【裁判】法律上の父子関係取り消せず・・・民法「嫡出推定」はＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断★５

1 名前：幽斎 ★＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 00:10:31.32 ID:???0.net] 民法「嫡出推定」、ＤＮＡ鑑定より優先　最高裁初判断 2014/7/17 16:00 www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0N_X10C14A7000000/ 　夫以外の男性と子供の血縁関係がＤＮＡ鑑定で証明されても 戸籍上の父との親子関係を取り消せないとした17日の最高裁判決は、 民法が「婚姻中に生まれた子供は夫の子とみなす」とする「嫡出推定」の規定がＤＮＡ鑑定に優先するとの初判断を示した。 　判決は嫡出推定の規定について「子供の身分の法的安定性を保持する上で合理性がある」と指摘。 「（ＤＮＡ鑑定で）生物学的な父子関係がないことが明らかになっても、 子供の身分の法的安定性を保持する必要がすぐになくなるわけではない」とした。 　そのうえで「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しない場合が出てくるが、民法の規定はそれを容認している」と判断した。 血縁なくても「父子」認定　最高裁 ＤＮＡで嫡出推定覆らず www.nikkei.com/article/DGXNASDG17H0U_X10C14A7EA1000/ 　ＤＮＡ鑑定で血縁関係が否定された場合に法律上の父子関係を取り消せるかが争われた訴訟の上告審で、 最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は17日、父子関係を取り消すことはできないとする判決を言い渡した。 妻が結婚中に妊娠した子は夫の子とする民法の「嫡出推定」規定は、ＤＮＡ鑑定の結果より優先されるとの初判断を示した。 　民間のＤＮＡ鑑定の普及で血縁関係の確認は容易になっているが、いったん定まった親子関係を後の 鑑定で取り消せるようになると子への不利益が大きいと判断した。 　ただ、５人の裁判官のうち２人は、家族の実情によっては嫡出推定の例外を認めるべきだとする反対意見を述べた。 日本社会では血縁関係を重視する考え方も根強く、今後も議論を呼びそうだ。 　この日判決が言い渡された訴訟３件のうち２件は北海道と近畿の事案。妻側が「子の父親は99.99％、夫ではない」 とのＤＮＡ鑑定結果を基に親子関係がないことの確認を求めていた。一、二審判決は鑑定結果を重視して妻側の訴えを認めた。 　もう１件は四国の事案で、ＤＮＡ鑑定で血縁関係がないと証明されたとして父親側が親子関係の取り消しを求め、 一、二審とも嫡出推定に基づいて訴えを退けていた。 　最高裁判決はいずれも親子関係の取り消しを認めず、訴えを起こした原告側の敗訴が確定した。 法律上の親子間では相互の扶養義務や相続の権利などが認められる。 　同小法廷は判決理由で、嫡出推定について「子の身分の法的安定性を保持するのに合理的」と指摘。 「科学的証拠で生物学上の父子関係がないことが明らかになっても、法的安定性の保持は必要」と判断し、 「法律上の父子関係と生物学上の父子関係が一致しないこともあるが、民法は容認している」と結論づけた。 　山浦善樹裁判官（弁護士出身）は補足意見として「ＤＮＡ鑑定で突然それまでの父子関係が存在しないことになるなら、 子が生まれたらすぐに鑑定しないと生涯不安定な状態が続くことになりかねない」と指摘。「新たな規範を作るなら、十分議論をして立法をするほかない」と述べた。 　一方、裁判長を務めた白木裁判官と金築誠志裁判官（いずれも裁判官出身）は反対意見を述べ、 「生物学上の父との間で新たに法的な親子関係を確保できる状況にあるなら、戸籍上の父との関係を取り消すことを認めるべきだ」とした。 　▼民法の嫡出推定　「妻が結婚中に妊娠した子は夫の子と推定する」とした民法772条１項の規定。 同条２項は「結婚成立から200日経過後か結婚解消から300日以内に生まれた子は結婚中に妊娠したと推定する」とも規定している。 　嫡出推定を覆す訴えを起こせるのは原則夫だけで子の出生を知ってから１年以内。 ただ、最高裁判例は「事実上の離婚や遠隔地の居住などで夫の子を妊娠する可能性がないことが外観上明白な場合」 は嫡出推定の例外とし、妻や子も親子でないことの確認を求めて提訴できるとしている。 ★１の日時：2014/07/17(木) 15:35:05.58 前スレ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405599773/ 550 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:31:55.33 ID:BL1VVWw60.net] お前らに聞きたかった事あるんだけど この様な裁判見てて、結婚ってなんだろって考えさせられるわけだけど 女の本質なんて所詮こんなものとして、 DNA検査の無かった昔 どれほどの夫が、間男の子供育ててたんだろう、勿論今も そう考えると怖くないか？ 結婚という制度に限界感じないか？ 551 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:32:31.12 ID:B8rcnsT90.net] 北海道のケースは、戸籍上の父親とは認められたが 離婚した奥さんがDNA上の父親と再婚し子供は養子になっているから もう二度度と一緒に住むことはできないだろうな 戸籍謄本だけの親子関係はちょっと悲しい 552 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:32:54.73 ID:NhzZWVi20.net] >>532 まあ、でも妊娠が分かった時点で言うべきだよね。 