【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断★５

1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 00:10:31.32 ID:???0.net] 民法「嫡出推定」、ＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断 2014/7/17 16:00 www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0N_X10C14A7000000/ 　夫以外の男性と子供の血縁関係がＤＮＡ鑑定で証明されても 戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、 民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。 　判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。 「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、 子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。 　そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。 血縁なくても「父子」認定　最高裁 ＤＮＡで嫡出推定覆らず www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0U_X10C14A7EA1000/ 　ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、 最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。 妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、ＤＮＡ鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した。 　民間のＤＮＡ鑑定の普及で血縁関係の確認は容易になっているが、いったん定まった親子関係を後の 鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きいと判断した。 　ただ、５人の裁判官のうち２人は、家族の実情によっては嫡出推定の例外を認めるべきだとする反対意見を述べた。 日本社会では血縁関係を重視する考え方も根強く、今後も議論を呼びそうだ。 　この日判決が言い渡された訴訟３件のうち２件は北海道と近畿の事案。妻側が「子の父親は99.99％、夫ではない」 とのＤＮＡ鑑定結果を基に親子関係がないことの確認を求めていた。一、二審判決は鑑定結果を重視して妻側の訴えを認めた。 　もう１件は四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め、 一、二審とも嫡出推定に基づいて訴えを退けていた。 　最高裁判決はいずれも親子関係の取り消しを認めず、訴えを起こした原告側の敗訴が確定した。 法律上の親子間では相互の扶養義務や相続の権利などが認められる。 　同小法廷は判決理由で、嫡出推定について「子の身分の法的安定性を保持するのに合理的」と指摘。 「科学的証拠で生物学上の父子関係がないことが明らかになっても、法的安定性の保持は必要」と判断し、 「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しないこともあるが、民法は容認している」と結論づけた。 　山浦善樹裁判官（弁護士出身）は補足意見として「ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、 子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない」と指摘。「新たな規範を作るなら、十分議論をして立法をするほかない」と述べた。 　一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、 「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。 　▼民法の嫡出推定　「妻が結婚中に妊娠した子は夫の子と推定する」とした民法772条１項の規定。 同条２項は「結婚成立から200日経過後か結婚解消から300日以内に生まれた子は結婚中に妊娠したと推定する」とも規定している。 　嫡出推定を覆す訴えを起こせるのは原則夫だけで子の出生を知ってから１年以内。 ただ、最高裁判例は「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」 は嫡出推定の例外とし、妻や子も親子でないことの確認を求めて提訴できるとしている。 ★１の日時：2014/07/17(木) 15:35:05.58 前スレ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405599773/ 450 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:38:05.49 ID:2DOHr6Q40.net] >>434 だから元妻が義務を怠ってただけなら、この男性はそれを訴えて面会できてたはず、ということ そうなってない理由は自分には分からない 451 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:39:20.79 ID:vj2f/yVNO.net] これ国が公に元奥に対してビッチ認定したってことでおけ？ 