Inter-universal geometry と ABC予想 36

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1 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2018/12/29(土) 00:24:09.84 ID:qn91xDoq.net]: IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 35
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1543778612
103 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 07:35:39.58 ID:7S0sf7NV.net]: 以上、jinでした。ことよろー(^_^)
104 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 07:39:15.47 ID:KI2HlOtX.net]: https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/

2018年を振り返ると、海外を発信源とする、出鱈目な内容の、残念な雑音に振り回された年になってしまったな、というのが正直な感想です。

そのような出鱈目な内容の残念な雑音に接した場合、毅然とした姿勢で対応することの重要性を改めて認識させられる年にもなりました。

更に、そのような状況に遭遇したとき、毅然とした姿勢で対応することを可とせず、「おこがましい」とか、「僭越だ」、「傲慢だ」といったような批判を浴びせたり、
何とか工夫してごまかしたり、（事実関係からして頓珍漢な）玉虫色の絵を描こうとしたりする等、いわゆる「事なかれ主義」的な対応こそを最も「潔い」対応の形態とする実に残念な文化が
国内外を問わず人類社会に深く根を下ろしているという実態を、改めてまざまざと見せ付けられたような思いをしました。
105 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 07:46:41.27 ID:fWiGaIaI.net]: >>70
ガチで更新来てワロタｗ
https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/201901020001/
106 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 09:24:29.38 ID:AOWKgHSg.net]: >>93
このレスから根本的にレポート読めてないのが分かるんだけど、
計算ミスがあるとアイデア・戦略がミスがあるとは別。
で、IUTTには両方があり、じゃあその２つがどう関連しているかというと、
計算ミスを救済（modification）してみても戦略ミスが救済できない、
つまり戦略は合っていて単にどこかつまずいてるから直しましょう、
というわけではな�
107 名前：ｩったというのが上の文章の意味なんだよ。 ちなみに戦略ミスが単に途中の計算ミスに起因してて、別の方法に置き換えたら直ったのが、 有名なフェルマー＝ワイルズの定理ね。 []: [ここ壊れてます]
108 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 09:34:13.73 ID:AOWKgHSg.net]: 例えばSSレポートの6ページの7行目から12行目にある指摘をみれば、
多くのケースで成り立つと常に成り立つとの混同であることが指摘されている。
こんなのは戦略ミスじゃなくて計算間違いでしょう。
ほんとは読んでないんだろ？
109 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 10:17:29.39 ID:Ica9DVXy.net]: >>94
>具体的には書かないが、ある意味でHA理論の一般化に際して必要な、全く基本的な情報が抜けているということ
>これはPS-JSが遠アーベル幾何学について指摘した点にも関連がある

kesk
110 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 10:37:48.59 ID:CUkLzsOA.net]: > あとHA理論ではなくて、数論幾何学で有名な別の理論を使った方がシンプルに解けるだろう、という話も出た

この文脈の「解けるだろう」は、「ABC予想が解けるだろう」の意味？
111 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 10:40:26.55 ID:WQUCt/mR.net]: ノーとはっきり言う、と相手を一方的に侮辱して開き直るは全然違うことだよな。
毅然と強硬も似ているようで全然違うよ。
もはや裸の王様。一部の関係者のみが祭りあげている。
112 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 11:13:47.84 ID:dH62neWu.net]: 前からそうだよ
113 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 11:39:06.51 ID:4HomQzP6.net]: 本人はまだ正しいと思ってるみたいだね
114 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:11:03.55 ID:Cbm3htGe.net]: まだモチベーションが残っているのは良いことだ
115 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 12:20:16.42 ID:7Jxh3rNy.net]: >>103
>20世紀前半の相対性理論を巡る激しい議論に
ついて初めてネット等で調べ、

ネットで調べる前に
アインシュタインの論文をきちんと読むべき。
物理理論は予測能力に欠ける、仮説が多い、
特に矛盾した理論は不可。
物理の議論だから最後は予測された実験結果
より判断する。
数学の議論と物理の議論を混同するな、
116 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 12:38:59.77 ID:otLmmO80.net]: https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190102-00256080-toyo-soci&p=7
117 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:41:05.63 ID:AOWKgHSg.net]: >>112
望月自身がそうっぽいけど、物理の議論を数学にそのまま応用できる、
あるいは応用は簡単だという錯覚があるっぽいんだよな。
118 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:44:06.80 ID:AOWKgHSg.net]: 仮に100歩譲って物理的議論を応用したいなら、
IUTTはどういう物理現象を予測できるか言わないとダメだね。
物理の飛躍した議論は応用するけど判定は議論だけでやるっていうのは通用しない。
物理は飛躍した形式的部分を実験結果で補っているのだから、
IUTTが物理もどきだというなら実験結果とはなんなのかを示さないと。
119 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 12:47:49.94 ID:vxuz60ou.net]: 7年目のオワコン臭
地道な計算が少なく（つまり例も少なく）用語ばかり多い数学は胡散臭くてダメだな
数学の神への冒涜みたいな数学
120 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:51:12.57 ID:iiNZoL78.net]: あってるけどな
121 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 13:03:04.69 ID:tnl5ROVZ.net]: >>94,97
ミ◯◯◯・◯◯◯◯フ？
122 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 13:05:10.44 ID:8qZcBC+Y.net]: >>115
100歩譲ってないだろうが
物理理論を発表したわけではない
物理学上の予想なんて必要が無いのはいうまでもない
物理もどきだと作者が言ってるのか？
物理実験をしたとでも？
正月早々酔っ払いみたいなことを書き殴ってるんじゃないよ、たこ助
123 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 13:08:28.81 ID:AOWKgHSg.net]: >>119
だったら純粋に数学で勝負して書き下せないというべきではないね。
相対性理論を引き合いに出してはいけない。
あれは何が起こったら相対性理論は正しいかきちんと言える、
つまり最終的な解決は実験に従うという前提があるのだから。
124 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 13:09:05.51 ID:dH62neWu.net]: イカ助の年頭の主張でした
125 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 15:49:29.60 ID:83MKVmEP.net]: >2018年を振り返ると、海外を発信源
とする、出鱈目な内容の、残念な雑音に
振り回された年になってしまったな、
というのが正直な感想です。

PS JSレポもRobertsレポも数学の
議論として意義があるだろ。
圏論は微妙な点があるが、
圏論専門のRobertsレポはsubcategory
とcolimitの関係なども書いてありS・Sと
MHの議論が圏論から明確になってきた。
2019年は取り巻きも含め「海外を発信源と
する、出鱈目な内容の、残念な雑音」と
決めつけIUT論文の数学議論は多分終了で
後は記録整理かもね
126 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 15:59:40.94 ID:3qay1rPp.net]: 物理理論と比較したり東洋だ西洋だとか言ってるレスは全部トンデモ
無視していい
純粋に数学の話
127 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 16:33:51.31 ID:/PNjYtLF.net]: >>104-105
いや、君は何の話がしたいの？そんなの読めば分かることでしょ
俺はごく僅かばかりだけど君が、値群、テータ関数、j^2、対数殻、対数テータ格子などを交えて話をするかと期待していた
ちなみにそのRemark9の箇所だけど、2段落目から早速S・Sが普通の数学用語に置き換えて円分剛性同型の話をしている
実はこの時点ですでに充満多重同型を認めていないんだよ

俺や他の人がこのスレで延々レス交換をしていたのは、上記の対数テータ格子の非可換性の問題も含んでいた
ショルツは2015年5月にメールで望月とこの件のやり取りをしたが、今回の議論では全く話題にならなかったそうだ
現にショルツは対数殻には一言だけ触れているが、対数テータ格子については全く触れていない
それが望月にとって解せない所なんだろうが、S・Sにとってはそれ以前の問題だということだよ

君は論文を読む前に、他人が普通に書いていること、その意味や意図を読み取る訓練からすべきだなｗ
君の今回のレスで君がどの程度数学について知っているのかも分かったし、どういう人間かも分かった
他の人も書いていたが、５ｃｈごときで他人を貶めたいだけなんだな
128 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 16:40:42.82 ID:X29oqk0u.net]: >>123

Robertsレポート

>there are a number of things that Mochizuki
writes that feel to me like vestiges of ‘material
’ thinking.
Here by material thinking I mean,
in opposition to structural thinking,
the platonic attitude that specific
representations of objects matter and makea
difference to the mathematics

>At times Mochizuki’s examples are
formulated so that the structural content is
unclear (mostly because the required
categories are not supplied), and
at times they are expressed in a material way,
but with an underlying structural idea obscured
by the jargon.
129 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 16:49:44.74 ID:/PNjYtLF.net]: このロバーツのコピペは物理屋さんだと思うけど、
ついでに補遺の「ラベルの使用に害はないが、数学的には無意味。心理的な問題にすぎない」
と言っている箇所もコピペしておいて（以前に俺がやったけど）
もうバカらしくてメンドクサイわ（笑）
130 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 17:22:08.72 ID:X29oqk0u.net]: Robertsレポート

>In contrast, Scholze and Stix are using
the standard notion of diagram,
as I have been using here, in which injectivity
on objects is not required.
I would thus posit that all objections regarding 
the use of ‘labels’ are purely psychological,
since it is merely a bookkeeping device
that has the effect of replacing any result
by a uniquely isomorphic isomorphic result.
I thus concur with Scholze– Stix that
using ‘labels’ is mathematically unnecessary,
although harmless.
This does not contradict (GLR1) in the Report,
because functoriality is a strong constraint.
131 名前：124 mailto:sage [2019/01/02(水) 18:13:02.77 ID:/PNjYtLF.net]: 物理屋さんサンクス

＞実はこの時点ですでに充満多重同型を認めていないんだよ

と書いたが、どうせまた意図を読み取れないマヌケなレスが飛んで来るだろうから、補足しておく
充満多重同型を認めないことを明記しているのは、この1～2ページ後のp.7脚注8だが、
先に書いた時点でそういう結論に導こうとしているということだよ、念のため
132 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 18:32:35.22 ID:/PNjYtLF.net]: ZWPoPkqh氏、遅レスでゴメン（「外野の外野」に関わるという無益なことをしてしまったｗ）
以前俺があなたにアホはスルーしろ、と何度か言っていたのにね。俺もブーメランが刺さったよ（笑）

やはり最終節などを整備しても難しい、基本的な情報やツールなども欠けていると判断している人がいるんだね
しかし、現代の最先端の数学は理解するのにも時間がかかるし、
50代はまだまだ現役、むしろ脂が乗り切った年代だと思うのだけどね。その人も狙ってるのかな？
まあ、既に名声もあるから共同研究でも示唆でもいいと思っているんだろうね、グロタンや佐藤幹夫のように
133 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 18:36:51.51 ID:/PNjYtLF.net]: ああ、ごめん ID:ZWPoPkqh氏宛てね
134 名前：104 mailto:sage [2019/01/02(水) 18:41:29.44 ID:mCqsLKdD.net]: >>124
＞充満多重同型を認めていない

毎回この手の議論に逃げてるけど、充満多重同型を論証する義務は望月にあるのだから、
望月がそれを論証するまでは認める認めない以前に採用できない。
あんたの言ってることは「証明されていないし理解させることにも失敗している
前提をむりやり採用すると成立する場合は計算間違いとは呼ばない」という強弁でしかなくて、
俺はこれを「計算ミス」だと読んでる。そしてそっちのほうが普通の使い方だ。
他人が理解できない前提を採用すれば計算ミスの指摘から逃れられると思ってるのが間違い。
135 名前：104 mailto:sage [2019/01/02(水) 18:45:33.59 ID:mCqsLKdD.net]: そんなに計算ミスだと呼んで欲しくないならまず証明しろ、
証明が難しいがだいたいにおいて納得させられると思ってるならそれを示して納得させろ、
両方できないなら勝手に採用して両論併記のかたちに持っていくな、というだけのこと。
136 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/02(水) 18:47:26.67 ID:dB/uGUju.net]: そっくりハウス、サンスクリット、アイドル・・・

もっちーは淋しかったんだよね
137 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/02(水) 19:01:09.31 ID:uM8c3zFJ.net]: 数学の歴史で証明について論争があったのって何がある？
ヒルベルトの証明？
138 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/03(木) 07:06:01.46 ID:IA23Y+YY.net]: Inter-universalTeichmüller理論（略してIUT ）は、数学者であった2000年代に彼が開発した理論に
数学者の望月伸一によって与えられた名前です。望月によれば、それは「楕円曲線を備えた数体
のためのテイミュラー理論の算術版」である。その理論は、2012年に彼のウェブサイトに掲載された
一連の4つのプレプリントで公表されました。この理論の最も顕著な主張された応用は
139 名前：数論における 様々な優れた予想、特にabc予想の証明を提供することです。望月と他の数人の数学者は、その 理論は確かにそのような証明を生み出すと主張しているが、これは今のところ数学界では 受け入れられていない。 []: [ここ壊れてます]
140 名前：１３２人目の素数さん mailto:sag [2019/01/03(木) 12:15:55.78 ID:2tL5WVjx.net]: 「楕円曲線を備えた数体」って何なの？
141 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/03(木) 13:22:34.57 ID:A4daimZW.net]: google翻訳をそのまま貼る馬鹿が居るな
142 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/03(木) 13:30:28.38 ID:V1hPTh8E.net]: もっちーは年一だけブログ更新するのやめてほしいな
143 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/03(木) 15:18:40.81 ID:neKLfnLz.net]: 藤林丈司
144 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 03:03:05.58 ID:aUf5twtj.net]: もっちーが相対論の論争とかに言及していて、げんなりした。
相対論に関して程度の低い議論がなされていたけど、もっちーがその一部を書いていたのならば、とても失望する。
数学では過去に輝かしい業績を挙げてきてが、この調子だとIUTもより一層疑わしく見えてしまう。
もっちーほどではないが昔はそこそこ業績を挙げていても年をとるととんでもになる人がいるんだが、まさかと思うよ。
145 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 03:21:54.41 ID:VOKfFxJT.net]: >>129
いや、余裕無くABCは多分狙っていない。自分の理論で一ヶ所行き詰まって誰かに解いて欲しい状態らしいので
まあ別に貶してたわけではなく、combinatorial morphism＝IUGとmono-analyticというのが全く理解できないと
環の変形だからMAが出てきたというが、まず関数体のHodge理論やArakerov理論の適切な一般化には見えないと
計算すべきはある別の幾何学的対象じゃないかと、そんな感じ。勿論実際はもう少し具体的だったが
あと、はっきり間違いだ、とは一切言ってなかったけど

まあここは余剰の場所だから、今年の動きを捉えて少し騒ぐ以外はそろそろ放置でいいでしょう
大体本気で内容に興味があったら悪い意味で他人に絡まない。放置が一番
しかし、ただの形式計算ミスだったらアイデアはどう評価するんだって話になるし
そういう意味でも数学観が例の句点の人で確定だと思う
146 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 04:06:12.56 ID:0m+EvK54.net]: >>140
IUTも相間もトンデモだもんな
147 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 06:51:34.49 ID:MI5EF/Qj.net]: Ｍが今のような態度を続ける限り
数学界がＩＵＴを認めないのは確かだな
理解できない戯言を受け入れるほど
数学界は寛容ではない
148 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 07:14:25.82 ID:lXO0rfTl.net]: いや、態度とかもう関係ないから。
内容なしのすっからかんでもう数学会の結論は出ている。
もう数学的には詰んでるから、今度はMさんは天才で変わった人だから。。。と
非数学的理由に責任転嫁し始めたのがここ数年の取り巻きどもの新戦略だな。
事実上敗北宣言なのにみっともないったらありゃしない。
149 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 07:50:10.16 ID:l+Qis0V6.net]: >>144
数学界の代弁者ならぬ大便者乙
150 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 08:47:24.87 ID:banEfbC0.net]: ブログが本物ならMさんはご自分/IUTTをウェゲナー/大陸移動説になぞらえているのか。
実に興味深い。
ウェゲナーらは大陸移動説の証拠をいくつか挙げることができたが、
そのキモとなる大陸が移動するメカニズムについては一切説明できなかった。
それにはプレートテクトニクス理論の発展を待って半世紀ほど掛かったってわけだ。
151 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 09:13:29.17 ID:NhYObQso.net]: >>146
IUTTは証拠を挙げられてないからそれも不適切ってことだな。
152 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 10:50:48.31 ID:MI5EF/Qj.net]: いいだしっぺのMはともかく、取り巻き連中は
もうIUTTから離れたほうがいいだろ
153 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 11:30:12.64 ID:UJz/K9ea.net]: ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
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154 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 11:51:37.20 ID:hg+aKwUJ.net]: 非課金でもＣＭ収入でそんなに儲かるんだな。
155 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 11:56:12.51 ID:UJz/K9ea.net]: 数学をやってるんじゃなくて政治屋連中の文句ばっか
知能低いなら議論に関わるなよ
156 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 12:18:47.40 ID:WQH4MYgW.net]: 相対論や大陸移動説を言い出したらさすがに終わり
これでもjinみたいなどうしようもない信者は残るだろ
157 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 13:26:24.92 ID:KuOSVVMO.net]: 微妙ななにか、つってもあれでしょ
せいぜいガウス積分とかオイラーの定理に近付く程度
158 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 17:48:16.14 ID:VhjFaTrC.net]: >>141
その50代白人数学者やあなたにとって飯のタネになるかもしれないネタだろうから詳しく書いてもらう必要はないけど、
あなたのレスを読む限り、その学者はIUTTのABC予想証明はその戦略からして明後日の方向を向いている、
つまり、「間違ってすらいない」と言っているに等しいように読めるのだが・・・
（一応、悪意はないからね、念のため）
159 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 18:21:51.72 ID:VhjFaTrC.net]: 上の方でグーグル翻訳をそのままコピペしたレスがあるけど、
IUTTというのは、p進タイヒミュラー理論を一点抜き楕円曲線付きの数体に対して展開するもので、
この一点抜き楕円曲線はホッジ・アラケロフ理論と関係があるものだけど、その一般化に基本的な情報が欠けていて、
数論的な対数軌道曲線（数体のように振る舞う対数軌道曲線）の利用についても疑義を呈しているということかな

まあ、何よりも具体的な戦術、つまり遠アーベル、特に絶対遠アーベルの単遠アーベルを用いた攻略が全く理解できない、
つまり戦略も戦術も明後日の方向を向いていて、IUTTは何を証明しようとしているのか？と言っているようにも読めるんだけど

う～ん、その50代白人数学者はS・Sよりも手厳しいことを言っているような気がするんだが・・・
160 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 19:39:04.73 ID:tipvyJNd.net]: 大陸移動説ワロタ
ほんとかよ
論理穴埋めてくれる天才待ちだね
161 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 20:20:01.99 ID:VhjFaTrC.net]: >>141
つまんないことで再びレスして悪いのだけど、

＞そういう意味でも数学観が例の句点の人で確定だと思う

句点の人って誰のことかよく分からないのだけど
（ひょっとして物理屋さんのこと？俺は年末の人は物理屋さんではないと思っているが。まあどうでもいいかｗ）、
あなたと俺を除いてカキコしている人たちの多くは似たような「数学観」じゃないのかな
だから、あなたと俺が同一人物の自作自演に見えるわけだ。文体も似ているしね

大体俺はこういうポストモダン風な曖昧さ（不定性）を濫用しているようにしか見えないものは大っ嫌いです、はい（笑）
だから、最終節を整備して論文を組み直した方がいいとバカの一つ覚えの如くこの便所の落書き帳に書いているわけよｗ
それで理解しやすくはなると思うけど、正否は全く別だと思っている
162 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/04(金) 21:41:03.70 ID:nbSMhPER.net]: >>118
Mikhail Kapranov？？
163 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/04(金) 23:18:15.03 ID:mTFgHjE9.net]: 加藤和也の出来が悪い学生鈴木貴士とガイサーが間違っているといっている
から間違っている
164 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 00:30:20.31 ID:K/EdAGni.net]: ひでぇスレだな
165 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/05(土) 02:04:58.58 ID:HwPekjRC.net]: >>159
その出来の悪い学生より成果ないお前wwwww
166 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 03:00:42.15 ID:3XMWB+rr.net]: 最近のGO氏や☆君はどういう立場なのか？
167 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 04:37:34.99 ID:FLye4Eee.net]: 久しぶりにレポート読んだけどクリアできてたとこにクエスチョンがでてきた
私は専門でもないし理解が及んでないのは重々承知だが、私と同様に理解したつもりで議論を進めた可能性は大いにありうる
168 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/05(土) 08:24:15.51 ID:x+pLFpIm.net]: >>141
横だが、
何を言いたいのか不明瞭なレスだ。
>>56は京大 RIMS 日本数学界のスキャンダル
に変わりはないね。
169 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 09:11:49.92 ID:QjWBkxhm.net]: >>164
スキャンダルでもなんでもない
最大限に表現しても「判断ミス」
170 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 09:44:52.68 ID:1hqxhwC8.net]: なんかここまでぐだぐだIUTTについて変なレスが続いてたのみると、
最初の問題である研究倫理としてどうなのかって論点を誤魔化したいのかね。
身内のジャーナルに投稿して身内に何年も査読させて、
さらにマスコミにリークしてそれを報告書に書いて載らないって、
かなり異常な事態なんだけど。
171 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/05(土) 09:53:19.94 ID:MiAjVbVP.net]: >>165
>最大限に表現しても「判断ミス」

内部では「判断ミス」としたいことは
理解できます。
172 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/05(土) 10:07:01.73 ID:++mF ]: [ここ壊れてます]
173 名前：+Rlt.net mailto: >>166
身内が誤りを指摘できなかったのは
なんらかのパワハラがあったのか？ []: [ここ壊れてます]
174 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 10:13:11.60 ID:KBHUU4bJ.net]: なにか動きがあったとき以外同じようなやり取りが延々続いて久しいな
もう２０１９年だ
175 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 12:28:24.11 ID:lc2ZpuUB.net]: > 現在、q(a, b, c) > 1.6 を満たす abc-triple は後述の通り3組しか知られていない。
> q(a, b, c) を 2 まで大きくすれば、そうした abc-triple は存在しないという予想もある。

なら lim sup q(a,b,c) を「M定数」とか呼ぶことで妥協すりゃいんじゃね？
これなら「この有名な定理を証明し(ようとしてついに果たせなかっ)たM先生にちなんで～」
のどっちでもいけるぜよ
176 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 14:06:50.85 ID:QyekrucR.net]: 1.599でも1.598でもいいからＩＵＴで出してみて
177 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/05(土) 14:07:42.71 ID:QyekrucR.net]: 全てのくみあわせで計算したなら出せるよね
178 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 14:14:02.80 ID:HwPekjRC.net]: だから具体的な数値既に出してるよ
179 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 14:50:02.50 ID:+qMhkQwt.net]: 英語版wikiとかじゃないよね？
あ、ピエーロ氏のやつ？
180 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/05(土) 15:08:44.43 ID:r4jIKB3M.net]: 新年早々隠しゲイ大会かよ
181 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/05(土) 17:04:54.13 ID:BU500i00.net]: MMFの共同研究で理論が補強されて具体的数値が出るようになってる
どっかに上がってる南出さんのスライドでも載ってるはずだよ
182 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/05(土) 17:12:09.36 ID:PHbh++3A.net]: 粉飾しないと具体的数値が出ないから証明はされてないでおk
183 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/06(日) 12:26:50.82 ID:10kJDCUW.net]: 粉飾決算か
184 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/06(日) 13:44:21.99 ID:jKVmQkAl.net]: カルロス・ゴーン
185 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/06(日) 13:46:34.45 ID:10kJDCUW.net]: ノーと言えるにほん
186 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/06(日) 15:20:32.43 ID:9jURts2p.net]: 瀬戸際の宇宙際
187 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/06(日) 16:05:18.76 ID:SaNbsjtG.net]: このスレッドはチンパンジー「アイちゃん」が言語訓練のために立てたものです。

アイが日本語を勉強する為のスレッドなので、関係者以外は書きこまないで下さい。

京都大学霊長類研究所
188 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/06(日) 20:49:35.81 ID:DGIKSoqa.net]: ピ・エーロ・アラシ
189 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/06(日) 22:49:22.21 ID:k0rnD5RI.net]: >>159
ガイサーのコメント内容詳しく
190 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/07(月) 01:38:42.63 ID:ieYcctJH.net]: ネーチャンに売りとばせ
191 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 08:57:12.92 ID:WpotnKTA.net]: 宇宙際電信電話株式会社　UTT
192 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 08:58:04.87 ID:WpotnKTA.net]: 宇宙際電信電話株式会社　IUDD
193 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 08:58:27.18 ID:WpotnKTA.net]: 宇宙際電信電話株式会社　IUTT
194 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 10:02:57.49 ID:TnExjH1/.net]: 宇宙際タイヒミュラー理論は意味解釈学ですね
195 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 10:11:30.94 ID:TnExjH1/.net]: 暇があれば Mレポートの一読を勧める
196 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/07(月) 11:15:01.57 ID:wll8QNnQ.net]: この　すどっれは　ちぱんんじー　あちゃいん　が
げごんくんれんん　の　ため　に　たもたての　です

あい　が　にほんこ　を　へんきょう　する　ため　の　すどっれ　なので
かいけんしゃ　いがい　は　かこきなまいで　くさだい

きょうとだがい�
197 名前：ｭ　れちいょるうい　けきんうゅじょ []: [ここ壊れてます]
198 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 14:55:29.69 ID:9fTigi97.net]: レバ1000倍も可能!?「KOオプション」とはなにか？
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199 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 16:03:21.58 ID:dZElzfxt.net]: >>191
そんな実験動物殺しちまいな
200 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 20:39:51.43 ID:WpotnKTA.net]: このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
201 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 20:42:04.50 ID:WpotnKTA.net]: このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　霊長類研究所
202 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 20:42:42.99 ID:WpotnKTA.net]: このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所
203 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 20:55:29.97 ID:WpotnKTA.net]: 5１３２人目の素数さん2015/04/24(金) 10:32:09.93ID:jNuJBDl+
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究所
204 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/07(月) 21:23:28.41 ID:9LeKerDq.net]: アイちゃん＝片言ガイジ
205 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/07(月) 21:30:57.56 ID:T0/t7kq+.net]: >>164
まあ我ながらセコい書き方だよね。仕方ない
様子見様子見
206 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/07(月) 21:32:16.48 ID:mBK+4N7A.net]: シカゴ大の収載が審査中みたいなヤツは何だったの？
11月アクセプトくんのガセ？
207 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/07(月) 21:40:54.21 ID:3mjAbEQe.net]: かくて何事も起きないまま話題が尽きてゆく
アティヤのリーマン予想「証明」と同じコースだね
208 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/07(月) 21:49:07.69 ID:3mjAbEQe.net]: そういえば最近の日経新聞に、
「数学は間違いで成長する」という特集出てたね。
さては、日本における「ABC予想証明は間違い」の報道間近か。
209 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:11:39.72 ID:PxHc3cP9.net]: フルアヤが擁護したつもりなんだろ
210 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/08(火) 02:31:15.62 ID:g555hpvp.net]: >>202
ここだけだろ
話題になってるのはw
211 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/08(火) 19:45:16.21 ID:TEki2x87.net]: ウィキペディアの書き方があれだからねえ
七年目となれば、少しずつだが理解されつつある、みたいな書き方にならなきゃならん
小さい計算ミスどうこうの問題ではないね。論文内の計算を見る限り、殆どそれは修正されてるからね
212 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/08(火) 21:36:06.66 ID:srn+bInU.net]: 悪意はないんだからあんまり追い詰めないほうが
213 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/08(火) 22:20:13.76 ID:lmkHuk+q.net]: 自覚は多少でもしてるんだねえ
214 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/08(火) 23:01:38.97 ID:08NY7OH5.net]: >>205
数学の場合「理解されつつある」みたいな評価はふつうないよ。
ワイルズの時もそうだが、真に証明に成功すれば、すみやかにそれは「数学界」全体で、
正しいという確信が広まる。
まあ例外はケプラー予想のような、証明の大部がプログラムの計算で成り立っているようなものだが、
これとて「数学的論理」の部分は間違いないと確信される。
まあ、ゲンツェンの超限帰納法による自然数論無矛盾性の証明を、循環論じゃないか？、
意味あるのか？と疑問を持つ人はいるみたいだが。
215 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 02:15:09.68 ID:XGUAuH7v.net]: アサハラショウコ
216 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/09(水) 08:55:33.64 ID:2oAcX2P0.net]: 人文・社会も科学振興
217 名前：の対象に　基本法25年ぶり抜本改正へ https://mainichi.jp/articles/20190107/k00/00m/040/300000c []: [ここ壊れてます]
218 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 10:40:59.49 ID:3VBVysYA.net]: >>208
まず数的な意味では理解されつつある、ということは普通にありえるよ
次に、意味的にもこれだけ大きな造語だらけの理論だと証明のモチーフすら見えにくいわけだから、
後追いする人間が証明の意味論的モチーフと部分的な証明を把握しつつあることもありえる
そのどちらも触れるレベルではないとしたら、大変まずい状況である
219 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 11:26:36.08 ID:egX3cCvv.net]: 現状の意味論で出されてるabc予想なんだから意味論変えたらいかんでしょ。
もうちょっと考えて書き込もうや。
公理の話もそうだし、abc予想が現状の数学内部で出されてるってことを無視しすぎ。
220 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 11:32:32.17 ID:3VBVysYA.net]: 何を言ってんだこいつは…はあ
221 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 11:33:46.24 ID:egX3cCvv.net]: >>213
じゃあとりあえずモデル論的意味論となにが違うのか説明してみ。
222 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 17:56:36.38 ID:3VBVysYA.net]: >>214
じゃなくて、理論のシステムを理解するのがそもそも難しいって話
前にrealified Frobenioidがわからなかったみたいなレスがあったろ？色々、IUTがまず何を論じているのかを
ちゃんと理解しなきゃならないのが既に障壁なわけだ
実際にはある程度わかってしまえば、ワイルズの理論より遥かに難しいとは言えないものではあるし
論文自体は結構わかりやすく書かれているから、受容の妥当な期間はとっくに過ぎているわな
223 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 17:59:03.05 ID:3VBVysYA.net]: つまり、普通に違和感を与えるような問題があるのだ、と見なすのが妥当ってわけだ
224 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:10:24.82 ID:bOCE7pMS.net]: ABC予想が解けたことはもう数学界の共通認識なのに
ここの人たちはいつまでIUTに疑いの目を向けているのだろう。。
225 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:12:50.22 ID:egX3cCvv.net]: >>215
なんだ意味論っていう数理哲学の専門用語を使ったのに説明できないのか？
だから考えて書き込もうな、って言ってるんだよ。
あんた毎回適当なホラついてるひとだね。
226 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/09(水) 18:13:26.94 ID:5iwzHiEx.net]: 1. FAQ on Inter universal Teichmüller
Theory By Go Yamashita, RIMS, Kyoto
University. 
September 2018

Q8. Can you give examples of further
research or results that arose from
interuniversal Teichmüller theory?