そして何とか協議離婚すべきだった。 553 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:33:10.60 ID:oKDPhb8s0.net] >>523 子供の立場？世の中にはコインロッカーに捨てられた父母不明の子だっているだろ 554 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:33:25.97 ID:BL1VVWw60.net] >>532 つ　四国の件 555 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:33:37.87 ID:JgNy02Ci0.net] � 556 名前：ﾜずこの判決は生物としての人間、実際起こってる悲惨なものを考慮してない 似非論理 母子家庭に母親が二番目の男を連れ込んで、男が種違いの子供を殺してるケースは腐るほどあるだろ 「いったん定まった親子関係」と外部が言った所で男は種違いの子を殺すのよ [] [ここ壊れてます] 557 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:33:46.13 ID:PjZUo+4i0.net] で、その四国の裁判だけど、このDNA鑑定って絶対正しいのか？。 別のところでもう一回やったら、間違えていたらエライことだぞ。 558 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:33:56.16 ID:rcqbg1E2O.net] >>532 色々誤解してるみたいだけど離婚済みだよ 559 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:34:04.98 ID:WhugCOpY0.net] 四国の夫は血縁関係も無ければ愛情も無い他人の子供に養育費と相続権をあげるのか。 最高裁の判決だからもう覆せないんだよね？まさに死国。 560 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:35:20.96 ID:NhzZWVi20.net] >>540 生まれる前に、もしくは父親やります宣言する前に離婚すべきだったってこと。 561 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:35:22.40 ID:72qVbVNTO.net] この判決は特例みたいなもんでしょ。 おおよそ一般的なケースなら離婚して終わり。 揉めたとしても夫が養育費払う払わないとかその程度。まぁ払うことにはならんだろうが。 562 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:35:24.70 ID:qY9GSrCb0.net] 言っちゃあなんだが、裁判官ってホントに馬鹿だぞ 563 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:40:07.58 ID:FbU+01U/l] 離婚して再婚すれば良かっただけ。 元妻が苦しめばいいよ。 564 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:37:19.12 ID:Hc8MCm6q0.net] >>516 だけどこの判例があれば自由に不倫しても結婚相手に養育義務を押し付けられるからね 男にとっても既婚を妊娠させてもリスクが小さくなるから、案外悪くないんじゃない 565 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:37:37.29 ID:I9zjTy1DI.net] >>537 夫が遺伝的に自分の子どもじゃないという主張が通らないなんてのはよくあるパターンじゃね？ 逆に、不倫相手の子どもを育てたいうえ、別れないなんて他の2件は異様だろ 普通なら妻に愛想尽かすケースなんだから 566 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:37:54.52 ID:RTEexv/W0.net] 問題あるとしたら、解釈じゃなくて規定かと 567 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:38:00.32 ID:RnRMV40t0.net] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　／￣￣￣＼ 　　　　　　/ノ ／￣￣￣＼ 　　　　　　　 　　　　　/ノ / /　　　　　　 ヽ　　　　　　これからの女子力　　　　　　 　　 　　　　 |　 /　 | __　/|　| |__　 | 　　 　　　 　　　　 |　 |　　LL/　|__L ﾊL　|　 　　　　経済力のある中年おじさんをたらしこんで結婚　 　　　　　＼L／　 癶　　 癶 Ｖ 　　　　　　 　　　 　　　　　/（ﾘ　　⌒　 。。 ⌒ ）　　　　　　家庭内レイプを盾に夫とのセックスは最小限に　 　　　　　|　0|　　　　_＿　　 ﾉ! 　　　　 　 　　　　　|　　＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ　 　　　　　子作りは若いイケメンとの不倫で　 　　　　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ 丶 　　　　 　　　　 　　　　( (　/　 | Ｖ Ｙ Ｖ | i　|　　　　　　 　妊娠が判明したら夫との性交渉は完全拒絶　　 　　　　 )ﾉ |　　| ＿＿＿| |　| 　 　　　 ※画像はｲﾒｰｼﾞです　　　　　　　　子供が生まれたら不倫がバレる前に離婚 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　親権は自分で養育費は元夫に支払わせましょう 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　理由をつけて慰謝料をふんだくるのも忘れずに 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　法律と裁判所は女子の味方です！ 