452 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:41:07.74 ID:ivOOD0RP0.net] ビッチ天国の国として世界の笑いものになっちまう あほがり勉裁判官は詩ね 453 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:41:21.98 ID:1omJa2mLO.net] これって大沢も喜多嶋を訴えても親子取消にはならないってこと？ 454 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:42:21.24 ID:BvBLKKoI0.net] >>431 戸籍上の父親になるのはもはやただのエゴだよな 誰のためにもならないし事実と反するし、自分が変に満足するだけ 女児の父親ではないのに法的に無理矢理父親になったところで 事実とは違うということと、血縁関係のある正式な一家に精神的負担がかかるだけ 咎めたいなら慰謝料もとめて裁判を起こすべきで 我が子ではない女児の戸籍上の父親になってやろう、なんてのは間違った方法の復讐でしかない 考え方が文系なんだよ 事実と違っててもとにかく法的に父親になれればいいというのが文系の考え方 理系なら事実を大事にするから法的な父親になんか絶対ならない この考えに反論はあるだろうけど、その反論する人も文系だと俺は思う 事実を大事にするか、人間が勝手に決めた古い法律で決めるか 理系と文系の差だ 世の中の文系は自分が得なら嘘でもなんでも歓迎なんだよ 政治家がその例だ 455 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:42:24.80 ID:VGNH2STII.net] >>445 全然関係ないよ 夫婦間のイザコザでは親子関係否定できません しっかり子供に対して義務負って下さいって判決 456 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:44:06.76 ID:aUBoV2Re0.net] 離婚の慰謝料なんてせいぜい数百万だろ 養育費のほうが余裕で高くつくな 財産あるなら相続で持ってかれるし踏んだりけったりだな 457 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:45:03.10 ID:kRXhhJdeO.net] 法的親子 遺伝親子 でも宇宙エネルギー循環の流れに過ぎないから 誰の子供でもない 私のものはないし 私自体がない 社会活動上の便宜的なものに過ぎない 法律は私のものはないのに私有認めて争い提供してるからね 子は授かり物 宇宙の子 みんなで育てればいい 争いは必要ないし 458 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:45:42.24 ID:NhzZWVi20.net] >>342 それはビッチ母がそうさせたようなものだ。 一度は法律上の父となり覚悟を決めたのにそれを反故にしたのはビッチ母だろ。 そのまま生活を続けていれば普通の親子として成人したかもしれない。 DNAを盾に今更のように父親面しての付きまとうストーカー化した生物学上の父という想像もできる。 459 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:45:47.41 ID:mjz9RBzX0.net] >>432 >ペナルティーどうこうで親子関係を決めるべきではないし、そういうのはは法のすがたではない 君が法律をどう思おうと関係ない話だ。 そもそも法律というのは完璧に作られている類のものでもない。 君はしきりに「新しいとか古いとか」を問題にしてるけど、現行法上 違法行為をしているのはDNA上の父母。 社会通念に反しているのもDNA上の父母。 社会を正常に保つために必要なペナルティだよ。 そもそも社会通念や道徳は、長い時間をかけて作られたもの。 それによって社会の正常性が保たれてきた。 新しい事象が出てきたところで、否定されるべき類のものではない。 460 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:46:48.40 ID:uIFiq7a30.net] >>450 そのとおり、だからこの男の訴えは間違いだったんだよ。 一般的には浮気相手に損害賠償請求訴訟を起こして終わり。 離婚したのも間違い 461 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:47:48.17 ID:T1xzxt0O0.net] 汚らしい女だな 売春婦の方がまだ美しい 462 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:48:27.01 ID:PjZUo+4i0.net] >>445 ガキを盾にとって結婚生活から逃げるなってことだろうな。 463 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:50:44.39 ID:CKISQ+P10.net] もう続柄とDNA情報の2つを戸籍登録するようにしろよｗ 464 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:51:28.98 ID:jFHyFRJI0.net] これさ、娘だから愛おしいんであって息子だったらここまで執着してない気もする？ 何かエロ本の見過ぎかもしれないけど、血の繋がらない娘と恋愛関係になるのとかあるじゃない？ 465 名前：悪用できるな＠＼(^o^)／ mailto:とりあえず金持ちとケコン [2014/07/18(金) 06:51:32.38 ID:WeJsLa3bO.net] 好きな相手と不倫して、生んで認知、別れて養育費もらうウマー！ 