設と締結してる。 345 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:52:25.72 ID:DhPVfnGK0.net] >>332 反論してみろよ。 他の奴がオーバーしたから、僕もオーバーしていいなんて道理は通用しない。 オーバーしていて減額が必要だからこそ、 新たな金のかかる要因を作る事はしてはいけなかった。 知らなかったとしても絶対的な条件が決まっていた状態で、何かを追加するのは愚か。 建設費超過の話題になった時、一番先に削れる物が安倍の提案した内容。 だが実際には「時間的に難しい」という理由でゴリ押ししようとして、撤回しなかったよね 設計事務所の専門家でなくともオプションを追加すれば、金額が増えることくらいアホでも分かる。 安倍はアホ以下なのか？ 346 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:54:39.79 ID:p7oN2Zop0.net] >>343 全ての実施設計も終わってないのに契約なんてできるわけないだろ。 大成と契約した３２億９４００万はまだ土台の基礎工事だけじゃん。今回は分割発注。 スタジアム本体の契約はどこともしてない。つかスタジアムの実施設計がまだ終わってないんだっての 347 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:57:02.32 ID:jfsmfJAx0.net] 安倍も、ここまで能天気だとピエロだな。 こんなやつをトップに仰がなければならない国民は、本当に不幸。 348 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:57:46.27 ID:p7oN2Zop0.net] >>344 君は「近々契約予定」や「契約時期を調整中」が「契約完了」に読めるのか？ 349 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 02:58:04.29 ID:WnN/kzER0.net] >>1 民主のせいにしてた癖にほんとズルくて汚いよな、こいつ。 クズの見本みたいな奴。 早く死ねっての。 350 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:59:04.27 ID:DhPVfnGK0.net] >>346 基礎が決定しているって事は上部の構造に変化は無いってことなんだよ。 変更すれば荷重が変わるし、基礎構造もそれにあわせる必要が出る。 そもそも馬鹿には分からんだろうが、実施設計ってのは コンクリートの中に何mmの鉄筋を何mmピッチで配筋するか程度で その前段階の構造計算は基本設計時に完了済みなんだよ。 実施設計は基本設計で決めた部分を更に細かく検討するだけ。 扉の大きさやコンセントの位置、床の仕上げ、照明の位置、仕様、配線経路 とっくに構造を検討する時間は終わってる 351 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 02:59:55.63 ID:P8ibLWMs0.net] >>348 出来れば俺の文章のどこに「契約完了」と書いてあるか示してもらえると助かるな。 352 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:02:40.69 ID:knelJ9vF0.net] 森の責任だからな 353 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:04:27.35 ID:p7oN2Zop0.net] >>350 だからスタジアムの基礎じゃなく、「土台の基礎工事」の契約 写真見てみろよ。料理（スタジアム）の部分じゃなくて、皿（土台）の部分 新しく作る地面のことだよ 354 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:05:21.44 ID:N0mpzrXQ0.net] みんなの責任=無責任 日本人の一番悪い癖。 トップの森には責任を取らせないと。 355 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:05:42.14 ID:DhPVfnGK0.net] 責任の度合いで言うなら、 JSC＞森＞下村＞設計JV＞ゼネコン＞審査委員＞安倍＞JFA・JOC（有識者会議） こんなもんじゃね 356 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:06:43.10 ID:49RHvNpF0.net] デザイン通した民主と ゼネコンから賄賂もらって額を膨らませた森の責任 腹を切って爆発四散すべき 357 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:06:46.33 ID:ddowrCY40.net] 競技場作りなんて、一国の総理大臣が腕まくりして取り組むような仕事なのかね だから三流私大しか入れなかったんだといわれるんだよ 358 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:07:42.27 ID:DhPVfnGK0.net] >>353 それすらの建築物の自重が決定していないと、行えない作業。 つーか、その作業が通っているって事は開発許可が出ているってことだろ。 もう確認申請も出してるところだろ。 359 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:13:04.85 ID:p7oN2Zop0.net] >>351 君が「契約締結」と言ってるのは>>346にも書いたけど「土台の基礎」の部分 これ勘違いしてる人多過ぎる 360 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:13:58.63 ID:6IhsIcT60.net] 感動させる大会の責任の前に、いい加減な計画で無駄になった違約金とかの責任とってください 361 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:16:01.44 ID:mpnr/QwS0.net] 流石にミンスのせいは司会者に言わせてたか 責任って最後に取るのは総理大臣でいいと思うけど それまではうやむやなんだな 傷口広がりすぎやしねぇか？ 362 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:16:43.54 ID:geFPP3nt0.net] 個人の責任だろうが集団の責任だろうが、なあなあにするのだけは駄目だろ 363 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:19:08.80 ID:DhPVfnGK0.net] 今後誰をリーダーに立てるか次第なんだが JSCの河野か下村が退席する形にならないと、後任のケツに火が付かないな 364 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:20:24.97 ID:aova9hpq0.net] >>363 JSC=下村だろ。 このクズ野郎、早く辞めろっての。 