- 1 名前:774号室の住人さん [2019/05/07(火) 20:56:18.79 ID:PA87oesN.net]
- 名古屋に来ればいいよ
☆☆☆前スレ☆☆☆ 無職で賃貸マンション借りる方法 門前払い8回目 rio2016.5ch.net/test/read.cgi/homealone/1518924634/
- 412 名前:774号室の住人さん [2019/08/17(土) 08:13:34.25 ID:fJE8m7fd.net]
- >>410
飛び込みか‥県外だからちょっと怖いけど行ってみようかな
- 413 名前:774号室の住人さん [2019/08/17(土) 08:14:33.80 ID:fJE8m7fd.net]
- >>411
金は200万くらい、保証人には父親になってもらうつもり
- 414 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/17(土) 09:29:14.03 ID:SLpQZi/T.net]
- しっかりした保証人いるなら大丈夫じゃないの?無職な部分聞かれても「県外からなので住居決めてから仕事探す段取りです」で問題なさそうだけど
- 415 名前:774号室の住人さん [2019/08/17(土) 11:15:33.31 ID:fJE8m7fd.net]
- >>414
ありがとう!頑張ってみる
- 416 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:29:56.85 ID:U06d1BBW.net]
- 不動産屋飛び込みとか効率悪過ぎだろ。さすがアンポンタン。
めぼしい物件見つけて予約しろよアホ。
- 417 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:40:26.44 ID:l+FCIlr1.net]
- >>416
たまに良い物件もあるぞ 有名じゃない不動産屋とかでも
- 418 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/17(土) 18:41:48.40 ID:l+FCIlr1.net]
- >>416
自分は、URもいれて10回引っ越したが隠し物件もあるからな
- 419 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/17(土) 21:56:17.23 ID:32IbM2pS.net]
- >>416
不動産屋飛び込みでいくなら自社で管理してる管理物件をみせてくださいって言えばしょーもない仲介だけのインチキ不動産屋をスルーできるぞ
- 420 名前:774号室の住人さん [2019/08/19(月) 02:03:54.45 ID:AVcErpoa.net]
- リブマックスのセットアップ賃貸は審査余裕やで
- 421 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/19(月) 02:35:09.88 ID:kxh+Tphf.net]
- >>420
たけーわ
- 422 名前:774号室の住人さん [2019/08/22(木) 14:25:16.42 ID:o3xrCQ2J.net]
- >>421
マンスリーじゃなくて賃貸の方やで
- 423 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/27(火) 02:50:37.56 ID:npMP7SJp.net]
- 無職だけど都会行きたいから部屋探しにチャレンジしてみるよ
- 424 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/27(火) 03:19:23.79 ID:89o9D0q/.net]
- >>423
仕事するには都会良いよ 応援してるよ
- 425 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/27(火) 07:21:54.59 ID:Si36cW95.net]
- 地方と違って東京は無職が住み易い街だからな
- 426 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 00:55:44.57 ID:FBru+B0e.net]
- みんな結局部屋探しはしてる?
- 427 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 01:03:39.53 ID:Tm1yLuD1.net]
- >>426
今は探してない
- 428 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 01:25:29.46 ID:WhfVo63r.net]
- 審査甘いとこってあるかな?
- 429 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 02:06:22.99 ID:Tm1yLuD1.net]
- >>428
昔はレントゴーだかなんだか 今はカーサとかになったんだっけかな 不動産屋に相談しないとわからないんだよね 不動産屋が持っている物件ならアマアマだし、あとはオーナーが色々決めたりおまかせだったり物件による
- 430 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 02:06:53.52 ID:Tm1yLuD1.net]
- >>428
簡単にまとめると、物件オーナーによる
- 431 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 03:48:38.91 ID:NY822Fgs.net]
- >>428
不動産屋を通してない物件 アパートに「空室あり+大家の電話番号」とか貼ってるよ 当然保証会社とか利用して無い
- 432 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 04:05:28.13 ID:WhfVo63r.net]
- >>431
そんなの築40年とか50年とか経過してるところが大半なんじゃないか?家賃かなり安いよねw
- 433 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 04:06:06.95 ID:WhfVo63r.net]
- >>431
検索サイトとかあったりするのかな?