I also hear that Dimitrov is studying
the possibility of applying inter universal
Teichmüller theory to the study of Siegel-zeroes.

2. WIKIpedia
Inter-universal Teichmüller theory

Vesselin Dimitrov extracted from Mochizuki's
arguments a proof of a quantitative result on
abc, which could in principle give a refutation
of the proof.
227 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:14:20.09 ID:egX3cCvv.net]: ID:3VBVysYAはIUTTを擁護してないと言えば許してもらえると思ってるのかもしれんが、
IUTTと無関係にあんたは数学的にデタラメなことを書きすぎなんだよ。
意味論なんて専門用語なんだからそれ以外の文脈で使えないってのはすぐ分かるんだがね。
228 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:42:35.79 ID:3VBVysYA.net]: >>220
失礼な事言ってるからはっきり言うと、あんたはアスペのアホだよね
文章の文脈が全然読めない。だから直観やアイデアの重要性もわからない
論文から簡単にわかるのに、
229 名前：realfied Frobenioidの意味も言われないとわからない まあそんな人にデタラメ扱いされても何のダメージもない []: [ここ壊れてます]
230 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/09(水) 18:46:12.18 ID:3VBVysYA.net]: 別に意味を普通にモデル理論的に考えたっていいんじゃないの？
勝手に意味論を変えるとかなんとか馬鹿丸出しなんだよなあ
大体どういう意味論を採用したいかは論文からわかるわけ。それを議論すればすむ話
形式体系とは違う場所を認めないアスペにはそれが理解できないわけだ
231 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 18:48:45.85 ID:3VBVysYA.net]: わかるかな？「モデルから離れて妥当なモデルを論じる」のがこういう新しい理論を論じるってことだ
ABC予想がZFCだからとか関係ないんだよ
232 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:01:16.04 ID:egX3cCvv.net]: >>222
モデル論的意味論はモデル論のことじゃないが？
無理しなくていいんだぞ。
233 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:01:46.12 ID:3lf8T3DZ.net]: ID:3VBVysYA氏、あなたが相手にしているのは年末にS・Sレポートを読んで、あなたや俺をで同一人物の自作自演で、
デタラメ扱いしている狂犬・通り魔でしょ。あなたと俺の違いすら分かっていないんだよ（笑）

この人が書いたであろう>>105も、IUTTの概説すら読んでないのがはっきり分かる
あの箇所はこの人が言う「計算間違い」の指摘という箇所ではなく、IUTTを正確に読み解説しているに過ぎない
書き方から察すると、星が説明してそれに対応したものだね（入門p.7～8）
「正準的な“単一の同型”が存在しない」ものもあり、
別の軌道を取る「不定性を認めなければ、円分物の同期化を“正準化”することができない」というの話
「計算ミス」どころか星と全く同じ解釈をしている。ここから不定性の扱いが問題となる
234 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:02:42.86 ID:egX3cCvv.net]: モデル論的意味論と聞いてなんのことか分からないから、
>>223みたいな発言が出るんだよ。
235 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:09:34.69 ID:vX/wAQp9.net]: 世界一の長寿者、ジャンヌ・カルマンさんに年齢詐称疑惑発覚！
年齢査証といえば泉重千代さんの１５歳逆サバ詐称疑惑があったが、
彼の場合は生前の1980年から国内で疑惑が公然と活字でささやかれていた。
それにくらべカルマンさんへの疑惑が活字化されたのは、
死後翌年のイギリス人老年学者によるものが初めてであり、
今回の論文も露西亜人の指摘によるものだ。
こうなると日本人は数学王国のフランス人よりもより真理を追究する国民性があると思う。
フランスはカトリック教国で個人主義だから悪事にあまく、
うすうす不正に気が付いていても深く追求しないのではあるまいか。
236 名前：225 mailto:sage [2019/01/09(水) 20:14:03.10 ID:3lf8T3DZ.net]: （続き）
それで、望月とS・Sがこの不定性をどう扱っているかというと(p.7脚注8)、
望月はそれを利用して“full poly-isomorphism”と命名するが、
S・Sは“possibly indeterminate”だとしても、“completely natural isomorphism”にしか見えない
これ（S・Sの主張）にはロバーツも同意している

この狂犬はおそらくIUTTについては英語版Wikiしか読んでおらず、日本語の簡単な概説すら読んでいない
よって、この狂犬はS・Sレポートすらほとんど読めておらず、IUTTの論理を追って判断しようとしている人に噛みついているだけ
数学的云々言っているが、単に望月憎しでやっているとしか思えない
237 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:23:13.53 ID:vX/wAQp9.net]: 一神教は厳しい宗教だという印象があるが、これもうそだ。
事実は逆で、人間に対する不正行為は一神教のほうが甘い
神を裏切ったり、冒涜したりすることが最大の罪で、
それにくらべ、人をだましたり、殺したりすることは大した罪�
238 名前：ﾆは考えられていない節がある。 カトリック教国の治安が悪いのはよく知らているが、 イスラム教徒の「インシャラー」の名による嘘や不誠実も知られている。 むしろ鬼神を説かない儒教や、人間の延長に仏を置く仏教は、 人間に無限大の貢献と責任を求める。 第二次大戦時にも、日本の将兵は死ぬまで徹底的に戦ったが、 ナチスドイツは、狂信的な思想に振り回されていわりに日本軍に比べ捕虜になる人間が多かった。 []: [ここ壊れてます]
239 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:25:39.08 ID:3lf8T3DZ.net]: まあ、望月の発言内容に腹が立つのも分かるんだけどね
最初は新奇性があるので第一線の数論学者といえども初歩からIUTTを読まなければ分からないと高飛車に構え、
S・Sらに否定されると、変形理論は「伝統的な」数学でも使われているから自分は特別なことを書いているわけではないと言う
強情なわりには言い訳がましい態度は何なのかという（笑）

例のブログにはいつも飽きれているんだが、望月にしろ年末からの狂犬にしろ、いったい誰と戦っているんだという（笑）
240 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 20:46:11.06 ID:Nsdw9qd2.net]: これ自作自演ほぼ確定したな。
意味論はセマンティクスという一分野を確立してるからこれを間違うのはありえない。
論理学の本を一度も読んでないか理解してないってことだから。
それを理解してないID:3VBVysYAがIUTは理解してるってのもありえないし
それを擁護してるID:3lf8T3DZがIUTを理解してるってのもありえない。

論理学の初歩で躓いてるのにショルツ並だと自称してるおかしいのが
２人いてなぜか意思疎通してると考えるか自作自演と考えるか。
241 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 21:13:51.35 ID:egX3cCvv.net]: 別に分かってないのに分かったかのように言い合ってる可能性もあると思うけどね。
そもそも自作自演認定したのって前スレで一人いたが、
それと他のレスがごちゃごちゃになってるみたいだ。
242 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 21:29:30.89 ID:3lf8T3DZ.net]: 本当にjin並みのクズだな（笑）
俺はIUTTの意味論やモチーフなどには興味ない
他の人（以前俺が「親切な人」と呼んでいた専門も考え方も全く違う人）を狂犬から庇ってはいけないのか？
こんな理屈が通るなら、jinをバカにする人たちも自作自演の同一人物ということになるぞｗ

この狂犬が>>131で書いていることは俺(>>124)と他の人の主張を混同している（自作自演と見做している証拠）
俺は「前提をむりやり採用すると成立する場合は計算間違いとは呼ばない」などと一言も言ってないし考えてもいない

君こそがおバカな主張と煽りを繰り返してきた自作自演の煽り屋じゃないのか？
俺も、おそらく他の人（もう親切な人とは呼ばないがｗ）も見抜いているんだよ
このスレで読むに値するのは彼のレスぐらいしかないからね

あと、>>225と>>228でこの狂犬のS・Sレポート誤読の件について書いたが、狂犬はどう吠えてくれるの？（笑）
243 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 21:32:33.26 ID:egX3cCvv.net]: >>233
意味論の使い方を間違ってるのを指摘してなにが悪いの？

あと>>225>>228なんてレポートにある用語を適当にならべただけじゃん。
他者を説得できない前提を採用したら計算ミスではない、なんてのは詭弁だよ。

あんたは数学の素人なだけじゃなくて数学をバカにしてるところが困るのよね。
244 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 21:38:11.31 ID:egX3cCvv.net]: 例えば不定性の扱いが問題になるっていってるけど、だから何なの？
それだけは数学的な問いですらないだろ。

数学は単語を羅列したりレポートを読みましたなんてことで業績になる業界ではない。

しかも望月の論はどちらかと言えばモデル論的意味論（現行）を採用しておかないと、
全体として破綻しかねないと思うんだがね。
なぜならモデル論的意味論を採用しないなら次の有力候補は証明論的意味論になってしまうが、
証明論的意味論は証明を数学の意味としてしまうんだから、
有限の範囲内で証明が書き出せないと言っているIUTTなんてお呼びじゃないのよ。
まあモデル論的意味論が分かんないからしょうがないんでしょう。
245 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 21:46:50.57 ID:5n/UQecL.net]: 第一線で一定の評価を受けた後にトチ狂うっていうのは、よくあるもんなんだろうか
超一流の人間こそ自分の無謬性を確信するなんてことはあり得ないように感じるんだが
ERRARE HUMANUM EST PERSEVERARE DIABOLICUM
246 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 22:05:08.23 ID:3lf8T3DZ.net]: 全く面白いほどに滅茶苦茶な狂犬だな。吠えることすらせずただ噛みつくだけか（笑）
他の人には該当箇所を指摘しろと言い、俺が該当箇所をちゃんと明記しながら書いたら、
用語を適当に並べただけだと言う。>>225に関しては星の入門だよ、S・Sレポートではない
あと、極論すればだがS・SレポートというのはIUTTの不定性を巡る圏論的な処理の問題に尽きている、と俺は解釈している

君はエレンバーグのブログのタオのコメントぐらいは読んだようだね（笑）
モデル理論的な方面からの考察は俺もこのスレで以前に散々書いてきたからもう飽きているんだよ
君とID:3VBVysYA氏とでやり合えばいい

とりあえずIUTTの簡単な概説ぐらいは読み返してからIUTT批判を書き込むがよろし
吠えることもできず、ただ噛みつくだけの狂犬は気色悪いだけだからな（笑）
247 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 22:10:44.57 ID:sQzAgTM3.net]: >>236
そもそもモッチーが第一線かって話なんだよね。
第一線っていうわりに業績が少なすぎる。
248 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 22:27:28.27 ID:gFTTy9kb.net]: >>237
モデル理論とモデル論的意味論は違うって繰り返し指摘されてるのに、
なぜ自称別人２名が同じ間違いをするんだろうか。

「モデル論的意味論」でググったらモデル理論のWikipedia記事がトップに来るから？
249 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 22:42:15.52 ID:gFTTy9kb.net]: あと結論としてIUTTのレポートはもう読む価値がないしその後の推移も無視してよいと言わないとね。
なんだかんだで追加のものを読ませようとしてる時点で擁護なんだよな。
250 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 23:13:36.34 ID:3lf8T3DZ.net]: 前スレ（年末）からそうだけど、やたらWikiだのググるだの「反論文の読解を勧めないで欲しい」（前スレ№972）だの、
S・Sレポート以前にアップされた簡単な概説すら読もうとしないところを見ると、数学を生業にしている人ではないな
要するに５ｃｈゴロで、どこぞのスレ主と罵倒し合っているのが相応しいレベルだよ

今回、狂犬のおかげでS・SレポートはIUTTの概要を知っていなければとんでもない誤読をするということが分かった
S・Sもこんな５chゴロ向けには書いてないはずだからね（笑）
擁護派とか否定派とかどうでもいいんだよ。ある程度読んで否定的なのか（僅かな？）可能性を見るか、それだけだ

あとついでに、読ませようも何も、読むか読まないかは自分の判断でするに決まってるだろう？
前スレ№972や>>240は歪んでいるよ。望月に頼んでIUTTで歪みを計算してもらったらいい
できないだろうけどな、いろんな意味で（笑）
251 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 23:21:08.55 ID:XGUAuH7v.net]: 誤差のある証明なんてありえません。
252 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/09(水) 23:41:08.77 ID:gFTTy9kb.net]: >>241
いや、Wikipedia読んでるの君じゃないの？
モデル理論とモデル論的意味論って分野が違うから普通間違えないよ？
253 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/10(木) 00:23:02.32 ID:bOILnlyF.net]: おれは、モッチーのブログでの絶大なる自信に賭けるね
これはほんものだな
254 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/10(木) 00:25:25.29 ID:jD0HP1Wr.net]: *******************************************
そもそもモッチーが第一線かって話なんだよね。
第一線っていうわりに業績が少なすぎる。
255 名前：******************************************

これを業績膨大といわずしてなんというんだよｗ []: [ここ壊れてます]
256 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/10(木) 00:47:47.69 ID:FO/lAWLA.net]: このスレでもプロ固定が狼藉を働いてるのか
257 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/10(木) 07:05:36.19 ID:YJBQ0jOX.net]: IUTは京大 RIMS 日本数学界のスキャンダル
258 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/10(木) 07:07:52.88 ID:YJBQ0jOX.net]: >擁護派とか否定派とかどうでもいいんだよ。
ある程度読んで否定的なのか（僅かな？）
可能性を見るか、それだけだ

今更では？
259 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/10(木) 07:38:29.26 ID:tWWO6oKF.net]: 実はここで話題にしてくれてるだけでも望月さんからしたら感謝してる状態なんだわ
260 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/10(木) 13:16:09.78 ID:z7Cjfbl0.net]: 海外では内容なしのすっからかんで結論が出て、もう話題にすら登らないからね。
261 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/10(木) 17:09:24.58 ID:24r+hKp+.net]: 　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　 /　/ / / l | | lヽヽ
　　/　/ //　ノ　ヽ､ヽ
　　|　| |/oﾟ（●）（●）ﾟo　　ウンコうめえおｗｗｗｗｗｗｗｗ
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　　　　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
262 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/10(木) 22:58:44.59 ID:Fv2h/p8F.net]: rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1525234831/

https://www.kyodemo.net/sdemo/s/?k=%81i+%81O%83%D6%81O%81j%82%A4%82%F1%82%B1%82%B3%82%ED%82%E9%82%C6#gsc.tab=0
263 名前：１３２人目の素数さん mailto:sag [2019/01/11(金) 00:47:08.00 ID:Us1l7wam.net]: 取り巻きだった連中も距離を置きだしてるみたいだね
264 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 03:30:28.64 ID:j6Xyz6gk.net]: 取り巻きだった連中って、具体的に言うと？
265 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 06:42:10.70 ID:3f3wXpc9.net]: 取り巻きの星が動き出したぞ
266 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 10:56:14.44 ID:tS1wvGzF.net]: おぼちゃんのときみたいに大きなお金が動く分野ならともかく、
純粋数学ってそんなに大きなお金が動く世界とも思えず
なんでかな、と
267 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 12:23:21.95 ID:/lyL4Gst.net]: ワイルズさんはあれで八億ぐらい稼いだけどね
268 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 13:43:45.03 ID:2Po9i7U2.net]: >>241
ご迷惑をおかけしたw
この人は毎回枝葉末節への拘り方が凄い典型的なあれだから、改めて相手にするだけ無駄ですね
要は数学でいう「意味」が何なのか形式的に定義して話せって言いたいんだろうけど
IUTの独特な記述から普通に数学的内容を読み取るのが難しいっていう素朴な話をしてるだけだから検討違い
用法についても言いがかりに近い
269 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 13:48:26.95 ID:mfPxVcXt.net]: >>257
kwsk
270 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 14:02:00.53 ID:2Po9i7U2.net]: モデル論的意味論とモデル理論の違いなどは文脈的に明らかだから、全く拘るような話ではない
そんな無駄な話をするくらいなら、IUFが少なくとも集合論とモデル理論に跨がる何らかの
新しい理論を示唆するかどうか、夢のある話をしたほうがよい
全否定に拘るとそんな話はできないわけだが
271 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/11(金) 16:53:31.62 ID:Nw/wF1+l.net]: モデル論的意味論ってなんやねん
ググっても出てけーへんぞ
272 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 17:01:35.15 ID:m2nTGbn8.net]: >>260
＞新しい理論を示唆するかどうか

するわけないじゃん。けっきょくポジティブに誘導してる。
あんなのはバッサリ不正として切らないとダメだよ。
273 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 17:29:28.99 ID:ROeZoRW4.net]: >>2
274 名前：62 それはバッサリと否定させてもらう []: [ここ壊れてます]
275 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 18:25:27.31 ID:2Po9i7U2.net]: >>262
心が素直な人間にしかわからないこともあるw
276 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 18:27:22.28 ID:tS1wvGzF.net]: 宗教がかってきた
277 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 18:35:18.37 ID:2Po9i7U2.net]: でも結構ガチな話だよ
それが何なのか見える人は非常に幸運と言ってよい
そういう新たな数学（基礎論）は2050年くらいには一般にもはっきりしているだろう
だが、これは必ずしもIUTそのものの話ではない。一つの予見の問題だ
胡散臭いと思う人は損をする。何が可能か自分で考えてみることだ
278 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 18:46:18.45 ID:kswSoRX/.net]: IUTに見るべきものはあるのだとしても
今の論文は数学としてはバッサリ切らざるを得ないだろうね

その上でIUTの周辺で頑張る人が頑張るのは好きにどうぞ
何か具体的に結果が出たら話してください
279 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 18:52:13.52 ID:EFn0qQSh.net]: >>266
基礎論の用語をそもそも理解できてない人間が語ってもしょうがない。
280 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:36:52.21 ID:2Po9i7U2.net]: >>268
しつこいな。頭悪すぎない？意味論やモデル理論の用法なら文脈的に何処も間違いではないんだが
逆にケチ付けてる側が馬鹿を晒すからやめたほうがいい
>>267
少なくとも劇的に状況が改善しアクセプトにならない限りは言及しようがないからね
281 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:46:45.36 ID:KQpHqpZ0.net]: >>250
>海外では内容なしのすっからかんで結論が出て、もう話題にすら登らないからね。

いったいそれならなぜ
星・山下・Saidi・ブンゲンは2014年12月に「数学的誤りはない」と宣言し、
朝日は2017年12月に「このほど正しいと認められ」などと報じたのだろう？
これじゃまったく正反対じゃないか（怒）
282 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:48:29.21 ID:IBOspPP1.net]: これID:2Po9i7U2とかが言ってるのって、IUTはくだらないけどIUTには21世紀における
数学的アイデアが潜んでて俺たちにだけ分かってるってことなの？
だとしたら頭おかしいとしか思わんけど
283 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:54:43.37 ID:2Po9i7U2.net]: 例えば基礎論のいわゆるモデル理論の範疇性や安定性とIUTの議論が直接関係ないとか言いがかりを
つけるにしても、これも全くの見当違いだな。色々な切り口や論点があり、関連は柔軟に見れる
そういうつまらない言いがかりを付ける限り、逆に自分の見識の狭さをさらけ出すだけだよ
284 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:55:50.36 ID:tS1wvGzF.net]: 心配ない
2050年がきたらこのアーカイブを振り返って
壁に頭打ち続けて思う存分自分の黒歴史を呪う
という展開も(一応、敬意を表して少なくとも50%は)ありうるわけで
285 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:12:40.38 ID:/mCwF+UJ.net]: 日本人は全員ゴミ
286 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:37:14.75 ID:2Po9i7U2.net]: >>271
下らないなんて俺は言ってない
ABC予想の証明として十分だとは、未だにこの数ヶ月思えないが、下らないこともない
287 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:47:43.46 ID:2Po9i7U2.net]: どうでもいいがモデル理論って理念上はかなり広い分野なんだがね
尤も、IUTの基礎論的な議論がそのまま全て既成のモデル理論的な議論と見なせる、なんて馬鹿なことは言わない
また、集合とそうしたものの関連性っていうのも根本的なレベルではあまりわかってないわけだ
多分、望月さんとしてはABC予想自体よりはそうした大きな話のほうが本義だと思ってるんじゃないか
とはいえ、そういう新しい基礎論を展開する数学者がIUTに言及するかは敬意を表しても50%くらいだろうw
288 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 21:56:10.11 ID:5Sp4bk8m.net]: >>275
くだらないとかバカバカしいとか書いたのは俺なんだけどね（笑）
いまだにあなたと俺を混同したり、同一人物の自作自演だと思っている人がいるようだｗ

バカの一つ覚えのようだが、IUTTがナンセンスなものだと思われたくなければ、IU形式主義を整備し、
トポスをもっとはっきりと打ち出し、mutation、observable(s)なども納得できるように展開してほしいね
そうでなければIUTTの不定性の利用の仕方やswitching propertyなども納得できないよ
289 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 22:17:27.70 ID:5Sp4bk8m.net]: まあ、S・Sレポートというのも上記で書いたようなことに納得できず（望月がしっかりと説明できず）、
彼らが「伝統的な」やり方で数学的に妥当な部分を拾ってまとめてみたら、とんでもない内部矛盾に陥ったという話だ
「伝統的」で正統派のラングランズ・プログラム側の俊英を納得させられなかった時点で
IUTT一派は数学界の主流から外れてしまい、さらには「中指を立てた」（前にどっかの記事で誰かが言ってたな）ということだよ

望月も支持者たちもその辺を説明する気はないようだから、「新一の心の数学」をやりたいのかな（笑）
290 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 22:37:00.53 ID:5Sp4bk8m.net]: スレチになってすまないが、東大駒場騒動（中沢新一問題）の話になるんだが、
世間一般では教養学部の教授連たちの醜態が話題になったのだが、東洋文化研究所や
インド・チベット学の教授たちの間では中沢の学問的なデタラメさ、イイカゲンさが話題になっていたそうだ
チベット仏教の正統派たるゲルク派（帰謬論証派）ではなく、
ニンマ派（密教）をあたかもチベット仏教の真髄であるかのように語っていたからだそうだ

下世話な目で見れば、望月-S・S論争は（表沙汰にはなっていないが）中沢新一vsインド・チベット学者、
ニンマ派vsゲルク派の対立とそっくりなんだよね
あと、この手の話に興味がある人は「サムイェーの宗論」というのも調べてみて

数学板でスレチごめん（でもあながち無関係とはいえんかな？ｗ）
291 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 23:17:29.42 ID:lUPqt2FX.net]: 毎回ボロ出してるけど、新しい数学だというのならABC予想の証明として十分ではない、
とかいう言い方をしてはいけないんだよ。
基礎論がまったく分かってないからそういう言い方をしてしまうんだよな。
なぜ望月本人ですら基礎論の書き換えとまでは言ってないのかを考えたほうがいい。
まだ望月のほうがマシ。
292 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 23:40:14.21 ID:2Po9i7U2.net]: >>277
不定性に対し明示的な群のアルゴリズムを介さないと、「単解的な設定でのスキーム論的情報」が構成されない
そうして、同型なメタ環論的全体構造の中に部分として様々の群論的に区別された非同型な環構造が成立すると
レポートで強く強調している
要は多重同型は、あらゆる群論的な構成に対して成り立つ網羅であり、全体的基盤である
それはまさに基盤であって、実際にはその群論的なスイッチが部分部分切り替わるものを考える
こうして無数の異なるスキーム論の非可換図式が構成され、各々にテータが構成されまとめて計算される
勿論構成したいのは異なるスキーム論の間の大域的な射であり、またその非正則的な計算である

前書いた50代の人は、結局そういうやり方ではなくてまとめて数体の整数環のスキームを一本に一般化して計算
すれば済む、IUTは奇妙だと批判していたんだが、多分IUTが間違っているとは十分確信していない
同型の問題は全くこのスレで既出の話ではあるけども、やはり単純にPS-JSが圧勝
293 名前：とできるような話ではない 望月のスローガンは「全てのスキーム論は群論的なアルゴリズムに統制されている」という遠アーベル幾何学 特有の描像なわけだから、群論的区別＋ラベル論的区別の妥当性は「宇宙際幾何学＝メタ群スキーム論的には」 あくまで成立する []: [ここ壊れてます]
294 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/11(金) 23:43:15.92 ID:2Po9i7U2.net]: 既出内容ながら超長文失礼。要は自分で考えよ、という話w

>>280
IUTが直接そういうものになる、とは全く言ってないんだよなあ。悪意まみれの誤読ありがとう
295 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/11(金) 23:51:39.42 ID:pkFs9qZT.net]: 今年のもっちっちブログはこれで終わりか？心壁論とかもっと書いて欲しい
何を考えて生きてるのか知りたい
296 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 01:46:39.17 ID:WIjNriTe.net]: >>281
前段の解説はむしろ後段にある50代数学者に対するIUTT側からの返答でもあるよね
IUTT側からすれば、絶対ガロア群のような抽象的な位相群を利用するにあたり、スキーム論的な環論的枠組みではなく、
遠アーベル的な群論的枠組みを用いたリンクによるアプローチを採用することによって、その不定性を制御・利用できる、と。
環論的な枠組みでやってしまうと、抽象的な圏ではなく基礎体上の線型的な圏しか扱えなくなってしまうという理屈になる
で、その「基盤」としての多重同型をS・Sのように否定されたら、もう何もできず、何もしていないに等しくなってしまう

「要は自分で考えよ」というのはその通りです、はい（暇つぶしに読んでただけだからそこまで余裕はないんだがｗ）

あと、望月は「“基礎の公理”により、通常の集合論ではありえない」から「通常の集合論を拡大する必要がある」
などとずいぶん前から堂々と書いているよね。以前にリンク先を貼ったし、あなたも読んだというレスがあったからもう貼らない
狂犬にエサを与えるほど狂信的な動物愛護者でもないからｗ

まあ、IUTTに対しては俺の方が「悪意まみれの誤読」かもしれん。>>279とか我ながらひでぇこと書いたなと思う（笑）
297 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 07:38:17.51 ID:CC6V8JQi.net]: 密教がチベット仏教の真髄なのは事実だよ
組織的に主流派がゲルク派だったこと矛盾する話では無い
日本を代表する仏教者である弘法大師空海も真髄と見抜いたのは密教だしね
学者というのは屡々本質を見失うから面白い
298 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 09:45:41.26 ID:fAo6wEcq.net]: >>282
やっぱり分かってないな。
IUTが直接そういうものになるかどうかと関係なく、
きみが言ってるアイデアとやらが意味論に関するものなら、
ABC予想に直接言及してはいけないんだよ。
ここの構造が理解できてない。
299 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 09:47:48.33 ID:fAo6wEcq.net]: しろうとが基礎論に言及するときの典型的な誤りとして、
基礎論をいじれば証明の幅が広がるだろうというのがある。
これは数学基礎論がなんであるかを理解してないから生じる誤り。
300 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 10:56:27.79 ID:v2xIC8B9.net]: オラクルの存在が保証されてれば色々とできることは広がる。