466 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:52:34.31 ID:BvBLKKoI0.net] >>451 さすがにそこまでいくと精神の病気かなと それにしても自分の子じゃないという事実を知りながら法律で無理矢理自分の子にするなんて 俺は絶対できない 事実に反することはしないのが理系の考え方 自分が得するならなんでもいいのが文系の考え方 だから政治家はうそつき 今回のケースは実の父親と母親と暮らしてて何も問題ないし、女児は元夫のことなど覚えていないと思われるだけに 余計に狂ってるね 実情をすら無視してる 467 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:57:19.96 ID:rcqbg1E2O.net] >>417 四国のケースではヤリ得確定 468 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:57:33.07 ID:5hCINPzj0.net] >>448 その親子関係に特別な意味を持たせる事自体が文系の発想だ、と言えないあたりが、 おまえ自身が自分の非難する文系そのものなわけだ。 469 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:57:52.34 ID:VGNH2STII.net] >>460 わざわざ理系を推す意味はなんなの 単なる法解釈の話しなんだけど 思考が実情を無視して散乱し過ぎてるよ 470 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:58:25.32 ID:H/OSx+zQ0.net] 対策として ・出産時にDNA鑑定する ・結果が黒と出たら1年以内に嫡出否認の訴えを起こす 471 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:58:25.38 ID:mjz9RBzX0.net] >>460 >それにしても自分の子じゃないという事実を知りながら法律で無理矢理自分の子にするなんて >俺は絶対できない つまり君は、自分の生活が法律の上で成り立っているの� 472 名前：ﾉ、 自分に都合の悪い法律は無視すべきという考え方なのだな。 どんなジャイアニズムだよw 君が言ってることは法治の否定でしかない。 [] [ここ壊れてます] 473 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 06:58:57.78 ID:WJKmwKycO.net] 結婚前の血液検査が当たり前（でもないか？）になったように、出産後のDNA検査が当たり前になったら、男女のモラルも変わってくんのかな？変わんねーか。 474 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 06:59:31.71 ID:/3VAL0xN0.net] だれか、判決の全文を挙げてくれないかな 475 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:00:54.53 ID:NhzZWVi20.net] >>453 まったく同意 違法行為、反社会行為をしているのはDNA親ども。 既成事実を作って押し切るスタイルが不貞の子作りをしたときと同じだ。 今度は同居して家族の既成事実化だよ。反省してないね、この女。 最終的にはDNA親の元で育つ方がいいかも知れないが、段階を踏むべきだよ。 不貞の子を承知で法律上の父となった者への感謝と礼儀、 DNA上の父の存在のありがたさ、この２つを成長とともに理解させないとだめだわ。 とにかく母親がクソ過ぎる。 476 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:01:11.70 ID:TWKhvV0x0.net] 血なんて正直どうでもよくないか。 養子でも子に違いないだろ、親に愛情と教育意欲があるかどうかのほうが重大。 477 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:02:19.99 ID:rcqbg1E2O.net] >>458 息子なら跡継ぎとして手放したくないかも 478 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:02:28.23 ID:2DOHr6Q40.net] 養子や精子バンクと比べてる人がいるけど、そういう環境で育った人に対して失礼な物言いになるかもしれないが、 大前提として「人間誰しも血のつながった家族を欲する」というのがあると思う 何らかの理由でそれが叶わないが、どうしても子供が欲しい人が、 ある意味「仕方なく」養子や精子卵子提供を「自分の意思で」選ぶ だけど、托卵みたいのは夫の「血のつながった家族を持ちたい」という意思を一方的に踏みにじる行為 北海道や近畿の方のも、子供の「血のつながった家族を持ちたい」という意思を他人が無視する行為 自分の意に反して血縁のない者を家族にさせられる、というのはどの立ち場でも嫌に決まってる なんでそれを救済する術がないのか 479 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:03:06.26 ID:BL1VVWw60.net] この判例はつまりどういう事でつか？ 子ども　上（女）下（男）いまつ 似てないからDNA検査で99.999%、父親が違うって出まつた でも、妻は 「絶対、あんたの子供！養育放棄も離婚も許さない」 といってまつ 不倫男の子供は育てたくありません だって100％不貞の妻のせいでつ 裁判したいでつ 勝てまつか？ 480 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:04:30.38 ID:BvBLKKoI0.net] 法律というものが不十分で常に問題を抱えてるからでしょ 所詮多数決で作られたものだし、文系の仕事だし 481 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:04:41.55 ID:WJKmwKycO.net] >>465 >>460みたいなタイプは結構いると思うよ。 そしてDNA鑑定が当たり前になっていき、 家庭内の争議、あるいは妻殺し、「子」殺しと言った悲劇も起きるかもね。 