568 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:38:12.12 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官はバカではない、自己保身、ポジションで判決を出すから論理性がなくなってるだけ 裁判官のいる世界は世間とは違う、裁判官の常識という異常な世界があって、そこの基準に沿ってるだけ 世間では考えられないような甚大な被害をもたらす判決をだしたところで 「いや〜っきみの判決すごかったねえ、うまいこといったな」なんていうだけ この閉鎖性、特権があるから悲劇が起こる 宗教と同じ 569 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:38:17.44 ID:rcqbg1E2O.net] もしDNA鑑定優先にすると生殖医療で大混乱が起きる 570 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:38:22.02 ID:NhzZWVi20.net] 最高裁の言うように関連法規の改正が煩雑というなら、 嫡出子の否認は父母のどちらかからできるようにすればいいだけでは？ 571 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:39:25.05 ID:B8rcnsT90.net] >>550 江戸時代、カミさんの浮気に腹を立て、間男の子どもなんか育てられないと大家に相談に行った熊さんは 大家さんに、尻の穴の小さいことを言ってるんじゃないと、はったおされたそうだ 572 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:39:57.01 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官、官僚、何故エリートは判断を間違うのか？ 正確に言うと間違ってはいない、自己利益の拡大という意味ではね 国とか法の運用なんてのは自己保身の次というだけ 573 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:40:02.84 ID:VzZu7lnV0.net] 子供を救うという観点ならこの判決だろうな 逆はいっぱいあるだろうしな 574 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:40:11.30 ID:rcqbg1E2O.net] >>561 母親にそんな権利いらん 不倫しなければいいだけ 575 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:40:30.06 ID:UtnbwmP80.net] 俺の子じゃない！　 養育拒否も認められないって事に為るかもな １対９で不利益しかないぞ？・・男には 576 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:40:38.37 ID:qkBX7uyDO.net] >>555 この判決がどうであれ不倫が不法行為であることは何ら変わらないから 養育費払わせる前に自分が夫に対して損害賠償責任負うことになるがな 577 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:40:42.45 ID:mjz9RBzX0.net] >>539 >だって「いったん定まった親子関係」なんていうんだから、定まったと決めるのは裁判官の気分 定めるという行政手続きは無視ですかw 子どもの戸籍が夫の側に入ったという事は、嫁が同意したからにほかならないのですよ。 今回のケースは、嫁がいったん同意したことを覆そうとしたことなんですが？ 578 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:41:32.06 ID:H/OSx+zQ0.net] >>550 覆せないわけではない。 最高裁判決を最高裁がひっくり返したことがあるから。 社会情勢が変わればひっくり返るだろう。 579 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:41:50.75 ID:JgNy02Ci0.net] 沖縄で凄い家庭をみたことがある 長女が黒人ハーフ顔で、後の子は日本人のアジアン 両親は日本人同士 でオヤジは一切長女と目を合わさなかった でも家族なんだよ 580 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:41:59.05 ID:/3VAL0xN0.net] 論理性というのは簡単なんだよ 推理とか推論能力だろ Aならばｂという関係でしかないから 裁判官が悪いというのもな、ちょっと単純すぎるだろ 581 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:42:11.05 ID:NhzZWVi20.net] >>565 まあ、それが前提の法律だったのだが今や明治ではないので... 