実装上は「疑似乱数関数」という名の形容矛盾なものを使うケースが多い。
適切なハッシュ関数が存在するという形をとることもある。
301 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 13:53:15.79 ID:9kMEe8qw.net]: >>287
基礎論によって理論つまり証明表現の幅が広がることは十分ありえるんだが
圏論も集合論も基礎論的な拡張じゃないか
どうしようもないな文句ばかり言って。他人に絡んで不愉快にさせる才能はあるようだが…
302 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 13:56:01.11 ID:9kMEe8qw.net]: モデル理論もまさにディオファントス幾何学に応用されたりしている
強力な一般化の手法により大幅に込み入った証明を短縮できるケースがある
しかしいちいち絡むのはやめてほしいな。勝手に自己完結してくれよ
303 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 14:29:39.13 ID:i3BlwD9B.net]: >>287
素人は固定観念が無いから基礎論をいじれるのであってまぁ大半が間違えるのだが、他のものがそれを糧に基礎論を弄れる事が大半なのだが？
集合論なんて特にそうだよ、可環なんてそんな成長分野だろ
固定観念を捨てろよ
304 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 14:30:15.05 ID:4yRxtw8h.net]: >>290
kwsk
どんな定理が応用があるんですか？
305 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/12(土) 18:03:13.61 ID:kJ3g2VnH.net]: 熱くなれよ！諦めんなよ！
306 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 19:26:25.54 ID:053X0SMH.net]: >>290氏が言っているのはフルショフスキーによる幾何学的モーデル・ラング予想の証明のことだよ
307 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 19:48:00.90 ID:kaGYFPQk.net]: IUTTを救うのは精神力のみ！
308 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 19:51:12.15 ID:fAo6wEcq.net]: >>289
ありえると拡張されるは違うでしょ。
基礎論の更新をするということはこれまでのものは壊れる可能性があるのだから、
基礎論に持っていくのはじつは遠回りなんだよ。
新しい圏論や集合論の内部でもabc予想は成立し、かつ、
それが従前のabc予想と同一であることを先に証明しないといけないんだからね。

基礎論の話をしているのにabc予想がそのまま使えるということを
証明なしに話している時点で基礎論の素養がないというのはすぐに分かる。
309 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/12(土) 20:03:52.87 ID:MukX8LpF.net]: 基礎論を分かってないもの同士の争いってこんなに面白いのかw
310 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 20:37:47.51 ID:XMSp6nBC.net]: そもそも基礎論的な基礎づけよりも証明のほうが普通は先だと思うがね。
基礎論を勉強しなくても数学者としてやっていけるのはそれが理由なんだし。
311 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 20:44:39.86 ID:053X0SMH.net]: いや、全然面白くないんだが・・・
>>290氏が言うまでもなく勝手に自己完結してくれているんだから放置でいいよ
IUTTの概要すら知らず、S・Sレポートも誤読しまくり、望月が集合論について独自の見解を持っていることも知らず断言し、
最終節のIU形式主義と種の言語すら読んでいないのだろう
最低限それらを読んで基礎論云々するんだったらまだ関わってもいいんだけどね

例えば山下が日本語のFAQで書いている、
----------------------
望月さんの宇宙際Teichmuller理論の論文において数学基礎論的・論理学的に非自明な操作をしているとは
山下は(少なくとも現時点では)思っていません。
“宇宙替え”は大事ですが、数学基礎論的・論理学的に非自明な操作により証明をしているのではなく、
証明の本質的な数学的道具はやはり遠アーベル幾何的再構成アルゴリズムたちにあります
----------------------
について言及し、疑問や見解を述べるのなら話は分かるが、ただ相手の言葉尻を捉えて噛みついて自己完結しているだけ
狂犬は放置でよろし（できれば隔離したいがｗ）
312 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 20:49:38.16 ID:so0bG9s/.net]: >>299
ん？

＞望月さんの宇宙際Teichmuller理論の論文において数学基礎論的・論理学的に非自明な操作をしているとは
＞山下は(少なくとも現時点では)思っていません。

山下はIUTは基礎論に関係ないって言ってるんだろ。
だったらIUTに基礎論的なアイデアがあるって嘘じゃん。
313 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 21:11:05.45 ID:053X0SMH.net]: 山下がそう書いているから、それが正しいのか？　まったくお笑いだｗ
S・Sレポートに従うと、充満多重同型からして成り立たない
彼らがたんに遠アーベル的な機構を誤解しているのなら話は別だが、そうでなければIUTTはいかにして成り立つのか？
そこで「作業仮説」として、IUTTが成り立つとしたらどんな構成なのか？そういうことが問題なんだよ

ケドラヤが「もっと微細・微妙なことを考える必要がある」みたいなことを言っていたように、
当初ABC予想の証明と関係ないと思われていた最終節や望月の集合論についての着想が鍵になるのではないか、
ということだよ

また誤解することが好きなようだからあらかじめ言っておくけど�
314 名前：浴A 「作業仮説」と書いたのは俺がそれを懐疑的に見ているからだよ []: [ここ壊れてます]
315 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 21:20:04.32 ID:TDs/VKA0.net]: なんで５ｃｈで喧嘩レスのつけあいしているだけのあほってこうも偉そうなんだ
316 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 21:37:19.83 ID:so0bG9s/.net]: >>301
山下は違うと言ってて望月も基礎論の書き換えとは言ってないんだろ？
だとしたら外野の妄想かそれとも望月が気づいてないかのどっちかになるわけで、
それを超えてあんたがなにかに気づいてるってのは信ぴょう性がない。
317 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 21:38:03.18 ID:so0bG9s/.net]: べつにIUTを踏み台にして持論を語るのは自由だけど、
妄想と言われたくなかったら証明が必要だわな。
318 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 21:40:38.78 ID:Aea63/lt.net]: 関係者全員をすっとばして俺にだけ新しい数学が見えてるとか言ってるのにマジレスする価値がどれくらいあるかって話。
319 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 22:36:41.80 ID:053X0SMH.net]: ああ、君（ら）の正体が分かったよ
数学どころか英語も読めず、おそらく文系の大学すら出ていない例の人だな。あるいはほとんど同レベル
大学のセミナーなどを経験していたら君（ら）のような反応は絶対にしない。先ず自分の眼と頭と手で考える
相手にイチャモンつける前に自分の理解・見解をはっきり述べるように厳しく訓練される

つまり、jinあるいはjinと同レベル。昨年末からそう思っていたけど
まあ、実は俺は君（ら）を元々相手にしていなくて、君（ら）のレスをダシにして別の人に向けて書いているんだけどね（笑）
320 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/12(土) 22:39:41.05 ID:DZGLRe8q.net]: チンパンジーがかたってるのは数学じゃない
鳴き声だ
321 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 22:53:15.70 ID:5E2S1on+.net]: >>306 別の人には堂々と言えないわけだｗｗｗ
322 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/12(土) 22:57:50.79 ID:i3BlwD9B.net]: >>306
別の人はそんな喧嘩越しの雑談よりも反例や証明の妥当性評価してくれって言ってるから蚊帳の外だもんな
323 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/13(日) 00:34:12.67 ID:l1BptFhq.net]: 現在のモッチー支持率は？
324 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 01:32:12.24 ID:bBGw7P8Q.net]: 65%ぐらいだと思う
325 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 05:24:31.62 ID:AjbxFpQL.net]: は？いいとこサンバーかゴパーぐらいだろ
326 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 05:39:26.01 ID:AjbxFpQL.net]: あ、金魚のフンの中の支持率か
327 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 09:23:09.22 ID:wIk8TKKd.net]: 日本人は全員ゴミ
328 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 11:56:27.77 ID:S0qRJ16G.net]: キムやダフィーらの反論検証って音沙汰なしだけど当然失敗したの？
329 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/13(日) 12:14:27.06 ID:XhObwqqX.net]: ショルツはラングランズでどんどん業績上げてるのに
望月氏の研究にまったく進展がないのはどうしてなの？
330 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 13:37:02.39 ID:OhE+hj5D.net]: もうすぐ50歳だしなあ
超人であってもあれだけの量の論文書いたら反動でしばらく何もできない

そう思うと70歳現役の柏原は偉い
331 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 19:01:18.43 ID:PkB+/9eb.net]: >>304
そう、証明ないしは理論が必要というのはその通りだ。だが、別にここで語るだけが全てではないからな
ここで承認欲求を満たしたいわけではない。反応がどうであれ、単なる余剰のリップサービスのつもりだ
332 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 21:52:13.18 ID:rzRyfS+7.net]: 変に余裕こいてて情勢がどんどん悪化したのは周知通り
333 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 21:59:12.01 ID:D+YBoDhz.net]: アティヤー逝ったー
ttps://www.maths.ox.ac.uk/node/31190
334 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 22:48:05.96 ID:PkB+/9eb.net]: >>301
もし失敗だとすれば、p進版の変形射の解釈と一般化への志向が
335 名前：独特過ぎたためでしょうね 独創的でハイレベルな失敗ということになるが まあ少なくとも宇宙際幾何学でなければABC予想が解けないなんてことはない []: [ここ壊れてます]
336 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 23:28:24.75 ID:PkB+/9eb.net]: 望月さんは自分のバックグラウンド、知識から、元々ABC予想にあたってこうすべきという見通しがあった
それに向かって色々な理論を総合しようとしてああなった。動機にも背景があることを知ると面白い
337 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/13(日) 23:30:57.43 ID:Bc/VXNJI.net]: >>320
ご冥福をお祈りします。
338 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/13(日) 23:35:01.50 ID:jlpVE333.net]: >>320
巨星逝く
ご冥福をお祈ります
339 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 23:37:04.65 ID:7nAzJVSn.net]: >>321
ほぼ同意できるんだけど、「独特」、「独創的」というより性急に過ぎる、という感じなんだよね
あなたが示唆したフルショフスキーの仕事のように、もっとちゃんと積み上げてやってほしかったなとは思う
S・Sだけでなく、圏論の専門家であるロバーツにも事実上否定され、
あのファルティングスにも「何をやっているのか分からないから読むのを止めた」なんて言わせるのは普通じゃないよ
340 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/13(日) 23:45:45.80 ID:7nAzJVSn.net]: >>322
＞動機にも背景があることを知ると面白い

そうだね。あの手書きの講演原稿なども面白いよね。IUTT主論文発表後のレクチャーノートも面白いけど、
それ以前のものがより一層、望月の面白さ・可笑しさ・可愛さを感じる（笑）
数学的な意味だけでなく、語の広い意味において望月の発想とその変遷は「面白い」
これはIUTTの正否を離れても単純に普通に面白い（笑）
341 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 00:44:24.41 ID:KYCaC5rK.net]: (笑)が古臭い表現になる日が来るなんて思わなかった
342 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/14(月) 02:21:29.64 ID:E5Eovmpn.net]: 海外の大御所連中ばかりか国内でも見放されちゃったのは痛いよな・・
343 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/14(月) 11:10:09.92 ID:jLMc0Y2/.net]: ・査読が紆余曲折しているように見える
・現状で論文掲載したら雑誌の価値が疑われる
・どうも本人は修正する気もない（できない？
・「理解した」と主張する取り巻きは何もできない
・有効な理論ならプレプリントのままでも新しい展開があることが多いがそれはない

過去に何度も「いや知らないだけ、こんなところに書かないが新しい動きがある」と
書く人はいたが鬱もその後に何もない
昨年12月に編集会議で通って掲載予定とか言ってた人もいたがどうなったの？？

中身の検証をできるほど理解してない違う分野の研究者ならこう感じている人が多いのでは？
344 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/14(月) 11:29:50.10 ID:X2h5ecap.net]: Atiyahのリーマン予想と言い、かつて偉かった人が狂ってしまうのは珍しいことじゃないからな。
いい加減支持、擁護する理由が「望月さんだから」、だけの信者は目を覚ましたほうがいい。
345 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 11:31:56.51 ID:4iXgJ/Ib.net]: 間違った証明するを発表しただけで狂ってるとかおまえのその性根の腐り度合いが狂ってるよ
346 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 11:32:05.63 ID:4iXgJ/Ib.net]: 証明する→証明
347 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 11:34:11.58 ID:2dZSpWsK.net]: >>331
その後の態度の問題じゃないの？
IUT論文そのものって最初からそんなに問題になってなくて、
初期の反応も、身内雑誌のPRIMSでいいのか、って話だったんだし。
348 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/14(月) 11:35:29.18 ID:X2h5ecap.net]: >>331 さっさと間違い認めて撤回すれば傷は浅かっただろうねw
349 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 12:01:35.73 ID:jLMc0Y2/.net]: 論文は単著だが周囲を含めた研究グル
350 名前：ープができてるから 間違っているなら早く認めて出直した方が周辺も含めて楽になる 間違った論文の検証なんて業績にならんから若手は貴重な時間を無駄にしてしまう 20代後半から30代でどういう成果を出したかは大事 まあIUTに人生賭けた若手の自己責任というなら特に反論はないけどな >>329 修正 書く人はいたが鬱もその後に何もない → 書く人はいたがその後に何もない []: [ここ壊れてます]
351 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 13:26:21.60 ID:C/4/CnjT.net]: 無駄になったというような(いわせるような)人はいない
352 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 13:51:22.67 ID:SXxqlMJK.net]: ｱｲﾔｰ
353 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 15:36:17.78 ID:Rax/4AlD.net]: 間違い間違いトンデモトンデモ言うけど、黒川ー小山さんや安福さんとかそれなりの研究者が正しそうだ
という体で解説する程度には内容のある理論なわけで、間違ってるとすれば、まあアイデアは面白いけど
ちょっと雑なんじゃないのっていう程度だからね
客観的に見たらそんな貶すようなものでもない。後は責任持って査読が判断するしかない
354 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 17:57:35.24 ID:OETu4NYR.net]: 論文は今後程度でいいそうですｗｗ院生にもそう言ってねｗｗｗ
355 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 19:28:35.83 ID:JeCnMFhc.net]: 日本語でおk
356 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 19:55:06.92 ID:KlxDT2yW.net]: 査読通ってる
これが今わかってる厳然たる事実
諦めろ
357 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 20:04:46.94 ID:U+rcrUOh.net]: >>338
尻馬に乗るヤツのいうことはあてにならないよ
358 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 20:11:41.32 ID:CaA/su8H.net]: 掲載まってるよ～♪
359 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 21:14:22.66 ID:jLMc0Y2/.net]: 過去ログ探すのも面倒だが「査読通ってる」とこのスレに書き込まれてから
どれほど時間経ったかなあ
何回「査読通ってる」書き込まれたかなあ
360 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/14(月) 23:32:02.50 ID:EaleNzqL.net]: >>338
>黒川ー小山さんや安福さんとかそれなりの研究者が正しそうだ
という体で解説する程度には内容のある理論なわけで

今から見れば「望月さんほどの方が証明したっていうんだから全くナンセンスってことはない」という漠然とした判断によるリップサービスって考えたほうがいいでしょ。
ようは、数学者だって本気で論文を読み込まない限りは素人と感覚は同じ。
望月のネームバリューで判断してるってこと。

つかさ、この期に及んでIUTを何らかの意味で評価する人は、望月はこの論文で、
一体最小限何を証明したのか、明確にする義務があると思う。
そんなのなしに言われてもまったく信用できない。
ましてすでに海外では「すっからかん」と評されているのにｗ
361 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/14(月) 23:40:11.39 ID:EaleNzqL.net]: >>341
この論文は最初から世界に公開されている。
つまり世界の力ある数学者に検討してもらうのが「真の査読」であって、
RIMS内部でやる査読など所詮お手盛りでたいした重要性もない。
過去に何度も「数学的な誤りはない」と何度もアナウンスしてるしねｗ
RIMSのお手盛り査読を通過しても、
論文の正しさが証明されないのは、誰にとっても明らかで、どうでもよいことだ。
362 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 00:05:45.96 ID:BAwKGld3.net]: スッカラカンだという証拠頼む
363 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/15(火) 00:15:31.98 ID:+OmlZD4w.net]: どや顔でABCはまだ証明されていないとか5chのコピーみたいなことを書いていた数学ライターみたいな人ってここの常連さんですか
364 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 00:23:39.03 ID:9WjALz5J.net]: マンコヒヒ一味
365 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/15(火) 00:37:50.05 ID:bJUX5Fc0.net]: S-Sは実名で反証しているのが立派だと思う。
匿名の査読で気に入らない論文を却下する、あるいは媚びて受理するみたいな
ことではないし
366 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 00:49:47.27 ID:G3B7UXtN.net]: >>345
どのみちその�
367 名前：l達は全くのナンセンス、というスタンスにはならないだろう。文元にも言えることだろうが 証明の正否については考えが変わる可能性はあってもね 大体無内容だったら山下は知らないが星みたいな解説は書けないし、実際に有意味な部分はあるよ 読解していないのによくそんな延々と批判できるもんだ あと、俺は片側擁護でも片側批判でもないから藁人形にされても困るな 尤も有意義と有意味はまた別の話だ。有意義な部分を抽出するのは注意を要する作業だろうが、 受理されないならそんなものは公にやる必要がないと思う。誰かが活かせるなら勝手に活かせばいい []: [ここ壊れてます]
368 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 04:11:11.24 ID:q5RWep+m.net]: グロタンディーク『夢の鍵』みたいな扱いか
369 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 04:43:25.96 ID:D/vYHTVn.net]: >>351
星は正しいと思って書いてるんだから解説は書ける
証明が正しくない場合はその解説は無駄だっていうのに
証明が正しくなくても意味があるとか思ってる節があるけどないから
ABC予想以外に応用できるなら既にやってるけど何も出てきてない時点でお察し
370 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/15(火) 09:17:54.41 ID:J9iuAu8z.net]: >>350 誠実さと勇気はあるわな。5chのアンチとは違ってｗ
371 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 09:45:46.48 ID:dpqjJOW2.net]: 働き方改革の波が数学界にも
372 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 10:05:01.58 ID:O3IwHtsb.net]: >>351
どうした？
もう査読通らないから数学論文としてはダメだけどアイデアはあるって擁護に切り替えたのか？
373 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 10:06:07.72 ID:O3IwHtsb.net]: このスレ、研究倫理違反だという指摘を無視して延々と中身のない自称中立くんをしているひとがいるよな
374 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 11:20:17.92 ID:Z8zhJyMW.net]: >>357
研究倫理の定義を述べよ
それは誰が定立したものか？
違反というならどこのなんという規則に違反しているのか？
罰則は何か？

以上、答えを求む。答えられないなら迂闊なやつに過ぎない
375 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 11:44:53.11 ID:G3B7UXtN.net]: >>356
だからその藁人形論法は何なんだよ
俺はIUTに懸けなくても済む立場なんだから、初めからそういう、アクセプトには固執しない
スタンスだったんだが。あんたが勝手に擁護一辺倒として目の敵にしてただけだ
376 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 11:46:48.52 ID:dpqjJOW2.net]: 税金がどの程度流れているのかというところと、
コストパフォーマンスについて国民の合意が得られているとみなしてよいか、
というところだけ、かな

ガード下で物乞いしながらの営みなら、何の問題もないと思う
377 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 11:48:07.60 ID:O3IwHtsb.net]: >>358
そんなの講習で毎年やるじゃん。
きみ大学関係者じゃないでしょ？
378 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 11:49:55.57 ID:G3B7UXtN.net]: まあプロレス的には争ったほうが面白いかw
しかし、ABC予想の理論にあたってIUTの戦略がある程度見るべき、というのはまあ自信を持って言えるな
勿論そういう時に、前に述べた通り、アクセプトされなかった場合のIUTが新理論で言及されるかはわからない
379 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 11:50:35.32 ID:O3IwHtsb.net]: >>359
だからIUTには新しい数学のアイデアがあるってこと自体が嘘なのに、
なぜそこを強調するのかって話だよ。
そんなのは関係者ですら認めてないのに。

単刀直入に言っちゃうと自分の妄想を語りたいからこのスレ利用してるだけなんだろ？
380 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 14:08:45.71 ID:n4z4/sA0.net]: 2020年まではこの調子でいくのかな
いい加減はっきりして欲しい
381 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 17:53:19.97 ID:cuiLbJKR.net]: >>362
くだらんことで6時間で100レスしかねない相手だから俺はもうNG入れてるよ。昨年末からそうすべきだ
382 名前：った 新奇性、新しい圏の幾何学、基礎論が変わるかもしれない、なんてことはそれぞれ望月、山下、フェセンコ、ブンゲン などが書いていたよね。実際そうなっているかは別の話だが、彼らがネット上で書いていたことは事実 俺はこの狂犬にNG入れるが、彼を踏み台にしてあなたが面白いこと書いてくれればいいかなとは思う（笑） そもそもIUTTが全てにおいてナンセンスで「すっからかん」なら、もうここで書くことは何もないはずなのにね 研究者として、間違いであっても何か汲み取れるアイデアがある、面白さがある、或いは間違い方が面白い、 などいくらでも考えることはできるネタなんだけどね・・・。考えることを放棄することの不気味さが分かったよ（笑） []: [ここ壊れてます]
383 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 17:59:00.38 ID:9WjALz5J.net]: 反論への回答がメディア的にも認められてないのにはっきりとは此れ如何に
384 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 18:02:07.42 ID:cuiLbJKR.net]: フルショフスキーで思い出したんだけど、彼と共にザリスキ―幾何学を構築したモデル理論のボリス・ジルバーは、
IUTTのワークショップに参加して「遠アーベル幾何とモデル理論」という1時間の講演をしたそうだよね（詳細は知らないが）
俺は彼らのような（フェセンコ風に言うと）非専門家が、今後IUTTに関心を持つかどうかが気にかかるね
385 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 18:15:08.70 ID:SJAWYtkl.net]: 脳内時計が止まってる人って限られるよね
386 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 19:46:31.72 ID:+OmlZD4w.net]: >>364　こんな調子もなにも5ch以外では話題にもなってないんだから見なければいいだけじゃねーの
387 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 20:48:41.05 ID:O3IwHtsb.net]: >>365
＞そもそもIUTTが全てにおいてナンセンスで「すっからかん」なら、もうここで書くことは何もないはず

このスレはもともとはPRIMSがアクセプトするのか、というところに端を発しているので、
その指摘はナンセンスだよ。
むしろなぜむりやりこの点（査読の濫用）を無視したがるのか興味がある。
388 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/15(火) 20:51:16.48 ID:O3IwHtsb.net]: IUTTがすべてのおいてナンセンスであるというところから、
むしろPRIMSの検証チームと朝日新聞へのタレコミは何だったのか、
という最初に問題に立ち帰れるわけ。
389 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/16(水) 12:14:50.31 ID:ASxbkuYO.net]: これからはIUTTだと思って貴重な時間を無駄
にした若い研究者の卵はその後どうなったの？
390 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/16(水) 14:22:28.24 ID:Q+Ys+eFr.net]: あと、この件にかかわったことで仕事進める上でメリット/デメリットとかあるの？
他の人に査読してもらいにくくなる、とか
391 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/16(水) 15:10:11.91 ID:cX2wA+jW.net]: それはさすがにないよ。査読は匿名なんだし。
ただテーマがIUTTな時点でいくらでもリジェクトする理由にはなっちゃうけど。
392 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/16(水) 22:36:13.67 ID:PPJerBVH.net]: 文元先生これはあかん。

https://twitter.com/FumiharuKato/status/1085492396672991233

私の本もある出版関係の有名な賞の最終候補にまで残ったことがあるが受賞はならなかった（しかも最終候補作は公表されなかった）ときは軽く「がーーーん」という感じだったかな
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393 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 11:25:36.05 ID:5bUl1Dux.net]: ここの勢いもすっかり衰えたな。
ショルツスティックスの内容なしのすっからかんという断罪を
ようやく冷静に受け入れられる人が増えたんだろう。
394 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 11:37:14.62 ID:UvtAqF5M.net]: 世界の大数学者たちが批判・疑念を抱いているのに
それに対して擁護派のメンツがショボすぎるのがなぁ。。
395 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 13:36:53.76 ID:Xz6IX4Gk.net]: しかしショルツは自分の仕事の片手間にあんな500ページの
論文読んで内容がないのを看破しちゃうんだからバケモノだな
396 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 13:37:53.02 ID:4tDRENs9.net]: ここ20年くらいで日本の大数学者がほぼ全員死んでしまい
大学に残ったのは政治だけというね
そのせいでもっちーも間違いでしたといえない可能性がある
政治さえなければ
397 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 18:14:33.01 ID:8ye7Xpds.net]: >>375
小さい人間だなw
398 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 18:59:22.82 ID:ja8T28tZ.net]: >>379
間違いだけならいいんだがワークショップやら罵倒や強弁、予算獲得まで
やっちゃってるからなあ
399 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 19:43:25.62 ID:wdgMgnEz.net]: 紙と鉛筆が必要なだけなんだから大学でやる必要もないんじゃないの？
天才同士はネットで出会えるわけだし
400 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/17(木) 20:39:18.00 ID:UvtAqF5M.net]: ペレリマンは今なにやってるんだ？
401 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/17(木) 20:50:53.46 ID:yM7TB7Jj.net]: >>383
農業と木こり
402 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/18(金) 01:13:24.91 ID:erU5AVPk.net]: 燃料ほれ
#IUTABC
S-Sから疑念の指摘があったIUT3の「系3.12」のビデオ解説を @DupuyTaylor さんが始めた。まずは第一回のビデオがこちら。

IUT3, Corollary 3.12: Spaces, Pilot Objects, Indeterminacies, Mochizuki Measures
https://t.co/tpztxO571r 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
403 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/18(金) 11:23:56.11 ID:GfE+GnQb.net]: また忙しくなってる時期にこんなん出されても困るな
まあ今年の楽しみが増えて良しとするか
404 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/18(金) 12:37:11.72 ID:L60Qrjbf.net]: 勝った
405 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/18(金) 17:07:07.91 ID:vvvTWd+A.net]: >>385
SSへの反論としてちゃんと意味のある内容になってるの？
406 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/18(金) 17:38:22.68 ID:UOetIDN8.net]: Swinnerton-dyerさんも亡くなってる
407 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/18(金) 20:34:37.30 ID:jloVJ5hg.net]: エッシャーの怪談は部分的に見ると合ってる
408 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/18(金) 23:02:22.65 ID:FzL0E949.net]: >>385
捨てる神あれば拾う神あり
だね
409 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/18(金) 23:10:11.33 ID:ufmvLg5l.net]: >>388　お前が観て解説しろ
410 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 01:43:54.10 ID:nj3VTBeX.net]: まさかの逆転ホームラン
411 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/19(土) 06:08:32.86 ID:K5QOQME1.net]: PS JSのNO GO THEOREMは強力なの
412 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 11:47:49.06 ID:1gYiv56l.net]: この人はかなり優秀よ。ショルツに引けを取らないくらい目利きがある
413 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 11:54:08.27 ID:1gYiv56l.net]: 元々は師匠が望月、黒川の仕事を使ってる縁がある
414 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 13:00:33.53 ID:8t8SqM5H.net]: GOの動画を見るまで数学者なんて見かけじゃないと信じていた。違った。
415 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 13:45:33.24 ID:IfHqyKw1.net]: 雰囲気があるのは見かけだけだったからな
416 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/19(土) 18:41:00.41 ID:FjNankAy.net]: >>392　なんで？
417 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/19(土) 19:56:46.83 ID:plYQ0tTk.net]: アンチだんまりかよ
418 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 21:20:58.39 ID:Nw3kNVP4.net]: なんかもうみんな興味ないみたいな感じになってるな。
冬休み終わったのもあるだろうけど。
419 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 21:32:05.15 ID:iMM+5aq3.net]: もうどこぞの御大が何某かの基軸出さないとダメポ
420 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 23:06:18.98 ID:nj3VTBeX.net]: 視聴回数890回か
やはりこの手の問題は理解者が少なすぎる
421 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 23:22:15.33 ID:1gYiv56l.net]: 洗練した上での対数殻周りの解説だな、これは
その辺を読んだ人間なら言い換えとして納得するような内容であり、ショルツも納得するだろうが
まだ批判に対する対応というものではない
422 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 23:24:07.98 ID:1gYiv56l.net]: でも890ってかなり多いだろw
確かに論文読んでなくてもセットアップがわかる内容ではあるが
423 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 23:42:02.51 ID:XZNpfnBY.net]: 仁美はいい仕事するねぇ
424 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 23:47:10.70 ID:1gYiv56l.net]: 結局、ラベルの問題って記述表現としてあれで良いのかは微妙というか引っ掛かる気がするわけだけど
IUTで証明したい、非同型な宇宙間の大域射の構成（証明）という意味では、それは話が通ると見て良いだろう
ある意味絶対矛盾的自己同一になっているわけだけど、宇宙際というのはhigherなんだから論理的にセーフだと
そもそも設定がモノイド上のBPの無い、スキーム的ではないガロア圏なわけだしね
構造的には正しいのだろうが、しかしやはりああいう書き方がいいのかどうかは微妙な所だ
425 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/19(土) 23:53:19.35 ID:1gYiv56l.net]: 不完全性定理のゲーデル文に似た違和感がPS-JS批判の一因だとしても、前者については
タルスキがHigherな立場を考えて問題を上手く整理した
群とスキーム論一式の対応である絶対遠アーベル幾何学に対する宇宙際幾何学、というのも
同じ考え方になるね
426 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/20(日) 00:20:33.71 ID:/Ittp2pB.net]: 病んでるね
427 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/20(日) 01:16:39.31 ID:3nAHZD29.net]: 元々 IUTが病んでいるから
類は友を呼ぶ
428 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/20(日) 19:27:01.73 ID:1wR7DDqI.net]: 問題の所在を理解している者が、仮に1万人いたとしても人類の 0.00014% にすぎない