- 434 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 04:13:15.17 ID:Tm1yLuD1.net]
- >>431
そういえば、大昔はあったみたいだね今もあるのかな?足立区とかではよくアパートであった聞いたな 人柄は見るみたいだけどさ
- 435 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 04:14:54.86 ID:NY822Fgs.net]
- >>432
そりゃそうだよ >>433 無いよ 無いから安いんだよ 住みたいエリアを歩いて探すしか無い
- 436 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 04:19:38.45 ID:NY822Fgs.net]
- >>434
今も有るよ 気にして無いと気付かないだろうけど
- 437 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/08/29(木) 04:24:07.32 ID:NY822Fgs.net]
- >>432
無職前提ですよね?
- 438 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/04(水) 16:17:41.25 ID:pAL9ETF3.net]
- アエラスってどうなんかな?
- 439 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/04(水) 16:44:20.76 ID:ZIfU0H9l.net]
- 水商売の人達が利用するような不動産屋なら審査甘いのかね、でも家賃が高そうか
- 440 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/04(水) 16:49:16.24 ID:11QknNyw.net]
- アエラス ソレイユ シエル ここはダメダメダメ
- 441 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/04(水) 19:24:16.21 ID:pAL9ETF3.net]
- えーと、関わるだけ時間のムダってことですか?
- 442 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/04(水) 20:59:43.82 ID:UgiRhKw4.net]
- >>439
アリバイ会社の源泉票出すとか、かなり黒に近いグレーっぽい
- 443 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/04(水) 23:00:10.06 ID:ZIfU0H9l.net]
- >>442
なるほどね、調べたらニートでもご相談くださいになっていたw
- 444 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/05(木) 23:17:45.57 ID:LhiGz8P2.net]
- 預金審査ってどこでもやってるかな?
無職で兄弟は働いてるけど、家賃が高いから審査通るかわからない
- 445 名前:774号室の住人さん [2019/09/05(木) 23:33:15.13 ID:vNeTC1qs.net]
- 無職で部屋が借りられない模様
山本太郎 ホームレスになってしまう [332815294] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567685114/ 山本太郎が1ヶ月ぶりにツイート [466255231] https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567658983/
- 446 名前:774号室の住人さん [2019/09/05(木) 23:34:58.34 ID:vNeTC1qs.net]
- 住所不定無職・れいわ新選組代表・山本太郎 [458954906]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567659710/
- 447 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/10(火) 16:18:19.31 ID:4FSYF5fm.net]
- ちょっと聞きたいんだが、現在無職で転職が決まって県外に引っ越さないといけないんだが、この場合って部屋借りるの無理かな?
ちなみに、正社員採用で貯金は160万位。 保証人はいない。
- 448 名前:774号室の住人さん [2019/09/10(火) 16:22:44.95 ID:PSJ7p7g7.net]
- >>447
相談すれば大丈夫かもよ 保証会社によって、確認だけ会社に連絡いくかもしれないけど
- 449 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/10(火) 17:38:16.77 ID:4FSYF5fm.net]
- >>448
保証人無しの物件がチラホラあったので、その手にしようかなっと思っています。 不動産屋も会社の人の紹介なのでスムーズには行きそうです。 保証人無しの物件でも保証会社と契約しないといかなかったですよね?
- 450 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/10(火) 18:31:51.24 ID:PSJ7p7g7.net]
- >>449
最近は保証人無しの保証会社が多いよね
- 451 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/10(火) 18:34:40.83 ID:PSJ7p7g7.net]
- >>449
保証料高いとこは何の連絡もなかった保証会社あった 不動産会社直物件だったからかもしれない 人気物件とか、うるさい大家だと審査が厳しいんだよね本当物件による
- 452 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/10(火) 19:33:09.52 ID:lQ8bXaMF.net]
- イオンクレジットカード持ってたら保証人要らん物件あるけど
あれならハードル低いだろ
- 453 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/10(火) 22:10:26.29 ID:4FSYF5fm.net]
- なんかいろいろありがとう。
不動産屋行って、いい物件があったら契約しようと思います。 書類は、まだ揃えなくていいよね?