482 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:05:43.96 ID:BvBLKKoI0.net] >>472 一歳半まで育てちゃったら法律によって父親になってしまうみたいですよw ２人の裁判官は否定してくれますけどねw 483 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:06:19.41 ID:TWKhvV0x0.net] 不倫による子で血縁的には自分の子ではないことが確定しても、偽父親側が子に愛情を持って「俺の子供」の主張してるんじゃなかったけ。 484 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:06:34.49 ID:rcqbg1E2O.net] >>472 生後１年以内なら否認出来るみたいだけど… 今回の四国のケースがその手遅れで敗訴 485 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:07:33.53 ID:/3VAL0xN0.net] 法律が完璧なわけないだろ、むしろ完璧だと思ってるほうがおかしい むしろ、理系的な発想が文系に持ち込まれたのが問題なのだ ホッブスとかロックもな 486 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:07:38.30 ID:5oymAbkCO.net] >>464 これしかない。 血液型とDNA鑑定必至 487 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:08:05.40 ID:NhzZWVi20.net] ＞＞472 法律上は出生を知ったときから1年が時効だが 実際は不貞の出生だと知ったときから1年が時効が判例 488 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:08:29.72 ID:BL1VVWw60.net] ええええええええええええ！？ つまり、一年半隠し通せば 妻、他の男に中田氏→妊娠 ATMに養育させようって事が意図的に可能になるってことでつか？ 489 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:08:33.58 ID:rcqbg1E2O.net] >>476 北海道と近畿の件はそう 四国の件は俺の子供ではないと主張してた 490 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:08:49.01 ID:BvBLKKoI0.net] 自分の子じゃないのに押しつけられたり、自分の子なのに奪われたりするようなら こういうときはどっかの国に逃げて暮らした方がいいな 日本は父親ではない人が戸籍上の父親になることを許したから国として危ない 491 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:09:09.25 ID:mxDORYLU0.net] まあいいやん、これから結婚する時は相手を興信所の調べにかける、子供が産まれたら必ず1年以内にDNA検査する。 これを日本人は徹底いけば。 そうすれば在日に騙されて結婚してしまう事も、アバズレマンコにATMにされることも防ぐことができるんだから。 492 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:09:44.35 ID:NhzZWVi20.net] >>464 加えて、嫡出否認は母親もできること 493 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:12:11.93 ID:LQx3nVQVF] 俺は２０歳から３５歳にかけては子供嫌いだったが ４０近くになって他人の子供でもいいからほしくなった だから父子関係が続いていることを安堵している法律上の父親の気持ちわかるわ 絶対に復讐ではない それはさておき 判決は当然だろ　子供の身分がＤＮＡで覆されるなら子供身分が一生不安定になるだろうが 例えば、お前らがネットオークションで何か売ったとするわな ３０年後買主から欠陥があったから金返せって言われても困るだろ それと同じようなもん　売買取引自体を３０年も不安定にさせる気か？ それはな早めに文句を言わなかった買主の責任 こういう風にいえばわかりやすいだろ 494 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:11:52.28 ID:feB2wfVrO.net] ATM夫を意図的に作れるようにした判決 495 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:12:15.83 ID:Hc8MCm6q0.net] 女は結婚さえしてしまえば誰の子供を産もうと自由だし 男も既婚女性と自由にセックスしてOK 育てるのは旦那がやってくれる わりとみんな幸せになれる判決かもねw 496 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:12:23.48 ID:TtvZ2anp0.net] 四国のパターンだと救われる道ってあるのか？ 