こんな場所に一人でも存在するとは考えにくい
429 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/20(日) 20:51:33.21 ID:V43xdTmZ.net]: 凄い推論だなw
東ロボ君のほうがマシだろ
430 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/20(日) 22:35:48.13 ID:MVNzhQCO.net]: IUTTでは、射有限群、位相空間の圏、集合の圏、忘却関手、グロタンディーク宇宙、タルスキ・グロタンディーク集合論など、
いろいろ判断の難しい際どいところで議論を組み立てている。そういう意味では宇宙際というより「際どい宇宙」だな
上でも書かれているけど、Taylor DupuyはSSに応答しているのではなくて、普通の数学用語で解説しようとしているだけだよ
外野としてはIUTTについては全肯定でも全否定でもなく、叩き台として利用すればいいと思うけどね
431 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/20(日) 23:38:33.68 ID:MVNzhQCO.net]: Taylor Dupuyという人はAlexandru Buiumの教え子で、フルショフスキーの下でポスドクをやっていた人そうだね
ボリス・ジルバーもIUTTワークショップに参加したことがあるし、フルショフスキー辺りが何かコメントしてくれたら面白いけどね
無いものねだりかな
スマートさを好む数学者からすればIUTTの方法は際どい所を怪しげなやり方でやっているようにしか見えないだろうし
432 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/20(日) 23:50:16.79 ID:V43xdTmZ.net]: >>414
前に出した人はBuiumやConnesとは理論は違うが似たような志向の人なんだけど、
こういう多元スキーム論ではなくてもっとシンプルに一般化すべきだと言う立場だし、
自分もそれができるならそうすべきという考え
特にHasse-Weil予想やLang予想を意識した数学者はそう感じるでしょう
433 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/21(月) 09:41:03.50 ID:g0Nj5FR ]: [ここ壊れてます]
434 名前：O.net mailto: ところで、査読のほうはどうなってるんですか
一応は終わったけど結論がまだという状態なの？ []: [ここ壊れてます]
435 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/21(月) 18:01:29.82 ID:ZZoQW+i4.net]: >>411　当たり。
436 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/21(月) 18:41:01.47 ID:ipmrbWdi.net]: 明らかな内部矛盾 → >>56
437 名前：学術 [2019/01/21(月) 19:43:56.97 ID:AQNRHYpW.net]: センターって答え書いてあるけど、暗算とつながるぐらいのメリットじゃないの？
438 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/21(月) 19:48:09.80 ID:fd3RSJZC.net]: 参考ビデオ
https://mobile.twitter.com/DupuyTaylor/status/1085577658531041280?s=20
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439 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/21(月) 19:49:36.22 ID:fd3RSJZC.net]: >>420
https://mobile.twitter.com/DupuyTaylor/status/1085578317514919936
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440 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/21(月) 20:53:04.11 ID:vJDAUqYY.net]: 数学用語並べている人ｗ　はずしてるよ
441 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/21(月) 21:20:47.23 ID:/S4HqMmz.net]: >>422
直接的にはどうでもいいんだが、この手の内容的なレスを無内容に貶してマウントを取るスタイル
5chでは標準になってるな
結果的に専門板の劣化を招いたか、或いは順序が逆なのか
「無内容に貶してマウント」が自己目的化している。まあ、気にくわない人間や組織をひたすら
扱き下ろすのは楽しいからね。そっちに最適化されてしまったのだろう。社会学的な意味で興味深い
442 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/21(月) 23:32:12.28 ID:AJwSdQkT.net]: 社会学的な意味でこのドタバタを解説してみて
443 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 09:30:05.94 ID:90B6Pk83.net]: まずは社会学の定義だ
444 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 16:07:44.68 ID:vHz2D8Wz.net]: SSの主張からするとIUTTは壮大なトートロジーというわけだね？
445 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 16:52:51.95 ID:9fu8vzRq.net]: >>426
違う。SSを読んだアンチの解釈、受け止め方がそれ
446 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 17:53:33.21 ID:VXJ00yND.net]: このスレの全肯定、全否定の人たちはIUTTの概要もSSも全く読んでいないか、欠片も理解していない
「壮大なトートロジー」と書いた人の極論を鵜呑みにしただけの怠け者だよ

でも、壮大なトートロジーというのはある意味では当たっている
IUTTでは「HA理論をディオファントス幾何に応用する上での障害」を克服する手段として「同義反復的解決」を採用している
それがホッジ劇場であり、それらをリンクすることにより絶対遠アーベルを用いて単解的に所望の不等式を導こうとする

問題なのはこれが多重同型（望月）なのか「完全に自然な同型」（SS）なのかというところ
望月によれば通常の環・スキーム論を部分的に解体・歪めているのでその歪みを計測し所望の不等式を導いたつもり
SSからすれば、単なる同型にしかなっていないのだから多少の不定性があっても同じ計算をぐるぐるやっているだけ

大雑把に言えば、SSによると3.11までは“identifying identical copies of objects along the identity”しているだけであって
そういう意味では「壮大なトートロジー」というSSの主張のまとめ方は悪くはないが、主張の結論はその論理の結果、
3.12において内部矛盾が露呈するということ
447 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 18:04:53.19 ID:VXJ00yND.net]: >>423氏の言う通りなんだが、数学板、それもIUTTとABC予想のスレなのだから、
数学用語、特にIUTT用語が並ぶのは当たり前
単発IDで1行レスの煽りをするくらいなら、間違ってもいいからなんか数学的に内容のあることを書け
「はずしている」ならその理由を示せるはずだろう？

ま、できないと思うけどな。できるもんならやってみろ
クレクレもどきの煽りをする�
448 名前：ﾌではなくて自分で何か主張してみろ []: [ここ壊れてます]
449 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 18:12:59.89 ID:hQ/FUPjt.net]: 前スレから読め
450 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 18:20:57.18 ID:VXJ00yND.net]: 前スレからというより、9月末にSSレポート、望月反論レポート・コメントがアップされた頃からROMすべきだな
年末の狂犬などは何も分かっていない
最も勧めるのは最低限IUTTの概要を知った上でSSレポートを読んで判断することだが
それすら億劫がってただゴミレスしているだけだったから、せめて9月末以降をROMして出直してくることだな
451 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 19:41:07.96 ID:bK65ePSp.net]: 南北朝鮮の首脳がどう悪かったかなんて断罪しても意味ないし
452 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/22(火) 21:05:52.13 ID:/YqhRNBS.net]: >>423みたいな便所の落書き板でお勉強してます気取りのあほの方ががよっぽど社会学的に興味深いよ
453 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/22(火) 22:27:59.08 ID:eB/C9435.net]: SSとかナチかよ
454 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 02:19:33.52 ID:0KphPaTS.net]: 概要勉強して反論レポート読んでこいって自治厨かよ
お前のルールを押し付けんな
論文の内容以外にも話すこと山ほどあんのに内容読んでからこい、お前は理解してない、俺が正しい
こんなこと言うやつがまともな判断できてるとは思えないね
455 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 07:24:25.00 ID:+uAlumll.net]: >>435
ことIUTに関しては正論だよ、このスレでは
内容を把握しろというのはな
それをしないでカキコしてるのばっかりだから上滑りして無意味なアンチ行為にしかなっていない
つまり説得力が無い
説得力皆無なままいくら強調されても同意できないし共感できない
無駄ってこと
456 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 09:20:57.48 ID:iHWg1v+Q.net]: >>435
内容がないと言われてるものの内容を把握しろと言われても困るんだよな。
じゃあおまえがさっさと他を説得しろよって話で。
457 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/23(水) 09:34:21.10 ID:SZu84oxg.net]: 日本数学界はIUTで都合が悪い事実を
スルーしている
458 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 18:00:44.89 ID:Endsdi8h.net]: 数学的な内容である望月-SS論争と、PRIMS、RIMS、朝日へのリーク、プロジェクト等の問題は分けて論じた方がよいと思う
後者に関しては俺も不信感を抱いている。この辺は物理屋が公文書を引っ張り出したことも大きい

IUTTの数学的な内容に関しては、SSの主張の大枠に同意し、望月のジャーゴンの濫用に苦言を呈したロバーツでさえ、
“It should be emphasised that (spoiler alert!) we are still all in the dark as to whether the claimed proof of the abc conjecture is solid.”
と言っている（ブログ参照）
俺としては、>>407氏が書いているガロア圏のこともそうだが、IUTTにおけるガロアの逆問題の扱いに関心が出てきたな
望月がこの問題をどう利用したのか（或いは濫用したのか）に興味がある
459 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 18:13:51.85 ID:Endsdi8h.net]: 俺はSSの主張に説得力を感じている。しかし、望月の方を持つつもりではないが、やはりSSレポートを読む限り、
それは結論ありきで書かれている（議論をした上での報告だから仕方ないだろうが）
SSが望月反論レポートに細かい反論をしてくれればもっとはっきりするのだろうけど、やらないだろうな
望月側、SS側の双方が互いを学部・
460 名前：修士レベルの誤解をしていると考えているんだよ SSは確実な所で議論を組み立て、望月側は未解決問題や判断の分かれる際どい所で議論を組み立てている 前にも書いたが、望月は性急に過ぎるのではないか、というのが現時点での俺の感想だ それが同型問題だけではなく、ガロアの逆問題や集合論にまで及んでいるから厄介なんだよ []: [ここ壊れてます]
461 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 19:30:35.39 ID:rXQLgebm.net]: 早い話が未解決問題を肯定的に結べば新しい理論ができるかってこと
それは証明だろうか
462 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 21:21:01.46 ID:G9iaKDvz.net]: >>433
高が便所の落書きだ、というのは全くそうだw　残念な所を一応言っているだけで
ムキになってお前ら茶化すのはやめろとか、理論を理解しろとか言ってるわけではない
他方でTwitterで真面目な話をするのも大嫌いだから、個人的にはTwitterも5chも変わらないのだが
しかも重要性の割にIUTにおいてはpolymathが機能してないし、どうしようもないな
polymathで無内容だと糾弾されたならアンチの意見もわかるんだが、今のところそういう状況ですらない
Woit風に言えば、証明ではないどころか逆に明白な誤りですらないのだ
463 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 22:13:49.88 ID:Endsdi8h.net]: >>442
まあしかし、ブンゲンなどはもっと書いてもいい、いや書くべきだと思うのだけどね
先日望月がIUTT主論文のAcknowledgementsを書き換えたが、出てくる人名もだいぶ変わっている
フェセンコ様様という感じで、望月の現状が窺い知れるように見える
2017年12月14日のAcknowledgementsアップ時点からだいぶ状況が変化（悪化）したんだろうね
464 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/23(水) 23:18:02.26 ID:J0+TyHNC.net]: (X^12+Y^12+Z^12)^(1/2^n)-(2*((XY)^6+(XZ)^6+(YZ)^6))^(1/2^n)=0
X,Y,Z,nを満たす整数の組み合わせは存在しない。
465 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/24(木) 01:40:52.72 ID:c0L++UuU.net]: 　　　　　　　　　　∧_∧　
　　　　　　　　　（´・ω・｀)
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　　　　　　　　　∧_∧　ﾁﾝﾎﾟ出していきましょう　ｴｰｻﾞｲ
　　　　　＿＿（´・ω・｀)＿＿
〔ﾉ二二,＿＿_　　　　　　　＿＿,二二ヽ〕
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466 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/24(木) 18:35:55.28 ID:erc/MoZR.net]: >>443
はっきり言って自信がないんでしょうね。浅い話については数学についてもあれこれ公に語れるわけだから
正しいと思うが公に正当化できるのかわからない、という感じではないか
しかしその、謝辞の名前が変わったというのは興味深い
昔印刷した奴がもう何処にいったのかわからないから比較できないけど
467 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/24(木) 18:44:20.34 ID:erc/MoZR.net]: ともあれ、Taylorや文元のようなそれなりの研究者が一種の擁護に、Scholzeが逆にというところからも
現に判断が難しい問題なのだということがわかるね
468 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/24(木) 18:58:16.13 ID:sLN438Gb.net]: >Taylorや文元のようなそれなり

Taylorはそれなり文元は初めから取り巻き

scholzeはフィールズ賞受賞の数学者
469 名前：443 mailto:sage [2019/01/24(木) 20:35:23.10 ID:bEa+0kf0.net]: >>446
ああ、すまない。Acknowledgementsに関して確実なことが言えなくなってきた
ラフォルグら著名な数学者が2～3人書かれてた記憶があったのだが、俺が現在DLしたのは昨年9月末のもので、
今回の更新とほとんど内容は変わらず、それ以前のものは消去してしまった
望月のHPによると、Acknowledgementsについては2017年12月14日と今回だけなので、俺の記憶違いの可能性が高い
2017年12月14日直後のIUTT主論文があればすぐに分かるのだが・・・

とりあえず、>>443のAcknowledgementsの件については忘れて下さい
470 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/24(木) 20:57:26.02 ID:xZJXsVXI.net]: >>448
おまえ高校名聞いてくるやつだろ
471 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/25(金) 02:04:59.44 ID:DEOmeUZZ.net]: 社寺しか理解できないチンパンジー
472 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 02:07:59.01 ID:lRyP7886.net]: 論文校了しか理解できないマンコヒヒ一味
473 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 10:48:19.27 ID:XVZsG53K.net]: ABC予想に反例は見つかっていない。だからIUTは正しい。
なんか文句あるの？
474 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 12:30:52.33 ID:u6fk88xw.net]: Taylorは知らんが文元は「証明の正しさ」に関しては言及を避けてるな
方向性の正しさは認めているにせよ　解説講演も一般向きのお話だけ

「IUTの方向に見るべきものはあるが数学として正しいかどうか知らん」
というのが非専門家かつ望月シンパに多いと思う
一番近い取り巻きだと傍観者は許されず一蓮托生
475 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 13:11:08.96 ID:30a5aLrC.net]: >>454
専門家か非専門家かの明確な線引きはどうでもいい
戦略的に見るべきもの、をどの程度捉えているかでそういうスペクトルが決まる
少なくとも馬鹿ではない星やTaylorが内容に言及できるような内容はある
そしてScholzeらは大枠、フレームの整合性に疑問がある
客観的に言って局所体を中心に対象にしているScholzeの理論や有理曲線を中心に対象にしているStixの理論より
理念的には難解なものを問題にしているのも一つのポイントだが
476 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 15:01:09.38 ID:mk5HlTTj.net]: 分かりやすく、アデールやイデールの言葉で書き直すことはできないの？
477 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 15:47:51.02 ID:67y5R2Rf.net]: >>454
ってか文元まともに読んでないでしょ、どうせ。
とりあえず身内だから褒めとくというのはよくある話。
そしてそれが地雷になってしまったというのもよくある話。
478 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 16:49:10.94 ID:30a5aLrC.net]: 本質的なアイデア、内容についてコミュニケーションをしていたのは明らかなんだが
しかもリーマン面からトポスに至る数学史に関心を持つ文元が読んでいないとは考えがたい
479 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 17:05:57.54 ID:ZX2R39kK.net]: TaylorってあのTaylorのことか？
480 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 17:10:44.90 ID:3PjQPOQI.net]: >>456
極論すれば、IUTTの同型問題を局所類体論を用いた円分剛性同型“のみ”の問題として解釈し否定したのがSSレポート

>>455氏の後段が示唆しているように、望月としてはIUTTの計算は局所の総計ではなく、大域的なものであるとしている
同型ではあるが、体については非同型で射有限群については同型、すなわち充満「多重」同型であり、
忘却関手を充満にしても（充満忠実、全単射）にしても、体が非同型なので初期化され、SW特性が使えるので
差異を持つ複数のコピー宇宙を配置でき、それを大域的に、対数テータ格子として「壮大な」計算ができるという主張

つまり、SSはIUTTは最初から間違っていると主張し、
望月はSSはIUTTの戦略を全く理解していないし、木を見て森を見ずと主張していることになる
481 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 17:17:32.60 ID:3PjQPOQI.net]: IUTTについてちょっと書いただけで望月シンパだと思われたら困るので、断わっておくと
俺はIUTTがABC予想を証明したとは思っておらず（ロバーツと同様に闇の�
482 名前：�ﾉある）、 「宇宙際タイヒミュラー理論仮説」としてIUTTを読んでいる []: [ここ壊れてます]
483 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 17:29:35.41 ID:3PjQPOQI.net]: まあ、正直弱音を吐くと、位相空間の圏やガロアの逆問題を逆手に取ったような戦略を使われると判断に困るんだよな
SSレポートは分かり易くていいのだが（望月からすれば端折りすぎて別の理論になっているというところだろう）、
それだけなのか、それでいいのかという疑問が湧くことがある
何度か書いたが際どい所や例外を徹底的に利用しているような理論に見えるからね
484 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 17:58:17.13 ID:ytoLHSBX.net]: そう
Taylor 展開で有名な人
485 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/25(金) 18:48:23.34 ID:/PgBI4w0.net]: >>463
自分では面白いジョークのつもりなのにまわりがしらっとなるパターンだな
486 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 20:41:53.61 ID:30a5aLrC.net]: >>461
ある意味で証明の存在証明、つまりメタ証明みたいな要件は果たしてると思うんですよ
しかしこれが証明なのか、と言われるとわからないと正直に言う。事実上のRejectですよね
例えばリーマンゼータに応用すると言ってるけど、これはちょっと妙な話に見えるんですね
むしろリーマンゼータに対して一意な良いスキーム論があって、そこで深く単純な因子理論を構成したら
シンプルにABC予想が従うはずなんですよ。Faltingsの理論を一般化するとはそういうことになる
まあちょっとした定義上の難所はあるんですけど
IUTはちょっとそういうものではない。異質な環構造同士の変形射なるものに拘るのは、
遠アーベル幾何学から距離を置いた側からしたらあまり理解できないですね
487 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 21:00:10.44 ID:30a5aLrC.net]: ABC予想自体の文脈で言ったら関数体の理論があるけど、これも実は工夫したら
>>465のようなシンプルな話に繋がる。Faltingsはアラケロフ理論、そして関数体のABC予想は
もっとホッジ理論寄りの話なんで、望月氏が両方の統合を意識しているのはわかるんですけどね
ゲテモノと言う言い方と変わらないが、何かグロテスクなやり方だなあと言う感じが拭えない
488 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/25(金) 23:38:37.17 ID:mk5HlTTj.net]: 関数体の場合にもIUTTを構成して既存する
ABC証明と照合したらいいんじゃないかな？
489 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/26(土) 01:39:34.12 ID:oLjW3PXw.net]: IUTはガラクタ、マトモ→ガラクタは非可逆だわ
490 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 13:31:42.59 ID:5nnt/Mvu.net]: >>467
単純なabcならHodge-Arakerov理論で十分なはずなんだけど、あの理論は殆ど使われていないんだよね
普通あんな大理論が出たら言及されるでしょう
そこからしてちょっと疑う必要がある
491 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/26(土) 16:20:59.27 ID:ww15OSwh.net]: 　　　　　　　　　　／＼
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492 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/26(土) 21:42:41.39 ID:z9I1O4wC.net]: 単純なabc
493 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 10:07:05.28 ID:rllDwut8.net]: (ab)c=a(bc)
なら結合代数非結合代数の話っぽい。
494 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 14:04:03.87 ID:vry65Hlj.net]: 灰色のabc
495 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 14:57:12.03 ID:W15GlEdW.net]: 遠アーベル幾何学があるなら、近アーベル幾何学もあるんですか？
496 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 15:44:33.69 ID:Sb5h8xVQ.net]: 遠～って幾何学的極限の話だったと思う
難しいよ
497 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/27(日) 16:28:14.45 ID:G/N83jSF.net]: のぞいてみたら出鱈目ばかりで意味のある書き込みがひとつもないっていう砂漠
498 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 17:38:10.33 ID:BY7vuN4d.net]: >>476
意味のある書き込みができないあなたのような人間が何故書き込みの有意味性を判定できるのか、という
「メタポジション問題」が既出です
499 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 19:21:22.89 ID:YwLHHINm.net]: 外野で非専門家の立場からすれば、ノイキルヒ・内田の定理、ガロアの逆問題、体と射有限群の問題として見れば面白いけどね
ざっくり言うと、ホッジ・アラケロフはABC予想を解きたいという動機の部分、p進Teichは素材、具体的な解法は遠アーベル
その意味では遠アーベルが記述の大半を占め、そちらに注目が行くのは仕方のないことだと思うけどね

問題はこれらを総合するにあたって望月が何をしたかということ
つまり初期の構想では「宇宙の拡大」、最終的には複数の異なる宇宙による多輻的表現

さらにmutationという言葉からすると、局所的な総計ではなく大域的な計算をしたいのだから遺伝的アルゴリズムを模したのではないかな
ABC予想を証明するという壮大な試みだから、最新の数論の成果、さらにはそれらの変形だから難解・煩瑣に見えるけど、
枠組みだけみると単純な遺伝的アルゴリズムだと思うのだけどね。逆に言えば、壮大な遺伝的アルゴリズム
500 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 20:11:28.05 ID:81ehshB2.net]: >>475
遠アーベルの遠はアーベルから遠い(全然アーベルじゃない)って意味
501 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 20:12:00.92 ID:81ehshB2.net]: >>479
確か伊原先生か中村先生が名付け親なはず
502 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 21:49:05.98 ID:Gq7aV1mh.net]: 英語の否定の接頭語のanにかけてるんですよね？
503 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 22:34:22.22 ID:Qnci1iU7.net]: >>479
ああそうでしたか
僕が見かけたことがあったのは無限遠点の話でした
504 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 22:35:31.01 ID:rllDwut8.net]: 伊原ゼータボンバイエ祭り
505 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/27(日) 23:16:36.97 ID:qbTAHI6S.net]: >>482
なんだかワロタ
506 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 03:14:50.63 ID:qSIC8rfC.net]: 久しぶりに来たけどこのスレって望月用語を勝手に使って勝手なことをいいはじめる人たちの集いみたいになってるな。
科学哲学かぶれが数学や物理用語をむちゃくちゃに使いっている感じと似ている。
507 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 08:28:06.89 ID:oXo8a2EH.net]: >>476
>>485
中身のないメタポジマウントはチラシにどうぞ
508 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 09:38:13.50 ID:M+vPvr9a.net]: 中身が無いのは批判派やアンチだよ
説得力が無いってことを476や485は言ってる
509 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 11:45:42.80 ID:oXo8a2EH.net]: 例えば>>478のmutationだから遺伝的アルゴリズムだっていうのは確かに言い過ぎかもしれないが、
実際の意図に関連している側面もある。クレクレ対策にそれは言わないでおくが
あと、>>485は多分本当に久々に来た人ではないw
510 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 12:17:02.13 ID:G/oGVjF9.net]: >>488
自意識過剰で恥ずかしいね
511 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 14:08:33.10 ID:oXo8a2EH.net]: >>489
自意識過剰でも何でもいいが、俺は478ではないからね
512 名前：一応 大体、ご本尊がまさにマルチバースとか生物学、ITを意識した造語を使ってるんだもんなw []: [ここ壊れてます]
513 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 15:51:49.24 ID:G/oGVjF9.net]: >>490
コテハンつけないでそういうレスするのは恥ずかしいね

名前の由来が概念そのものと関係無いのは純血テンソル混血テンソルで明らか
514 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/28(月) 16:16:20.72 ID:EZ6FKyGp.net]: >>479
そういう場合って、非
という言い方が普通だと思うんですけど
(非決定性チューリング機械とか)
なんで遠なのでしょうか？
515 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 16:33:11.43 ID:G/oGVjF9.net]: 「非アーベル」だと「非可換」のニュアンスになっちゃう
516 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 20:36:47.05 ID:E3gvbfXa.net]: >>488
まあ、確か極論だけどね。望月の意図については汲み取ってもらえるとは思っていた
しかし、アレだね、昨日今日の遠アーベルとは何かという問答を読んでいると噴飯ものだね
あなたや俺が絶対ガロア群や基本群、位相群、射有限群、体、ノイキルヒ・内田の定理の定理の話をしても
こいつ（ら）はまともな反応を示さなかった（適当に言葉を並べただけという罵倒しかなかった）

遠アーベル代数多様体、双曲的代数曲線や上記の抽象的な位相群から話を始めなければ全く分からないのにね
説明すれば長くなるから適当な概説PDFが３～４本あり、該当箇所を教えることも簡単だがやらない（笑）
豚に真珠、猫に小判、馬の耳に念仏のようなもんだしね

匿名掲示板で肥大した自尊心を見たそうとするマヌケにはNGがお似合いだ
517 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 20:44:11.43 ID:M+vPvr9a.net]: >>494
そゆこと。こいつらは反応を示せるレベルではなく望月を玩具にして溜飲を下げたいだけの愚民に過ぎない
518 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 20:59:11.07 ID:RPqcX0ue.net]: そうして革○派は一時的に内部では増長するのであった
519 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/28(月) 21:09:46.72 ID:WB3KFaHt.net]: MとBの創作会話
520 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 12:22:43.23 ID:0pOENUI2.net]: >>494
ただ、自分は深刻な逆問題というのは多分ないかなと思っている
IUTでは絶対ガロア群をあくまで基本群よりもベースに見ているわけで、副有限群もその一部に過ぎない
IUTで見ている群というのは全て絶対ガロア群の性質で、それがスキーム論一式に対応する点については
準備論文でやっているわけですからね
521 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 12:31:31.02 ID:0pOENUI2.net]: mono-anabelianというのは、エタール基本群というのは諦めて絶対ガロア群の位相群だけで
考えようというものなので、絶対遠アーベル幾何学的なポイントから外れるというわけではない
522 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/29(火) 12:36:36.23 ID:sLNfPfpj.net]: まだやってんのか…
523 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 18:37:08.37 ID:LKBDpZV7.net]: >>498-499
初歩的かつ重要な所でノイキルヒ・内田の定理、ガロアの逆問題、アナベリオイドのことが気になってね
この分野の専門ではないから単なる思いつきなんだけど、いくつか腑に落ちない、はっきりしない点があってね
まだまとまっていないから書けないけど、IUTTにもSSレポートにもいくつか疑問が出てきた
少しだけ書くと局所類体論による円分剛性同型とクンマー理論の双方の使い方・解釈と、IUTTの大域的な戦略なんだけど

SSとくにショルツが望月反論レポートに反論してくれたら面白いと思っているのだけどね（やらないだろうね）
アクセプトやジャーナル掲載よりそっちが実現したら面白い
524 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 21:59:40.70 ID:0pOENUI2.net]: >>501
自分にははっきりわからないが、群論的な構成が甘いんじゃないかという事ですね
ところで、前から少し気になってい
525 名前：たんですが、ご専門は数論幾何にも論文上で関連付けうるものですか？ それとももっと遠いのか 自分はゼータ関数論よりは広くて、少なくとも数論代数幾何ど真ん中では全く無いが使えないこともない領域 何故そこまで関心を持たれるのかと思いまして。同世代というのもあるのか []: [ここ壊れてます]
526 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 23:24:56.14 ID:LKBDpZV7.net]: >>502
ゼータ界隈の人間ではないです、はい。数論幾何とは全く関係ないとは言えないけど遠いです
ちなみに来年のRIMSプロジェクト研究のIUTTより、今年の団代数についての方が遥かに興味があります
そういえばmutaitionというのは団代数のキー概念ですよね。まあ、私は数論幾何でも団代数の専門家でもないですけど、
数学を分野ごとに分ける必要性は感じておらず（外野、非専門家というのは言い訳ですｗ）、
IUTTは話題になったから一応読んだだけです。暇つぶしに読んで時々思いつくことがあるだけで、強い関心というほどではありません

