★★Java質問･相談スレッド160★★

1 名前：デフォルトの名無しさん [2013/02/22(金) 15:54:25.74 ] プログラミング言語Javaに関する質問スレです。 JavaScript, Ajaxの質問は、ここでは受け付けていません。 Web製作管理　　　 pc11.2ch.net/hp/ Webプログラミング pc11.2ch.net/php/ をご利用下さい。 よくある質問 ・「コマンドまたはファイル名が違います」 　「'javac' は、内部コマンドまたは外部コマンド、 　操作可能なプログラムまたはバッチ ファイルとして認識されていません。」 　「Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: 」 　(p)ttp://www.wikiroom.com/java/?path,classpath ・String に == は使うな。equals() を使え。 ・「\12288 は不正な文字です。」 文字リテラル以外で全角スペースは使えません。半角スペースに。 ・その他の質問→「APIのjavadoc見ろ」 前スレッド ★★Java質問･相談スレッド159★★ toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1358921135/ 231 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 10:46:19.50 ] >>221 Java以前に主流だったC/C++言語ではデザインパターン、テスト手法、 Webアプリ、DB、Apache関連の知識は不要だった。 232 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 10:47:56.06 ] Javaでもっとも重要なことの一つに 不変クラスとはナンたるか？　それを作るにはどうすればいいのか ってことがある Checkstyleとかである程度不変性をチェックできる これを知ってるか知らないかでそのプロジェクトに大きな影響が出るんだよな 233 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 11:06:43.03 ] 不変クラスを使ったからプロジェクトがうまくいったのではなく、 そういう概念を正しく理解して適切に利用できる能力のあるメンバが揃ってたからうまくいったんだろう 因果と相関をごっちゃにしちゃいかん 234 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 11:10:07.36 ] まあ正論だな その他にもデザインパターンとか知ってるか知らないかで大きな影響がでる 継承の使い方を間違えている人のソースコードは酷く扱いづらい 235 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/03(日) 11:38:42.30 ] プログラマの適性がある人って、なんでも一人でやりたがる人だろう チームプレイが好きではない 236 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:10:14.87 ] 後から後からアイデアが浮かんできて、こんな面白いことを他人にやってもらうなんて もったいないって思ってしまうことはあるね。 でも、それじゃ納期に間に合わないから仕方なく人集めるんだけど。 237 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:14:42.60 ] 問題解決の能力かな。 1つクリアになった時の高揚感って良い物だ。 スポーツで記録を更新できたとか、難しかったゲームをクリアできたとかと同じじゃないかな。 238 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 12:49:22.66 ] >>235 それはWindowsNTを作った「戦うプログラマー」のカトラーも同じように「一人でやるのが理想」と言っている 近頃はバージョン管理システムが普及してチームプレイもしやすくなっているだろうなあ C++よりJavaは自惚れた馬鹿が余計なことをしにくくする仕様があるからチームプレイはしやすい方だと思うぞ 239 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 14:44:09.29 ] >>229 何でも出来ると、みんなやりたくない仕事が回ってくるから、隠してる。vbとか。 240 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 17:19:49.69 ] jre1.6.0_01を削除したいんですがプログラムの削除一覧になくて削除できません 最新版はプログラムの削除から消せたのですがどうやったら消せますか? 241 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 17:59:47.56 ] なければフォルダを直接削除 242 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 18:00:03.13 ] そのままディレクトリ消せばいいよ 243 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 18:01:07.81 ] >>241-242 アンインストーラーいらなかったんですね ちょっとやってみます 244 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 18:03:44.69 ] >>243 だがレジストリに残骸が残るぞ Glary Utilitiesで残骸を消すといい 245 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 18:04:51.17 ] いらないわけでもないが、使わないなら消しても問題になることは無い 246 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 18:08:16.49 ] >>244 使い方を調べてみますね >>245 旧バージョン残しとくと危ないと聞いて消したいのです 247 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/03(日) 21:00:12.84 ] >>205 AtomicMarkableReference「せ(ry」 248 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 00:23:25.89 ] 2値化してジャギった絵をアンチエイリアス処理したいのですが 何か画像処理について参考になるサイトってありますか？ 