365 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:21:31.19 ID:UtvfJYBz0.net] ちゃっかり責任逃れかよｗ 366 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:22:13.89 ID:DhPVfnGK0.net] >>364 両方って意味か？ 「＝」の意味がよくわからんが 367 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:23:08.32 ID:9KIwn3Kv0.net] 降伏・占領 ↓ 「誰の責任か、申し上げるつもりない。一億総懺悔」 368 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:25:46.26 ID:F9bQvKLK0.net] >>355 ＪＳＣは文科省とＪＯＣの操り人形だよ。 操り人形の責任が重いってのは考えにくい。 責任を押し付けられるってならわかるけど。 369 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:26:12.46 ID:P8ibLWMs0.net] >>359 ２０２０年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる新国立競技場の建設を巡り、事業主体の 日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）は９日、本体部分を施工する大成建設と最初の契約をした。 分割発注で、今回の契約額は３２億９４００万円。１０月の着工に向けて順次発注していく。 ＪＳＣによると、この日の契約は免震装置の金属製部品など資材調達に関するもの。総工費２５２０億円 の内訳は、本体部分と周辺整備を行う大成建設が１５７０億円、巨大アーチなど屋根部分をつくる 竹中工務店が９５０億円で、同社との契約時期は調整中という。 土台部分の契約？「この契約は免震装置の金属製部分など資材調達に関するもの。」 もしかしたら別に土台基礎の契約ってのもどこかと結んでるのかもしれんが、俺が調べた限りではその ソースを発見出来なかった。そちらの言う土台部分の契約のソースを提示してくれ。 370 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:28:11.35 ID:kg2jImwz0.net] マスコミとさよくの役人舐めてる感がハンパない 371 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:32:28.98 ID:HOs4n3feO.net] これ程、無責任って言葉が合う奴見たことねえ… 同胞の朝鮮人でもビックリすんだろｗ 372 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:33:10.10 ID:t6lLUOTA0.net] 招致の決め手になった条件を反故にしたのに誰も責任を取らないのか 373 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:34:07.81 ID:mpnr/QwS0.net] それぞれが偉そうに適当なこと言い過ぎなんだよな これから「私は責任者ではありませんが」と前置きしてから語ってほしい 374 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:34:27.73 ID:8dZ1hiuI0.net] >>1 国立なんだから 責任は国にあるだろ？ 馬鹿なのか？ 375 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:36:28.31 ID:jfsmfJAx0.net] 下村は、安倍ガードで自殺した松岡のように自ら辞任すべきなんだよ。 それをしないで、居直ろうなんて、これからやっていけると思うのか。 376 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:39:35.40 ID:dhhPCt++0.net] >>1 100億の損失出して責任取るやつ無しって狂ってるだろ！！ 関係者腹切れや！ 377 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:40:04.90 ID:uf9UN7zD0.net] >>326 え…　じゃあ自民党の総裁って誰なの？ 378 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:41:20.24 ID:u2ggh4VV0.net] >>188 過去に自民党が作り出した諸問題を責任を持って紐解いて解決に向かわせられるのは自民党だけだったんだけど、 今の自民党はその能力も責任をとるつもりも無いのだから過去の実績のある自民党の功績と看板を名ばかり引き継いだだけの別の集団だな 379 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:42:41.99 ID:ksR1p5Mt0.net] >1 日本だけおかしい ◆ブラジル五輪 →8万人収容のサッカースタジアムで開会式 www.falandodeviagem.com.br/imagens11/tourmaraca11.jpg ※ 陸上は5万人収容の陸上競技場で開催 farm6.staticflickr.com/5246/5327651302_6ac979ddd1_z.jpg ◆1980モスクワ五輪 → メイン会場の陸スタをサッカースタジアムに全面改修中 i.imgur.com/ThhJmtB.jpg cs619129.vk.me/v619129916/8845/8ADl8M_t2mE.jpg ◆1976カナダ五輪メイン会場 →改修して2015女子サッカーW杯の会場に i.imgur.com/Sh3K5Kc.jpg www.windsorstar.com/sports/cms/binary/6319888.jpg ◆2010バンクーバー五輪メイン会場 →改修して2015女子W杯の会場に i.imgur.com/EhuwCK6.jpg img.fifa.com/mm/photo/tournament/competition/02/65/04/49/2650449_full-lnd.jpg ◆日本・東京五輪 →新たに８万人収容の陸上競技場を1800億円かけて建設 既に5万人の陸上競技場も建設済み www.oku.co.jp/news/2012/ajinomoto_1.jpg おまけ 日本陸上界が国立競技場の収益に貢献してないと判明 ＞　→ 陸上の使用料：　100万円・.集客年　4千人 ＞　→ サッカー代表は2800万円 ・集客年 73万人 carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1437273184/ 380 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:43:28.57 ID:suR5pbNE0.net] この人責任転嫁ばっかり！ 