正直言って京大・RIMS・PRIMSがどうなろうと知ったこっちゃないという感じです（関係者がいたらすみません）

望月氏についての関心（個人ではなく、その発想）は、やはり同世代だからというものはありますね
数学板にはそぐわない内容になりそうなのでもう書かないようにしていますが（個人的には結構重要だと思っていますが）
以前に（あなただと思いますが）、望月氏も数学・言語学・哲学などをからめて話したら喜びそうだ、というのは同意します
ただ何となくですが、望月氏はリベラル・アーツについてあまり詳しくないのではないかと邪推しています

長文失礼しました
527 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/29(火) 23:51:20.92 ID:LKBDpZV7.net]: ああ、×mutaition　→　○mutation　ですね
あと、望月氏のことはIUTT主論文発表以前から知っていましたよ
初期のHPにはwavファイルの「もちづきしんいちです」というのがありましたね（笑）
特に「感想・着想」の項目は面白く読んでいました

ABC予想解決の報道がなされてからいろんな（ワケ分からない）人たちがのさばって少々うんざりしています
528 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 03:06:10.02 ID:ozHgHxjH.net]: 海外と日本で溝が生まれてるのは確かだけど、「Goは表舞台に立つな」ってのは共通認識として持ってるの面白い
529 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 09:14:43.34 ID:mZwV/tAN.net]: 報道については望月の自業自得だからしょうがないね。内部リークだろうし。
530 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 11:46:25.26 ID:T0s32DfM.net]: 望月さんって2000年頃から若手で有望な人がいると噂レベルでは出回ってたよ
今だと東大に若手で優秀なのがいるという噂はきく
531 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 12:35:08.73 ID:sBDGD2AM.net]: Goさんにはフランケルさんみたいな大道芸人になってほしい
嘆きの壁の前で >>445 をやってほしい
532 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 12:58:30.56 ID:89aukjsU.net]: >望月さんって2000年頃から若手で有望な人がいると噂レベルでは出回ってたよ
辻先生と一緒にICM講演したのが98年なんだがどこで聞いた噂なんですかね…
533 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 14:11:09.67 ID:ODYT25fM.net]: 飛ばし記事がなければこんなことにはならなかったのにな
これがきっかけで数学界そのものが胡散臭い扱いされかねない
非常に危険な賭けだった
見事に失敗に終わったが
534 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 14:36:38.11 ID:bUiLgvgh.net]: 数学会というか日本数学会がだな
まったくとんだ迷惑
535 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 18:28:13.90 ID:MUCguS6d.net]: >>507みたいなど素人ニワカが関係者ぶって知ったかで数学について語るスレなんだよな
536 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 22:24:21.59 ID:dF5XUmVZ.net]: >>503
>>504
ありがとうございます
ゼータ関数論っていうのはこれ全体を問題にした場合、実質的に解析、代数、幾何、最近だと組合せ論まで
含めて何でもありになってしまい、結果的に風呂敷が広すぎて専門を反省する必要が出てくるので
最近はあまりゼータ関数論そのものを強調する人はいないんじゃないかと思う。まあ保型表現が中心なのは
間違いないんだけども
IUTに似ている雰囲気と言えばoperadなんかもそうですね。ホモロジー代数とか圏論的な見方をしたら
大体似たような方向に行くんでしょう

望月さんは文元さん程度には懐が深そうな感じはしますね
ただIUTについては自分の関心は全く独特かつ数学的なものなので、そういう哲学的な方向で何か
言えそうなこともない
それとはあまり関係ないが、団代数というのは結構ミラー対称性にも関連していて
タイヒミュラー空間も含めてそういうのはストリング理論に繋がっているわけだから、その辺の数論的な背景が
殆どわかってないなとは思いますね
勿論幾何学的ラングランズ予想自体としても全体像があまりわかってないわけだし
統一にはIUTの思想より更に強力な一般化が必要でしょう
537 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 22:25:58.09 ID:dF5XUmVZ.net]: あー馬鹿長くてすいませんw
最近長文を書いてるせいか、簡単に長くなってしまう
538 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/30(水) 23:14:21.09 ID:kapWo2Qc.net]: 名前改名した
539 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/30(水) 23:59:08.19 ID:hkRovBLc.net]: >>513
非常に俗な言い方になってしまうのだけど、望月はルネ・トムとコインの表と裏の関係のように見えるんだよね
両者は似ているようで似てない、似ていないようで似ている。当然専門も成し遂げた仕事も違う。しかし、
両者とも専門分野で大きな業績を成した後（トムはトポロジー、望月は遠アーベル）、自身のライフワークと呼べるべき方法を開拓した
トムならカタストロフィー、望月ならIUTT。その結果、異端とか異次元とか俗的なレッテルを貼られてしまった
使えそうで大して使えない、使えなさそうで研究者の発想を変えるかもしれない、など共通性を感じる
IUTTも、「正しければ」数学だけでなく、物理など他の考え方にもインパクトを与えそうだ、と言っていた有名人がいるよね
540 名前：１３２人目の素数さん [2019/01/31(木) 15:43:00.24 ID:m8Pbxlya.net]: カタストロフィーは特異点で活躍の数学だな。
IUTはトンデモ、類は友を呼ぶ。
物理とまったく無関係だな。
541 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 16:54:04.00 ID:Jk3O7kdn.net]: これだけデタラメをつらねてレスやりとりしてるってことはやっぱ自作自演なんだよなぁ
あるいはキチガイが２人以上いるか

望月がルネ・トムと同格とかなんかの冗談だろ
542 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 17:50:13.50 ID:yADqhOdB.net]: 同じような文章で望月とXXは似ているって何でも作れそう
ただしXXは任意の数学者
543 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 18:01:32.34 ID:t9SQXtiP.net]: 作れないよ。ここまで特徴と個性を持ってるのはそうはいないからだ
544 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/01/31(木) 20:20:31.39 ID:9zSO2Dus.net]: >>516
それはちょっとリップサービスで、IUTが仮に正しくともストリング理論的物理学に与える影響は微妙でしょうね
物理学で本当にCY多様体でやりたいことは解析だし、IUTではM理論でやりたい高次元化もできない
代数幾何学的な文脈から見てもIUT自体よりは背後にある理念のほうが重要で、それを上手く使う
545 名前：と 色々根本的なミッシングリンクを補填できる ただ、それはコンヌとコンツェビッチを合わせたような天才でないと短期間ではできない 個人的にはカタストロフィー理論は未だに解釈次第でより理論というより方法的に精錬できるもので、 IUTはやはり正しくとも過渡的という感じがします []: [ここ壊れてます]
546 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 04:16:04.19 ID:mG+bwjHU.net]: >>521
こういう口からでまかせが書ける厚顔さが欲しい
547 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 08:58:42.98 ID:stlYrufY.net]: アラン・ソーカルは>>521みたいなどうしょうもないアホが我慢できない性格だったんだろうなあ
548 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 10:05:19.36 ID:Djqy6oif.net]: 数理物理学とは言うが、これなんだよ
→ストリング理論的物理学
まあ、IUTと信者の体質をよく表している
549 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 13:01:02.18 ID:3aJ32Pma.net]: IUTって循環論法なんですか？
550 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/01(金) 16:13:41.70 ID:VDIcFGhN.net]: >>524
物理学そのものと言わないのは、それだけ批判的という事だよw
しかし数学でもストリング理論の数学が大きなプログラムになってしまったから、そこはもう否定しようがない
しかし君ら勿体ないね。これだけヒントがあるのに、IUTが嫌いなだけでそれを見落とすんだとしたら
551 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 16:36:24.15 ID:UP+qM8ds.net]: >>526
数学は数学、物理は物理ですよ。
数学は尊重しますがね、
552 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/01(金) 17:57:16.85 ID:tTsP5yXY.net]: IUTは数学としてインチキですよ

>>56
553 名前：１３２人目の素数さん mailto:sag [2019/02/02(土) 02:34:28.70 ID:LnSWEDJa.net]: 論文が長すぎるのは致命的欠陥
数学はもっと簡潔に記述すべき
554 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 12:28:35.29 ID:oPGKqDTJ.net]: 広中「ホンマやで」
Aschbacher「せやせや」
555 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 17 ]: [ここ壊れてます]
556 名前：:09:12.62 ID:orDK7e9e.net mailto: Kepler conjectureも1998年にTHOMAS HALESが証明したと発表して
2014年に正しいと認められて
形式証明の概略として論文が出たのが2017年だしぃ []: [ここ壊れてます]
557 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 17:17:18.36 ID:q0ciQ2Ns.net]: 16年かかったわけね
IUTが時間かかりすぎだのタイムリミットだのちゃんちゃら可笑しい
こういうと金や組織や体制のことを持ち出すけどそれもまたちゃんちゃらおかしな話だ
一言で言ってセコいね。考え方も感覚も
一般論から離れた見方が必要な案件だからだ
558 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:38:43.47 ID:lBykRDhe.net]: >>529
まあそれ言ったら佐藤テイトとかもあまり変わらんからな
新奇整合性込みだと重たいが、レベルと分量はあまり変わらん
559 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:39:41.83 ID:lBykRDhe.net]: 新奇整合性は誤変換
新奇性
560 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:45:08.43 ID:w/DIHtA0.net]: ケプラー予想に時間かかったのはプログラム使って証明したからだろ。
一緒にすんなよ
561 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:47:42.38 ID:FJtvD4sW.net]: 形式化してプログラムに検証させた
その形式化作業に10年かかったそうだ
562 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:57:44.21 ID:BajFDiqE.net]: 形式化する予定があるなら是非にもやるべきでは？
563 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:58:08.75 ID:orDK7e9e.net]: >>535
ケプラー予想の場合は
・査読者はほぼ正しいと確信した
・しかし完全な査読は不可能
・機械証明できるように本人が努力した
・時間をかけて検証した
というステップを踏んでおり，肯定的かつ公開された形だった

機械証明こそなかったが検証に時間をかけた四色問題も検証の進捗が似ている

査読が事実上不可能で時間をかけて検証する定理というのは過去にもあったが
IUTTの場合は計算機を用いた四色問題やケプラー予想とは検証のあり方がかなり違うように思う
正直私には信用できない
564 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 18:58:55.54 ID:orDK7e9e.net]: >>537
おそらく機械化できないもしくは機械化の手間が膨大になりすぎる
565 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 19:07:39.09 ID:q0ciQ2Ns.net]: この手のタイプの人間からインチキとかオカルトとかレッテル貼られるのは名誉だな
566 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 19:22:46.37 ID:oPGKqDTJ.net]: >>540
レッテルじゃなくて本当にインチキだから
567 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 19:51:51.42 ID:BajFDiqE.net]: もう予算がついたらシンポとかじゃなくて、検証プログラムに打ち込んだ方がいいかもね。
568 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 20:05:41.39 ID:FJtvD4sW.net]: 検証プログラムを通れば誰も文句言えなくなるが、形式化作業なんてただの翻訳作業だから、そんなもんで10年で済むかも妖しい膨大な時間を費やしたくないだろうなとは思う。
569 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 21:45:52.56 ID:BajFDiqE.net]: でももうそれくらいやってもいいかも。
正しいと文句なく確定するなら、それくらいの予算つける価値はあるでしょ？
570 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/02(土) 22:32:44.34 ID:810ANnBa.net]: いや、今年来年で正当性が多少は支持されなかったらそんな必要はないだろ
大体、組合せ計算が膨大だからあれは意味があるわけで、厳密に形式化できるんだったら
そいつらが査読できるw
571 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 00:39:13.13 ID:Ap2wLNLt.net]: 検証プログラムのソースは公開されててるんだよな？そさてソースの検証もされてたわけ？
572 名前：１３２人目の素数さん mailto:sag [2019/02/03(日) 08:09:28.48 ID:aeU6DZfm.net]: 日本人は黒川さんだけ見てればいいんだ
合否に関しては黒川さんがなんとかする
573 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 10:48:56.75 ID:l/uvYkrL.net]: ケプラー予想や四色問題は証明の本質的な部分に計算機による膨大な計算があったから、
その部分の検証に時間がかかったとうことで、
論証のステップに飛躍
574 名前：ありまくりのIUTとは本質的に異なる 望月のご託宣で議論が進められているIUTの「証明」を形式化するのは不可能だろｗ []: [ここ壊れてます]
575 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 11:18:25.00 ID:t13DrvEo.net]: 膨大な計算が不可欠なのに「証明した」とはこれ如何に
576 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 12:19:04.02 ID:daLQsp1P.net]: >>549
言いたいことがあるなら、はっきりと書こうぜ
577 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 14:41:31.77 ID:aeU6DZfm.net]: もう海外の研究者からは相手にされてないんだよね
数学の研究としては何の成果にもなってないわけだ
578 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 15:58:32.32 ID:6etaxuLl.net]: Taylor氏が解説動画シリーズやってるし、海外に相手されてないと言うのは違うのでは。。。
579 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 15:58:53.62 ID:+Mjx/QaK.net]: Jin が必死のマッチポンプ
580 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 17:30:54.35 ID:qLrwIDYL.net]: M「いまさら・・・」
581 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 18:52:34.17 ID:gGB+woyq.net]: >>551
そんな事実は無い。存在を視野から消してるのはいるだろうが
誰かが成果を出したらまた存在を視野に戻すスタンス
自分から積極的には関わらないってだけだ
相手にしてないのとはニュアンスやスタンスが違う
582 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 19:19:43.74 ID:0I6OP5fl.net]: 詭弁というワードを学んだことがないそうです
583 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 19:39:41.52 ID:+zNqDkPZ.net]: >>548
だからそれがはっきりするならウィキペディアに書かれるって
客観的にはその段階にすらないんだよ。個人的に怪しいと言ってる人がいてもね
584 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 19:40:43.37 ID:EqiqbE6G.net]: ウィキペディアwww
585 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 19:42:04.16 ID:+zNqDkPZ.net]: あとケプラー予想の場合は組合せを尽くすというのがアルゴリズムで単純化されているわけだから
形式化の検証は人間にできる。認められたとはそういう意味
結局、人間がそのアルゴリズムや証明の意味を理解できるかに依存する
586 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 19:44:05.44 ID:+zNqDkPZ.net]: ウィキペディアは馬鹿にできないぞ
テレンスタオもどっかで使ってたが、結構な研究者が参照文献に入れてる
今IUTについて一番客観的な評価をしてるメディアはウィキペディアか前のQuantaくらいだろ
587 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 19:54:10.22 ID:GYQa7Glw.net]: Wikipedia見てきたが今度はWikipedia工作してるのか。
わざわざフェセンコの記事を1月17日に立ててるね。

とりあえずこんなのを読んで日本人が海外で恥をかかないのを祈るばかりだよ。
588 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 20:08:12.16 ID:+zNqDkPZ.net]: >>561
IUTの項はまだバランスが取れているが、望月関連の記事作成とリンクは過剰で時期尚早だよね
それは同意する
589 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/03(日) 22:02:15.15 ID:Kf5Vgokb.net]: IUTはSTAP類似だよ
590 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/03(日) 22:06:30.61 ID:qLrwIDYL.net]: abcの完全に別系統の証明が見つかれば風化
591 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 01:22:56.36 ID:hGDIW9og.net]: STAP類似だと？
米テキサス大学医学部のキンガ・ヴォイニッツ博士の論文を知らないのかよ？
STAP論文とよく似ていていくつか共通点が確認されてる
「外的刺激で体細胞が初期化し、分化が可能な多能性を示した」という部分な
つまり、いわゆるSTAP現象が確認されたということになる
小保方はやり方が不味くて潰れたがSTAPそのものは命運が尽きたわけじゃないよ
592 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 06:58:12.48 ID:C1N41r+Q.net]: リーマン予想を解決したと称する間違った論文がいくら発表されても、リーマン予想が間違っていることにはならない。
593 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 07:26:46.37 ID:u0ldGbIl.net]: 第三者による再現性っしょ
常温核融合と同類
594 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 11:43:32.75 ID:ZN ]: [ここ壊れてます]
595 名前：E07n13.net mailto: IUTの再現性 []: [ここ壊れてます]
596 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 14:09:52.20 ID:p6MaFG6v.net]: STAPは発想が能天気すぎ
酸ぶっかけたら細胞は初期化するとか
オウム真理教の脳に電気ショックを与えて初期化とかと同じレベル
597 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 14:12:28.05 ID:ZNE07n13.net]: 仮説が大胆かどうかは関係ない
正しいかどうかが問題
598 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/04(月) 14:20:18.41 ID:aJFJhUQ0.net]: でも仮にSTAP現象が存在することが証明されたとしても小保方の手柄じゃないだろ
599 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 14:49:27.37 ID:eGyYe0t5.net]: >>566
リーマン予想論文の類いは、一発でわかる似非数学が多すぎるからなあ
個人的には解決論文は100～200ページを予想してるけど、第一論文がそれっぽければ誰が書こうが
有名ジャーナルも読むよ。ラマヌジャンやグロタンディークみたいな世捨て人の経験から、
一応アブストラクトや雰囲気をちゃんと見て判断するようになってる
IUTは論証が特異だけどもソーカルみたいな悪ふざけではないが、素人からすると見分けが付かない
600 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 14:57:08.57 ID:Y70IwVb1.net]: STAP現象そのものが否定されたわけではなくて小保方の手法がデタラメだっただけ
酸ぶっかけたら何億回かに1回くらいは初期化されるかもしれないが
何の役にも立たないだろうねw

ABC予想だって誰も否定はしてない
601 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 17:38:07.80 ID:0kITGSoC.net]: >>567
第三者による再現性が取れてない論文なんて万を遥かに超えた膨大な数存在してる
特に生物学ではね
だがそれらが全て捏造かと言ったら否なんだよ
悪意に基づいたものかと言ったら否なんだ
強いて言うなら科学の先端領域なせいで科学の手法の限界を示している
そこを踏まえずに切って捨てるのは間違いなんだよ
602 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 17:53:21.09 ID:hGDIW9og.net]: 生物や生命というのは非常に奥深いもので分かったつもりになってはいけないんだよ
例えば、ある夫婦に子供ができたが肌が黒い赤ん坊が産まれてきた
当然DNA鑑定をしたが間違いなく夫のDNAだった
非常に困惑するわな。一体どういうこと？
この女は以前に黒人と付き合ってたことがあるんだね
でも夫と付き合ってからは黒人とは性交渉は無い
つまり数多く注入されたスペルマは何らかの遺伝情報を蓄積する形で残してるのではないか？
という疑惑が出てくるわけだ
まだ一切解明されていない領域は確実にあるし科学的調査だからといって盲信してはならないんだよ
DNA分析もまた同じということだ
「科学という名の信仰」に陥ってるやつが目立つんだよ
ここで望月をデタラメだのオカルトだのSTAPだの決め付けてるやつは科学教の信者にみえるんだよ
だからすぐにそういう態度になる
眉に唾をつけなきゃダメだよ
ここで唾を付けるのは近代科学のフレームワークに対してだ
603 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 18:29:47.29 ID:ZNE07n13.net]: あした富士山が噴火するとただ予言して実際に噴火しても
それは予言者の営みにすぎない
科学者として評価されることはない
604 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 19:40:31.22 ID:SUUrIoHe.net]: >>572
ζ関数の分子の意味を考えた場合にリーマン自身はその帰結を掌握してたと思う
分子が違うケースでも関数的には充分考慮した筈だから
おそらくそれは
605 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 20:13:26.05 ID:SUUrIoHe.net]: 後世への挑戦状
606 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/04(月) 20:30:00.72 ID:eGyYe0t5.net]: >>575
生物物理学を量子論的なレベルから考えるとすれば、生物学が数理化から程遠いのは確かだな
607 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/04(月) 23:28:40.74 ID:y4AkTb/+.net]: 正統な数学への当てつけにすぎない
608 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 09:49:13.25 ID:oFPLHSyO.net]: >>571,573
おっしゃるように、STAP現象に限らず、なにかの現象の存在を
「否定」することはまずできないよね。肯定することができない
というのが精一杯。いわゆる悪魔の証明ですな。

で、小保方の場合、意図的なデータの捏造があったのでアウト。
引用のパクリはもとより、画像の加工やサンプルのすり替え
と枚挙にいとまがない。

IUTがたとえ間違いだとしても、小保方のSTAP研究に喩える人は
頭がおかしい。
609 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 10:17:14.35 ID:Ed8F46MU.net]: >>581
なぜ>>56のような不当な申請があったのは無視するの？
610 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 10:19:13.72 ID:Ed8F46MU.net]: 査読から予算獲得までの流れが不当だと最初から言われてるのに、
なにがなんでもごまかそうとしているね。
611 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 10:45:34.79 ID:oFPLHSyO.net]: >>582
不当とまでは言えまい。

小保方の研究不正とはまったく次元が異なるものを持ち出して
いったい何が言いたいのやら。頭おかしいわ、あんた。
612 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 10:59:45.60 ID:Ed8F46MU.net]: >>584
査読等に関する論文の情報を偽るのは不正だよ。
研究者向けの倫理講習でやることだね。
613 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 11:37:44.26 ID:sWK+KG7u.net]: 擁護派も最近は姿を消してしまってスレの勢いがまるでない
614 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 12:21:06.67 ID:tVjHziE4.net]: 結構話題になってるみたいね
https://thehighergeometer.wordpress.com/2019/01/18/taylor-dupuy-on-mochizukis-iutt-infamous-corollary-3-12/
615 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 13:14:24.09 ID:LXJ8asaG.net]: ＞It looks as if Taylor and Anton have managed to get some other results in the IUTT framework that are not the full abc conjecture!

＞TaylorとAntonが、完全なabc予想ではない他の結果をIUTTフレームワークで得ることができたようです。

マ？
616 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 14:40:50.20 ID:u4bOUPhw.net]: だから大まかには言い換えだって
少なくとも一回のビデオだけでは
そもそもそんな重要な結果出たら先にプレプリント出すんじゃないの
617 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 15:10:22.08 ID:Y1Zff2nl.net]: IUTは曖昧でしょ。
都合が悪いとIUTではありません
618 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 15:22:06.31 ID:45fXTn7s.net]: ビデオは既存のiutの解説だけでしょ
そのサイトによれば、twitterで原稿書いてるみたいなこと言ってるみたいだし、結果はプレプリントで出すんじゃね？
重要なのは、望月氏となんも利害関係なさそうな人間が結構大々的に解説をして、結果も出すぞみたいなことを言ってる点だと思う
619 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 15:36:37.21 ID:45fXTn7s.net]: So I have a lot of videos built up from our seminar last semester that I'm going to start releasing. They are about some work I've been doing with
@anton_hilado relating to the log volume computations in IUT4 and about IUT in general explaining the indeterminacies, log-links, the log-kummer correspondence, upper bounds etc.
The first videos are going to be as follows: 4 videos on initial theta data, 5 videos on the p-adic logarithm (including Mochizuki's log-links and log-shells), 5 videos on Ind3 and the log-kummer correspondence
と言ってるみたいだし、複数の動画による解説シリーズ�
620 名前：竄驍ｶゃないかな []: [ここ壊れてます]
621 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 15:43:17.80 ID:Y1Zff2nl.net]: >複数の動画による解説シリーズ

文元も参加したら、、あほくさ
622 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 16:40:51.42 ID:oFPLHSyO.net]: >>585
なにも偽ってないように見えるけど？
やっぱりあんたおかしいわ。
623 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 16:45:46.28 ID:u4bOUPhw.net]: 3-12の簡潔化ができたと示唆してるよね
だからショルツらへの応答もされるはず
624 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/05(火) 17:53:37.88 ID:JiMwKET6.net]: paperもないのに、
ツボ商法はおやめください
625 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 20:10:06.43 ID:a/fy3nXS.net]: Taylerと文元は話が合いそう
626 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 20:55:03.66 ID:pLONc7Sq.net]: この板、研究不正に関するスレ無いね
627 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 21:18:30.48 ID:PthUC30B.net]: 査読中のものを査読論文であるかのように載せちゃいけないっていうすごく基本的なことも知らないのが書き込んでたり、
ウィキペディア工作してるのをみると、
数学コミュニティに全然関係ないのが擁護しようとしてるのかな、と思ってしまうな

ただ当事者自体がマスコミリークしちゃうような倫理感覚ない集団みたいだから数学者でないとは言い切れないが
628 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 23:05:21.99 ID:FaFzoeTS.net]: ウィキペディア見てたら英語のほう更新されてるじゃん。

>Vesselin Dimitrov extracted from Mochizuki's arguments a proof of a quantitative result on abc,
>which could in principle give a refutation of the proof.