582 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:43:08.61 ID:/3VAL0xN0.net] 例えば、慣習みたいなものを落とし込めていかなきゃいけないんだよ 583 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:43:28.10 ID:JgNy02Ci0.net] >>568 それも母親の気分だからね、覆ってるし 584 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:43:51.27 ID:NhzZWVi20.net] 四国夫はもうお遍路するしかないわな 585 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:44:23.98 ID:PjZUo+4i0.net] 元父親が勝った２件って、オンナが再婚してるの？。離婚して間男と一緒に住んでるだけ？ 586 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:44:45.34 ID:EPNKowkj0.net] 帰化＆改造済み♀チョンが日本人資産家と結婚 　　　　　　　　　　　　↓ ♂チョン種付け後、跡取りチョン誕生！（日本人相手には女性側が避妊対策） 　　　　　　　　　　　　↓ 日本人夫をホンタク＆トンスル等で毒殺後、♂チョンと再婚 　　　　　　　　　　　　↓ 怪しんだ親族がＤＮＡ検査結果で対抗するも財産＆戸籍乗っ取り成功ウマ〜ｗｗ 587 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:45:56.32 ID:WuOzYO/Q0.net] 今回のは 父親が血のつながりがなくても親子関係を認めろと望んでる裁判なのに お前らが怒ってるベクトルがおかしい 588 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:46:29.05 ID:Hc8MCm6q0.net] >>567 1年ばれなければ時効なんだろ 589 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:46:41.14 ID:H/OSx+zQ0.net] ますます少子化になるね。 590 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:47:00.12 ID:kWcmqHfF0.net] 裁判所としては「秩序の維持」を取った、ということか。 「浮気は仕方ない」 「だって好きなんだからしょうがない」 という世の流れにブレーキをかけた。 591 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:47:43.17 ID:sRftDnn00.net] >>399 知らないくせにいい加減なことを書くな 民法886条を読め 592 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:47:51.21 ID:JgNy02Ci0.net] この「定まった親子関係は」所詮思いつきの戸籍の出し入れというなら、騙されても同じだからね 問題なのは逆の場合 父親は養育費とか払わないといけなくなるじゃないの 593 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:48:29.48 ID:feB2wfVrO.net] 四国の判決は鬼畜 ＡＴＭ夫製造ビッチを推奨する判決だろ 594 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:48:38.44 ID:Hl8Uq83Q0.net] >>22 胎児には遺贈を受ける権利、相続権、慰謝料請求権は認められる 595 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:48:51.28 ID:rcqbg1E2O.net] >>578 今回の裁判では３件まとめて判決でてるんだけど その内の１件は親子関係がないと主張してた そして敗訴した 596 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 07:52:18.72 ID:dYzPV/bsw] 「推定」の言葉の意味が解らないのが 裁判官にいるなんて世も末だ。 597 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:50:31.59 ID:B8rcnsT90.net] AIDで生まれた子供に愛情が持てないから親子間家を解消するとか 遺産相続前にDNA鑑定をして相続権がなくなるとか 社会秩序が崩壊するような事が起こり得るので、ば最高裁の判決は納得できる 598 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:50:32.15 ID:z6F9O9LF0.net] >>542 大らかな時代もあったんだろうけど今と違って沢山子供を産んでいたし、 どこかに自分の子供が混じっていたんだろう だけど今は教育費などの問題もあって数が限られているからね それでもう姦通罪があって、市中引き回しの後に身分でも剥奪されて 落とされていたりしたからね。