497 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:12:24.52 ID:VGNH2STII.net] >>481 今回の場合は自分の子供ではないと知った上で育ててるからね 裁判になれば他の男との出会った時期とかも調べられることだろうからだいぶ上手くやらないとそれは難しいね 498 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:12:31.93 ID:RnRMV40t0.net] 托卵OK判決 499 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:12:50.99 ID:vMLs8wmt0.net] 完全に女が無双だからなー 今回の判決だと間男の子孕む→夫に育てさせる→ある程度したら離婚→間男と暮らすのコンボ可能だからな… 養育費は元夫 なのこの国 500 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:13:11.45 ID:4ajYa/Np0.net] サエコ大勝利ｗ 501 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:13:21.69 ID:Cob9NYyl0.net] >>18 子供の権利が第一だからこの判決 502 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:13:46.02 ID:lauYRxAT0.net] 子供が遺伝上の父親を戸籍に記録してもらう権利は無いのか？ 503 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:14:15.57 ID:mxDORYLU0.net] 昨日のNHK自論公論で、安易なDNA鑑定は家族の絆を壊すからやめろ！！ってハゲが力説してたよ。 もうすぐやってくるかもしれない薄汚い移民に托卵させて日本人を滅亡させる計画でもしてるんじゃないかな？ 504 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:14:27.42 ID:NhzZWVi20.net] ちなみに海外の例はどうなんだろ 505 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:15:04.16 ID:vMLs8wmt0.net] わかってて托卵て完全詐欺だろ 506 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:16:28.75 ID:zYB8q2XCa] >>484 ひどい私のこと信用してないのね・・・なんて言われたらどうする？ 507 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:15:35.77 ID:CIaEnBKN0.net] 嫁に騙されていたダンナが超可哀想すぎる… 508 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:16:52.87 ID:NhzZWVi20.net] ＞＞492 何言ってんだろね。だから義務化すればいいのに 509 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:17:00.29 ID:JgNy02Ci0.net] 日本人には論理は扱えない 「いったん定まった親子関係」この文言に意味は無い 何をもって定まったというのかという定義がない、そう見えるというだけ 恣意的の感情論 では生後1月だとどうなる？赤ん坊は父親を認識できない では1年では？3年では？このあたりだと物心はまだ 子が幾つで何年一緒にいれば定まったというのか、その範囲すら曖昧 510 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:17:38.18 ID:vMLs8wmt0.net] 今回否決されたけど、妻側からの訴えで父子関係変えられたら結婚のリスク高すぎるわ DNAで確証取れたなら男側からは認めるべき！ 511 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:17:37.90 ID:RnRMV40t0.net] >>494 子に選択権ないのに、なにが子供の権利第一だよ 「ぼくは血のつながったお父さんの方がいい」って言った場合どうすんの？ 512 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:17:50.55 ID:H/OSx+zQ0.net] そのうち子供の出自を知る権利も絡んでくるな。 子供：「お母さん、本当のお父さんは誰なの？私は誰の子供なの？」 513 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:18:09.79 ID:zb8/f+GB0.net] なんだこれ 514 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:19:48.57 ID:23m+BU9Qk] 資産家のジジいが狙われるな 似たような手口は統一教会が駿台学園へ仕掛けている これは　朝堂院大覚のホームページではっきりと実名を挙げて述べられている 515 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:18:49.21 ID:JgNy02Ci0.net] DNA鑑定は家庭を壊す 違う順番が逆、母親が避妊もせず他の男とセックスをして堕胎もせずに出産 この前後で家庭は既に崩壊してるんだよ 壊れたものを壊すことは論理的に不可能 516 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:19:55.73 ID:BL1VVWw60.net] この法律って、日本女の貞操観念がまだあった頃の法律でしょ？ 女を性善説で捉えてた時代の・・・ 果たして今の性の氾濫の時代に沿った判例なんだろうか？？？ 教えて！ 517 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:20:08.85 ID:/3VAL0xN0.net] 海外なんか猿みたいなもんだろ だけどさ、海外なんか女が浮気することを前提にコルセットとか開発したんだろ もちろん、日本も立派なものじゃないけど、そういう行為が過去にあったとしても 批判するべきなんだよ、じゃないと壊れるからさ 518 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:20:11.72 ID:oouWh+lg0.net] マスゴミはなぜか託卵女の肩を持つような雰囲気。 