Dimitrovのアーカイブ論文、反証側だったんだな。
629 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 23:13:45.74 ID:0gysqGrJ.net]: >>599
朝日新聞に情報流したのかだれなのかはこのまま分からんのかね。
当事者っつってもRIMS内部でもそうとういそうだし。
630 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/05(火) 23:37:32.73 ID:u4bOUPhw.net]: >>600
バトル・ロワイアルだねw
631 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/06(水) 11:29:29.37 ID:Orl1sLKd.net]: >>598
都合が悪いんだろう
632 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/06(水) 13:10:57.52 ID:h5fKdOmg.net]: >>593 IUT批判研究者もこの活動は注目しているのに、なんでもくさしときゃいいと思ってるあんたはレベル低すぎんだよ
633 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/06(水) 13:49:01.98 ID:u/Ni+tU4.net]: >>604
ほれ → >>56
634 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/06(水) 14:46:13.82 ID:YVdJ6FVY.net]: Well, after talking to Taylor I find myself impressed by the amount of actual mathematics he has managed to extract.
From what I’ve seen he is not‘doing IUT’ in the sense that Mochizuki’s proponents are, but plain old anabelian geometry.
He is not claiming the abc conjecture proof is true, so he is going into this with his eyes open.
There are still explicit concerns around one specific step. But I will let Taylor’s work stand on its own merits.
635 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/06(水) 14:46:49.81 ID:YVdJ6FVY.net]: Fair enough. We are surmising what is actually being done for the thesis project, though.
One could learn a lot of good mathematics by trying to unpick a faulty and dense proof, and then apply that mathematics in other ways,
but it’s not up to me to make judgements on the student’s work now or in future 🙂
636 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/06(水) 16:20:48.38 ID:yV66zq0U.net]: ほう。しかしこれを理由にまた先延ばすのか？
637 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/06(水) 16:33:27.74 ID:LD8j51jR.net]: TaylorもIUTT支持ってわけじゃないわけか。
現状でIUTTを肯定的に採用してる外部はいないことになるな。
638 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/06(水) 20:15:41.80 ID:yV66zq0U.net]: 要するにディミ、ショルツ、テイラー皆距離を取ってるわけか
639 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/06(水) 21:59:59.71 ID:YDHFd6W9.net]: だって正しそうだと思ってみても検証してみたら．．
640 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/06(水) 23:26:44.57 ID:ElT/9pob.net]: imepic.jp/20190206/843150
o.8ch.net/1dyu7.png
641 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/06(水) 23:30:26.21 ID:ElT/9pob.net]: ＩＵＴ
imepic.jp/20190206/845810
642 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/07(木) 04:29:19.88 ID:EIcULQeR.net]: すげースレだな
643 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/07(木) 12:33:57.57 ID:pyz668o8.net]: すうがくスレスレ
644 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/07(木) 22:26:26.63 ID:Lp8u7O4/.net]: 望月氏は、2月1日のScholze-StixのIUTに対する批判についての報告書でLbEx6を拡張しました。彼は、矛盾を避けるためにラベル付けがなぜ必要なのかを論じています。
645 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/07(木) 22:37:51.05 ID:xeDLIxfq.net]: imepic.jp/20190207/814550
646 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/08(金) 07:22:56.27 ID:0BkXp9aI.net]: そのままでは矛盾を認めている → ラベル付け（マーキング付けの意味がない）
647 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/08(金) 07:52:21.35 ID:YUIiwrHi.net]: >>618
思い付きを書き殴るな、低脳
648 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/08(金) 08:45:36.78 ID:Ybs4sv/X.net]: >>616
昨年3月のミーティング報告書内容を
改ざんしているんだな。
649 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/08(金) 09:04:04.16 ID:aa/dAbWN.net]: お前も必死だな草
650 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/08(金) 11:24:53.28 ID:q7oHfRGC.net]: 信者取り巻きが罵倒している
651 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/08(金) 12:28:53.32 ID:oojZWAGt.net]: 【カトリック修道女、性奴隷問題】　ユダヤ狂徒、まもなく我々は空中軽挙されハルマゲドンを高みの見物
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549592582/l50
652 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/08(金) 16:18:53.04 ID:wXI3iMM4.net]: 査読は終わった、12月には掲載されると言っていた人は
今どんな気持ちなんだろうな
どんどん後回しになる
653 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/08(金) 22:08:16.97 ID:0BkXp9aI.net]: 短期記憶障害だらけのマンコヒヒ一味は矛盾しても気付かないようです
654 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/09(土) 20:18:16.40 ID:4pE+07Qa.net]: https:// twitter.com/heiseibushido

パンチドランカーアルツハイマークソ漏らしニホンザルヒトモドキ死ね
(deleted an unsolicited ad)
655 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/09(土) 20:55:48.70 ID:B5+v7VGV.net]: 何か月かぶりに来ました
進展はありましたか
656 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/10(日) 04:19:41.21 ID:3M10gNX+.net]: 厳しいだろうが個人的には感謝している
少なくとも気分的にはこれくらい自由にやっていいんだと思ってやれるようになった
最近出たグロタンディークの奴とかも、電波だなあと思いつつも自由過ぎて良いなとも思う
657 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/10(日) 11:12:30.91 ID:2hW++bhF.net]: ピエーロ氏コメント乙
当人が本当に理解したと確信を持つまで強弁すべきでないとおもうが如何なものか
658 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/10(日) 13:28:03.08 ID:JPh5RPwG.net]: いい加減な話�
659 名前：u演でやるくらいはいいだろうが 雑誌に載せるのはまた別だわな そこの一線を越えるともう学問ではなくなる []: [ここ壊れてます]
660 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/10(日) 18:36:18.20 ID:Ljvo9M6u.net]: 「ネイチャー誌、サイエンス誌の9割は嘘」ノーベル賞の本庶佑氏は説く、常識を疑う大切さを
661 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/10(日) 18:39:49.18 ID:5t1DIasW.net]: いい加減と言っても、粗いのかナンセンスなのかで全然変わってくるからな
前者なら単にプログラムになる
662 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/10(日) 19:05:02.46 ID:XRv+Yu8c.net]: ネイチャーにもカテゴリーがあって良い奴もあったはずだが
663 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/10(日) 20:01:27.28 ID:89kQ5gPj.net]: Primsはもうリジェクトしたの？
人間関係で身動き取れない軟弱誌であることを世界に晒すのか。
664 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/11(月) 23:28:17.48 ID:W3stlQ08.net]: アクセプトしてないんだから別にそんな評にはならないだろう
まあ玉川先生とか非常に精神的には面倒だろうなとは察するけど
風化を狙うとか言うけど、望月さんと顔合わせながら編集に関わる人もいるわけでね
665 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/12(火) 01:14:44.64 ID:clo0HE/D.net]: こんな状態で毎日顔を合わせて気まずくないのかね？
666 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/12(火) 01:20:20.30 ID:SNliSDvp.net]: ５ちゃんなんてしらないプリしてる仮面夫婦もとい仮面同僚やってんだろ
667 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/12(火) 06:13:16.38 ID:voYehKii.net]: はいはい、なんにもわかってない部外者乙
668 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/12(火) 06:25:55.60 ID:dM+0X9aI.net]: 奇をてらうのがこれからの数学
669 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/12(火) 06:43:39.56 ID:pV/H9/SP.net]: 逆に身内だからとホイホイ掲載しちゃう軟弱誌じゃなかったことがわかって痺れるぜ
670 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/12(火) 19:30:55.41 ID:ibugJcp/.net]: 別名論文ホイホイ
671 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/13(水) 17:24:16.73 ID:j+lHD4zm.net]: 実際に走る車だとしても燃費が超悪いのは確か
672 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/13(水) 18:15:06.97 ID:fHmpQnEW.net]: 手押し車に負けるとか
673 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/13(水) 21:34:34.79 ID:PKtUvlP2.net]: 世界の偉い人が匙を投げたけど身内の偉い人が間違いを認めておらず本当に間違っているかどうか自分の頭だけでは判断できない
こんなん身動き取れるはずがない
674 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/14(木) 07:39:59.58 ID:sIEfGFif.net]: 偉くてエライ人
675 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/14(木) 10:16:15.12 ID:ap2vk9RJ.net]: こんな状況になってもリジェクトできないとしたら関係者は大変だろうな…
どんなトンデモ理論でも可能性を語り始めたらきりがないわけで
676 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/14(木) 10:32:58.18 ID:sIEfGFif.net]: 正しくても一定の期間内に理解できなければリジェクトすればよいだけ
ジャッジするやつが倫理的にヘタレなだけ。これは頭の良し悪しとは別次元
677 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/14(木) 15:20:20.39 ID:uW+UPk18.net]: >>639
別名数秘術
678 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/14(木) 22:24:47.37 ID:XnVunxgo.net]: どんどん熱が引いてる海外の反応とABC予想は証明済！
って日本のメディアの論調とのギャップがひど過ぎる
何でもうちょっと中立的な報道ができないんだろう
679 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 01:44:54.29 ID:a7f0/viA.net]: まあぶっちゃけ朝日にリークした人が悪いよな
責任とってもらおう
誰か知らんがw
680 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/15(金) 02:06:18.99 ID:k29tI8i+.net]: 自腹で訂正広告でも打つべきだよな。
このままじゃTo appearと同レベルの虚偽申請。
681 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 06:54:07.67 ID:xJkRCCWn.net]: いまだにこの話題に書き込んでいるとか逆におまえらIUT好きすぎてワラタ
682 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 12: ]: [ここ壊れてます]
683 名前：52:27.19 ID:SpPhQtpx.net mailto: 朝日新聞が勇み足をしたんだろ
戦前から捏造ばっかりやってきた極悪人記者が他数いる新聞だからな
南京大虐殺も朝日新聞が捏造ネタの写真を提供してたくらい酷い
朝日グラフの写真が根拠にされてたからな
朝日新聞を糾弾すべきなのにおまえらは発想がおかしいよ
記事を書いた記者が第一に糾弾されるべきで、許可したデスクが次だろ []: [ここ壊れてます]
684 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 13:01:15.02 ID:mhLTnesX.net]: >>653
>>56
685 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 13:12:05.62 ID:SpPhQtpx.net]: 朝日は記者が自分の思惑通りに誘導することがあるからな
信用ならない
686 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/15(金) 14:57:18.00 ID:k29tI8i+.net]: ネトウヨの妄想キモ
死ねばいいのに。
687 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 17:51:17.13 ID:DA29ozuw.net]: 自己紹介乙
688 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/15(金) 18:38:35.84 ID:WpxJo/yl.net]: 査読した人間も結論出せないようじゃ恥だろ
689 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 18:40:04.51 ID:ibW7jONf.net]: おまえらさ、大学教員ごときが朝日新聞記者を手玉に取れると本気で思ってるの？
そんな不逞野郎なんざ見たことが無い

スクープの機会を虎視眈々と狙っていた記者が誘導尋問を仕掛けて言質を取ったに決まってる
しかも正確かどうかも定かでは無い
いまどき朝日新聞を鵜呑みにしているおめでたいやつばっかりなんだなw
690 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/15(金) 19:35:33.58 ID:k29tI8i+.net]: 根拠は？
691 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 20:04:35.71 ID:xJkRCCWn.net]: 正規の記者ってより古都がどうのこうのいう数理研のちょうちん本書いてた人がからんでたんだろ。朝日の元記者で記事にも名前出てたはず
692 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/15(金) 22:04:50.01 ID:SgPQWJcW.net]: >>661
13年末刊の奴ね
あれを書く際のネタになるという意味合いもあったかもしれない
693 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 09:27:32.43 ID:MG0GNAtV.net]: それを報告書に使った時点でダメなんだから言い訳にならないでしょ。
694 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 11:34:54.36 ID:TZ5Z9SmV.net]: primsって素数のprimeとかけてるの？しゃれた名前だね
695 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 11:36:46.60 ID:2qAmGprm.net]: どう考えても内部リークだろ
査読者も身内（山下、星＋α）みたいだし
GCOEの委員会議事録もあるし
この案件は公表以来ずっと政治とずぶずぶで真っ黒だよ
696 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 13:47:06.20 ID:tdX/PwSj.net]: よく知らんのですけど論文の査読状況ってどこまで守秘義務があるんですか？
流石にacceptされたら問題ないですよね？
receive～reviseの時点って査読中であるという情報すら出したらダメなんでか？
yahooとか見るとacceptされてなくてもsubmitted扱いで参照されることもありうるとあるので一概にaccept以前の論文について査読中であるくらいの情報は出しても問題ない気はするんですけど。
697 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/16(土) 14:13:29.12 ID:mRGEZEUk.net]: 投稿者にはそんな守秘義務はないだろ。
レフェリーやエディターが情報流してるんならやばいけど。
698 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 15:46:41.87 ID:2D4SdLUB.net]: rejectされたらその事実は公開されるんか、そもそも？
699 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 15:55:03.44 ID:zT1I85tk.net]: 査読者にrejectの権限はないからリークしても仕方ない
複数の査読をつけてacceptとrejectに分かれたならレポート読んで編集が判断する
新たにレフェリー頼むこともある
700 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 17:54:34.75 ID:TDK+qDYy.net]: 自己レスだが>>661のレスは時系列がおかしかったな
IUTに言及はしてるが本自体�
701 名前：ﾍあまり関係がない。朝日の記事に内村という著者が関わっていたのかもわからない []: [ここ壊れてます]
702 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 18:04:00.58 ID:TDK+qDYy.net]: どのみち、客観的には極めて難しい状況だな
斬新な理論とは言うが、そもそもの部品はむしろ古典に近いものだ
肝心のAnabelioidも現代モジュライ理論的には結構普通の思想だし
正しいが可読性が低い、という言い訳は通用しにくい
抽象化に構成が追い付かず粗すぎる、というのが妥当な評価だろう
703 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 18:19:33.03 ID:zT1I85tk.net]: >>670
内村は朝日の科学部を離れて10年くらいじゃないかな
704 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/16(土) 22:37:06.56 ID:1GWXUXFR.net]: 内村は朝日夕刊でシリーズで6、7回書いてた。
どれも日本人数学者を持ち上げ過ぎだと思った。
そんなに偉くないのに過大評価してた。
コイツはアホと内心確信した。
705 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 22:46:55.75 ID:40UEEfY2.net]: >>618
706 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 22:58:32.32 ID:HcG4TU2m.net]: 時系列で言えば、
2012　IUT論文DP版発行
2013　元朝日の内村氏がRIMS取材、本発行。RIMS所員とつながりが太くなる
2018　朝日、ABC予想論文が近々PRISMに載るという大誤報を紙面に掲載

これ以上は調べればわかるかもしれないが面倒なのでとりあえずやめておく。
氏の公開情報
https://webronza.asahi.com/authors/2010110900024.html
707 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/16(土) 23:34:01.18 ID:TDK+qDYy.net]: 誰かがOK出したのはまあ間違いないのだろう
実際は査読も割れていたのか
ショルツの件だけで全てひっくり返ったとも思えないからな
もしそうだったらジャーナルとして価値がないw
708 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/17(日) 00:09:23.52 ID:Q0dOvoLS.net]: >>675
内村氏はRIMSの人にはもっと前から取材をやっているので
その時間列はそんなに意味がないよご苦労様
709 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/17(日) 03:14:50.31 ID:ggGWo21U.net]: 書き方がjinっぽいな
もっと前から入り込んでるならますます黒の度合いが高まるが
710 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/17(日) 14:02:36.29 ID:jHqzFtK0.net]: 灰色の方程式
711 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/17(日) 15:24:16.58 ID:5pBIbWa6.net]: 他のマスコミの後追い報道が出てないだろ
裏取りの取材をしたら裏が取れなかったからだ
だから黙殺したわけ。つまり朝日のは「FAKE NEWS」だ
朝日のでっち上げであり暴走したことによる捏造Fake

そんなものを錦の御旗にして京大を叩くのは筋違いも甚だしい
そもそも勝手な思惑による大暴走は朝日のお家芸であり伝統だ
昔から何度も繰り返してきている悪辣な新聞なんだから朝日のスクープという時点で眉に唾を付けて黙殺するのが正しい態度だ
(他社が一斉に後追い報道した場合は別)

正しい態度も取らずにいつまでもネタにして叩き続ける段階で何も分かっていない低レベルな連中であることが分かる
おまえらのことな
712 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/17(日) 15:30:35.01 ID:jHqzFtK0.net]: 正しい態度
713 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/17(日) 15:31:32.90 ID:bKdGrBQ7.net]: fake newsってことはそれを報告書に書いたRIMSは頭おかしいということになるのだが、
それでいいのか？
714 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/17(日) 17:33:22.87 ID:qyuFue/a.net]: >>680
朝日の記事に拘るのはまあ確かに馬鹿だろうが、IUTの現況からして実は順調みたいな感じではないからな
どう落とし前付けるのかなって話がメインだろ
715 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/17(日) 21:34:03.14 ID:yR+xLi3l.net]: >>680
違う違う。
他社が後追いをしなかったのは、「ABC予想が証明された」という事実そのもの�
716 名前：ﾉ懐疑的だったから。 「掲載を決定した」という事実自体は紛れもなくあった。 浮かれていたのはRIMSと朝日新聞社だけ。 []: [ここ壊れてます]
717 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/17(日) 21:42:55.12 ID:yR+xLi3l.net]: >>676
ショルツの件で全てがひっくり返ったのが真相だよ。
RIMSは自分たちでは判断はできないけど、
星や山下が「理解した」というもんだから、望月を信じたんだよ。
RIMSは「本質的な誤りはない」と表明した星・山下・Saidi・ブンゲンの鑑識眼を信じた
だから掲載を決定し、朝日に漏らしたんだよ。
だけどショルツが疑問を漏らしたから、ひっくり返った。
ショルツを説得できない限り、とうていABC予想の「証明」を掲載することはできないという風になった。
718 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/17(日) 21:53:41.76 ID:RMUTsHTX.net]: いや、それは邪推や憶測って奴でしかないだろう
結果がはっきりしないと経緯すら闇の中だ
719 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/17(日) 22:15:44.67 ID:9Vliz65j.net]: うんちょこちょこちょこぴーってのが真相やろ
720 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/18(月) 02:08:28.03 ID:+qFhsVab.net]: 現状虚偽のニュースでっち上げて国民を欺いているのは客観的事実。
いつ訂正するつもりなの？
721 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 03:15:51.84 ID:rLnBbO3a.net]: JINはそろそろ内容なんにも分かってなかったくせにはしゃぐだけはしゃいだことをどう落とし前つけるのか発表した方がいいんじゃないのか
722 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 12:25:30.28 ID:wwKdkQZS.net]: ナチス宣伝員
723 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 12:31:03.29 ID:fx+hGiBO.net]: jinの全てが悪かったとは言わないし素人が責任を取ることもないが
色々迷惑をかけてきたのは事実

どういう結果になろうと素人が色々口を挟むことに対して
数学者（だけでなく大学の研究者）が嫌がるようになっただろう
この点に関してはjinはどうあやまっても責任の取りようがない
数学の普及や広報と言う点では取り返しのつかないことをしたな
724 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 14:26:09.03 ID:uU0bu7n4.net]: せめてもの責任の取り方はアカウント全削除
725 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 17:14:21.03 ID:5twKGqFh.net]: 観客のいないシアター
726 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 21:39:23.82 ID:ywwbF9yF.net]: バカを切るチャンスは何回もあったのに
結局は使用者がアレなんだな
727 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 22:18:02.71 ID:LuJhXKH9.net]: RIMSと朝日の問題を露骨にjin叩きにすり替えたがって笑うわ
まぁもうよほどの進展がない限り掲載はないだろうからどうでもいいけど
IUTも2012年頃はまだ周囲から期待されてたのになぁ
728 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/18(月) 22:44:39.50 ID:wwKdkQZS.net]: 言い訳にもなってないぞ
論文の内容が変わったわけでもないのに
729 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/18(月) 23:42:48.13 ID:fx+hGiBO.net]: 朝日は朝日で問題、jinはjinで問題
730 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 01:17:44.97 ID:tVZJHV0k.net]: IUT劇場を本にして売り出してくれたらかってあげてもいいぞ
731 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 01:46:37.50 ID:xYjNMi5P.net]: 薄い本で
732 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/19(火) 02:17:41.40 ID:GMhDsDEq.net]: RIMSも、誤情報なら誤情報で、～との報道がありますが事実ではございません、とかどこかに一言書けばええのに、いまだに何もなし。
国民に対する説明責任を果たせてないんとちゃう？
733 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/19(火) 02:26:52.70 ID:Nf0bI2rp.net]: 36スレか、よく続くな
734 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 04:16:13.26 ID:e7TEdG0X.net]: 久しぶりに来たら何も進展なくてワロタ
735 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 13:22:25.18 ID:JRn ]: [ここ壊れてます]
736 名前：EzdrP.net mailto: 日本版千年の恨み []: [ここ壊れてます]
737 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 14:55:57.24 ID:hr0HPPgd.net]: 望月さん
は本書いたほうがいいよなぁ。
738 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 15:43:47.48 ID:RNfNIMUf.net]: >>699
山下とかコミケ似合いそうだな
739 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 16:07:51.59 ID:JRnEzdrP.net]: あの日
740 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/19(火) 23:07:10.94 ID:leEn4/B1.net]: そろそろ落としていいよなこのスレ
741 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 01:20:14.91 ID:QHFHz8uy.net]: 落とせるものならさっさと落とせよ
742 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 05:38:08.02 ID:lDrTaQ05.net]: 佐藤幹夫の嫁って弟子の嫁だったんだろ。
幹夫は間男。
743 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 07:05:18.34 ID:L8o/R0/p.net]: 平成の風物詩がまたひとつ
744 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 10:14:48.97 ID:QjPzIncG.net]: IUT騒動も平成とともに終わりか
ならそれでいい
745 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 10:59:03.36 ID:L8o/R0/p.net]: 何十年かして利害関係のある人間が少なくなった時点で、大衆向けの良質な
数学史のひとコマみたいな感じで事実関係を淡々とまとめてくれる人が出るといいな
746 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 11:19:06.73 ID:lY1QFnZw.net]: とりあえず朝日の誤報ならWikipediaのは消しといたほうがいいのでは。
747 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 11:22:31.54 ID:hti5s7B/.net]: Gの見た目の胡散臭さが全てだった
748 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 13:12:33.58 ID:CdqqmHal.net]: 特任はともかくRIMSのパーマ教員はオリジナルな業績出した人じゃないとダメだよ
いくらお勉強だけできても長い目で見ると使えない
749 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 18:21:08.79 ID:syFIVMhd.net]: 昔に比べれば低業績で灯台兄弟パーマ取られているからな。
750 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/20(水) 18:41:46.94 ID:8oJ/WWDt.net]: あってる馬鹿はほっとけ
751 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 18:57:09.45 ID:hti5s7B/.net]: 平成にわざわざ合わせるわけでもないと思うが、今年通せないなら実質的に無理だろうね
2020年があるからどうしても今年まではわからないとなってしまうけど
過疎板だから落ちないだろうけど、落ちて白黒付いたらまた立てるのも一つかもしれない
752 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 19:23:07.44 ID:CdqqmHal.net]: >>716
そこそこ業績あっても地方大や底辺私大しか職がない人が増えてる一方で
灯台兄弟の人材が不足してる
昔より若手の業績が平均化されている感じがする
旧帝大だと爺＞若手　地方底辺だとクソ爺＜＜若手
753 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/20(水) 20:17:51.10 ID:hulV3QhS.net]: でもなー、いままで取り巻き周辺含め617の
説明のように矛盾を避けるためにラベル付け
が必要なんていう説明はいままでになかったろ
やっぱりまわりもわかってなかったんじゃないか
754 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 20:55:34.46 ID:PCN2SBCh.net]: 傷口に塩
使者に無知
755 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/20(水) 21:43:52.04 ID:v4dBNHMN.net]: このスレはオカルト板に移さんとな
756 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/20(水) 22:51:41.41 ID:d4hBWJun.net]: >>716 この手のバカは偏った自分の知識だけで全て判断するからたちが悪いね。
伝説的な人物しか知らんからこういうトンチンカンなことを平気で書く。
政治に無知な輩が自民のネット工作に扇動されてネトウヨ化するのと同じレベルだな。
757 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/21(木) 11:21:36.57 ID:qM7hoMI3.net]: >>723
あんた病院で診てもらったほうがいいぞ。
精神疾患抱えてるようにしかみえん。
758 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/21(木) 12:44:33.61 ID:nycKLNh9.net]: 猿の喧嘩が見れるスレはここですか？
759 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/21(木) 16:33:30.09 ID:ep5Vo6Rd.net]: もう東大京大名大が偉いって考え方はいらないんじゃないかな
本橋先生は日大、砂田先生は
760 名前：明大に行ったし、マンフォードも代数幾何から統計学に行って企業研究者に なったよね グロタンディークもペレルマンも大学にはいないし、これからは天才も多様化していいんじゃないかな []: [ここ壊れてます]
761 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/21(木) 19:36:27.81 ID:e0vQHfYo.net]: 平成の付く所が最強！
762 名前：sage [2019/02/21(木) 19:46:44.10 ID:N1xKkJUy.net]: >>700
誤情報じゃないから書けないんだよｗ
763 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/21(木) 19:52:32.84 ID:N1xKkJUy.net]: >>712
四色問題の最初の誤った証明は「五色なら十分」であることを示すものだったので
歴史的な意義は十分あるけれど、
IUTには数学的真理が何にも含まれてないんだからどうしようもないね。
一松信さんは『四色問題』の中で、アップルとハーケンの解決がある直前に現れた誤った証明を、
「シマモトの勇み足」の小見出しで紹介しているが、
それに倣うなら「モチヅキの妄想」か。
764 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/21(木) 20:58:09.69 ID:hp9A0Qug.net]: > 数学的真理が何にも含まれてない
IUTをきちんと理解できてるのがうらやましい。
765 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/21(木) 23:46:35.15 ID:nI1rUkww.net]: また詭弁が始まったな。
理解させられないものは正しいと認めないの。
理解するまで判定できないなんてのは詭弁。
766 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/22(金) 00:20:47.58 ID:iIBu/DIy.net]: >>726
名大…？
767 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/22(金) 15:15:35.85 ID:6nxuwDqC.net]: >>732
東大京大ほど権威はないが、十分魅力あるアカポスであり名門だと思うけどな
768 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/22(金) 17:51:48.46 ID:RTOQVlL+.net]: タクローみたいに業績あげればどこでも賞賛されると思うよ
769 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/22(金) 21:31:43.41 ID:5k1P3tbE.net]: 共鳴箱枠雇用のなにが悪い？
770 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/22(金) 22:11:29.39 ID:zEGYqmpu.net]: 光学的エコーチェンバーとハーフミラーがあればとりあえず量子通信的な最低限の通信交流手段が確立できるな。
771 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/23(土) 12:03:00.61 ID:Mpo/2dKp.net]: 「研究テーマは何ですか？」
「ぼく灯台です」
772 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/23(土) 16:32:12.20 ID:32XVvTKO.net]: >>732
最近、名大もノーベル賞受賞者を何人か出している。
あの益川とか青色発光ダイオードの天野とか。
773 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/23(土) 21:49:45.20 ID:mgOnrPoi.net]: 名大は偏差値的には東大京大よりも地方Fラン国立の方が近い。
学生も馬鹿ばかり。
774 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/23(土) 21:58:56.88 ID:a9bcQ7Ml.net]: 君ら学生目線だから、所属研究者よりも学生のレベルしか見れないんだな
775 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/23(土) 22:07:18.59 ID:O3vuRF6Y.net]: >>740
流れ見たら皆がそうじゃないのわかるでしょ
特に数学の世界では、名大がFランに近いとか間違っても言えないのにな
776 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/23(土) 22:32:22.65 ID:QgBLDDE+.net]: 名大がFランに近いとは言わないが数学者になるには道が遠い
ほとんどの学生には関係のない世界
777 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 00:47:55.30 ID:zM0Q/SzZ.net]: >>740
研究者個人個人の業績を所属組織の成果物として喧伝するより先にするべき然るべき努力があるだろうが。
学生より納税者へ見える姿勢として。
778 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/24(日) 02:09:03.09 ID:0a8pe8Tm.net]: >>742 まあ、たいていは話にならないポンコツだけど、宮廷にパーマネゲットしてるのもポツポツいるしな。東大京大以外と比べればやっぱり一つ頭出てるでしょ。
779 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 02:35:23.83 ID:+WiP7ZkU.net]: 名大マンセー
780 名前：！ []: [ここ壊れてます]
781 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 04:44:33.54 ID:frJYrHeU.net]: >>743
何が言いたいのか意味が不明
具体的にどうぞ
782 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/24(日) 05:30:32.62 ID:mb9j3sJh.net]: 名大は偏差値57.5
周りがアホすぎて数学ができる学生がわざわざ入る大学じゃない
学費が同じならば阪大や京大に行く
783 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 08:00:24.75 ID:I+5DQfLU.net]: 「研究テーマは何ですか？」
「ぼく85です」
784 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 09:28:46.15 ID:3ZdC9FZZ.net]: なんだ。ちょっと伸びてると思ったら学歴話か笑
しかもだれかが東大京大「名大」といったから反応しているという分かりやすさ。
こんなんじゃゲランゼコール出身でもない地方大学出のグロタンディ－クのような人物が、
生まれる風土は１００％ないわけだ。
785 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/24(日) 10:24:10.42 ID:mb9j3sJh.net]: 馬鹿？100%ないよ。
786 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 11:20:45.60 ID:7DfFItIk.net]: ゲランゼコール目指そう！
787 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 19:05:52.15 ID:K1IQMSFg.net]: ギャグでも何でもなく、今時だと、数オリとかの実績ひっさげれば、学部から奨学金付きでPだのHだの行けるって時代だからな
788 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 19:24:23.34 ID:AvUASagg.net]: 更に女性ならヨーロッパ女子数学オリンピックというヌルゲーで東大の推薦勝ち取れるしな
789 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 20:38:06.58 ID:zM0Q/SzZ.net]: >>752
入れても単位落として卒業できなきゃ単なるギャグだがな。
790 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/24(日) 22:00:19.73 ID:7++UDGXi.net]: Parcoursup
791 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 23:29:40.54 ID:sySLLPUf.net]: NHKスペシャル
「ABC予想は解けたのか？(仮)」
6月30日(日)午後9時
792 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 23:35:42.55 ID:0jm6QEZE.net]: 国立にFランなんて無いよ
偏差値持ち出したりFランとか抜かしたり
なんでこんな場違いなバカがスレに巣食ってるんだよ
793 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 23:49:56.51 ID:F5o1DFZC.net]: >>756
おっマジか
またリーマン予想みたいにグレーな感じで終わるのか
794 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/24(日) 23:51:47.30 ID:F5o1DFZC.net]: NMJのレベルもあまり知られてなさそうだな
795 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/25(月) 01:43:35.39 ID:QYjQ8xZp.net]: 名大が最強！
796 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/25(月) 12:37:00.03 ID:W2PaUJx3.net]: >>756
お、Nスぺ来たか
気になるけど結構先やな
797 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/25(月) 14:46:12.74 ID:LvNB/eCx.net]: 東大よりも京大の方が上
798 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/25(月) 16:25:15.48 ID:EOCR7xdj.net]: >>756
これどこ情報なの？
799 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/25(月) 17:45:11.93 ID:aEwYDhJd.net]: >>763
jinの脳内
800 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/25(月) 18:26:45.66 ID:qL5OGoxO.net]: >>700
これ、ほんまにそう思う。
801 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/25(月) 19:27:36.72 ID:1diUZ8AF.net]: In Mathematical community system, the people are splitted by two separate yet important groups.
The Gurus, who establish novel theories, and the followers, who believe them blindly.
These are their stories.
802 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/25(月) 20:21:15.77 ID:6hfpuJOT.net]: ケプラー予想のシアンの話を読んだ
ケプラー予想を解決したとする論文は、数学界の承認を受ける必要があるとして査読を通してもらえず、間違いを指摘した数学者に暴言を吐いて見放されたって
その後細々と自説の出版を続けたが相手にされず、結局ヘールズが証明してしまったと
やっぱり暴言吐いた時点で終了かな
803 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/25(月) 22:42:48.30 ID:OB5EnKEm.net]: >>767
暴言以前にアメリカで講義しないとか舐めすぎとしか言い様がない
確かに面倒かもしれないが、それが必要ならやるしかない
804 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/25(月) 22:45:48.94 ID:OB5EnKEm.net]: アメリカの院を出てネイティブレベルの英語力があって、要望があるのに講義をしない
欧米主義云々言ってごねるのは全く正当ではないよね。率直に言って異様な学派だよ
805 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 01:31:45.04 ID:zmiV2r3O.net]: 1611 ケプラーが著書に証明抜きで「面心立方格子が最密充填を与える」と記述(ケプラー予想)
1902 1900年には発表しなかった残りの23の問題のひとつとして第18問題(ケプラー予想など)を著作に記述
1992 ヘールズが証明の道筋を計算機プログラムを用いて考える
1998 ヘールズ証明完成を宣言論文は250頁超計算結果は3G超
2002 査読者たちが「証明は99%正しいが完全にな確信は得られなかった」と匙を投げる
2003 Flyspeck プロジェクト発足証明を形式化して証明検証プログラムに検証させることを目標に形式化作業が始まる
2014 Isabell/HOL 及び HOL Light の二つの証明支援系により証明の正しさが確認される
806 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 01:45:19.61 ID:bsgjwHY5.net]: NHKスペシャルの落ちは俺たちの戦いはこれからだと予想
807 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/26(火) 02:09:50.62 ID:xyKzdvGN.net]: NHKは佐村河内の前例がある
808 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/26(火) 03:26:42.11 ID:rdcf5xnh.net]: STAP細胞
809 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 08:07:02.66 ID:btbyAm7h.net]: 戦いに勝てると思ってたのはナチスと日本の誤り
810 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 14:39:58.71 ID:VxQyfepG.net]: NHKスペシャルは何の特集でも
アホそうなワード一個拾って連呼して終わりだからな
何を拾うかな
811 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 15:02:59.60 ID:cxBfGnvT.net]: リーマン予想のは酷かったな
人に焦点当てるにしても、選べよ
812 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 18:26:40.90 ID:ouUC3STe.net]: >>768
いや。シアンも望月も、証明不備の指摘に素直に対応せず開き直った点で限界が明らかとなった。結局証明ができていないからそんな対応しかできない。
アメリカで講義するとかしないとかはそれに比べれば枝葉末節の話。
極端な話、証明が本質的に正しければ、発表後本人が急死したって認められる。
813 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 18:53:36.50 ID:DRfbRDcc.net]: SSの一人が望月一派に入ったと聞いて飛んで参りました
814 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 19:15:41.31 ID:TFoO0plw.net]: >>778
Bでは少し前から話題だったみたいだね
815 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/26(火) 19:20:01.51 ID:weuSntzI.net]: 再来年京大卒業します
816 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/26(火) 21:03:20.61 ID:njw1FB4r.net]: >>778
マジ？
スティックスの方か？
817 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/26(火) 21:32:13.78 ID:wce2J10/.net]: 盛り上がってまいりました
818 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 21:35:42.63 ID:wce2J10/.net]: しかし片方だけ寝返るなんてことがあるか？
819 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 21:55:14.04 ID:VHfgWnvk.net]: NHKスペシャルが放映されるとか妄想たくましいなおい
jinかよ
820 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 23:23:55.25 ID:6rkdyEiB.net]: >>783　ずっと何本も一緒にやってきた共著者ならともかく、今回だけの即席タッグだからな
でも、なんらかの正式ドキュメントが出るまでは眉唾
821 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 23:43:10.93 ID:DRfbRDcc.net]: フィールズショルツたん、ポツーンだね
822 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/26(火) 23:59:07.98 ID:etMD6n4P.net]: でも実際海外ではもう無理ぽ状態だけどね
主にG�
823 名前：Nのせいで..... []: [ここ壊れてます]
824 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 13:26:49.27 ID:dYW+SXJv.net]: 俺のPerfectoidがAnabeloidに負けるわけないんだ！
825 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:24:10.14 ID:nEEQbiRD.net]: indisputabloid
826 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 16:51:33.31 ID:ZqDIV5by.net]: Taylor一流
Fesenko一流
Stix一流
Frankenhuijsen一流