要するに死ねって事だよ 今でも姦通罪は色々な国に残ってはいるんだけどね 宗教のある国がほとんどで、そういう国ほど姦通罪は非常に重い 599 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:50:55.35 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判での根拠が戸籍の出し入れなら 戸籍に入れる前にＤＮＡ鑑定が必須となる、それに同意しないと戸籍うんぬんはないということだね まとめると余計にＤＮＡ鑑定が必要で戸籍をいじる時にはご注意ということ 600 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:52:07.02 ID:UtnbwmP80.net] 他人の子を返せと言う親父が異常だろ　発酵し過ぎだろ 601 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:53:18.61 ID:JgNy02Ci0.net] なんで江戸時代の間男がでてくるのかわからんが、それは同意してるんだから それもちょんまげしてる時代だろ 世間の価値観は一定ではないの、変わるのよ それも近代化と称して、家族というものを西洋化することを選んだんだからそれに準ずるのは当たり前 602 名前：ミナ（匿名）＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:53:18.86 ID:IViaim7N0.net] ドイツだと、そういう事が禁止されている事実が、あるのに・・。 603 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:53:24.10 ID:z6F9O9LF0.net] >>590 相手を信頼してというけども、こんな大きな大ホラがあるんだから 冷静になるべき時代だろうね。それがわからないような女であって ああだこうだと文句を言うのであれば、家族の一員として入れるのは 考えた方が良いだろうよ 604 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:53:41.50 ID:cbhZ6AWa0.net] 最高裁の理屈は論理的な法解釈だよ 負けたほうの弁護士すら論理的であることは認めてる 605 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:53:45.79 ID:uQTsUUBf0.net] >>584 そうだけど こっち 606 名前：（四国の事案）は、そもそもから1・2審でも嫡出推定で父子関係の解消認めずに夫が敗訴してんだよな 妻が訴えた方は1・2審は嫡出推定じゃなくてDNA鑑定で父子関係解消認めて妻勝訴 このねじれを解消して嫡出推定に統一した意味はある あくまで統一したという意味だけどな まあ、この嫡出推定自体がおかしい、DNA鑑定の生物上の父子関係をより重視すべきという意見は首肯できる ただ、これも実際に導入すると色々問題は生じるかもしれない [] [ここ壊れてます] 607 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:54:04.44 ID:TlxlWCPM0.net] この判決はDNA鑑定（血縁）云々を一切削除して考えるとクリアになる。 608 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:54:21.76 ID:kV+2+nMsO.net] 今んとこはそうするしかないよね。そういう決まり。 ちゃんと否認も出来るしな。 609 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:54:49.95 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官の主張は戸籍のあるなしなんだから、論理ではなく作業です 論理的というわけではない、ようするに保身的判決 610 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:55:16.31 ID:3YjIKtZm0.net] >>135 出生後1年以内にＤＮＡ鑑定する場合というのは、母親の同意がある場合しか考えられない。そして母親の同意がある場合とは、真実の父親が誰かはっきりしていて、その父親が認知することがおおよそ期待できる場合だろう。それはそれでいいと思う。 611 名前：名無し＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:55:21.75 ID:TIzCNTejO.net] 脳が腐って蝿がたかってる裁判官のおかげで また凶悪犯が喜ぶネタが増えたんですね♪ 次は財産乗っ取り事件が激増しそうな予感… しかもアジア人妻の 612 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:55:41.19 ID:/3VAL0xN0.net] 法的には胎児には３つの権利が認められるだろう、教科書的には その教科書うぃ否定してるわけじゃないけどさ そういう話をしてるんじゃなくて、その権利が認められるのが正当かどうか という話だろ 613 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:55:41.81 ID:z6F9O9LF0.net] 他の国というのは日本ほど離婚が難しくないんだね 浮気や不倫をするくらいであれば離婚するというスタンス だから「離婚が出来たのにどうしてそうしなかったのか？」という考え方が成り立つ 日本の場合は離婚にすごく時間がかかるし、認められないからね こういう考え方が成り立たない 614 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:56:14.64 ID:ASQzXnhY0.net] それでいい 無茶の歯止め 615 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:56:36.65 ID:H/OSx+zQ0.net] 将来子供のルーツを知る権利が出てくるな。 子供が本当の親を探そうとする。 