- 454 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 01:38:35.19 ID:rRqpwRBB.net]
- 部屋のドアの枠?が肩に当たって枠の幅木見たいのが取れて草
またハメておいたわw折れなくて良かったぁ
- 455 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 02:42:07.72 ID:3fcKGtho.net]
- >>453
物件により違うから間に合うと思う
- 456 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 12:48:24.65 ID:riNGYBPr.net]
- 「無職相談可 賃貸」という検索ワードで上位に出てくる
サイトを利用してみた方はいますか? 不動産屋を一軒一軒回るより、無職も視野に入れてる 不動産に行きたいのですが
- 457 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 13:34:57.99 ID:rRqpwRBB.net]
- 別に前職書いとけばええやん
- 458 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 16:12:26.44 ID:z6PYTPTH.net]
- 相談可ってスマイル0円みたいなもんだろw
連帯保証人用意出来るとか相当額の貯金なければ無駄足になるよ
- 459 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 16:23:06.04 ID:3fcKGtho.net]
- >>458
連帯保証人言われるかもな まだ働く予定あるほうがね
- 460 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 16:33:46.93 ID:riNGYBPr.net]
- 連帯保証人なし、貯金90万円台、3.5万(共益費など込み)を
探す予定なのですが、似たような状況で成功した方はいらっしゃいますかな
- 461 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 16:54:55.14 ID:rRqpwRBB.net]
- >>460
レオパレス行けよ
- 462 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 16:59:35.37 ID:X2vtm2oz.net]
- 最近話題のOYOはどうなの?
- 463 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 17:48:42.54 ID:3fcKGtho.net]
- >>460
URなら大丈夫だよね
- 464 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 17:49:32.47 ID:3fcKGtho.net]
- >>460
すまない家賃でURは難しいかも
- 465 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 19:24:41.00 ID:Ir8Dvud4.net]
- 低賃金で住める公営住宅が少なすぎるのがおかしいんだよ
- 466 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 19:55:30.95 ID:3fcKGtho.net]
- >>465
本当だよね
- 467 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 20:00:59.27 ID:riNGYBPr.net]
- 住みたいエリアの不動産屋に片っ端から凸したほうがいいのかな
- 468 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/11(水) 20:30:00.99 ID:wYSyIseo.net]
- >>467
ネットでも調べるけど、そうする
- 469 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 15:17:40.16 ID:XcaIwglq.net]
- 更新料上乗せってなんだろう、毎年更新料が上昇していくのかな?
- 470 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 16:00:06.60 ID:XcaIwglq.net]
- 東京の多摩地域で就活を視野に入れつつ安いエリアを
探す場合、調布、小金井、小平、府中、日野 これら周辺でおすすめなどありますでしょうか。 またこういった相談をしやすいスレなどありますか。
- 471 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 17:36:30.07 ID:1Bsdakee.net]
- 調布小金井府中は高いんじゃない
- 472 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 17:38:15.17 ID:XcaIwglq.net]
- 無職で、3.5万1R〜1Kと考えているのですが
やはり23区に近い市部の家賃は高くなっちゃいますかね・・・
- 473 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 17:47:04.72 ID:1Bsdakee.net]
- その家賃じゃ風呂無し共同トイレとかじゃない
- 474 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 17:49:19.50 ID:QkzOR/LJ.net]
- 東京から出りゃいいのに
- 475 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 18:23:41.66 ID:W7Z8OWMP.net]
- >>472
凄い古くて駅から遠ければ場所によってはあるんじゃないかな
- 476 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/12(木) 22:59:47.10 ID:r5oZ+Wvy.net]
- >>470
稲城…は置いといて、多摩市弾かれてて可哀想w 日野の多摩モノレール沿線は安いよ 何もないけど 大学がある所はワンルームの安い物件あるよね 町田市も就職先にあげるなら、小田急線の小田急相模原(ローカル読み・オダサガ)前後の駅が激安 東京都じゃないし有名な事件も起こってて、あんまり治安がいい印象は無いけど