Scholze超一流
827 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 17:20:20.31 ID:MgHwjcSc.net]: 一流とか超一流とかはあまり意味が無い
理解者が増えること
支持者が増えること
正しいという認知が進むことが大事
超一流が認めなければ認めないで構わない
超一流が認めるか否かで存在価値が決定されるわけではない
828 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 18:00:35.21 ID:vDSV+o08.net]: ペテンにかけるのを正しいとか理解が進んだとかいわんけどね
829 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:12:51.08 ID:RQaD0nIl.net]: まあ普通に絶対Stack理論と遠アーベル幾何のハイブリッドという感じで理解されてきているのではないか
それ以外にないしね
参与する方々が論文で十分と見るのか否かはよくわからないけど
830 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:14:13.58 ID:6hUUa8/S.net]: 専門の近さで考えるとstiさんが一番最初に理解しても不思議ではない気はする
831 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 21:17:43.40 ID:9ZVUpy4z.net]: ほとんどまともな話題がないから
シンパの希望的観測が生み出した脳内妄想でしょｗ
832 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 22:37:27.73 ID:WSsdRPQh.net]: そもそもソースあんの？
833 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 23:16:17.87 ID:nSDMm/+O.net]: オタフクソースならある
834 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/27(水) 23:54:02.41 ID:zNhj1PrF.net]: Sの片割れさんは2020にRIMSなにやってくるよ
835 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 01:12:39.20 ID:sjSp+WqM.net]: 外人じゃなくて日本人の理解者はいないの？
836 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 03:03:33.86 ID:LDvQ3OAc.net]: >>798
出席者リスト見る限りなんだかんだこれだけ集められるのは文句言われてもふぇせんこさすが感はある
837 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 05:41:11.67 ID:zOHAotjX.net]: 久しぶりに来たら何の進展もなくてワロタ
838 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 06:47:08.50 ID:mqMNERZV.net]: >>800
今回はStix-Popが揃い踏むからな。さすがといっちゃさすが。
839 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 11:32:54.17 ID:h2Xw4Q0x.net]: ガイザーもいるし必ずしも肯定派だけって感じじゃないね
840 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 19:04:37.59 ID:bWjOmEXZ.net]: ムダな努力とだけ言っておく
841 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 19:45:45.54 ID:UoLCiEkA.net]: うんなんかStixは元々敵対とかじゃなくて、遠アーベルで協力できるならってスタンスなだけなんじゃないかな
IUTに与した、とは言い切れないね
842 名前：１３２人目の素数さん [2019/02/28(木) 20:56:54.70 ID:huh6D3EZ.net]: 京大 RIMSは概要の解説文で IUTによりABC予想が解決した、と文科省へ報告した。
その後修正だらけだわ、終わっているよ。

>>56
843 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 22:05:06.50 ID:/R7erEo3.net]: こういうときって交通費ってどっちもちなの
844 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 22:40:02.91 ID:oE/SJBT5.net]: >>807
オーガナイザーの研究費から出るで
845 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 23:06:00.36 ID:ttb81Sb/.net]: 今見たらCorollary 3.12の証明が10ページにわたって追加されてるな。
これって以前は無かったよね？
846 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 23:42:28.00 ID:kcxcOEDe.net]: >>809
昨年のを見返してみたが10ページくらいの証明付いてるやん
847 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/02/28(木) 23:51:12.22 ID:ttb81Sb/.net]: >>810
そうなのか。

内容的にSSとのやりとりの影響が見て取れるので、
てっきり
848 名前：最近追加されたのかと。 []: [ここ壊れてます]
849 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 02:37:01.88 ID:rSNhVtK6.net]: >>811
>内容的にSSとのやりとりの影響が見て取れるので、

証明のどの部分？
850 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 04:20:37.89 ID:IpdwLlQj.net]: もうなにがなんだか
851 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 07:44:23.02 ID:dOrVFGSQ.net]: アクセプトもリジェクトも出来ない期間が最も長い論文として記録に残る
852 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 10:58:16.92 ID:IpdwLlQj.net]: シュレディンガーの
853 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 12:28:30.24 ID:9aykC5NR.net]: くくく
854 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/01(金) 13:13:58.54 ID:bDV30uso.net]: >>791
>一流とか超一流とかはあまり意味が無い
>理解者が増えること
>支持者が増えること
>正しいという認知が進むことが大事

×正しいという認知が進むことが大事
○価値があるという認知が進むことが大事

・価値があると認められたら
整合性の検証自体にも沢山の人が自然に乗り出そうとしていずれ検証は完了する
・価値があると認められなければ
整合性の検証自体が完了してもそこから更に発展させるフォロワーは結局現れない
855 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 14:33:43.97 ID:0v7bfsHj.net]: "Any man whose errors take ten years to correct is quite a man"
J. Robert Oppenheimer
856 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 20:31:56.30 ID:rK0KcQXC.net]: 認知の方向が正しいに限定してるのがあほ
間違いってことを共有できたとしたらそれに意味はある
857 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/01(金) 22:44:47.32 ID:2RH6FSCs.net]: >>819
ってかだからこそIUTはダメなんだよ。
間違ってることを一切認めてないからな。
858 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 00:59:03.21 ID:4mPnBOjN.net]: >>820
ほほぅ、では間違ってることを論証したまえ
859 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/02(土) 04:19:12.48 ID:yT6x83yf.net]: >>821
既出
860 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 09:03:12.96 ID:RcA6JXlA.net]: 雰囲気で間違ってると判断してる連中に何聞いても無駄でしょ
861 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 09:47:10.65 ID:0mHWRYS+.net]: IUTが一気にうさんくさくなったのは公開後の指摘に対して「理解していないだけ」
と言いながら書き換えがずっと続いてることが原因（あるいは原因のひとつ）だしね。
862 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 10:10:18.74 ID:VPkqYiX8.net]: >>824
YGのせいだよ(マジで)
863 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 10:37:15.55 ID:ofAPwUBE.net]: 勉強はすごくできるが研究はさっぱりできない人ってどこの業界にもいるんだな
864 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 10:48:20.26 ID:VPkqYiX8.net]: >>826
そういうレベルの問題じゃないよ。もう
人としてどうかってレベル
865 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 11:38:33.58 ID:3uiQVV06.net]: 伸びてるかと思ったら何も進展ないじゃねぇか
866 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 13:20:31.70 ID:KWQsk38T.net]: >>826
YGのことか？
867 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 13:57:27.25 ID:ciW+ypLa.net]: グンゼかよ
868 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 14:02:10.21 ID:xjjBlSKr.net]: 向井茂の退職記念講演には姿を見せるかな？
869 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/02(土) 18:16:16.17 ID:idQPl0ni.net]: >>828 昔からアスペくんが内容ない同じ議論を延々こねくり回してるだけだからなw
870 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/02(土) 19:00:26.15 ID:F9S+/6Bw.net]: >>825
で、正しいの？
871 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/02(土) 20:10:33.04 ID:yT6x83yf.net]: YGの業績は？なんの研究してるの？
872 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 20:31:33.38 ID:ciW+ypLa.net]: 神学
873 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 20:46:13.39 ID:Us6ZlLYN.net]: ss分裂ってsが8月に京都に来るってだけなんか
874 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/02(土) 20:53:36.25 ID:F9S+/6Bw.net]: >>834
山師的な後追いで節操ないのがHP見たらわかるます
875 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/02(土) 21:44:15.84 ID:idQPl0ni.net]: R*m#の人事能力が衰えてることを立証した。
876 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 22:56:12.33 ID:5bYe/ ]: [ここ壊れてます]
877 名前：z0e.net mailto: Dも京都に来る。次々とM詣で。潮目変わったな。 []: [ここ壊れてます]
878 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 23:03:59.42 ID:j0W2cexj.net]: 去年も○○が学びにきた！とか騒いで見事に裏切られてたな
879 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/02(土) 23:29:54.16 ID:RSTTj3UJ.net]: 短期記憶障害者の集まりですから
880 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 01:34:06.02 ID:SukLpobo.net]: A Crisis of Identification
David Michael Roberts

https://inference-review.com/article/a-crisis-of-identification
881 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/03(日) 02:15:39.38 ID:G8V559a0.net]: トーマス・ガイサーは畑違いでそもそも理解できないけど参加するとは意外だね
斎藤秀司とそのコバンザメ（八ヶ岳運営パシリ弟子筋）とかはどうかな？
まあ無理だろうね　シュー痔は自分のことしか考えられないし
882 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 06:11:31.92 ID:Wr6wbXpz.net]: >>840
それ去年じゃないだろ。おまえら短期記憶障害か
883 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 08:39:11.99 ID:GKT5tK7D.net]: 東大のレジェンドで一番弟子や若い人を思ってるのは間違いなく秀司
他とは比べものにならない
毅は才能ある人は気にかけるけど...
和也は思ってるフリして若い才能を妬んでる
884 名前：低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９ [2019/03/03(日) 08:45:29.29 ID:KV/cokeJ.net]: 【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
②宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
③色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１

④清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑤高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑥高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０） ※日曜日になると風俗店に行っている
885 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/03(日) 08:46:22.67 ID:KvmTuEUx.net]: 未解決問題「ABC予想」が証明されたようだ
小谷太郎
https://www.gentosha.jp/article/12343/

だって・・・
886 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 08:58:17.80 ID:mGmQZr/x.net]: ここに見られる同業の激しい嫉妬
鬱憤ばらしに叩きまくり
みっともないのーw
887 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 09:12:52.54 ID:Pg2V0YON.net]: 未解決問題「ABC予想」が証明されたようだ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190303-00012343-gentosha-env
888 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 09:43:37.69 ID:hb5ghjrH.net]: これは恥というか分かってないものを分かったふりして解説するとこうなるんだよなぁ。
889 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 11:14:17.93 ID:Z4TL0Kvv.net]: 捏造記者の提灯記事秋田
890 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 12:50:42.22 ID:djiRMj6q.net]: >>845
加藤先生が？何でそう思うの
891 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 13:47:48.40 ID:crybW5d1.net]: >>850
肩書きをズラズラ並べてやってることはLaTeXの注釈とか恥ずかしいよな
昔netnewsはこんな感じの書き込みが多かった
892 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 13:54:45.17 ID:LQ0DrPrZ.net]: 整数の驚くべき秘密を発見したんだけどここで公表していい？
893 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 14:01:36.40 ID:/IyeuHcI.net]: 俺様より先にやるのは許さん
894 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 15:09:44.35 ID:id49/RA8.net]: >>852
ショックかもしれないけど、かなりキツイこと裏(？)では言ってるよ.....
895 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/03(日) 15:10:57.56 ID:XuOV2eDg.net]: そうゆうのはおおきなカンファレンスのちょくぜんちょくごにやるといーよ
896 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 15:16:13.34 ID:NovVFIrT.net]: 無能殲滅作戦
897 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 15:51:26.91 ID:8hoJaUt7.net]: >>851
トンデモ本の幻冬舎ですからねえw

小谷太郎ってパーマネントの職に就いたことはないが
基盤Bは採択されてるんだ
https://nrid.nii.ac.jp/ja/nrid/1000080291920/
898 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 16:10:29.91 ID:dQ81GE1F.net]: >>856
人望を求めるのは各個人の勝手だが、そもそも学者（に限らずだが）が人格者である必要はない。慈善事業をしてるんじゃないんだから、何を言おうが勝手だろ。甘い幻想を抱いてるんじゃないよ（笑）
899 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/03(日) 16:30:43.15 ID:hiPEGwMo.net]: モーニング宇宙ニュース

（３７分頃～）
そして最後、和枝は具体的に言うの差し控えていましたけど、
僕としてはもう許せないっていうか、和枝自身は関わりたくないって言ってました。
でも、その奴、和枝のトラウマを作った奴が、今どうしてるのかなと思って調べたら、
なんともう、その学園のトップですね校長、プリンシパルとして君臨してるというか働いていたっていう。
実践学園、中野にあります実践学園高校の国語の教師だったんですけど、
かつての部下で書道の非常勤講師として入ってきた松本昭彦ですね。
当時、塾の先生がいっぱい入ってきたって言ってました。
２００７年には教頭になり、２００９年には副校長に就任、２０１４年より校長。
呆れてものが言えないって言うか……
結局、自宅で相談にのるから来ないかって誘われたと、和枝は、松本には奥さんがいるって聞いてたんで、
当然、奥さんがいるものと思って入って行ったら、お産で実家に帰っているんだって言われて、
それに気づいたときには、時すでに遅く、そこで性的暴行を受けたって言ってました。
その暴行を受けたあとは、このことは二人だけの秘密とか、
俺が学校を辞めるとしたら女のことだって言い捨てて、他にも同僚の女性が何人か辞めていったって言ってました。
そいつは当時の校長らに取り立てられて出世して行くっていう、その松本昭彦に怯えつつ高校教師を続けていて、
ついに精神的苦痛から盲腸で倒れて長期に入院していて、退院して学校に戻ったらその椅子もなかったそうです。
https://youtu.be/KgfDFcdGajI
和枝の乳がんの経過とツイートテレビの今後、そして和枝のトラウマ（告白動画つき）を投稿しました。
https://twitter.com/JunjiHattori/status/1080137442861019136
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900 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 16:32:46.11 ID:G0six3AU.net]: そこでGですよ
901 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/03(日) 16:38:28.21 ID:CQSjgB0S.net]: >>849
>まだ正式に掲載されていない論文の勉強会がおこなわれるとは、これも異例です。

物理は知らんけど、これ自体は別に異例でもないよなあ
902 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 17:19:23.10 ID:xn31BL02.net]: >>845
>東大のレジェンドで一番弟子や若い人を思ってるのは間違いなく秀司

秀司がレジェンドな訳ないだろ
加藤先生の高次元類体論の仕事を手伝ったただのフォロワー
903 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 20:03:20.81 ID:sAqxu5vR.net]: ついに、証明認証か。長かった。
904 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 20:24:30.14 ID:yeVA8Dxr.net]: NHKでやる前にRIMSが認める手はずなんだろ
905 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 20:48:16.63 ID:DEM9Y+Y6.net]: 6月Nスペなら、4月か5月には掲載決定しそうだな
906 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 20:48:45.27 ID:Nz43bJ8z.net]: ま、せいぜい脳内でがんばれや
907 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:32:48.75 ID:f3pIq1Zk.net]: >>849
え、マジで？
証明できてなさそうだけど大丈夫なのこれ
908 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:40:47.94 ID:wz7q84EN.net]: ﾌﾟｯもう一度アカヒにリークしてやれよｹﾞﾗｹﾞﾗ
909 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:41:48.81 ID:YyrYVVCN.net]: NスペNスペって言ってるけどどこ情報なんだよ
910 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:45:26.27 ID:G0six3AU.net]: 756の罪は重い
911 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:51:07.19 ID:SlS52FeF.net]: アンチの歯ぎしりが心地よい
912 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 21:57:25.11 ID:djiRMj6q.net]: >>856
いや別に分野離れてるし人格者だろうと期待しているわけではないけど、
器が小さいとしたら残念ではあるよねw
913 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 22:19:34.27 ID:TR0aj9OU.net]: 精神錯乱のジン一味
914 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 22:38:50.33 ID:57zC5eIX.net]: (証明された)(放映予定)は損害賠償を伴う風説の流布に該当します。
被害者が告訴すればですけど。
915 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 22:47:26.16 ID:8hoJaUt7.net]: >>872
タイトルが「解けたのか？」だから
東スポの見出し並みの「真実」でしょうw
916 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 23:36:30.49 ID:djiRMj6q.net]: ABC予想解決！

　　　　　　　　　か？

みたいな奴か。数学でそんな事するような時代になったか
917 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/03(日) 23:51:50.91 ID:22rRDsoX.net]: >>876
該当しない。無知なやつは法律用語を振り回すな
918 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/04(月) 00:42:02.29 ID:I1XZZnNp.net]: 小保方
919 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/04(月) 00:45:51.56 ID:PmRbF2GJ.net]: 本人や周囲が信じ込んでるからタチわるいんだよね～
920 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/04(月) 01:20:02.66 ID:iG64HUoL.net]: 小保方やオウムを祭り上げた人達に罪はありません
信じるに足る理由はあったのでしょう
921 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 01:27:54.39 ID:LFAeYAVd.net]: すみません、スターやゴーや３問学者が理解したといってるのに、なぜタオやショルツらの一流学者は理解できないのでしょうか。
922 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 01:28:38.89 ID:OhLknguw.net]: 法律ってことで言えば、ここで教員の悪口書きこんだ奴の方がアウトだな
事実であろうがなかろうが名誉棄損
923 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 01:44:33.52 ID:1r0RIiSp.net]: くろかわかとうちょっと落ちてゆうきあたりが追認証明できなきゃまずムリ
924 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 01:48:44.01 ID:zsGYMFw3.net]: 個人的な誹謗中傷と組織的なデマでは全然異なる
925 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 02:47:18.28 ID:Wmg2Tmrx.net]: >>883
いつの時代も、革新的なアイデアが出ればその時代の権威は反発する
モーツァルトに嫉妬したサリエリのように
926 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 03:06:27.04 ID:bS6VhthZ.net]: >>871
ソースはjinの脳内妄想
927 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 03:21:23.70 ID:EIgOTSc2.net]: え？Nスペ情報デマなん？
928 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/04(月) 03:33:56.32 ID:otp45ey7.net]: 番組名と放送日時と仮タイトルらしきものまで出てるのに
これでデマだったらさすがにやばいな
929 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 04:47:32.71 ID:j899fmfQ.net]: 5chに書き込まれた妄想を信じちゃうオツムの弱い皆さん、宗教勧誘には気を付けてね
930 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/04(月) 05:24:48.49 ID:otp45ey7.net]: 妄想と決めつけるのも早い
そういう人間もころっと騙されたりする
931 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 05:55:42.96 ID:w2sFHNo5.net]: 風説の塗布
932 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 06:22:25.28 ID:e+59dzuc.net]: >>887
何も調べずに、映画の内容をあたかも真実のように書くのもなんだかね。
933 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 07:01:51.19 ID:l2wCUrZK.net]: 擁護派の一連の行動展開パターンが論文解説と同じでワロタ
934 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 07:12:52.43 ID:uj6O/3AI.net]: >>894
おまえが映画しか知らないだけ。だからそういう反応になる
反応が迂闊すぎるだろ
おまえみたいなやつが多いよな
935 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 07:22:01.24 ID:e+59dzuc.net]: >>896

>>896
顔真っ赤だぞ
936 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 08:03:32.91 ID:0ahKraOR.net]: まさにホッジシアター
937 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 09:25:11.54 ID:Z/7p0/5B.net]: >>879
ケースによっては該当するんじゃないの。
刑事罰はともかく、民法709条の法益侵害にあたるケースはあると思うけどね。
例えば偽りの放送予定を発表して「その日は関心がないから観ない」という判断を大勢にさせたら、
普通に法益侵害でしょ。
938 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 12:02:08.91 ID:w2sFHNo5.net]: 面白いから違法性阻却
939 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/04(月) 12:43:02.61 ID:YzqCP1Bw.net]: 【人類を２つに分ける】　世界教師マⅰトレーヤ到来
mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1538271437/l50

まもなく世界経済破綻、みなさんの財産は紙くずになります。
940 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 13:51:13.77 ID:P9QbsUO ]: [ここ壊れてます]
941 名前：y.net mailto: 勝利宣言 []: [ここ壊れてます]
942 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 14:03:36.62 ID:ivy0VxIt.net]: いついつに掲載決定みたいなレスは何度も見たが
その「いついつ」になっても掲載決定してない
943 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 16:49:52.87 ID:kUdJAnBO.net]: >>901
このレスが一番ここに相応しい
944 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 20:30:54.45 ID:ok6bvjJZ.net]: >>847
その人、ウィキペディアの日本語の記事だけで本を書いたのまるわかりだね。
せめて英語版のほう参照すれば、今の段階でABC予想が証明されたなんて
アホなこと書かずに済んだのに。
日本人が書く日本語の記事は、日本びいき過ぎて客観的な状況を伝えていない。
945 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/04(月) 20:38:39.08 ID:l2wCUrZK.net]: 擁護派にアホが多い証拠ｗ
946 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/04(月) 22:48:01.49 ID:dUfPsr6q.net]: Gさんにお願い
IUTでインカ帝国の謎を解いて欲しい
ツチノコの存在も証明して欲しい
947 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 00:08:14.00 ID:sVlls/Kc.net]: >>906
流石に小谷太郎のことは擁護派もこっちくんな！って思ってそうだがw

>>907
Gさんがやることはそれだよねーーwww
948 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 13:16:39.90 ID:G7Hk8Uko.net]: このスレがあるから
こっそり受理できないんだろう
949 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 13:38:01.09 ID:/wkBj+7p.net]: >>849
＞ABC予想は整数について述べていますが、望月論文では、これを楕円曲線についての定理に置き換えます。
＞さらにフロベニオイドという新たな数学概念を作りあげ、これをもちいて楕円曲線をあつかい、
＞証明をおこなっているようです。

↑

コイツまじアフォ
950 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 14:21:06.33 ID:R+oT+cgD.net]: >>910
アフォとクマーのイラストに言わせてやってくれw
951 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 14:29:38.48 ID:ehBKdL1z.net]: アンチは鈍感すぎる
952 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 15:43:06.37 ID:/wkBj+7p.net]: ＞専門家も読解に苦労するこの600ページの望月論文、筆者もページをめくってみたものの、
＞残念ながらというか当たり前というか、やはり理解できませんでした。

自分では一ミリも理解出来ないけど証明されたようだという記事を勝手に書くサイエンスライター
953 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 18:17:55.86 ID:Fc7ZhKMm.net]: 京大の望月研の人が書いた入門pdfをさらっと流し読みしただけの俺としては、
望月教授がこれを量子力学に適用させたいんだなって直感が働いたってくらいだね

Kummer離脱不定性とエタール輸送不定性が量子もつれを壊すってことだろ

つまり、この宇宙を構成していると俺たち人間が通常認識できる3次元空間の実態が、
互いに素である3つの素数で構成されていることと等しいと考えたとき、

そしてそれがp, q, r=２，３，５であるとしたとき、
オイラー関数φ(p,q,r)=pqr(1-1/p)(1-1/q)(1-1/r)となって、
φ(p,q,r)の値は８となる

つまりこれら互いに素である8個の自然数によって、俺達の通常認識できる3次元空間が構成されていると考えられる
これに「Kummer離脱不定性とエタール輸送不定性が量子もつれを壊す」ってことを考慮に入れることで、

量子力学がこれら8個の互いに素である自然数によって、三次元空間が定義されるような状態になっていて、
またそれが無限に続いていく？んじゃねーかってことになるからな

この考え方はこの間亡くなったマイケルアティヤの提出したっていう微細構造定数の論文の考え方と同じになる
なぜって、互いに素である8つの自然数が8つの線形独立なベクトルとして、三次元空間を構成するってことになるから、
アティヤが今度は八元数で説明するわ～って言ってたのと一致する上に、
「Kummer離脱不定性とエタール輸送不定性が量子もつれを壊す」ことで再正規化が起きるって説明ができるようになる

ではこれを現実における物理学に応用したときにどうなるかってことだが、
3次元空間が互いに線形独立な8つの数で構成されると考えると、その宇宙(3次元空間)は確実にミクロで不連続になる
しかしマクロで見たときに連続であることは分かってるわけで、
ミクロで見たときに不連続になるが、マクロで見たときに連続になるような仕組みが必要になってくる
まぁいま一番一般的な概念から言えば、ER=EPRってことになる
では、このER=EPRを引き起こしている無限の入れ子構造がどこにあるのか？ってことが次に問題になるが、
素粒子物理学的にまだ観測できてない陽子や電子の崩壊を想像すれば、それが陽電子と電子であることは大体予想がつくわな
954 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 18:56:51.42 ID:ExysvhqR.net]: >>914
よく分らんがなんか凄そうな考察が・・・（理解してないのにこんなこと言うと叩かれるｗ）