381 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:46:35.64 ID:u2ggh4VV0.net] >>380 国民への負担転嫁も 382 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:53:16.81 ID:qAikN3Hn0.net] で、下村が辞任すんの？ 383 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:53:24.79 ID:zzOrtt+z0.net] 文科省の役人は国家プロジェクトの建設事業には能力的に無理だから 国交省とかが中心にならないとだめなんじゃないのかな ＪＳＣってのもまったくだめだな あとファイナンスの専門の財務省関係も入れて、がんばるしかないよね 今後の責任者としてまとめて行くであろうオリンピック担当大臣て、 あのひとで大丈夫かもわからん 384 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:55:31.24 ID:jfsmfJAx0.net] 泣いて馬謖を切れないと、まずいんだけどな。 このままやって行ったら、またぞろ民主党＝朝鮮Ｂになってしまう。 385 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 03:57:16.56 ID:qAikN3Hn0.net] まさかの誰も責任とらないって AKBですら自らの進退はちゃんと考えてるぞ 386 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 03:58:22.81 ID:DhPVfnGK0.net] >>368 基本的には新国立新築の指揮を取るよう委託されたのがJSCだからね。 文科省はその報告を聞いてYesかNoか言うだけ。 文科省の要求、JOCやオリンピック委員会、有識者会議、設計事務所、ゼネコンの中間に立って バラバラな要求をまとめつつ、各方面に報告、説得するのがJSCの役割。 ザハの時にJSCは言われた要求を、そのまま伝言ゲームのように設計事務所に流していただけ。 その要求が建設費にどう響くかなど全く考えずに。その責任は多いよ。 387 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 04:03:06.42 ID:KiTaO7An0.net] 嘘でも「俺のせいです」とは言わないんだね。 ちなみに感動は既にさせていただいた。 388 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:13:05.44 ID:ccHOutkP0.net] >>386 JSCに判断の権限なんてないだろ。 そもそもJSCと文科省をわけて考える必要もない。 文科省の責任だよ。 389 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:15:01.25 ID:jfsmfJAx0.net] >>386 その責任は、重いがJSCの判断を認め、文科省がそれを認め、またそれを 認め五輪招致演説までぶった安倍が悪いんだけど、 それを言ってしまうと政権がもたないので、無責任表明。 しかし、これ許されんぞ。許したら、日本国は、危ない。 真面目にやれ。 390 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 04:19:54.12 ID:DhPVfnGK0.net] >>388 だから調整役だってば。 それが違うと言うならJSCって存在価値無いよね 391 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 04:22:08.79 ID:0eA+5UTx0.net] もう五輪なんか止めよう。 一般庶民にとっちゃ、五輪なんて何の有り難味もないし 恩恵もないし、税金を湯水のように馬鹿みたいなことで 無駄遣いされて、赤っ恥晒して世界の笑い者になって、 この先もどうせ更にだろ。 もう止めろと言うしかない。 392 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 04:27:02.20 ID:TgW0KJhf0.net] >>388 形式的には、ＪＳＣは「委託された仕事を自己の判断で完結させる」という立場だよ。 実際は、汚職ロンダリングのためのトンネルだが。 入札でも期日前に開札して入札価格を知ってから予定価格を決めて、「全社が予定価格を超過」と やったり、１位の会社に言いがかりを付けて失格にしたりと、やりたい放題。 393 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:38:32.73 ID:BJSv6ni00.net] おまえだろ 394 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:40:28.29 ID:K1TlBoAv0.net] 韓国に行ってた何処かの国の首都の禿げた頭は何してんの？ 395 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:45:48.19 ID:ccHOutkP0.net] >>390 判断する権限が無いのだからJSC云々を語っても実質的な意味はないよね。 >>392 形式的にはってのはその通り。 396 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:47:02.14 ID:CUaDerVZ0.net] こんな無責任野郎が安保法とかトンデモナイわ。 397 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 04:47:32.49 ID:HMP9yH5e0.net] 下村・森・安倍の三馬鹿ラインどうにかして 398 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:49:46.45 ID:9kL0qpIf0.net] >>395 ＞判断する権限が無いのだからJSC云々を語っても実質的な意味はないよね。 横からすまんが、ＪＳＣに何の判断をする権限が無かったの？ ＪＳＣが有識者会議やコンペ審査会を使って 　・デザインを決定し 　・基本設計、実施設計を業者を使ってやり遂げ 　・入札、発注する 権限を有してたんじゃないの？ 399 名前：名無しさん＠１周年 [2015/07/21(火) 04:49:46.73 ID:dYunAUiL0.net] 政治家の責任なんて 失敗した時の損失を負うのではなく 辞職するだけ、そんなの責任でもなんでもないわ 無責任っていうのよそういうのはｗ 400 名前：名無しさん＠１周年 mailto:sage [2015/07/21(火) 04:51:48.22 ID:ha3N6Ulp0.net] よしわかった。じゃあ安倍が責任取れ せき‐にん【責任】 １ 立場上当然負わなければならない任務や義務。 ２ 自分のした事の結果について責めを負うこと。 　　特に、失敗や損失による責めを負うこと。 ３ 法律上の不利益または制裁を負わされること。 　　特に、違法な行為をした者が法律上の制裁を受ける負担。

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