本屋で見た感じだと、そういうのってC言語が多い印象なんですが いきなりJAVAでも学べるもんでしょうか 249 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 00:29:01.84 ] Javaが読めればCの本でも普通に読めるっしょ 言語の話じゃなくアルゴリズムの話なんだし 250 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 00:30:22.45 ] >>246 Glary Utilitiesは別に難しくない。 起動してすぐに「1-クリックメンテナンス」を実行すれば レジストリを自動的にクリーニングしてくれる。 そんな難しくないだろ ってかプログラマ向けのソフトじゃないしな どちらかというと一般向けだからな 251 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 00:45:18.59 ] >>249 Javaはこれから勉強です 言語は特に関係無いんですね、ありがとうございます 252 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 00:51:40.74 ] 言語によって習得効率に違いが出るものもないわけじゃないが まあCの方がソースコードが多いっていう利点はあるな 『Java言語で学ぶアルゴリズム事典』なんか役立つかもしれん 253 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 00:52:37.89 ] 間違えた 『Javaによるアルゴリズム事典』だった TeXで有名な奥村晴彦が書いた本 www.amazon.co.jp/dp/4774117293 254 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 03:20:26.76 ] ソースコード多くてもC/C++のコードはまとまりがないんだよね コーソは悪くないけど個性が出すぎてて参考にし辛かったり拡張、利用がしづらい。 その点Javaは優秀 255 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 03:54:13.31 ] 排他的なパッケージシステムはＧＯＯＤ 256 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 08:01:09.90 ] >>254 Javaでアルゴリズムとか計算とかCっぽいことやってるのって 大半がCをクラスに入れただけの糞コードだろ むしろCのコードより扱いにくかったりする 257 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 13:43:37.60 ] Javaの未解決の脆弱性を突いたゼロデイ攻撃が発生！発信源は「日本」！　ジャアアアアアアアップ！！！ engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1362364969/ 258 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/04(月) 14:06:05.76 ] Java6のupdateクルー 259 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 15:35:59.45 ] >>256 それはまさに>>253の奥村晴彦が書いた『Javaによるアルゴリズム事典』の ソースコードだろう。 まさにCをクラスに入れただけとか、一部継承を使っているコードがあるが デザインパターンや『アジャイルソフトウェア開発の奥義』の観点からみると いまいちオブジェクト指向プログラミングの特性を生かしきれていない部分があることはわかる ただ下手にクラス多用してもヒープ領域が増えるからパフォーマンスを高めるために 作ったアルゴリズムが逆にパフォーマンス低下を招くこともあるんだわな 260 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 15:37:37.51 ] >>257 相変わらずしょうもないアンチが湧いているな 261 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 16:17:12.98 ] 「Javaによる」に関してはしょうがないかな。 元々が20年以上前の「C言語による」(こっちは貪り読んだ)からの派生品に過ぎないし。 類書は無いものかね。網羅的にアルゴリズムを列挙していてJavaベースのサンプルコードのある本。 262 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 18:14:26.05 ] アルゴリズムなんてどの言語で再現しようと大差ないだろ 263 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 19:30:32.00 ] CのコードをJavaに置き換えると C特有のハッキングクラスの裏技が使えなくなるから そこで多少支えることや、コード量が多くなることがあるんだな そしてメモリ消費量が増える 264 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 21:51:34.24 ] openjdkにも最近騒がれてる脆弱性あるの? 265 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 22:56:38.80 ] アルゴリズムの実装くらいなら、 オブジェクト指向プログラミングにこだわらなくてもいいんじゃないの。 266 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 22:59:51.48 ] いつまでもそんなこと言ってるからダサいのだと思うよ 初プログラミング言語としてJava始めた人のほうが暦浅くてもちゃんと設計できてる ＞アルゴリズムの実装くらいなら、 ＞オブジェクト指向プログラミングにこだわらなくてもいいんじゃないの。 この考えは異常だと思う 267 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 23:08:37.95 ] プログラミングなんか、できるだけ簡単に済ませたい。 