- 477 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/13(金) 00:14:03.12 ID:d+UNGaq8.net]
- 無職なのに東京で暮らすとかバカだろ
- 478 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/13(金) 11:14:49.62 ID:tsN0Bsxw.net]
- >>476
やはり日野ですか。 就職先がまだ決まっていない分通勤時間が怖いですよね。 仕方ありませんが、たしかに日野であれば同じ家賃で 区部に近いものより良い物件がありますね。スーモをざっと 見た限りですが。 多摩市は検索してもあまりブログなどでまとめていらっしゃる方を みなかったので外してしまいました。
- 479 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/13(金) 18:13:21.34 ID:k2OHVAAl.net]
- あれ要らないよな?リブレクラブとか言う、入会金と月額とって24時間対応サービスとか
今どき電気ガス水道でトラブルなんてまともなとこなら無いし、何かあっても結局業者の日程次第だから
- 480 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/17(火) 16:21:38.60 ID:rJmvagQt.net]
- 今住んでる市の健康保険高すぎ。引っ越してバックレることはできますか?
一回も使ってない、1期のみの場合です。 2年逃げればOK?
- 481 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/17(火) 16:34:26.24 ID:AQtGHwTM.net]
- OK 1年で全然いける
- 482 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/17(火) 17:36:49.71 ID:XU2RXht2.net]
- アットホーム加盟店のプラスネットって
使ったことある人いますか?
- 483 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/17(火) 22:35:27.87 ID:tqOHBtv/.net]
- >>480
税金滞納には時効が無いからね あとから健康保険料払う場合は当然延滞分も加算された金額を払うんだよ 自己破産したとしても逃れられないからね
- 484 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/18(水) 08:16:39.84 ID:p9RJ/AHf.net]
- 働けないし金もないけど
一人暮らし始めるにはどうすりゃいい? 手段は問わないからまず家だけは出たい。
- 485 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/18(水) 08:19:20.76 ID:JtTyNgFo.net]
- 浮浪者の多い公園で生活始めろ
寝床のダンボールを忘れるな
- 486 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/18(水) 09:32:08.91 ID:+S/LVItS.net]
- ちゃんと先住者に酒でも持って挨拶に行くんだぞ
- 487 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/18(水) 13:55:08.20 ID:U6qUTlD1.net]
- >>485
ワラタwホームレスから始めたユーチューバーもいるからな
- 488 名前:774号室の住人さん [2019/09/20(金) 21:38:04.25 ID:+r0QgtOA.net]
- もう仕事したくないから、来月から無職なんだけど
光回線と水と電気があって安いところって思ってるけど、どう探したらいいかもわからん 同様の人で集まって、互いに極力干渉せず暮らせたら安く済みそうなのにな
- 489 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 21:41:52.03 ID:54h/u3v+.net]
- >>488
本当だよね
- 490 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 21:42:22.99 ID:54h/u3v+.net]
- >>488
やっぱり干渉してきそうだよね
- 491 名前:774号室の住人さん [2019/09/20(金) 22:07:28.26 ID:ydXFbsEp.net]
- 仲介業者によって対応全然違うからな
アパマンとか管理会社の言いなりだから無理 池袋の名前忘れたけど仲介業者は色々協力的だったよ 賃貸をいろいろ紹介されるわけだが家賃1年分貯金があれば信用度があるから借りれる物件 無職でも勤務先の偽装会社を紹介されたり 結局条件無くて初期費用12万の赤羽のマンションだったな ナマポでも可と書いてあったわ
- 492 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 22:40:12.39 ID:54h/u3v+.net]
- >>491
違ったから色々不動産屋行ったほうがね 自分今、赤羽だよw家賃高いから埼玉にしようかと川口も高いから草加方面にしようかなと足立区か
- 493 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 22:40:44.51 ID:54h/u3v+.net]
- >>491
赤羽も安いとこあるんだね
- 494 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 22:41:57.26 ID:54h/u3v+.net]
- >>491
赤羽が良いけど、何回も引っ越したくないから築年数新しめが良いんだよね
- 495 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 22:46:45.81 ID:Xq0jt0jJ.net]
- 川口は意外と高いよな
西川口にすれば1割落ちる 蕨まで行けば2割落ちる
- 496 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 23:00:58.45 ID:cIuBTx3K.net]
- ここって名古屋限定?