ていうかアティヤ先生亡くなられてたのか
謹んでご冥福をお祈りします
955 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 19:11:26.95 ID:IKTDqfFT.net]: >>914を元に2，3日で「ABC予想が解けたようだ」とネットニュースに一本書けるのが
現代のサイエンスライターに求められる資質
956 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 19:29:24.50 ID:pwXNuQoD.net]: >>914
人生楽しそうだな
957 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 19:32:26.09 ID:caESsHyG.net]: >>914はわかってないくせにごちゃごちゃ言ってるだけだろ
958 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 19:37:41.52 ID:d4RcB6OA.net]: 本筋がいやがってるのは拡張理論があやまりであった場合に、元になる理論が否定されること
959 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 19:40:05.34 ID:pwXNuQoD.net]: アティヤは死ぬ間際に電波受信したんだな
ヒルベルト空間、指数定理、作用素環のゼータ関数との関係は前から言われているんだが、
このコンヌ跡公式の方向で全く話が進んでないのが笑える。この路線は実はまだまだ謎だらけ
数論やばすぎるな
960 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 19:41:16.11 ID:ExysvhqR.net]: 拡張員が問題行為をした時に新聞会社本社が批判されること？
961 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 19:52:40.87 ID:WBY4hVXG.net]: モチーってヘヴィメタ好きなんだな
962 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 21:04:51.13 ID:Fc7ZhKMm.net]: 俺は宇宙際タイヒミューラーに関しちゃ全く理解してない
流し読みしただけだって言ってるだろ、俺の趣味はオカルトの考察だから
ただ直感的に、これが万物の理論につながる数学だってことは2年前から思ってて
4chanでも5chでもそう書いてただけの話だからな
4chanでも望月教授はキワモノ扱いされてて、訳解んない理論を提唱すると
望月教授の画像貼られるような状態だったし今もそうだけどな……

クンマー理論における体の拡大を、n乗根の共役を持っているケースとして行える、
そんな構造がこの宇宙に必ず存在していて、それが万物の理論になる
そのn乗根の共役を持っている構造が
電子と陽電子であろうっていうのが>>914で書いたこと

そんで、この互いに素である8個の一つ一つを空間であると捉えたときには(無限に拡張できるからそうも捉えられる)
8個それぞれに対する極から見たある平面への射影を合成することで
射影の合成は平面上でレムニスケートを描くだろうっていうのが俺の直感

電子と陽電子が無限の入れ子構造を抱えてるってのは
物理学的にわかりやすい言葉で書けば、つまり電子�
963 名前：笳z電子が量子ブラックホールであるってことだ 質量、電荷、スピン、これらの3つの情報を持つブラックホールそれ自体が量子的にもつれて ブラックホールとして確率的にポテンシャル障壁内(この場合現実3次元空間内？)に無限に存在しているってこと この考え方は実のところ1938年にアインシュタインたちがしてたことでもある https://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole_electron この場合、電子は量子ブラックホールで更に電荷を持ち、なおかつ回転している つまりリング状特異点を構成すると共に、周囲の空間を巻き込んで回転しているわけだから 遠心力によって周囲になんらかの力場も発生させる でも質量も電荷も量子的にもつれて存在しているから非常に小さな力になる 俺は電流はこの量子ブラックホールとしての電子の存在確率波であると考えているから これが磁場であると捉えているが、これはつまり自動的に重力が質量に対して働くわけではなく電子に対して働く力であることを示唆する そしてリング状特異点だから、この特異点のど真ん中を通過することでER=EPRを成立させることができる []: [ここ壊れてます]
964 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 21:07:44.65 ID:Fc7ZhKMm.net]: 俺は5chや4chanの気になったスレに適当に散文書き散らすのがメインで
前に物理学板に勝手に転載されてぶっ叩かれたこともある戯言だから
真っ当な数学者は全く気にしなくてよろしい
どうせオカルトマニアの考察だからな
965 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 21:11:50.23 ID:ExysvhqR.net]: >>923

>俺は宇宙際タイヒミューラーに関しちゃ全く理解してない

(´・ω・｀)

>4chanでも望月教授はキワモノ扱いされてて、訳解んない理論を提唱すると
>望月教授の画像貼られるような状態だったし今もそうだけどな……

(´；ω；`)ｳｯ…
966 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 21:18:35.18 ID:ExysvhqR.net]: >>923
ポアンカレ予想を解いたペレルマンの理論にも８の数字が出てきたけど関係あるの？っと
余計な燃料を投下しておきます(´・ω・｀)
967 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 21:23:41.79 ID:Fc7ZhKMm.net]: >>926
知らん
俺も関連性を調べたとき、ニコニコ大百科が日本語で一番わかりやすく書いてあるように思ったが
数学用語を全部調べるのがめんどくさすぎて投げてそのまま止まってる
まぁ宇宙際タイヒミューラーも同様だけど
ただ、たぶんこの辺の理論と電子＝量子ブラックホールと考えたときの万物の理論は
アティヤが考えていたように非常に親和性の高いものだと俺は考えているから
俺はこの辺のが整理統合されて万物の理論が数学的に導かれるって信じているよ
968 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 21:24:33.49 ID:pwXNuQoD.net]: >>923
真面目な話、そんなややこしい話をしなくても「CFTの幾何の量子化」を量子情報理論の基盤と考えたら
IUTが問題にしている代数体のZのタイヒミュラー理論がその本質基盤に関わると考えても
それはトンデモではない。まあIUTの非可換性と量子論の非可換性は文脈が全く異なるけどね
とりあえずは量子論的な結び目と数論的な結び目を統一する理論を作ったら？
969 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 21:27:49.94 ID:pwXNuQoD.net]: ちなみに>>914文中のある問題については俺も取り組んでるが、言うまでもなく君とは全く違うw
970 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 21:35:20.59 ID:Fc7ZhKMm.net]: >>928-929
そりゃ俺は数学も物理学もプロですらない、ただの高卒オカルトマニアだからな
そんなスマートに数学用語を用いては書けないわ

でも、そういう言い方をされたのは全くの初めてだから感動したわ
そんな奴は今までに一度も出会ったことがなかったから
数学用語満載でもいいから、出来るならその未完成の考えをここにおいておいてくれよ

無限の入れ子構造を抱えているのが本質的になんなのかって部分を
最初に提示しておいてくれると有り難いわ
971 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 22:50:32.20 ID:pwXNuQoD.net]: >>930
その「無限の入れ子構造」というのがまずよくわからないし、多分誰もわからんと思うよ
要するに全ての量子状態が入った大域的なヒルベルト空間の話かね？
IUTでは言うまでもなく、代数的に性質の良い整数全体の空間を考えてるわけだな
で、この整数の世界と君が扱いたい量子の世界ってのはなかなか今の数学では十分に結びついてない
だが、お仲間がいる。アランコンヌだ。但し結び目を主題にはしていない

他方、量子もつれと量子結び目に何らかの幾何学的関係があるのではないかってのは直感的にありえる考えだな
それで方針としては、「数論的な結び目理論、量子的な結び目理論を何らかの適切な非可換多様体で統一する」
というものが君にとって有用だろうが、難しすぎる問題ではある。数学的には可能だろうねって程度しか
自分も言えない
これらにはそれぞれまとまった研究書があるからライフワークにしたら？
972 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/05(火) 23:01:12.29 ID:pwXNuQoD.net]: >>930
ついでに言うと、君はIUTが量子もつれを壊して再正規化する云々と言っているわけだが
これは何らかの結び目不変量をIUTと同じように、基本群の加法性が保たれないような掛け算つまり
絶対ガロア群のレベルで量子もつれを解釈する理論を問う必要がある
この場合、IUTが如何にモノイドや絶対ガロア群を使って幾何学的な構造を深いレベルで復元しているのかを
理解する必要がある

つまり、最終的にはIUT+量子幾何学+結び目理論を上手く数学的に統一する構造システムを君は解明しなけりゃ
ならない
まあ人生を捧げるには悪くないプロジェクトだろうが、他人の数学者と協力したほうがいいよw
学歴に拘らず一つくらいそういう論文を書いたらいいよ
973 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/05(火) 23:28:19.83 ID:pwXNuQoD.net]: 更に捕捉すると、そういう方向で理論を作る場合「何らかの幾何学的不変量が整数および量子の
相関を支配しているはずだ」という理念がベースになる
だが、結び目理論がその答えなのか、そもそも適切な多様体が何なのか、要するに量子もつれの理論を
数論と統一することで本当に量子の謎が解明されるのか、そういう保証はないわな
ストリング理論と同じくらい、行き先、正否はわからない
974 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/06(水) 02:22:05.27 ID:v/5/13nH.net]: ＞要するに全ての量子状態が入った大域的なヒルベルト空間の話かね？

まぁ近い、すべての量子状態というよりかは、
生じるn次元空間に応じた限定的なものの積み重ねなんだけど
>>933に書いてある、
＞「何らかの幾何学的不変量が整数および量子の相関を支配しているはずだ」という理念がベースになる

って見方はおそらく正しくて、それによるならば一定のタイミング(量子もつれを壊す状態)でのみ
再正規化が起こって、3次元空間が定まる
だから限定的なものになる、というか復元可能範囲の都合上、3次元空間からすれば限定的なものとしてしか数値的には解釈できなくなる

でもこれはクンマー理論のように、体の拡大を、n乗根の共役を持っているケースとして行える構造で起きているとすると
この再正規化で生じる3次元空間は、8乗根の更にべき根を持つことになって無限に拡張されていく

だから無限の入れ子構造(無限のマトリョーシカ)っていい方をしている
3次元空間の視点からすれば、8乗根の2n乗でしか再正規化が生じない(=3次元空間が生じない)ってことになるんじゃねーのってのが俺の直感

ただ俺は数学を真っ当に学んでるわけじゃねーから
ただの戯言だよ
975 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/06(水) 02:23:22.49 ID:v/5/13nH.net]: しかし>>931-933は、数学ではそういう感じの学び方をすればいいのか～
って考え方の参考にはなったよ、ありがとう
976 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 04:23:38.96 ID:CRSZ/zri.net]: ここはボケにボケを返すスレでつか？
977 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 06:20:46.23 ID:v6HLy7Oe.net]: 逆にわかってる奴はでたらめが生理的に書けないからな。
バカと無知の特権だね。ファンキーなでたらめ妄想できる揚げ句御開陳できるってえのは。
978 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 07:09:46.55 ID:mXu198nX.net]: >>937
上記のテーマを分かってるやつは地球上にはまだいない
だからおまえの言ってることこそ戯れ言
くだらん突っ込みはいらないよ
むしろ上記のような妄想こそ5chに相応しいレスなんだし
979 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 07:29:27.64 ID:/X09+CQp.net]: まぁ俺たち金星人にしか分かるまい
地球人には千年早かろう
980 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 07:49:43.07 ID:v6HLy7Oe.net]: >>939
開き直って一生恥�ｫ続けるのは勝手だけど
変なスピリチュアル宗教でっち上げて学術上邪魔極まる邪教教団作り上げたりしないでね♪。
981 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 08:27:30.14 ID:/X09+CQp.net]: >>940
お前それ金星でも同じ事言えんの？
982 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/06(水) 08:41:09.17 ID:PbeV30gl.net]: 期待の新人が登場してたｗ
983 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 09:10:04.83 ID:IejDnXDz.net]: >>914
スゲー
何を言っているのか素人にも教えて
984 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 09:21:57.07 ID:mzA4KUH1.net]: アティヤスレに書いてた人かね、こういうの好きだな。どんどんやってくれ、いずれ真実につながっていく。
985 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 10:42:03.53 ID:+ej2BdK9.net]: そこでＧですよ（何にでも使える）
986 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 19:10:58.35 ID:UMgzAZpA.net]: 専門用語並び立てていかにも深遠な話をしているかの如く見せかける大喜利合戦
これは現代科学と数学に対する皮肉だろうか
987 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/06(水) 20:07:59.57 ID:59HABosA.net]: 逆に望月の素人向け解説は出だしだけはアホみたいに分かりやすい
988 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 01:03:52.99 ID:R1nXQsQs.net]: またまちがってるやつ
989 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/07(木) 08:27:13.44 ID:8MLC4hna.net]: >>947
どれのこと？
990 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 11:38:36.84 ID:/W4JJ+ZA.net]: 幾何学的不変量が物理法則を支配してるかもしれないのというのは古代ギリシャ人の段階で思いついているんだから、
そういうアイデアがあるんだとか言われても、だからどうしたんだとしか言いようがないけどな。
問題はその精緻化でしょ。IUTのような発想が斬新だと思ってるのなら単なる勉強不足だよ。
991 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/07(木) 13:51:04.09 ID:G1Lb0qad.net]: >>914
>つまり、この宇宙を構成していると俺たち人間が通常認識できる3次元空間の実態が、
互いに素である3つの素数で構成されていることと等しいと考えたとき、

は？
992 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 13:54:45.22 ID:szmW2baP.net]: 何を今更
993 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 14:09:02.37 ID:Hele3rFv.net]: あふれる文才に気圧されてしまう
994 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 16:25:09.81 ID:dvJIaODr.net]: > 幾何学的不変量が物理法則を支配してるかもしれないのというのは古代ギリシャ人の段階で思いついている

こういうこと平気でほざいて悦に入っていた奴、大学院の同期にもいたわ
指導教官に匙投げられておまけで修士もらって消えていったけど
995 名前：１３２人目の素数さん mailto:あ [2019/03/07(木) 16:25:34.71 ID:/S/1HPBy.net]: 数学ってミスったら🔯
996 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 16:50:10.78 ID:7Q5TXl1c.net]: >>954
修士なんて勉強したことまとめたらオマケで貰えるもんだし
さらにもう1年教えたくないから単位取れてれば卒業させるよねー
997 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 17:00:30.47 ID:kxryNizX.net]: 世界は幾何学的なんじゃないかって考えるのはむしろ自然だからな。
自分の頭だけで考えてると古代哲学どまりになるのはよくある。
998 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/07(木) 18:12:54.08 ID:/mVj9Sw8.net]: なんや俺はオカルトマニアだって言ってるだろ、特に数秘術が俺の好きな分野
そんなにお望みならば新興宗教の骨子になるようなオカルトを掲げてやろう
線形独立の8つのベクトルが3次元空間を構成しているって例を書いたのと同様の議論を
2次元空間に対してすることができる
その場合、p,q＝2,3であるとすると、同様の計算で
φ(pq)＝φ(6)=2となって、互いに素である2つの自然数ということになる
そしてこの自然数は1と5の2つ
そして8つの線形独立なベクトルの線形結合で構成される3次元空間中にある
2次元平面を3次元空間中にある物質であると定義する

更に言えば、この無限の入れ子構造が宇宙を構成している場合に
繰り込み理論で行われているのと同様の手法が可能になり
そしてそれらは、当たり前だがプランク長に依存する
つまりプランク長の1.616229(38)×10^－35の10^-35部分を捨てて精密な計算が相対的に可能になるってこと

上で2次元平面を3次元空間中にある物であると定義したが、
これはもちろん3次元空間中にいる物質で組み合わせられた俺たち人間にも同様に言える

つまり、8つの線形独立なベクトルで構成される3次元空間中にいる2次元平面(物)である人間は
プランク長によって分類することが可能であるということになる
そしてそれは、互いに素である自然数1と5の軸上で、プランク長のべき乗倍によって相対的分類が可能になる

そして、この理想的相対組み合わせは、1の軸上と5の軸上の組み合わせということになる
なぜって、そうすることで正しく二次元平面上で点を構成することができるからだ
999 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/07(木) 18:35:00.84 ID:/mVj9Sw8.net]: >>958の続き
まぁ要するに、ただの数秘術的な相性占いなんだけどね？
計算を簡単化するために1.616までで切る
だから

(1.616)^n　と　((1.616)^m)*0.2
n,mは正の整数

の二人がもっとも理想的相対組み合わせってことになる
ここからがミソなんだけど、じゃあ何に対して相対性を確保するの？ってことになるわけだ
人間には2種類いる、女と男だ
つまり女と男とで、違う二次元平面上にいるって解釈をすればいいんじゃないのか？
って考えると相対性を確保できる
それ＋女が同時に妊娠できるのは1に対して、男は種を同時に体力の許す限りばら撒けるってことを考慮すると
1軸と5軸で構成される二次元平面(女)に対して、原点以外の相対点となる男1人がいるのがもっとも理想的な組み合わせなのではないかっていう仮説が成り立つ

そしてプランク長の概念を時間にも適用できると仮定した上で、
男の生年月日を1とする
そして女の生年月日を男からの経過日数であるとする

例えば、男の生年月日を2000年1月1日として1とすると
女1の生年月日をここではn=16を採用して、(1.616^16)≒2163日後とすると、それは2005年12月03日
女2の成年月日をここではm=20を採用して、(1.616^20)*0.2≒2950日後とすると、それは2008年01月29日

この組み合わせが、最も俺の数秘術的に最高の組み合わせである3人であると言える
ちなみに、理論的に女二人は仮に男がいなかったとしても最高の相性の二人であるとも言える
1軸と5軸から垂線をそれぞれ下ろした時に合致するわけだからな

つまりこの世は男1人に対して、女2人で夫婦となるのがもっとも最強の組み合わせであるっていう新興宗教を設立したらいいと思うよ
実際俺は、金があったならぜひやってみたいって考えてるくらいだ
教義はこの組み合わせが最強だってだけで、統計学的に合ってるかどうかを信者で確認したい
n,mは奇遇が一致してないとだめなんじゃねーか？とは少し考えてるけどデータないとなんとも言えんな
1000 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/07(木) 18:55:32.20 ID:/mVj9Sw8.net]: ちなみに1.616^n or mからずれてる誕生日の組み合わせの場合は
まったく駄目かというとそういう事ではなく
例えば女1が2137日後で26日ずれてる場合には
女2が(2950-x)*0.2=26を満たすような誕生日であれば良い
つまりこの場合はx=2950-130=2820となる

まぁプランク長のべき乗からずれるほどに、ある程度は完璧の純度は下がるだろうな
それでも奇跡的な組み合わせと言えるが……
1001 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 18:59:27.05 ID:0+jOY3Pk.net]: もうIUTの話題も無いみたいだしオカルトスレとして再利用するか
1002 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 19:08:55.95 ID:20EtxAkw.net]: ああ赤面の黒歴史
1003 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/07(木) 19:17:58.22 ID:/mVj9Sw8.net]: なんにも黒歴史じゃないっていうか
俺はこんなことばっかり掲示板に書いてるから今更だわ
1004 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/07(木) 20:12:58.46 ID:/mVj9Sw8.net]: あかん
もっとも最強は黄金の鉄の塊的なあれだからスルーして
1005 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 21:05:58.37 ID:sTpZwMAp.net]: Gサーベイ読んでGOGO
1006 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 21:48:06.35 ID:xqnI9SSV.net]: 3月になってロバーツが書いた記事とブログとそのコメント欄を読んだのだが
相変わらず望月は頑なだな。自分から他の数学者を納得させるように書き直す気はないようだ
理解者と称する人たちも一向に納得できるような援護ができていない
ロバーツもショルツ・スティックスや他の数論幾何の数学者にコンタクトを取ろうとしているが
この件については誰からも返信がないそうだし、ほぼIUTは無視されている状態だな
1007 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 23:15:19.03 ID:mrEUAt9N.net]: 数少ない賢者はふつうそうだろう
核心に触れるようなことはしない
核心に触れていれば、だが
1008 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/07(木) 23:51:26.84 ID:1Deu/Eul.net]: Taylor Dupuyが日本にくるんだっけ？今月
1009 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 02:20:45.35 ID:NddVFgPd.net]: >>949
既出だろうけどこれ
分かった気にはなる
www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Uchuusai%20Taihimyuuraa%20riron%20he%20no%20izanai%20(lecture%20note%20ban).pdf
1010 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 08:06:50.70 ID:+yeFnPv8.net]: そこで疑問を感じる者とそうでない者
1011 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 13:46:55.49 ID:mZRpEpIf.net]: 次スレ用テンプレ

IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願いますがオカルト話は歓迎です。

前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 36
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1546010649/
1012 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 14:50:35.34 ID:8mbpsbgz.net]: この理論は現代数秘術の礎となるであろう
1013 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 18:20:16.31 ID:H9m+WghJ.net]: 裏ケプラーの系譜
1014 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 19:52:17.17 ID:2Ip6RuDG.net]: >>968
来訪者用の部屋に名前貼ってあってびっくりしたわ。
1015 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 21:23:55.48 ID:utfideCW.net]: 大した成果もないのになにしにくるの
3．12の解説動画のお礼で会食接待？経費の無駄遣いだねー
今年は海外講演もないようだし活動実績作りもたいへんなのかな

あ、ようべつの解説動画って文科省の報告書に記載するのかなｗ
1016 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 23:20:12.82 ID:iwjxYzW3.net]: 公務員と大学の悪口を言っておけば人気が取れるって三流マスコミみたいなやつだな
1017 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/08(金) 23:53:00.65 ID:b/jzc1JV.net]: 飛ばし記事は何流？
1018 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 00:02:19.81 ID:m0SdAlgP.net]: >>974
あんたRIMSの人？
1019 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 07:22:27.71 ID:NAxSWpEP.net]: >>974
またサクラの木の下で満面の笑みをうかべた記念写真とるためにわざわざ呼んだの？
1020 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) ]: [ここ壊れてます]
1021 名前：12:30:37.97 ID:RmYWkNZI.net mailto: 解説特別講義っしょ []: [ここ壊れてます]
1022 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 14:27:45.66 ID:PBzWRqQk.net]: 2020年になる前までには数学界にも正しいと認知される予定というかお墨付きが出るはずだったのがもう1年切っちゃった．
モッチーのこの認識も修正を余儀なくされてるよね．今後どういう展開にもっていこうと戦略練ってるんだろう？
1023 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 16:13:50.81 ID:5twKGqFh.net]: （やっちまった）
1024 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 17:33:48.69 ID:W54YhMj0.net]: もう、間違いが根本的過ぎて修正不可能なんでしょ。察してやれよ。
1025 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 18:02:31.83 ID:G/LFy75w.net]: うん、原発ゼロオンリーのバカやオカルト宇宙人の元要人でも生きてるんだから大丈夫だ。
1026 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 18:42:26.75 ID:P1Uj5fT8.net]: ここの連中が盛んに言い続けてきたことを要約すると、望月は
「世俗的であれ」
「俗物たれ」

こういうことだ。さすが俗物しかいないスレだよなw
自分が俗物だから彼にも俗物たることを要求する
自分と同じ感性や常識で動いてくれないと気持ち悪いわけだよな
望月は本物だからそんな話に耳は貸さない。今まで無視してきたように今後も
I do not care だよ
彼は世俗を超越した価値観の持ち主
いくら俗物の常識を説いても無駄だ
1027 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 19:13:12.75 ID:5twKGqFh.net]: （そーだそーだ）
1028 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 19:46:14.93 ID:H5ne7NK+.net]: >>958>>959の
数秘術相性占いの厳密なの考えたけど
p,q,r=2,3,5の素数で3次元空間を構成するpqr=2*3*5=30の互いに素である自然数は
1,7,11,13,17,19,23,29の8つだから、これら互いに素である8つの自然数が
線形独立な8つのベクトルとして、3次元空間はその線形結合で表されるって考えると

1*7*11*13*17*23*29=215656441

をプランク長1.616229で割っていった数字の前後？の誕生日の男女が、
1の軸で相性がいいってことになるな
で、5の軸の場合には、5で割る(0.2をかける)んだけど
1の軸との相対性を確保する都合上、その誤差の価値も0.2倍した上で
1.616229でかけたり割ったりした回数分だけ拡縮するから注意が必要
例えば、0.2倍して1.6162倍*n(ここではn=2とする)した後に
16.16の誤差があった場合、その誤差の本当の価値は0.2倍した上で1.6162で2回割る必要があるから

16.16*0.2/1.6162/1.6162＝1.237

が本当の誤差の価値になる

あと気付いたけど、たぶんこのプランク長の10^-35部分を外したものって、本当は黄金比だろうな
2次元平面とした場合、p,q=2,3の2つの素数で構成される2次元平面を構成する互いに素な自然素は1と5だから
(√1＋√5)/2＝黄金数φ――1.618...　となる

黄金比ってのはつまるところ、1とこの平面を構成する2つの互いに素な自然数の平方根の和の平均との比ってことになるだろう

上の俺の理論展開を読めば察しが付くだろうが、電子＝量子ブラックホールと
クンマー理論における体の拡縮によって、無限の入れ子構造を構成しているからこれらの空間は
IUTのいうところの「Kummer離脱不定性とエタール輸送不定性」の2つによってどんどん乖離していく

故に現実世界の時間を用いた比較である俺の数秘術相性占いにおいては
黄金数ではなく、測定されている物理定数を用いたプランク長で割っていくのが、正しいと手法であると言える
1029 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 19:49:11.73 ID:H5ne7NK+.net]: まぁ、自分の好きな芸能人とか
知ってる誕生日の人とでも比較して楽しんでみてくれ
俺的にはかなり自信のある相性占い
1030 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 21:08:07.74 ID:mDo4x+nf.net]: いやあ、日本からこうした人物が出現したのが嬉しいよ
本物の畸人とはこうした人物をいう。それにリアルタイムで遭遇できるとは僥倖である
これが幸福でなくてなんだろう
だがリアルタイムで遭遇すると真逆な反応をするやつが少なくないのが世の常
不快感に溢れてしまうやつがいる
毀誉褒貶が激しくなる
まさに素晴らしい。毀誉褒貶が激しいのは本物だからだ
まだまだ足りないくらいだよな
紛れもなく天才なのだが、天才じゃないと貶むやつが現れるのも典型的で笑える
天才たるものがどういうものか分かってないから天才じゃないと捉えてしまうわけだ
5chを見てると、天才を天才じゃないと下げるやつが必ず現れる。例外なくね
どうも日本人には天才が好きじゃないやつが多いようだ
努力に努力を重ねた苦労話は大好き
天才を素直に賞賛できる国でありたいものだ
1031 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 21:17:43.50 ID:mXWc3zZI.net]: もう世界でIUTの話題を続けるにはこのスレが最後の牙城となった
1032 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 21:18:27.08 ID:ZwHru5QT.net]: ワイルズやドリーニュの時もこんなオカルトがああだこうだ言ってたのかな？
1033 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 21:18:47.18 ID:xhsHQIXh.net]: おまえ提灯文章書き屋だろ
何が間違いと言われたか書いて見ろ
金魚のフンめが
1034 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 21:19:28.63 ID:xhsHQIXh.net]: ＞＞989ね
1035 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 22:06:33.59 ID:H5ne7NK+.net]: あぁなんか自分で気になったこと調べつつ思ったけど
これってゴールドバッハ予想とか陳の定理とかの拡張版なんだな？
素数の積の法則に関する予想ってとこか？
んで、それが万物の理論に繋がっているわけか
俺は数秘術占いを楽しんでたつもりだったんだが、結果的に数学の問題に帰結してた
1036 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 22:27:46.76 ID:nBj09WAW.net]: >>991
ワイルズのときは既出の理論の組み合わせだから言われてないはず
1037 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 22:32:31.31 ID:H5ne7NK+.net]: つまり、推論的に立方根の1/3か8乗根の1/8が
φ(2*3*5)=8の場合の、言うなれば3次元版黄金比(数)ってことになるわけだな？

これが8乗根の1/8版
(1^(1/8)+7^(1/8)+11^(1/8)+13^(1/8)+17^(1/8)+19^(1/8)+23^(1/8)+29^(1/8))/8
結果：1.359492973752185331215785959543067512600248663925938276460...
URL:　https://www.wolframalpha.com/input/?i=(1%5E(1%2F8)%2B7%5E(1%2F8)%2B11%5E(1%2F8)%2B13%5E(1%2F8)%2B17%5E(1%2F8)%2B19%5E(1%2F8)%2B23%5E(1%2F8)%2B29%5E(1%2F8))%2F8

こっちが立方根の1/3版
(1^(1/3)+7^(1/3)+11^(1/3)+13^(1/3)+17^(1/3)+19^(1/3)+23^(1/3)+29^(1/3))/3
結果：6.214704335326685035221796173334212598695902925051971985536...
URL：　https://www.wolframalpha.com/input/?i=(1%5E(1%2F3)%2B7%5E(1%2F3)%2B11%5E(1%2F3)%2B13%5E(1%2F3)%2B17%5E(1%2F3)%2B19%5E(1%2F3)%2B23%5E(1%2F3)%2B29%5E(1%2F3))%2F3

一応実数解の近似も書いたけど、複素数解を含めた方がたぶん正確だろうな
どっちが有用そうか議論しててくれよ、俺は風呂入るわ
1038 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 22:36:41.71 ID:H5ne7NK+.net]: あぁ推論組み合わせ的に、立方根の1/8と8乗根の1/3も含めなきゃだめか。。。
また風呂から出てきたら書くわ
1039 名前：１３２人目の素数さん mailto:sage [2019/03/09(土) 22:54:46.21 ID:u5kbMD95.net]: 書かなくていい
1040 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 23:01:42.56 ID:3urFaoOg.net]: 立方根や8乗根じゃ自然数解にならないのが本家で立証済みだからな
1041 名前：１３２人目の素数さん [2019/03/09(土) 23:02:04.54 ID:3urFaoOg.net]: 早い話が行き詰まり
1042 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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