変なこだわりを持って時間ばかりかかってては無駄だね。 268 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 23:38:18.66 ] >>266 それは同意。 昔の人はそうだったかもしれないけど 今はオブジェクト指向プログラミングも重要 デザインパターンを上手く使うことで最適化できるアルゴリズムもないわけじゃない 269 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/04(月) 23:38:41.05 ] >>267はデスマーチやスパゲティコード乱造者の典型だな 270 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 00:59:19.78 ] といっても昔からあるアルゴリズムをJavaで実装した例の多くは多態を関数ポインタ代わりに使ってたり テンプレートメソッドで似たルーチンの実装を共通化してるくらいだろ あんなのオブジェクト指向言語の機能を利用したハックであってオブジェクト指向とは言い難い 271 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 02:56:43.59 ] いや、その共通化こそがJavaの保守性だったりのすべてを支えてると思うよ。 何が言いたいかっていうと、 public static final int OBJ1_WIDTH = ... public static final int OBJ2_WIDTH = ... みたいなことをよくC/C++プログラマはしちゃうよね クラスに分けられるにも関わらずこういう書き方しちゃうのは総じてダサい（これはJavaに限らずだろうが） 「簡単だから。すぐできるから。」は言い訳にもなってないと思う おそらくOBJ1とOBJ2が相互に影響しあう場合を危惧したいのだろうが、 その場合は普通OBJ1とOBJ2を引数に持つような、例えば private Obj1 obj1; private Obj2 obj2; public Constructer(Obj1 obj1, Obj2 obj2) { this.obj1 = obj1; this.obj2 = obj2; } のようなクラスを用意すべきなのだよ 「作りたいものの将来像」がたとえ明確に決まっていたとしても何もかもをごちゃ混ぜにひとつのクラスで作っていくのはださい 本当にださい 272 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 03:09:56.00 ] widthはwidthなんだからObj1、Obj2クラスのwidthとしてprivateで定義してゲッター作れって意味ね フィールド宣言から遠く離れた位置で使用するようなコードもダサい Obj1とObj2の関係はメインルーチンで書くんじゃなくてその関係を定義したクラスを利用したほうがいいよということ 連投失礼 273 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 03:16:27.41 ] ただし、Obj1とObj2の関係を第三者の系からではなく、 Obj1、Obj2それぞれの系から考えたいのならObj1、Obj2それぞれに互いを認識しあうメソッドを要するべき すると同じ「関係」でも ・Obj1が認識するObj2 ・Obj2が認識するObj1 として分離できる こういうことを考えるのが設計の楽しいところで、オブジェクト指向につながっていくのだと思う 連投失礼x2 274 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 07:42:30.43 ] つまらん戯れ言しか書けないならブログでやれよカス 275 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 08:35:42.96 ] 半可通のゲッターよりもfinal intの方が信頼出来るね俺は。 276 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 09:59:03.41 ] 「ダサい」っていうのは流行遅れってことだろ。 流行ってるものはかっこいいからな。 乗り遅れたものは感情的に否定するだけ。 277 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 10:00:38.60 ] つまりVBは日本では最高にクールだと 278 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 10:07:44.79 ] VBはもう流行ってないだろｗ 279 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 10:11:23.75 ] Excelかっこよすぎわろた 280 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 10:12:24.96 ] ジャバはオワコンなんだろ？ そんならさっさとＣ＃に乗り換えろよ 281 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 10:47:20.49 ] 個人的にはC#に乗り換えた。 仕事ではまだJavaやらされるけどorz 282 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 10:52:51.14 ] Javaって生まれてよかったんだろうか。 Javaのせいで人類は無駄なコストを払ってるんじゃなかろうか。 283 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 10:58:30.06 ] デスクトップアプリならOSS乞食やクロスプラットフォーム厨にはQtがあるしなあ 同じ機能のアプリでQt製のとJava製のがあったらQt製使うよね… 実際にはオープンソースのデスクトップアプリってQt製ばっかりだけど 284 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 13:59:51.79 ] QtはフレームワークでJavaは実行環境。