不倫だぞ、不倫しても止めない馬鹿が未だ画面に出てるもんな。 間男と託卵女、両方から慰謝料を取って手を切れよ マスゴミのコメント、二十歳になったらどちらの親の元に往けるか、そうなればよい。 様なことを狗HKの女が言ってたな 519 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:20:24.59 ID:NhzZWVi20.net] 既成事実を作れば乗り切れる これがこの女のやり方。 520 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:21:19.33 ID:kKiv9eSUO.net] 裁判官の息子たちがみな同じ目にあいますように。 521 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:21:47.25 ID:JgNy02Ci0.net] この手の判決をするならDNA鑑定の義務は必須、大前提 だってこれだとさだ� 522 名前：ﾜった親子関係だけで、不倫はいくらでも可能になる 精子バンクから買ってきてそのまま父親には知らせず子供を作ることも可能になる いうなら空き屋に勝手にすんで、生活として定着してるといって明け渡すのと同じ そこには倫理モラルがなくなるからね [] [ここ壊れてます] 523 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:22:03.96 ID:rcqbg1E2O.net] >>504 血のつながった父親が判明してるならいいけど 四国の件だとニュース見る限りでは名乗り出たりしてないみたい そうなると父親がいないままになってしまう 524 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:22:10.92 ID:I9zjTy1DI.net] これ、勘違いしてる奴多いけど 夫→DNAなんか関係ない！俺の子どもだ！ 妻→あんたの子どもじゃない！だから別れてよ！ で争ってるケースだぞ。つまり裁判所は夫の主張を認めているわけだ お前らが想定している、夫が別れたがっているケースじゃない 525 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:22:24.60 ID:/3VAL0xN0.net] 論理ってなんだよ 理性は感情の奴隷 といったヒュームのほうがはるかに真面だよ 526 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:22:46.71 ID:BL1VVWw60.net] うん、 DNA検査は家庭崩壊させるっていうけど 妻が、他の男に中田氏され、その子を出産した時点で、家庭崩壊してるんだがｗ 527 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:23:58.78 ID:BL1VVWw60.net] >>516 でも、この判例の社会的影響は大きいよ この判例を逆手にとるアバズレ女も絶対出てくる 間違いなくね！！！ 528 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:24:22.61 ID:BvBLKKoI0.net] 元夫の男に繁殖力がなかったという書き込みあったけどどうなの？ 529 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:24:38.70 ID:rcqbg1E2O.net] >>509 昔もたいしてかわらんでしょ 科学的に調べることが出来なかっただけで 530 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:24:53.89 ID:h9+UtVUY0.net] 野田聖子がドヤ顔で 531 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:24:58.63 ID:Cob9NYyl0.net] >>153 一度は子供の立場で考えてください 532 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:26:16.38 ID:h9+UtVUY0.net] 被害者の男性が将来認知症になった場合、血縁関係のない娘には扶養義務が生じるヨカーン 533 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:26:25.60 ID:FRCD3xZe0.net] >>447 大沢の場合暮らしてた年月もこいつらより圧倒的に長いから 余裕でならないね 534 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:26:50.62 ID:oouWh+lg0.net] >>516 解って書いてる人が多いと思うよw 不倫された夫は一二年しか一緒にいないようだけど、不倫されてそれでも構わないなんて可笑しいよ。 535 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:27:03.08 ID:rcqbg1E2O.net] >>516 四国のケースは父親が別れたがってるんだよ そして認められなかった 536 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:27:08.42 ID:NhzZWVi20.net] >>519 間違いなく出てくるだろうね。 タク婚とか言ってひとつのライフスタイルになる可能性がある。 決して主流にはならないだろうが肯定されるようになれば世も末。 