616 名前：名無しさん＠１３周年 [2014/07/18(金) 08:00:36.40 ID:23m+BU9Qk] tyoudouin-yami.blogspot.jp/2014/07/2014-07-04_4.html 今回の判決の恐ろしさが分るよ 吉田豪が語る統一教会 https://www.youtube.com/watch?v=2r4G_mA6qn0 617 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:57:11.98 ID:g561jPzw0.net] >>603 は？用紙に書いて届ければ離婚やろ 618 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:57:38.00 ID:T1xzxt0O0.net] 入籍前のエイズ検査、出産後のDNA検査は必須だな 相手が拒否する時点で結婚自体を考え直した方が良い DNA検査なら、出生前でも出来そうだな 出生前の一連の検査にオプションとして加えたら良い これは別に男女の問題でもなんでもない 男も嘘を吐くし、女も嘘を吐く。それだけなんだから 619 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:57:45.11 ID:pAkf+PDm0.net] 私女だけど、この判決は正直助かる。 私も不倫で係争中のみで、子供が不倫相手の子。 この判例で、私も旦那と別れることになっても、養育費が請求できるし、 慰謝料で相殺できるということになるのかな。 後は本当に愛してる相手と一緒に安心して暮らせるようになるし、結構いいかも。 620 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:58:12.97 ID:JgNy02Ci0.net] この裁判、親がどうとかＤＮＡがどうとか、女が不倫してたくらんしたとか 一切合切無視して 「でも籍入れてるよね？だから業務的に親子よん」 で終わらせた極めて論理とはほど遠い作業なのね 621 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 07:58:19.30 ID:z6F9O9LF0.net] >>607 双方が合意の場合はね そうでない場合の離婚は非常に困難になる だけど外国ではああいうダラダラしたような裁判にはならない スパッと契約に進んで、離婚になる 622 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:59:27.92 ID:2DOHr6Q40.net] >>556 よくあるパターンじゃねって感想なのがおかしいと思うよ… 何か四国の件だけを無視して、 秩序が守られたとか言ってるのが結構いるけど、守られてない 正直、実の親と暮らしてる子供に対して、自分は親だと主張してる変な男性２人には折れてもらっても 四国の男性の訴えを認めた方がよかった 623 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 07:59:49.96 ID:JgNy02Ci0.net] 裁判官は楽でよい「戸籍があるから親子」でいいんだから だったら長引かせるな 624 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:00:10.36 ID:B8rcnsT90.net] >>583 ＞父親は養育費とか払わないといけなくなるじゃないの 養育費は払わなくてはならない、ただしビッチ元妻から慰謝料はとれる 裁判を起こして養育費と慰謝料を相殺する判決ぐらいは取れるだろう 625 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:00:41.75 ID:/3VAL0xN0.net] 裁判官が悪いなんて単純すぎるが それから、合意が全てとかさ 社会契約説をめぐる議論もいろいろあるけどさ 626 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:01:35.91 ID:z6F9O9LF0.net] あと不倫というのは姦淫という事であるから、 男女共にものすごく不利になって多額の慰謝料が命じられる上に 親権も失う 627 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:01:36.93 ID:h/ThXlqM0.net] >>589 宗教の影響は日本とダンチなドイツですらＤＮＡ鑑定には女は拒絶反応示したからなあ まあ結婚って太古の昔からそういうものだったんだろうなあ・・・ 628 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:01:47.40 ID:BKTEc2Rj0.net] >>603 日本は宗教的縛りがない分 比較的離婚が楽にできる国だと思うぞ。 双方の同意だけで離婚できる。 629 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:02:35.75 ID:Hc8MCm6q0.net] まあ結婚して子供が生まれたら 子供の父親が誰か何て気にしないで 黙って育てればいいだけ 結婚したんだから当然の義務だろ 630 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:02:38.24 ID:z6F9O9LF0.net] >>617 だから海外の場合は、嫌なら離婚出来るでしょう？ 相手を信頼出来ないのであれば離婚出来たでしょう？ って考え方なんだよ 631 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:03:06.46 ID:UtnbwmP80.net] 俺の子じゃないでは　離婚も出来んわね・・有り得んね 632 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:04:48.02 ID:BKTEc2Rj0.net] 親子関係不在の申し立ての否定までしてないから、 法律的にはこの判断しかないだろなぁ。 