比較するならSwingとQtでしょ JavaからQtを使うのも当たり前のように行われてるし 285 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 20:53:17.72 ] Qt使うならJavaみたいなウンコ言語使わねーよ Javaしか使えない低能は除く 286 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/05(火) 21:01:11.44 ] 前田稔氏のサイトみたことありますか？ 287 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/05(火) 21:20:52.07 ] javaでスクロールのやり方を教えて javaでＲＰＧを作るさいに参考になる本を教えてください 288 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 21:35:44.34 ] やめとけ 他人にそのためだけにわざわざJavaをインストールさせられるほどの魅力のあるゲームなんてなかなか作れんぞ 289 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/05(火) 21:38:19.44 ] >>288 それ、別にJava関係なくね？ 290 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 21:41:57.01 ] >>288 いまどきexeに出来るツールとかググればすぐ見つかるぞ。 jre同梱するとすごいでかいゲームになってしまうけどな！ 291 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 21:45:34.82 ] JavaScript/HTML5/Canvasでいいよ 292 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 21:48:27.70 ] それだとIEユーザーどうすんのさ 293 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 21:49:28.74 ] >>292 いまどきWebkitをパッケージ化してexeに出来るツールとかググればすぐ見つかるぞ。 JRE同梱ほど大きくならないしな 294 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 21:54:07.66 ] ＞半可通のゲッターよりもfinal intの方が信頼出来るね俺は。 だれかこれを訳して 295 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/05(火) 22:09:46.36 ] >>294 ゲッターというのは頭にgetが付くメソッド 296 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 22:22:01.04 ] ロボットのことじゃなかったのか 297 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 22:33:35.51 ] >>295 いやさすがにソレはわかる 何故後者のほうが信頼できるのかということを説明してほしい 298 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 22:36:55.22 ] >>270-275の話か 299 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 22:36:57.36 ] >>271 なんか、enum型使いたくなるな 300 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 22:38:02.24 ] >>282 C++と比べたら無駄なコストも大幅に減ったろう 301 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 22:45:29.07 ] >>290 gcc/gjc でコンパイルすれば？ 302 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/05(火) 22:58:03.96 ] androidアプリの開発にc,c++などのndkを使っている人おりますか？ 303 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 23:03:01.90 ] そんな珍獣はいませんしスレチ 304 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 23:04:24.37 ] >>300 C++が生まれちゃいけなかったのは間違いない。 もしJavaがなかったら、プログラミング言語の主流は今どうなってただろうね。 やはりC++から派生した言語になったのか、Perl等のスクリプト系言語になってたか、 VBやDelphiのさらなる進化があったのか。 305 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 23:12:48.43 ] >>301 gjcってちゃんと使い物になるん？ 306 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 23:14:30.49 ] >>304 VBはありえんだろうな 間違ってもVB.NETがVBの進化系と思ってはならない あれはJavaとDelphiの亜流C#の派生に過ぎない 307 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/05(火) 23:19:19.22 ] Javaが無ければ、.NETも無かっただろうから、C#がなくて、 VB6.0系にC++やDelphi的なものを取り込んだ何かになってたんじゃないかな。 308 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/06(水) 00:25:24.14 ] Java6はもう更新なかったんじゃなかったのか？ 932 名前：名無し~3.EXE[sage] 投稿日：2013/03/05(火) 06:01:05.54 ID:orcEfkUf Java SE Runtime Environment 7 Update 17 リリース Java SE Runtime Environment 6 Update 43 リリース 309 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 00:38:48.74 ] Objective-Cの天下になっていたさ 310 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 00:40:13.65 ] openGL使ってる人いますか？ 