- 497 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 23:08:02.40 ID:54h/u3v+.net]
- >>495
詳しいね エイブルでも言われた
- 498 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 23:08:31.44 ID:54h/u3v+.net]
- >>496
全国だよ 名古屋が安いとこ多いらしい
- 499 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 23:12:06.62 ID:cIuBTx3K.net]
- >>498
よかった、ありがとう。 無職で賃貸借りるのどうしたらいいんだろうと思って実際借りた方、教えて欲しいです。貯蓄は関東圏の平均年収くらい。ローン借金なし。できるだけ保証人付けたくないが、難しい場合親族に頼む予定。
- 500 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/20(金) 23:53:20.32 ID:54h/u3v+.net]
- >>499
親が働いていて保証人になってくれるなら、だいたい借りれる
- 501 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 00:03:14.31 ID:lod3PHsU.net]
- 親が年金暮らしだと保証人どころか緊急連絡先ですらNGになることがある
法人借り上げのマンションなのに会社を連絡先にするのもNG
- 502 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 00:11:50.77 ID:Sqtgp03O.net]
- >>501
自分も無理で母親は働いてないから妹に頼んだ
- 503 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 00:34:18.98 ID:k6E20Lz3.net]
- >>500
そうなのか。親はまだ自営業で働いてて年金貰ってる。
- 504 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 08:50:18.86 ID:5RYqdUZj.net]
- 無職な上に離職してから1年も経ってるからドキドキしたけど入居審査通った。
やっぱりちゃんとした職のある身内が保証人になってくれると落ちないもんなのね。
- 505 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 08:54:15.03 ID:lod3PHsU.net]
- 有職で預金1500万あっても身内がいないと貸してもらえない
1年分前払いのレオパレスすらお断り
- 506 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 09:34:45.90 ID:idDIObN+.net]
- >>502
それ逆。 保証人は働いてる兄弟よりも年金暮らしの親の方が強い。 理由は万一の滞納時に兄弟は払わないが親なら払う。 親の年齢や審査会社により差はあるかもしれんが。
- 507 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 10:44:49.29 ID:k6E20Lz3.net]
- >>504
まじで?無職の場合預金口座の通帳写しとか色々提出求められた? 親か兄弟に頼もうと思ってるけど、多分親でも自営業プラス片方は年金受給し始めてるし十分かと思うけど、弟も公務員だからいかるかなぁ?
- 508 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 12:57:08.13 ID:Sqtgp03O.net]
- >>506
自分40歳近いし本当だぞ 10回は引っ越しているし
- 509 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 12:58:30.24 ID:Sqtgp03O.net]
- >>506
不動産屋から妹のほうにしてほしい言われたし 親が歳だからもあるのかも、いつ死ぬかわからんし
- 510 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 13:01:01.83 ID:Sqtgp03O.net]
- >>506
払わない親もいるよ、虐待して殺している親がいるくらいだよ 自分は毒親で仲悪いし 妹はずっと仲良いは甥とも
- 511 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 13:06:45.73 ID:Sqtgp03O.net]
- >>506
すまない、親が大嫌いで死んでほしいくらいだから私情をはさんでしまったけど 親の年齢と審査によると思う、自分が行ったいくつかの不動産屋は成人しているなら若い人が良いようだった子供はいるか聞かれたし
- 512 名前:774号室の住人さん mailto:sage [2019/09/21(土) 15:46:35.88 ID:hqAPPOA1.net]
- 保証会社は検討しないの?
緊急連絡先を求められるが保証人よりかなり緩い。
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