633 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:04:48.15 ID:/3VAL0xN0.net] 日本なんか西洋に比べれば宗教の影響なんか希薄だろ 大体、江戸幕府が宗教に対してかなり批判的だろ 何トンチンカンなこと言ってるだ 634 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:05:19.94 ID:DhYR9RQQ0.net] 裁判官は裁判官でこういう法律はどこかおかしいと思ってたんだろな でも私見を法律に優先させるわけにもいかないだろうし 635 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:06:22.44 ID:P790mFhv0.net] 法が掲げるスローガン：少子化対策に『託卵』をw 636 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:07:30.36 ID:z6F9O9LF0.net] >>623 海外の法律の影響を受けているからこその判決結果だよ 637 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:08:37.90 ID:9Gr1KFdcO.net] こんな判決でも養育費を払う払わないは別な争い 638 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:08:38.74 ID:Hc8MCm6q0.net] まあ既婚夫婦の出生数を上げるのに托卵は有効かもね 639 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:08:45.64 ID:XacTGjUa0.net] >>1 現行法では覆せないと言う結果でも、 実際は親子関係がナイと判った時点で、 夫婦関係も親子関係も冷めてしまうのは目に見えてるわな。 しかしいざ離婚となった場合、 托卵させられてた夫側から切り出したら、 不貞を働いてた妻側が今回の判決を楯にして、 慰謝料請求をしてくるなんてケースも出てくるのかね？ 640 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:09:03.27 ID:g561jPzw0.net] >>611 � 641 名前：ﾙ判なんて最後の最後の手段だぞ？ 外国だってもめたら延々裁判なんだが [] [ここ壊れてます] 642 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:09:20.73 ID:H/OSx+zQ0.net] もう強制労働だな。 643 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:10:11.62 ID:z6F9O9LF0.net] >>618 双方の合意であればね そうでない場合は離婚が認められなかったりしてるのがほとんど 反対に宗教というのが濃くあるからこそ、 フランスみたいになっているし、契約社会にもなってて ものすごく論理的で、契約に添えば離婚が簡単にもなっている 浮気１つがものすごく大きな事柄になるのも、 そもそも聖書に姦淫は大罪というのがあるからであって 自分の正当性を主張する面が大きい また聖書に姦淫が書かれているからこそ、姦淫するくらいであれば 離婚を取るという考え方なわけ 日本もここをこうするのであれば、離婚をもっとスムーズにする必要が あるんだろうと思うね 644 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:10:12.55 ID:e0XqKJ1k0.net] 子供にとって何がイチバン幸せなのかを考えるのが先だろ 法やＤＮＡでその子の人生が左右されるなんてその子にしてみりゃ 大きなお世話じゃねぇのかよ！？ 645 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:11:01.28 ID:1HWvcwRi0.net] 浮気女と浮気男にそんなに簡単に普通の幸せは与えんぞ、 という司法の強い意志を感じる。 646 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:11:13.46 ID:Hc8MCm6q0.net] まあ既婚夫婦の出生数を上げるのに托卵は有効かもね 647 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:13:02.84 ID:hc0C/4Rm0.net] 元夫が下手で粗チンなのでしょう。 648 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:13:13.15 ID:UtnbwmP80.net] 婚姻１０年種無しカボチャで子が出来たも２〜３ヶ月養育で親を主張 649 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ mailto:sage [2014/07/18(金) 08:13:15.54 ID:gt7U+H9I0.net] >>1 クソ親父の復讐の為に、他の別れたい奴がとばっちり 司法もこの問題は、個別案件として扱うべき 650 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ [2014/07/18(金) 08:13:35.51 ID:o6pXUazcO.net] 過去にさかのぼって戸籍を取り消すっておかしくない？お互い知ってたんだから。知らないんだったら争うわかるけど。女が都合よ過ぎ

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