特に指定しなくてもデフォルトでダブルバッファしてくれるらしいのですがうまくいかないです どうもDisplay.sync()もうまくいっていないようなのですが、グラフィックドライバーが古いからですかね・・ 311 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/06(水) 02:25:52.58 ] JDK7u10が公開され続けてる理由は何なのですか？ 312 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/06(水) 02:35:44.05 ] (´・ω・`)知らんがな 313 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/06(水) 04:57:21.39 ] Java終わったな 始まってもなかったか 314 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 07:33:23.85 ] Objective-CってiPhoneのお陰で再燃しているだけに見えるがな Androidは相変わらずJavaが台頭しているしな 315 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 07:54:45.06 ] Androidはiアプリと並んでJavaがフロントエンド開発で成功した特殊事例だと思う。 サーバーサイドの開発では相変わらず動きは活発だし、最近では大規模分析計でも強い。 316 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 08:54:04.17 ] ※AndroidはJavaではありません 317 名前：デフォルトの名無しさん [2013/03/06(水) 09:30:47.33 ] "Write once, run anywhere" 318 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 09:38:20.15 ] HadooはUNIXに依存してるしな Androidにせよ、昔ながらのソースレベルのクロス開発と何も変わんね 319 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 09:58:22.78 ] 基盤となる分散ファイルシステムとMapReduce実装としてJavaで書かれたHadoopが デファクトになったから、HBaseやPigといったその上に乗っかるインフラも殆どまず Javaで書かれて出てくる。他の言語も使えないわけじゃないけど基本ゲスト扱い。 別にC言語ベースになってもおかしくはなかったのだけれども、結果論としてはHadoop のおかげでMapReduceを使ったオープンソースの分散大規模バッヂに関してはJavaが ソフトウェアスタックの首根っこを担っているのが現状。 320 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 11:18:28.60 ] >>317 ヘッドレス環境やGUIシステムが複数ある時点でお題目に過ぎないのは 最初からわかっていたこと。ただし環境依存部を除く実行コードは、その 理想にかなり近いところまで実現している。 321 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 11:36:33.32 ] ラッパー クラスを自動生成するツール知りませんか？ 322 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 11:46:43.09 ] Javaの多言語化についてはどうだろう。うまくいくだろうか。 JavaのAPIと枯れたVMが使えて、Java言語より開発が楽になるなら魅力的だなと思うのだけど。 323 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 12:02:53.52 ] Javaの多言語化ってわけじゃないだろ。 あなたの書いてる様にJVM基盤上で動くものなんてもう大量にあるわけだし。 324 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 12:54:26.60 ] サイトによってswingとかAWTなどの書き方が異なるんですが GUIを作るために基礎を勉強するための定番の書籍ってありませんか？ 325 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 13:50:50.32 ] ジャバはオワコンなんでしょ？ 326 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 14:46:05.44 ] まだおわってないよ まだPerlもおわってないし 327 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 14:47:49.43 ] Javaで2chブラウザ作るよ！オープンソースで！V2Cを超えてみせる！ 328 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 15:23:15.50 ] それは質問でも相談でもないですよね 329 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 15:37:39.19 ] 質問でも相談でもないレスは全て通報しときました 330 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 15:40:24.76 ] 回答できないスレになります 331 名前：デフォルトの名無しさん mailto:sage [2013/03/06(水) 16:03:18.40 ] awtとswingが違うっていっても外枠は似たようなもんだよね 違うといえばawtはsetDefaultCloseOperation()がないので自前で用意しないといけないところくらいじゃない？ もちろんレイアウトとかコンポーネントの話になってくるとswingなわけだけども、 gui学ぶには両者の描画メソッドまわりをやらない限りには理解できないかと

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