537 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:27:30.17 ID:FPYrPNWg0.net] >>516 利用する方が大変やろ？ 面倒くさい 結婚していながら他人の子を生むという作業をする労力考えたら 普通離婚しちまうよ まあ、自分のやってることが客観視できない メンヘラ奥さんくらいじゃないか？こんな状況になるのは 538 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:27:48.56 ID:JgNy02Ci0.net] ＤＮＡ鑑定を拒否して不倫のはての子供が家族というなら 全部話すべき、少なくとも判例をもとに自動的に親子となるのではなくて 負けるとわかっていても裁判をするべき 裁判をするとその過程で、いつどこで会って恋愛関係の有無、肉体関係になりそこから避妊しなかったこと その理由、堕胎をしなかったその理由 それらが周知になる そこが重要で母親はやり徳、快楽と自堕落な上に母として家庭に居座り続けるんだからね みそぎを母親はしなきゃならない 大恥をかいて後ろ指をさされるべき母親と、こどもの権利は別だからな これでは不法入国して、子供の生活権がアルからといって無罪にするのと同じ、不法親の行為であり別の問題だ 539 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:28:12.76 ID:VzZu7lnV0.net] 自分のしあわせしか考えられない奴はそれ相応の対価払えてから主張するべきやわ 540 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:28:22.83 ID:I9zjTy1DI.net] >>519 どちらかが不倫して揉めた場合はだいたい別れてるやん これは本来なら夫が愛想を尽かすべき事例なのに、別れないから 妻がヒステリーで嫡出子でないことを暴露 それでも別れないから揉めたわけだ。裁判所は妻に対して当然ともいえる辛い判決を言い渡しただけ 541 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:28:59.35 ID:feB2wfVrO.net] 四国のケースはガチ悲惨 542 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:29:06.40 ID:d3DGNgUZ0.net] この判決よく分からないんだよね 民法は子どもの利益を最優先に考えている、だから子どもの利益を考えると血縁はなくとも生活をともにしてきた父親の子どもにすべきとニュースで説明してたけど じゃあ、逆にDNA的に自分の子どもだけど法的には自分の子どもではない子どもと一緒にいるほうが幸せだと判断されるときはどうなるんだろう 個別のケースでは当然こういう逆パターンもあると思うのだが 543 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:29:41.96 ID:JgNy02Ci0.net] このケースでは母親がぶちぎれて別れたいなんてやったものだが 別に逆でも同じ、判決が大問題 544 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:29:53.24 ID:fIX9PmxY0.net] >>469 お前みたいなのはそもそもこんな裁判なんて起こさないよ。 血が繋がらない子を要らない子、縁を切る、と考える人も多いし、自然界ならば子殺しまでする。 俺は赤子なら許容できないかな。成人になった後に発覚したらわからないが。 545 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:30:00.08 ID:2DOHr6Q40.net] >>489 考えられるとすれば、子供側からの援助の拒否や相続放棄 子供自身も辛いだろうけど元凶は母親だからな >>516 君も勘違いしてるけど、その夫が別れたがってるケースが負けたというのが ３件中の１件だから 546 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:30:46.87 ID:uQTsUUBf0.net] 朝日の社説読んだけど やっぱ四国の事案みたいなのはほぼガン無視の糞女擁護理論だったな こんなの展開してるから無戸籍児童の問題も誰も本気で取りあわねーんだよ ちゃんと男の托卵の恐怖についても目配せした論陣張れよ そのうえで嫡出推定の問題点あるなら指摘しろよ それやると女に都合の悪い話になるから無理なんだろうけど 547 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:31:27.52 ID:JgNy02Ci0.net] >>534 その場合も恣意的判断だよ だって「いったん定まった親子関係」なんていうんだから、定まったと決めるのは裁判官の気分 548 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:31:40.74 ID:sa1A3JGB0.net] >>532 こんなケースって珍しいよねｗ まして最高裁までって… 549 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:31:43.22 ID:qkBX7uyDO.net] >>534 例えが逆になってないぞ 550 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:31:55.33 ID:BL1VVWw60.net] お前らに聞きたかった事あるんだけど この様な裁判見てて、結婚ってなんだろって考えさせられるわけだけど 女の本質なんて所詮こんなものとして、 DNA検査の無かった昔 どれほどの夫が、間男の子供育ててたんだろう、勿論今も そう考えると怖くないか？ 結婚という制度に限界感じないか？

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